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【マターリ】天皇論 議論専用 公論スレ1
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ゴー宣道場 194
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ゴー宣道場 185
【新】ボクは、埼玉県の入間市の黒須に住む 谷口大吾だよ3
中川八洋 真正保守関連
講談社の【進撃の巨人】の元編集者の件について
強制連行や従軍慰安婦は歴史の事実であるんだな

ゴー宣道場ってどうよ?84


1 :2016/01/01 〜 最終レス :2016/01/16
前スレ:ゴー宣道場ってどうよ?83
http://itest.2ch.sc//test/read.cgi/kova/1450213487/

ゴー宣ネット道場
http://www.gosen-dojo.com/
よしりんの『あのな、教えたろか。』
http://www.gosen-dojo.com/?page_id=906
公式サイトブログ
http://yoshinori-kob...i.com/category/blog/
ゴー宣ネット道場、支店開設しました。
http://anago.2ch.sc...cgi/kova/1345622568/
よしりん小劇場の開幕でーす♪
http://www.gosen-doj...hp?key=jo50ox0pl-736

2 :
明けましておめでとう。

10億円拠出、像撤去が前提=元慰安婦支援で安倍首相意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151231-00000064-jij-pol

3 :
【速報】 安倍首相 「約束を破れば韓国は終わり」 「28日で全て終わり。もう日本は謝罪しない」
http://www.sankei.com/premium/news/151231/prm1512310024-n2.html

「今回は韓国外相がテレビカメラの前で不可逆的と述べ、それを米国が評価するというプロセスを
踏んだ。今まで韓国が動かしてきたゴールポストを固定化していくということだ」
こう周囲に語る安倍首相は、日本政府はこれまでの轍を踏んではいないと次のように強調する。
「ここまでやった上で約束を破ったら、韓国は国際社会の一員として終わる」

ウヨを自称する方は、この解決策に100点満点のうち10点しか評価しなかったそうです。

4 :
前のスレで「どうせスワップ協定も結ばされる」と書いてた奴がいて思い出したが、
オレこのスレで、
・安倍第二次政権発足直後
・日銀総裁人事
・アベノミクス発表直後
・ASEAN外相会談
・正月靖国参拝後
・橋下慰安婦騒動
・スワップ協定失効直前

と、もう何度もそう返されてきたんだよね。
そいつの予想はことごとく外れているが、今までただ一度も「予想が外れてすみません」と書かれたことないんだよね。
今回またスワップ協定の話を切り出されたが、またですか、としか思えない。

5 :
【直接カネよこせ!】韓国元慰安婦、「1人1000万円」の賠償金求め日本政府相手の訴訟決定へw
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6185981

だったら韓国政府に言えよw

6 :
朝生で経済の話してるが
ここでは小林の知識の低さが表れてるな

チャチャ入れるだけで
自分からはまったく経済の話できてない。

7 :
「なぜ日本だけを標的に?」欧米から疑いの目を向けられる韓国妄執の“自業自得”

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/news/150425/wor15042510250010-s.html

欧米メディアも昨年来、韓国側の負の歴史に注目するようになり、日本を執(しつ)拗(よう)に非難する韓国の外交姿勢に疑問の目を向け始めた。次のような報道がだんだん目立つようになってきた。
 「慰安婦問題は、政争の具として利用されるべきではない。結局、日本から支払われた何億ドルもの賠償金を、犠牲者のためにではなく、莫大(ばくだい)な公共事業のために使ったのは朴大統領の父親だ」(米フォックス・ニュース)
 「ライダイハンはベトナム戦争中、ベトナム人の母親と韓国人の父親の間にもうけられた子供を指す。多くは韓国人兵士によるベトナム人慰安婦への虐待から生まれた」(米CNN)
 「韓国には、米軍基地周辺に基地村と呼ばれる売春街が存在した。ここで働いていた元米軍慰安婦120人以上が、『韓国政府が米軍のために組織した』として、1人1千万ウォンの賠償を求めて韓国政府を提訴した」(英BBCニュース)
 元米軍慰安婦の訴訟に関しては昨年末、米軍準機関紙「星条旗新聞」も取り上げている。朴大統領が慰安婦問題を提起し続けた結果、韓国が触れてほしくない問題もまた、白日の下にさらされることになった。

スワップ協定は締結されますかね…?

