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【要望】 ひろゆきが2ch奪還後にやって欲しい事 【荒らし対策など】
- 1 :2016/06/08 〜 最終レス :2020/01/27
- 早くて今年7月頃には「2ch.sc」のドメイン所有権が
ひろゆきに与えられる裁定が出る予定 ↓
https://netatopi.jp/article/1002270.html
そこで、もしひろゆきが2ch.scを取り返した後に、
掲示板のID表示や書き込み設定や、荒らし対策や、
削除・運営体制などで新しく取り入れて欲しい要望があれば、
何でも良いから、思いついたら適当に書いてくれ
関連スレ
★2ch.sc観察スレ Part18
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1464748826/
★2ch.sc観察スレ 5
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1463719649/
★おーぷん2ch観察スレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1407995072/
★2ch.scニュース系板観測所
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1412426657/
- 2 :
- 重要削除の方針は今のnetのやり方が良いかな
開示や削除したら嫌がらせで拡散されるのはどう考えてもおかしいから
- 3 :
- 重要削除関係は要望受け付けんでしょ。
方針の微修正はあったとしても、警察や
裁判所対応の実務に関連したものに限られるわな。
- 4 :
- 全て公開してやるってのがモットーだしな
公開してるからこそアホーニュースがいくらデマ流そうが問題無かった
- 5 :
- net観察スレで出ていた名前欄県名表示&地震速報の件。
どこの人が何を書いたか分かりやすいという点で、
県名表示は確かに便利かもしれない。
まぁscでは代わりに地図があるから、
これはこれでビジュアル的に便利かも。
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399111309/253
ただ、速報は…ユーザが身を守るための情報伝達なら
2chに頼るより速報専用アプリを入れてもらう方がいいし、
事後で見るための情報蓄積なら記者がスレ立てればいい。
どうしても自動化したいなら、やりたい人が記者キャップもらって
投稿スクリプト作ればいい。元々netの速報もそうやってできたはず。
- 6 :
- ビジュアル的に便利とか言われても用途が全然違うし…
速報はまだしも県名表示ぐらい設定で変えれるぐらい良くね
「あったものを無くす」ってのはそれなりの理由を付けて貰わないと
- 7 :
- 精度は保証できないレベルなら可かも?
くらいの話かと。
- 8 :
- https://github.com/j416dy/2ch/blob/master/bbs-main.cgi
流出コードがあるんだから、それを参考にすれば
netと同等以上の精度にはなるんじゃないの
- 9 :
- こんな事言うと反発されるかもだけどジェンヌさんには改名して貰いたいな
それだけで統治がうまくいくような気がするんだけど
- 10 :
- 今のうちに記者募集しておこう
記者不足で移住が進まない事態になる
- 11 :
- >>9
名前変えたくらいでストーカーが諦めるわけないやん。
- 12 :
- >>8
bbs.cgiで直接判定してたのは古く、
その後はその辺の判定をken鯖でやるようになってる。
ホスト名で地域判定できるISPならいいが
(それは今のscでも問題ないはず)、
それが出来ないISPが問題で、
netだってそういうISPでは精度的に
あまり当てにはならなかったし、
しかもIPレンジは時々変化するから
古いソースではなおさら当てにならなくなる。
- 13 :
- >>10
ニュース速報+板は、Jimになってから「 記者の二軍+修行 」制度がなくなったり、
新たに「社説+」板や「政治+」「SNS+」「アジア速報+」板などが新設されて、
スレ立てルールとかも細分化して様変わりしてるから、
ひろゆき時代の仕組みに戻すのか、Jimの現行ままで続けるかで判断が分かれるね。
ちなみにJimはnet管理を始めた直後に、
「社説+」板の方へ新しく「記者の違反報告や議論スレ」を立てたから、
自治の仕組みが、従来のN+板にある自治スレとの「二重体制」になってる。
しかも最初はJimが+板の編集長を担ってたど、
途中から「夜勤★」ことFOXにニュース板の管理を丸投げしてるし・・。
- 14 :
- >>13
判断分かれるって、、、
こちらの現況を変更する余地なんか無いでしょ。
- 15 :
- >> http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1458363284/65
>新しく導入したシステムが意図せず元々あった
>システムを利用不可能にしたのなら不具合だろう
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1458363284/53
の不具合2が上記に該当と言いたいの?