8 :
米政府 日韓は合意の国民説得に努力を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151229/k10010356091000.html

韓国国内の懸念の声に対応するのは韓国政府の仕事だ。

そのうえでトナー副報道官は「日本の国民に対して、今回の合意が最も国益にかなうと納得させることが日本政府の義務だ」と述べ、日本側にも国民への説明を尽くすよう促しました。

日本でもデモをやるようだが、韓国側利用されないよう注意が必要だ。
「韓国側が国家賠償に拘り解決できなかった」と
「双方が要求を主張するだけで解決の意思がない」では全く受け止められ方が違う。
誰が身勝手で問題を解決する気がないか、きっちり見せつけなければならない。

9 :
一方、韓国系の団体がアメリカ各地で慰安婦を象徴する銅像を建てるなど活発な運動を展開していることについて、トナー副報道官は「すべての市民に今回の合意を前向きに捉えてもらいたい」と述べ、
アメリカ国内の団体も今回の合意を尊重し、自制するべきだという考えを示唆しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151229/k10010356091000.html

これで米国内の反日を止めなかったらアメリカどうするんだろ。
韓国、試してみるかい?

10 :
           从川川川川川川川川川川川川
         从川川川川川川川川川川川川川
       从川川川川川川川川川川川川川川
      从川川川川川川リ      .:::   ヾ川川
     从川川川川ルリ  :::...   .::       ヾ川
   从川川川川リ′    ::::. .::: ∧       :|
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    从川川川:. : .                   . :|  乙ょなんさん
    从川川川、:. .         /ハヽ       :|
    ヾ|川l川l从:.:.       |:|::|::|        :/!
      ヾ|川川从:.:.      ヽv:/       .:厶|
       ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .       .:  .:./三|
.        /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ  .:/::三:!
       /::/三三三三ニミ、:.      :/三三|
.      /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|

11 :
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151231-00000039-jij-kr
 【ソウル時事】韓国大統領府は31日、慰安婦問題をめぐる日韓合意に関して国民向けメッセージを発表し、
「合意を受け入れず、白紙に戻せと言うなら、政府には元慰安婦の存命中にこれ以上
何もする余地がないということを分かってほしい」と理解を求めた。

さあて、韓国国内は3月までに事態を収拾できますやら。

12 :
肯定派
日本が慰安婦と対話する必要がなくなる
韓国の政府対挺体協の争いを見てればいい
10億払うだけでそれ以上の賠償はとられない
話を今後蒸し返されることがなくなる
海外での韓国系反日団体の活動も抑制できる
米も背後におり韓国の好き放題にできない
反故にされたら…
韓国の横暴を世界に知らしめることができる
10億払う必要がなくなる

否定派
軍関与を認め謝罪し不名誉を被った
20万人の性奴隷を正式に認めたようなものだ
10億に留まらず国家賠償の糸口となった
スワップ協定など外交不利の引き金となった
左翼の票欲しさの選挙対策で国を売った
反故にされたら…
韓国の団体は活動し日本だけが被害者になる
韓国政府は最初から守る気などない

これほど認識が違う訳だが、3月末までにはどちらの認識がより正確かはっきりするだろうな。

13 :
【朝日新聞/慰安婦問題】日本の10億円拠出「少女像移転が前提」[12/30]
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1451434155/

朝鮮日報日本語版<「少女像移転が前提」との報道を「ねつ造」と批判=韓国当局者>
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/30/2015123001592.html

こりゃ10億も慰安婦像移転も叶いそうにないな。
ユン外相が明文化を希望しなかったのはこういう糸が働いたのかな?
ただ、真偽の程がわからない分、日韓の政府と国民がどんな行動をとったか、とても大事だと思う。
痛み分けの取り決めをどのように守ろうと努力したか。
諸外国も見てる。左がかったマスコミもな。反対の意思表明を止めはしないが、揚げ足とられないよう気を付けられたし。

14 :
>>4
20万人を性奴隷にしたその子孫はウソつくなよ
韓国がスワップ協定を頼みに来るぞって言ってるんだよ
そのとき日本はどうするんだよまさかやるのか?って疑問に思ってるだけ

>>12
20万人を性奴隷にしたその子孫はやけに楽観的だなw

15 :
>これほど認識が違う訳だが、3月末までにはどちらの認識がより正確かはっきりするだろうな。
 
やけに短いスパンだなw
否定派は長期的に見て不利な状況が起こりかねないと懸念している

16 :
>>3
>【速報】 安倍首相 「約束を破れば韓国は終わり」 「28日で全て終わり。もう日本は謝罪しない」
 
国内保守派の反発に慌てて言っちゃったwという感がすごいな
保守派には怒る人間がいて当然だろ おまえはそれすらも気に入らないの?
誰も怒らない方が異様だし対外的にもなめられるぞ

17 :
>>7
ちょっと前に米国国内から「もう日本は謝罪するな」という声が続々とかあったけど
これだったら「強制連行はない」だけで韓国を無視したままでよくね?

18 :
>>12
藤井厳喜『慰安婦問題再燃:日韓に紛争を輸出するアメリカの大罪@』AJER2015.12.31
https://www.youtube.com/watch?v=v6YOKhEMWHM
 
君は恥ずかしくなるほどの楽観主義者だな。

19 :
>>17
米国内での反日活動や朝鮮戦争での米軍慰安婦訴訟でいい加減米政府も頭を押さえる必要が出てきたのではと推測。
何しろ西海岸では地方議会を牛耳ってるたりするからな。

20 :
朝生で慰安婦合意の話題、なしw
まあ自民党はおろか共産党まで肯定的に評価してるし特に議論にならんわな
小林も反対してるわけじゃないしね

それにしても小林はいっつも同じ話してるな
安保法制はもう廃止するなって言ってるし

しかし終わり近くで田原から政権のメディアへの圧力を振られたのに当の小林があたふたしてたのは笑った
せっかく辻元からも「自民党が小林さんを呼ぶ勉強会を潰した」ってフォローが入ったのに
「わしの影響力が怖かったんだ」と言ったとたん会場爆笑の流れは滑稽だった

21 :
>>14
〉韓国がスワップ協定を頼みに来るぞって言ってるんだよ
〉そのとき日本はどうするんだよまさかやるのか?って疑問に思ってるだけ

まだ来てもいないのになに心配してんだ?
約束反故にすりゃ断る理由が増えるだろ。

22 :
>>15
もしかしてこの前提なしに会話してる?

日韓首脳3月会談浮上 最終決着共同文書を検討
http://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/world/article/215365

23 :
>>21
来てなかったら心配しちゃいけないの?
なんだよそれw

>>22
おいおい、まだ検討の段階だろw
しかも国内保守の猛烈批判を受けてだろw
>18にあるとおり
左派オバマ政権の間だろうよ成功したように見えるのは

24 :
>>23
現状のままでも来る可能性は変わらんだろ>スワップ協定

今年3月の日韓首脳会談は慰安婦合意の時に既に発表されてる。
国内の批判とか関係なく検討されてた。

未だないスワップ協定を危惧しながら、
どうして検討段階の日韓首脳会談を無視できるのか訳分かりませんわ。

25 :
>>24
反日の左翼でなければ、デマを根拠としたこんな屈辱的な合意は怒って当たり前
それを許容できず「ウヨ」というレッテルを貼って自分を高見に上げて悦に入る
右とか左以前にお前は人としてどうなんだろうかと思う
小林にそっくりじゃないか
お前みたいな人間を本当の保守と言うならウヨでいいわ

26 :
>>18
藤井の動画を見た。
・米オバマ政権は極左であり韓国の慰安婦の言い分を信じている
・オバマの任期はあと1年で日韓合意が結実しなくても責任をとらない
・合意は濡れ衣を着せられた日本外交の敗北である
・安倍は合意を破棄する勇気を持つべき

藤井は韓米関係の現状認識についてあまり関心がないのだろうね。
クネが首脳会談直前に習近平と電話で相談した事をオバマに自慢したり、
中国の戦勝70周年記念に、オバマの自粛要請を無視して出席したり、
対北ミサイル構想THAADの機密情報を中国に漏洩したり、
オバマの秘蔵っ子リッパート大使の襲撃を許し、軽罰ですませたり、
韓国の失策は明らかだし、慰安婦問題に対する米政府の最終結果が、日本軍の強制連行の根拠なしと出たのもオバマ政権でのこと。
米がKFXのコア技術供与をドタキャンしたり、THAADを見直したりしたのは、韓米関係が悪化した事の証左。

日本はその間、一昨年春オバマが日韓歴訪した際に米に言われた「未来志向の日韓関係」を遵守し、
昨年春に米上下両院演説で信頼を得てきた。
日本政府が米の心象を悪くした事例を探してみてほしいね。

米もブレはあるよ。かつて慰安婦も南京もビリーバーとして反日法案をアシストしたヒラリーが大統領になりそうな時だけに注意が必要だ。
ただ、だからこそこの合意は意味がある。韓国が合意を守れなければなお良い。
誰がこの問題を解決する気がないか知らしめるために。