元々あったのはJavaScriptモード(read.html)の方だし、
認証導入時もread.htmlでは当初から
画面は自動遷移するようになってた。
上記に該当する点が見当たらない。
それとも、認証導入によって
専ブラで普通に書けなくなったから、
認証導入自体を不具合だとでも言いたいの?
- 16 :
- >>15
当初?何を勘違いしてるのか分からない
認証後の自動遷移は今年に入って導入されたものなんだけど
- 17 :
- >>16
君の方が勘違いしてんじゃね。
ゲーム認証廃止に伴い画像認証が新バージョンになり
それに一本化されたのは今年だが、
read.htmlでは元々ゲーム認証&自動遷移だったぞ。
- 18 :
- 何か勘違いしてる?・・?
- 19 :
- CGIモードのread.cgiなら以前も今も自動遷移しないし
自分で気付かない内にモードが切り替わったとかで
勘違いしてたんじゃね?
- 20 :
- あと、認証非対応専ブラのために
システム改善を求めるなら、
書き込み時302で飛ばす代わりに
認証ページに誘導するメッセージを表示する方が
より直接的で分かりやすいし、
改善の手間と効果のバランスからして
read.htmlの挙動変えるより効率的。
認証ページに飛ばすmetaタグ等も入れれば
Webブラウザでの使い勝手も変わらないし。
- 21 :
- 汎用ブラウザを使う人にとっては今の方がわかりやすいってことでしょう
専用ブラウザを使う人ならこの位は簡単に調べられるだろうってことでしょう
- 22 :
- >>13
> 彼らは2ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、2ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
http://2ch.sc/www2chscindex.html
これがひろゆきのスタンスだから、判断は分かれようがないと思うけど
- 23 :
- >>14
scはJimの2chをミラーしてるから
「社説+」板や「政治+」「SNS+」「アジア速報+」板などができてる。
しかし現状で、scにはその新設板でスレ立てできる記者キャップがいない。
ひろゆき体制に戻ったとして全く何もいじらないままなら
これらの新設ニュース板は廃墟になる。
FOXがやってるみたいに新人記者を採用しまくるか、
それとも新設板をすべて削除して2ch騒動前の状況に戻すかしないとダメ。
- 24 :
- >>23
有用な板なら記者キャップを配るだろうし
不要なら取り戻した段階で閉鎖するだろ
今の現状を見ればどうなるか推測できるだろ
- 25 :
- 「いっそこの機会に、既存板も含め統廃合して整理整頓して欲しい」
という要望はありかもしれないな
- 26 :
- >>23
じゃあ板ごと削除するか閉鎖すればよいかと。
と極論言うのもあれだが、+の記者がそれらの
板でも立てられるようにして、あとは住み分け
考えればいいだけでしょ。運用で。
慌てて記者増やさなければいけない理由はないわな。
- 27 :
- 適当に気になる点箇条書き
・2chnet各板の投稿設定は15秒間隔で実況も容認してるけど、
scは30秒以上かかる設定だから人によっては改悪になる
・各種専ブラのscへの囲い込みやスムーズな移行をどうするか
・現在の2chnetで荒らし対策として受け入れられてる
「強制コテハン・ワッチョイ」の改善版を導入して欲しい。
・ニュース+板に新設された板の統廃合や不足する記者対策をどうするのか
- 28 :
- > 「強制コテハン・ワッチョイ」の改善版を導入
要らない。荒れてないのに無理やり荒らしがIPスレ立てとか、迷惑にもほどがある
そもそもあれが「受け入れられている」状況なのか不思議。
今の.scのまま(乗っ取られる前の状態)でいいです
- 29 :
- IDすら撤廃でもいい
このまま行っても一部の板以外ID隠せる仕様のまま変わらないだろうがな
- 30 :
- あと、昔みたいなsamba規制やbbn規制みたいなもんはどうするんだ
- 31 :
- ひろゆきが戻ってきた時にやって欲しい事は、みんなが話せる場所を作って欲しいという事でしょう?
そこを間違っては、今の.netと同じ結果になってしまうと思いますよ
- 32 :
- >>19
勘違いしてたかも知れない。ごめん
- 33 :
- Dat落ちした過去スレのリンクはどう変わるの?
.netの過去スレは、普通のWebブラウザからなら
●無しでも自由に全レス読み込める状態だけど見れなくなる?