27 :
>>25
そんなつらまない告白を聞いているのではありません。

何故まだ打診もないスワップ協定を心配しながら、
合意と共に発表された日韓首脳会談を無視するのか、
その根拠を教えて、と聞いているのです。

28 :
>>20
小林って今回の合意に賛成?
ブログで今回の合意についてはここで書かずに朝ナマで話すとなってたのに。途中で寝てよかった

29 :
>>27
打診ながなければスワップ協定を心配してはならない理由を答えろ
共同文書は検討の段階で
 
つまらない告白?図星で傷ついたか?
この合意に怒る人間がなぜいてはならないのか答えろ
お前のその異様な不寛容の理由を
 
藤井はこうも言ってるが
・これで慰安婦問題は韓国だけとどまらない
・これでアメリカを巻き込めば嘘でも謝罪と賠償が勝ち取れると確信させた
 
おまえがイキがって2ちゃんでなんと吠えようが
嘘をもとにした韓国との宣伝戦には負けたんだって

30 :
>>20
安倍応援団の腰抜け

31 :
>>29
>打診ながなければスワップ協定を心配してはならない理由を答えろ
心配してはならないとは書いてませんよ?
ただ、合意がなくても打診の可能性は変わりませんよ?
だのにそれを心配し、何故検討段階に入った事を無視できるのか、
不思議な考え方をされているな、と思ったのです。

>つまらない告白?図星で傷ついたか?
いえ全然。

>この合意に怒る人間がなぜいてはならないのか答えろ
前スレでも書いたじゃないですか。「どうしても理解できなければ無理強いしません」と。
怒る人はいるだろうしそれで結構だけれど、くれぐれも反日マスコミの格好の口実にされないよう気をつけてくださいと、
それだけは言っておきます。

32 :
>>29
藤井もアレですよね。

>・これでアメリカを巻き込めば嘘でも謝罪と賠償が勝ち取れると確信させた

そんなこと、日本も韓国もとっくに確信してますよね。激しく今更です。
日本がかつてヘイデン法で一方的に裁かれようとした事、
何故従軍慰安婦問題を米の地方議会が上梓し、日本政府に謝罪賠償した事、
藤井はすっかり忘れたのでしょうか。

もう一度書きます。
一昨年春、オバマ大統領は日韓を歴訪し、両政府に「未来志向の日韓関係」を要求しました。
もし慰安婦ビリーバーなら、慰安婦への適切な謝罪賠償を求めたはずです。しかし要求はちがいました。
その後1年、日本はそれを遵守しました。対して韓国は、歴史問題の追及を加速させたばかりか、
米韓安保そのものを揺るがす事件を再三くりかえしました。>>26に書いたようにね。
米が韓国に対するスタンスは、ここ数年でかなり変わりました。
でなければ、防衛構想を見直したりはしませんよ。

>嘘をもとにした韓国との宣伝戦には負けた
そう書かれてもまるで説得力がないので、主張を裏付けるソースを貼ってくださいませんか?
米政府が慰安婦問題で韓国の主張を鵜呑みにした根拠がありますか?

33 :
上念 司 ?@smith796000 ・ 2015年12月31日
韓国を表に引きずり出した意味が分からない人はこれを読むといいのでは?
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-12112147513.html

34 :
>>32
文章メチャクチャですな。
×何故従軍慰安婦問題を米の地方議会が上梓し、日本政府に謝罪賠償した事、
○何故か従軍慰安婦問題を米の地方議会が上梓し、日本政府に謝罪賠償させようとした事、

(朝鮮日報日本語版) 韓国人の59%「今年は通貨危機並みの状況」=本紙世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160101-00000677-chosun-kr

こんなハイリスクな国とスワップやりますかね。
もししたらさすがに非難すべきですわ。

35 :
>>31
>合意がなくても打診の可能性は変わりませんよ?
当たり前だろw 心配するのは自由でしょって最初から言ってんの
お前が訳の分からに難癖をつけてきたんだろ
 
お前が言うように上手くいったらいったで結構だし
怒る人がいてもおかしくない
韓国や日本政府に日本国民の意思表示として悪くないだろうって言ってんの
恐らくお前のことだから、もし上手くいったような感じの結果が出たら
ここに降臨して勝ち誇ってレッテルを貼ってなに書き殴るんだろうが
この人は一体なにと戦っていて何に勝ったんだろうと思うだけ
 
只言えることは私たちは、あの悪名高き右翼安倍も謝罪してお墨付きを与えた
二十万人を性奴隷にした恐るべき人間を先祖を持つ日本人であると言うこと

36 :
>>33
さすが半島問題にも精通した上念さん。
藤井のトンチンカンな認識とまるで違う。
私も勉強になりました。貼ってくれてありがとう。

37 :
↑今年のよしりん企画の運命

38 :
>>32
>そう書かれてもまるで説得力がないので、
 
えっ、嘘話で謝罪させられて賠償金みたいな金を払わされても勝ったつもりなの?

39 :
>>38
勝ったつもりではありません。
とりあえず、自分の主張を裏付けるソースを貼ってくださいね。

それから》33を読んで、なにか反論があれば書いてみてください。
というか、反論できますか?

40 :
>>36
今まで

・韓国は文章の内容や方針まで口出ししておきながら
韓国は一切関与してない事にし、日本からの自発的行為
として行った事にする(紳士協定)
・慰安婦問題終わりとはいってない
・「政府への」金銭要求しないという部分は日韓基本条約守ってる

今回
・共同声明で合意発表(この時点で今までと違い大々的に世界
に報じられて、世界を陪審員にする)
・明確に蒸し返さないと明記
・文面に従軍慰安婦など一言もあらず「慰安婦」に代わり
辛い思いした事を謝るとしかなっておらず、「戦時中の売春婦なんてどこにもいたのに
わざわざ金払う日本なんなの?」みたいな声も世界から出始めた

本当に、これよく韓国飲んだなw
今の韓国政府もネットで負けた負けた嘆いてるネトウヨと同レベルって事か
まあ、半島なんでね
金に目がくらんで、普通の国家なら選択はまずしない、「蒸し返しをやることによって
世界的な信用度ガタ落ち」というのやるかもしれんがw

41 :
》35
〉心配するのは自由でしょって最初から言ってんの
根拠はないけど勝手に心配してます宣言がでたのでこれはこれ以上拡散しませんw

〉この人は一体なにと戦っていて何に勝ったんだろうと思うだけ
つ鏡

42 :
>>39
>「 慰安婦として数多の苦痛を経験され
>心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し
>心からおわびと反省の気持ちを表明する」
 
>「 売春婦の中には辛い目に遭った人もいたそうですね。ゴメンね。」
>もう、この程度の意味でしかありません。
  
世界の人もそういう意味だと思ってくれたらいいね
 
>とりあえず、自分の主張を裏付けるソースを貼ってくださいね。
 
だからなんのソースだよw
嘘話で謝罪させられて賠償金みたいな金を払わされたのは事実だろw
 
>根拠はないけど勝手に心配してます宣言がでたのでこれはこれ以上拡散しませんw
 
意味不明
もう一度自分が書いたの読めよw

43 :
>>39
>セックススレイブ案件は、CNNとか今回ヒドイ報道してて、
>日韓合意というイベントやっちゃったせいで余計に世界に拡散ダメ押しされた、という見方も出来ます。
 
こんなのもあったな

44 :
>>41
俺が戦ってるのは、気に食わない人に安易にレッテル貼って
他人をバカ呼ばわりして気持ちよくなってる小林そっくりな気色の悪い人間だけど?

45 :
>しかし今の日本人が見たら、この映画を楽しめる
>リテラシーがそもそもないと思う。
>何が何だかわからないのじゃないか?
>少年漫画の友情・努力・勝利と、ハリウッド映画の家族愛の
>プロパガンダばっかり見てるから、アホになってるもんな。
>わしも反省しなければならない。

ちょっと前にAKB出演のドラマや映画をギャギャー持ち上げてた
アホが何偉そうにしてんだが

おまけにそれらが爆死すると途端に援護しようとすらなく逃げる始末だし
あれでもう小林の文化を見る目は0って丸わかりだよ。

46 :
ウンコチンコのギャグ漫画のリバイバルをこれから描こうって人間が
読者がアホになってるとはこれまた笑えない冗談だなw

47 :
>>42
分かりました。

アメリカが韓国の主張を信じている根拠など出せないと。

つまりそういうことですね。

もう、必死にレスポンスするのはお止めなさい。あなたの主張には根拠がない。出せない。
それだけ確認できればもう十分です。

以降無視します。スレ違いですし。

48 :
〉「朝ナマ」に出たが、議論はアベノミクスばかりで韓国の
〉慰安婦合意に関しては全く無視された。
〉どうも奇妙である。
〉アベノミクス延命が目的だったかのようだ。
〉わしを含め、アベノミクス疑念派の論客が草食系過ぎて全然弱い。
〉浜矩子くらい呼んでこないと太刀打ちできないだろう。

wwちょwバカ呼んでどうすんだよwww

49 :
>>47
こいつとことん気持ち悪い性格してるなあ・・・
 
「嘘をもとにした韓国との宣伝戦には負けたんだって」としか書いてないのに
「米政府が慰安婦問題で韓国の主張を鵜呑みにした根拠がありますか?」と返してくるんだからねえ
 
前スレでもアメリカで民間人がやる運動を阻止できなければ法治国家じゃないとか
訳の分からないレスしてたし
てめえの読解力の無さと論理のハチャメチャさを他人におっかぶせて勝手に勝利宣言w
 