あと、2ch騒動後にscがミラーやってる最近のスレは問題ないだろうけど
「ログソク」にも保管されてないような
2000年前後の滅茶苦茶古い.netの過去スレとかは、どうなるかな。
- 34 :
- >>33
過去スレでもライブスレと同様にread.cgiやdatで見られる。
ひろゆきの気が変わらない限りこのままになるだろう。
(例)
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/
http://sweet.2ch.sc/laplace/dat/1461059893.dat
未クロールの古い過去ログをどうするかは不明。
- 35 :
- 板の統廃合よりカテゴリ再編をだろう
人もいないし専ブラも対応していない今なら可能
GOサインは昔だしているんだから今のうちにやってくれと
- 36 :
- 実況板のnhk、etv、ntv、abn、tbs、cx、txに
自動スレ立て機能を導入して、
スレは現状の番組別スレは全て廃止で局名スレのみにしてくれ。
理由は一部番組で俺が立てたいで荒れるため
- 37 :
- そもそも規制がまともに動いてれば俺が立てたいのカス虫は死ぬ
カス虫が重複立てたり埋め立てて荒らすのは何でもありの無法地帯だから
- 38 :
- ほっときゃ消えるだろ
いちいち構うな
これだから自治厨は、、、
- 39 :
- BBSPINKを新たに作って欲しい
JIMちゃんねるのBBSPINKはrock54規制があるせいで使いづらい
デフォルトbbsmenuにPINKはあった方が絶対に良いと思うのだ
- 40 :
- >>27
専ブラの囲い込みなら、●システムを復活させることが必要。
Jim体制では専ブラ作者が報酬を得られるようになっている。
- 41 :
- >>40
専ブラが好きに広告とか載せれば良いんじゃね?
- 42 :
- >>39
ここへどうぞ
http://xpic.sc/b/
- 43 :
- >>40
そんなあなたは引き続きJimちゃんねるをご利用下さい
- 44 :
- 板の設定とかが、2014年3月時点に戻るだけじゃもったいない。
- 45 :
- >>42
そこはすぐログが消えるチャット板だから、BBSとしては使えない
奪還してbbsmenuからBBSPINKが消えたら過疎るだろうし
さとる氏と共同でピンクch立ち上げてくれないかな
- 46 :
- >>45
人が増えたら消えにくくなるんじゃね
pink嫌いそうだし今ある物を改良して貰う方が良いと思うぞ
- 47 :
- つーか、7月にドメイン戻らんから長ーい目で見ていこう
- 48 :
- 戻らないとか言ってる人はJIMと一緒にpinkに行ってね
- 49 :
- 4chanのアダルトカテは閉鎖されていないし
別にひろゆきはアダルト憎しってわけじゃないでしょうよ
日本鯖に置きたくないというだけで
scは日本鯖で運営するみたいだから
4chanの鯖に新BBSPINKを作ればいいのだ
- 50 :
- つーか、7月に戻ると思ってるお花畑もどうかと・・・
(移転裁定が出ても裁判を起こすだけの簡単なお仕事です!)
- 51 :
- >>50
移転裁定が出たらレジストラは必ず従わなければならない
裁判なんて関係なく移転されてしまう強制力がある
https://netatopi.jp/article/1002270.html
- 52 :
- >>50
裁判費用がかかるだろ。Jimがどう判断するか分からない
>>51
そこ2chから情報取ったくせに重要な部分書いてないんだよな
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/380
>ひろゆきが勝てば(Jimが不服裁判を起こさない限り)二ヶ月以内にドメイン戻って来るぞ!
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1605/26/news081.html
> 裁定に対して元のドメイン登録者が不満がある場合は、訴訟を起こすことで異議申し立てできる。
- 53 :
- >>52
裁定が出ないと異議申し立ては出来ない
裁定による移転は必ず実行されるから、移転を防ぐ手段は無いんだよ
- 54 :
- 異議申し立てされたら移転は保留されるのかと思てた
- 55 :
- >>53
https://www.nic.ad.jp/ja/drp/udrp.html
> UDRP終結後、被申立人が裁定に不服で、 裁定結果通知後の10日間の間に裁判所へ出訴した場合には、裁定結果の実施は見送られることになります。
>>54の書いたとおり移転や取消は出訴で保留される
- 56 :
- ジムにはまだ引き伸ばしの手段は残っているのか
でもジムがわざわざ引き伸ばしの為に勝ち目ゼロの訴訟を高い弁護士費用払ってやるのか疑問だわ
- 57 :
- 引き伸ばしにかかる費用とその間に得られる利益との兼合い
他の裁判への影響
それらで決めるだろ
- 58 :
- 嵐対策にはイエローカード、ブルーカード、グリーンカード、ピンクカード
アク禁最終通告として、どピンクカード
- 59 :
- JIM側から起こした訴訟って一つも無いからな
西村や2chミラーサイトを提訴するとか言ってたけど、結局なにもやらない
JIMが提訴してくれるなんて期待してる奴がいることに驚きだよ
- 60 :
- >>59
それとこれとは違うだろ
ここで裁定を受け入れたら他の裁判でも不利になるから、出訴しない理由がない
ひ(ry「2ch.scは俺のものだって認めましたよね? 賠償金これだけ払って下さい^^」
という訴訟をどこまで引き伸ばせるかの瀬戸際だぞ
- 61 :
- ところでここって何のスレだっけ?