こんな気持ち悪い人間、確かどこかにいたなあ  ・・・そうだ小林だ!
ここにも小林チルドレンが立派に育ってるよ尊師w

50 :
>>48
朝ナマつまんなかったわ。竹中は昨年から時間がかかるばっかりだし。
慰安婦の合意に対して辻本・小池と長谷川・三浦のバトルに小林や森本が絡むような展開が見たかった。
三浦瑠璃の着物姿しか見所がなかった

51 :

あと村上アナの着物姿もよかった。
辻本が着物を着てたらと思うとゾッとする。 小林、もう辻本は美人に描くな 

52 :
昨日のあれ、忘れてたというか話題に出なかっただけなの?
俺、日韓合意出ないから録画だと思ってたわw

でも、あれ話さなくてよかったよ。
尊師は多分、あれについての裏まで読んだのかもしれん。
そしてそれを、共産党小池や辻元の前で喋ってたら、危なっかしいわ。
田原も危ないわ。
河野談話検証(口裏合わせの件)したら、「えっ?これ密約でやったのに暴露したら
韓国の事裏切ってるじゃん!」とかいきなり擁護してて、さきに密約破ったのあっちだから
ってツッコミ食らってたが。


つうか、俺が思うに恐らくではあるが、今の韓国政府も初日の俺や今でも怒ってるネトウヨ
と同じ錯覚に陥ってると思う。

河野談話出す→韓国政府「未来志向の日韓関係が築けるよう期待し、問題解決にむけて努力する(もう
蒸し返しませんとも、慰安婦問題終わりとも言ってない)」
→これで解決と日本人は思ったし、今の韓国政府も当時の政権がそういう終わりを明言しながら
自分達の代まで蒸し返してると錯覚

してるんじゃないか?
今までの政権も、慰安婦問題終わりって明言しておきながら、お人好しな馬鹿な日本が
それに付き合ってくれてたし、これからもそうなるさ♪
ハイハイ蒸し返しません♪共同声明♪(頃合いきたら蒸し返してやるさ)

って出したんじゃないの?
気づいたらやらないだろw
気づいてないから、野党のムン・ジェインとか自分達が政権取ったら白紙
にするとか抜かしてるんだろw

53 :
947 :名無しさん@1周年:2016/01/01(金) 15:13:42.61 ID:MqhIKB790
お花畑 →韓国が合意を破ったら国際社会が韓国を糾弾し、日本を応援してくれるもん!
常識人 →そんな確証ないよ、国益にならないことはしない、逆に韓国のプロパガンダで日本が責められるかもね

54 :
>常識人 →そんな確証ないよ、国益にならないことはしない

集約されてるじゃん。韓国はもちろん日本も
参議院選挙が7月にあって、最終合意は3月。失敗したら
安倍自民に響くんだから、やるわけないだろ。

蒸し返し蒸し返し言うけど、それはあくまで日本人の立場からしてで
あって、公式では韓国蒸し返さないとも解決したとも明言した事はない。
今回は、蒸し返さないを明言し国際社会を監視役にしたわけだ。
今まで違うぞ。
それでも、韓国が破ったらいつかのゴー宣道場の時に、リベラル論者ゲストが言ってた
「韓国が国家条約も守れない国だと周知させる」という戦術報復ができるわけだが

55 :
ぶっちゃけ中国なんて環境破壊しまくりでホロコーストまでしても
結局は金と暴力の力+批判なんてシカトって方法でまったく国際社会から
孤立してないからなw
結局は風評を立てるなんてのはその程度の力しかないし正義感なんてものは無力

日本と韓国の場合それと何が違うかと言うと日本の中枢に在日と帰化人が潜り込んでいて
内部から手引きして破壊工作されてること
そこを分断して各個撃破して獅子身中の蟲を追い出すのが最終目標
その構図さえ寸断してしまえば朝鮮なんてのは南北あわせても一山いくらのゴミ国家

56 :
安倍首相「もう謝罪しない」「約束破ったら韓国は終わる」 韓国ネット「これが謝る側の言うことか」「これは謝罪か脅しか」
http://www.recordchina.co.jp/a126183.html

米政府、米国内の慰安婦像設置自制を要請か 韓国ネット「一家に一体建てろ」「日本が謝罪したら少女像の設置も許されないのか」
http://www.recordchina.co.jp/a126188.html

『米報道官の謝罪自制要求』に韓国人が”絶対に嘘だ”と激しく動揺中。米国は我々の味方のはずなんだ
http://www.recordchina.co.jp/a126188.html

57 :
>>54
なるほど選挙に勝つために反日マスコミを黙らせる謝罪合意をやったんだな。

58 :
二番目と三番目のソースは同じだ。すまん>>ALL

変わりにこれを。
【慰安婦合意】韓国に米国からの圧力『韓国は日本を軽視して、日米同盟を傷つける言動をしている』オバマ政権「韓国よ、いい加減にしとこうね」
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151228/frn1512281200010-n1.htm

59 :
>>55
そのとおりだ。
しかし、言い換えればそういう国でもなぜ孤立
しないかといえば、経済という部分で日米欧州等と
経済的にお互い必要としているから、黙認されてる。
相互依存の関係が成立

けど、韓国にそれだけの横暴さに目をつむっても付き合いたい
とか、経済で韓国に依存してる国あるか?
日本は確かにサムスンとかに部品輸出してるけど、それがなくなっても
ダメージはない。
サムスンは日本の部品がなきゃ製品作れない
韓国が一方的に、どこかの部分でどこかの国に(日本はもちろんそれ以外も)依存してる状態だ。

中国がやてっるから韓国もなんてのは通用しないわ

60 :
なんでこいつはスポーツ平和党とか田原とかを無防備に信じちゃうの?
AKBの無垢さを信じちゃうのと同じ脳?

61 :
>>54
それは甘いっての
日韓基本条約でも最終解決済みと明記したのに蒸し返して来てるんだし、
明確な条約違反をやらかしても国際社会は別に韓国を非難して日本の肩を持ったりはしてないだろ?
今回の合意なんぞ文書にも明記してない上、法的な拘束力も無いんだから、
仮に韓国が合意を破るような事しても精々、口でアメリカが非難する程度だよ

62 :
上念「韓国がよくこんなの飲んだなぁ」  その見返りは何になるん?

63 :
>>46
好意的に考えてあげれば「おぼっちゃまくんをかつて読んでいた者なら、
普通の日本人よりは知的で、感覚がわしの好みに近い者が多いだろう」とでも思っているのでは?

>少年漫画の友情・努力・勝利と、ハリウッド映画の家族愛の
>プロパガンダばっかり見てるから、アホになってるもんな。
>わしも反省しなければならない。
>こういうシャレた感覚をもっと見ておくべきだった。

そういった作品をつまらないと思うのなら、
創作者として魅力的な作品を創ってほしいものだが、長いところそれができていないね。
漫画家でありながら「わしが描くべきなのは娯楽漫画よりも言論だ!」
という姿勢で21年間もやってきたことも問題があったと思う。

まあ、こんな風に読者を舐めた姿勢では
今年の夏に出るコロコロアニキのおぼっちゃまくん新作も、あまり人気が出ないだろうな。

64 :
>>61
外国は慰安婦問題は女性の人権問題だと思ってるからな。人種差別問題であっても表向きはね。
経済ともあんま関係ないと思う。オバマとクネが退いた後どうなるかだな。

65 :
>>61
だから>>33のリンク先で言っているように、
韓国は日韓基本条約に基づいた「賠償金」は請求してない。

>「 この慰安婦問題でビタ一文払う必要は全く無く、あとは賠償金を受け取った韓国政府が対応すれば良い。
>それなのに韓国は協定に反して話を蒸し返した!だから今回の合意もまた蒸し返される!」
>というのが、反対意見の一つというわけです。
>しかし、これに関して韓国政府は
>「 日韓間では法的な補償の問題は決着済み 」
>というスタンスは一貫しています。
>これは、表でも裏でもです。

>ただとりあえず、韓国政府は日本に対し、
>強制連行があった! 従軍慰安婦だ! 反省が足りない!
>という事は主張しますが、
>賠償金を払え!
>とは言っておりません。

>ですから、
>もともと日韓請求権協定で決まった事を
>蒸し返しているわけではないという事です。

66 :
〈引用続き〉

では、ここで話をもどしまして、
「 韓国が不可逆という約束を守らず、必ずまた蒸し返す 」
という反論に対してですが、
ここまで説明すれば、今回の件は全く違うとご理解頂けたのではないでしょうか。
つまり、今回は蒸し返す事が今までよりもはるかに難しいという事です。

今までは、水面下での約束と、表の発表を使い分けるという
ダブルスタンダードを利用していた韓国を
明らかな表舞台に引きずり出したという点です。
今回の合意は日本だけでなく、韓国が公式に発表しています。

そして、今まで慰安婦側が受け取らないで拒否っていたお金を
韓国政府側が代わりに受け取ってくれると宣言しました。

これで見舞金を受け取ってくれないから終われない、というハードルも超えました。

それよりも何よりも、韓国側が「 最終的かつ不可逆的に解決する 」
と公式に発表した事です。

これは今までにない初めての事です。

今まで韓国政府は、表と裏で二枚舌を駆使して、
何も公式には約束しませんでした。
しかし、今回の安倍外交では
韓国政府を 表に引きずり出して 公式に約束させたのです。