- 62 :
- >>61
隔離スレ
- 63 :
- Jimはdoraemon.comを不正に取得してドメイン奪還された前科がある
http://www.wipo.int/amc/en/domains/decisions/html/2008/d2008-1497.html
JIMがWIPOに対して提訴しようと思ったのなら
弁護士がまず止めるだろう
それは金をドブに捨てるのと同じことだと
- 64 :
- >>60
手放したとする後で起きた訴訟で負けたことあるっけ
- 65 :
- >>60
民事の賠償金なんて一生逃げ続けられる
それが日本のシステム
- 66 :
- >>65
Jimに対して日本でやるわけ無いだろ
- 67 :
- 裁判の話はこっちのスレでやりなよみんな
★2ch.sc観察スレ Part18
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1464748826/
- 68 :
- 裁判ならこっちだろ
ひろゆきがjimを裁判で訴えてnetを取り返すことについて議論するスレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1429328107/
- 69 :
- 奪還の端緒は転載禁止騒動だったことを思い出して、
「転載禁止」を禁止してほしい。
いっそクリエイティブ・コモンズを導入してしまへ
- 70 :
- ×奪還 ○強奪
- 71 :
- そんな端緒じゃなかった気がする
喪女板のスレが面白半分に転載された結果、男だらけになって居心地が悪くなった例もあるし、
スレ単位での転載拒否の意思は従来どおり尊重した方が良いと思うよ
- 72 :
- >>71
2ちゃんねるは基本的に転載禁止ではないが?
転載禁止にしたいならJimちゃんねるへどうぞ
いつまであるかわからないけど
- 73 :
- まあそのJimチョンネルがなくなりそう、って状態なんだけどなw
ミラーサイト作ったところで、scやおーぷんとは違って閑古鳥が鳴くだろうしなw
- 74 :
- >>72
> スレ独自に転載禁止ってルールで続いてるスレ
> jimが転載禁止処置する前から転載禁止をテンプレに入れてたようなスレ
> 住民的に転載禁止にすることで面白さがあるスレッド
http://d.hatena.ne.jp/longlow/20140412/p1
などは転載しちゃダメらしいですよ
- 75 :
- >>74
そんな事は言ってない
ソースはちゃんと貼ろうね
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/239+276
> 239 :名無しさん:2014/04/12(土) 03:51:51.39 ID:Dus0q1fA8[1/7]
> ひろゆきおるか?
> 向こうの2ちゃん転載するのはどうでもええんやけど
> 専門板の雑談スレとかでスレ独自に転載禁止ってルールで続いてるスレを
> ch経由で転載されたらひろゆき対処してくれるの?
> 276 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 04:01:15.98 ID:???
> >>239
> まとめサイトに転載ってことすか?
> そういうのは対処しますー。
- 76 :
- もうひとつ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/491+560
> 391 :名無しさん:2014/04/12(土) 04:34:18.69 ID:Dus0q1fA8[6/7]
> jim憎しで2chの権利主張してロンダするのはまぁ分かるからいいけどさ
> はちまやjinに転載されない様に自衛やってたスレの人達の意思を無視して
> それすらも無効化するのはどうなのよ?
> jimが転載禁止処置する前から転載禁止をテンプレに入れてたようなスレは
> 嫌儲のアンチアフィとは別問題じゃないのか?
> 560 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 05:25:18.29 ID:???
> >>391
> 自衛ってどんなのですか?
> 住民的に転載禁止にすることで面白さがあるスレッドは転載するなってのは、
> 常識的に考えて貰えればわかるかと。
> んで、常識がわからない人は、やっぱり使わないでくださいってだけかと。
- 77 :
- そして基本方針はこれ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/682
> 残念ですが2chのルールはおいらが決めたものが適用されますー。
- 78 :
- ID:KF3DzLeLZ以外は同じ事を言ってるようにしか見えないのは俺だけ?
- 79 :
- ごめん俺も何言われたのか分かんない
もともと転載禁止と掲げてるスレは転載しちゃダメで、
それでももし転載するサイトが現れたらひろゆきが対処してくれるんでしょ
- 80 :
- 忍法帳とか復活させるのかな?
- 81 :
- >>80
トオルが忍法帳廃止したみたいになってるけど
本当に廃止したかったのはひろゆき
多分復活しない
- 82 :
- 転載禁止はゴダゴダの少し前のように、悪質な物は名指しで禁止
基本的に転載自由というスタンスが自分は良い
他に望むのは
板の統廃合ならびにカテゴリの再編
API廃止
現状維持で過去ログ自由化
web系含む外部サービスの締め出し無し(今のnetはサムネイル生成サービスすら遮断されてる)
>>33
古い過去ログが困るよなぁ
現状のnetでも消失してる過去ログあって困ってるのに大規模になくなったら…
- 83 :
- やはり荒らしや自演防止対策として
スレ立て時に一週間単位で切り替わる
半強制コテハン表示を選べるようにして欲しい。
ただし、現行のワッチョイから「IP表示」機能を削除
あと「ワッチョイ」表記はやめて
普通の各ネット回線サービス会社名表記に変えてほしい。
- 84 :
- 自演を防止すると、何か良いことがあるの?
- 85 :
- >>92
> 板の統廃合ならびにカテゴリの再編
これって過去に具体的な案が出たことあるんだっけ?
どこかで見たような気もするんだが
- 86 :
- 匿名掲示板としては、匿名性を低下させることには慎重であるべき。
ただ、例外的にIP表示のシベリアやログイン制のbe等の板もある。
どうしても匿名性を低下させた状態で使いたければ、それらの板を使えばよい。
- 87 :
- 機能的には、BE必須(秘匿NG)のスレを利用者サイドで自由に選べるようにすればいいのかなとは思うが
まあ悶着はあるだろうね
- 88 :
- > 板の統廃合ならびにカテゴリの再編
これはやってほしいけど
どんな過疎板でも人が少しは居着いてるから
反対する人がでるんじゃないかなあ
- 89 :
- 嫌儲が雑談2カテゴリにあるのはいろいろと面倒くさいのでどこか辺境に飛ばしてほしい
食文化カテゴリあたりでいいよ
- 90 :
- >>83
Jimちゃんねるへどうぞ
- 91 :
- >>85
交通系板の交通整理を試みるスレとか□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレとかの話?
- 92 :
- 板の統廃合はあり得ない
それぞれの板にはそれぞれの時間の流れの中で作られたコミュニティがある
カテゴリの再編はすでに管理人のGOサインが出ている
各専ブラのログ保存の関係でユーザーへの周知徹底が必要条件だったが
scに専ブラはないんだから今すぐ可能
- 93 :
- >>91
あー、たぶんそれだ
結局結論が出たのか出てないのか、ひろゆきに「これで頼む」って要望できる形になってるのかどうかが気になる
なってるとしたら、この機会に要望しちゃって良いと思うんだ
>>92
Jim体制で粗製乱造された板も全部残すべし、っていう意見?
- 94 :
- 自治スレ通さずjimと直接交渉して、ローカルルールを変えられたらしい板があるんだけど、
そういう板のローカルルールはどうなるんだろう。
- 95 :
- 昔からどんな過疎板でも閉鎖はしない方針でしょう
過疎板を放置するデメリットは無いし
- 96 :
- >>92
> カテゴリの再編はすでに管理人のGOサインが出ている
ソースくれ
- 97 :
- >>96
□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1171124175/
で管理人をキーワードで拾い読みしたらまほらさんがOK貰ったとかなんとかというレスはあったよ
- 98 :
- 2007年て
めんどくさくて途中で投げたかんじだな
- 99 :
- まほらが今も運営に残っているかどうかもわからん
- 100 :
- まほらはひろゆきを捨てて向こうに残っただろ
ほかのボラ同様にSCが出来て以降も向こうに残っている奴は信用できんよ
bbsmenuをいじる権限のある人がいれば今すぐにでも書き換えて終わる
ひろゆき早くするんだ
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