すでにアメリカはその発表を聞いちゃいました。
だからもう逃げられませんし、今回もまた合意内容を破る
という事は不可能であるという事です。

67 :
>ただとりあえず、韓国政府は日本に対し、
>強制連行があった! 従軍慰安婦だ! 反省が足りない!
>という事は主張しますが、
>賠償金を払え!
>とは言っておりません。
 
>これで見舞金を受け取ってくれないから終われない、というハードルも超えました。
 
10億円はあくまでも賠償金ではなく見舞金ね〜っか、外国はもっと理解できないだろうな。

68 :
強制労働に対する見舞金は払わなくていいの?

69 :
>>68
請求がない以上払う必要もないのでは。
民間の賠償訴訟を取り下げたのは韓国司法ですよ。

70 :
ネトウヨ大将が安倍抗議署名運動開始

桜井誠「安倍信者は目を覚ませよ!安倍政権に対して抗議の署名運動を開始しましたアベはヤメロ!」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451628284/

ネトウヨ大将が安倍に逆らったことで左翼認定され激怒

桜井誠「TPP反対!移民反対!安倍反対!昔から言ってました!なんで今回だけ左翼だと言うのですか?」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451618915/

ネトウヨ大将、英霊を安倍に汚されたと発狂

桜井誠「安倍信者は『たった10億』ばかり言う!唖然としますね!金ではなくご先祖様が汚されたんです」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451620199/


小林そろそろ安倍擁護するときが来たぞ
このまま安倍批判やってると桜井誠と同類に見られる

71 :
http://crx7601.com/archives/47388117.html
合意に至った場合、来年3月に米国での国際会議に合わせて、安倍晋三首相と、朴槿恵(パク・クネ)大統領による首脳会談を行い、共同文書を発表する案が浮上している。
年末ギリギリの日韓交渉の背景として、米国が朝鮮半島情勢の緊迫化を懸念して、韓国に圧力をかけたとの見方が強まっている。

シャーマン米国務次官が今年2月、朴政権の対日政策を『このような挑発は進展ではなく機能停止をもたらす』と批判した。
日米関係が極めて良好ななかで、オバマ政権は『韓国はいい加減にしろ』と思っている。韓国がゴネるようだと、米国は見捨てかねない」

自らの立場を考えず、防衛をお願いしていた国に不義理を働いたためのペナルティですな。

72 :
上念先生の希望的観測と細か〜い小手先の理屈を積み重ねた大論文を読んだら
僕もすべてが上手くいきそうな気がしてきたぁ
なんか今日も花が綺麗やなぁ( ✿˘︶˘✿ ).。.:* ♬*

73 :
>>70
短絡的直情バカの小林には、今のままでいてもらった方が面白い
バカチョン半島も紛糾してるだけでなく、売国奴!従北!の罵り合いになってるし
このまま半永久的に無責任野党のままでいなくちゃダメだ
前スレで今回の合意は10点なんて短絡的になってたバカと同じでなw

国間の協定なんて短くても5年くらいのスパンじゃないと効果は見えんだろう
特に相手が日本だと、常識知らずが何十乗にも連なるバカチョンだし、このまま
爆発して世界中に恥晒すか、国内的に辻褄合わせに奔走して疲弊するかの様相は
既に見えている
日本側はガードを固めるだけでいい
変にバタバタする方がバカチョン相手に隙を作ることになる

74 :
「人間は歴史的動物であって、自然的動物ではない」
「これを忘れると人間は奇妙な妄想の世界に逃げ込む」
と警告を発したのが神学者のパウル・ティリッヒらしいが、要するに
自分のオリジナルで動いてる、生きているつもりでも、そいつのやってる事は
既に過去の歴史、動向に見られるものと何も変わらないという意味らしい

別にこの神学者だけじゃなく似たような言い回しは、権威主義的な書物じゃなくとも
俗っぽい経営本や、株式の本でさえ見受けることは多い
歴史に学ぶというのは、そういうことだ
進むべき指針は既に人間の歴史、国柄に合った人間の歴史に見つけることができる
完璧に正しいことは無いが、おおよそを間違えなければ、それで流れは掴めるんだよ

小林の発火、反政府言動一つ取ったって、学生運動から日本赤軍、過激派に
進化(笑)した連中と同じ軌跡を辿ってるとしか思えんわ

75 :
安倍さんの手腕によって日米韓がガッチリスラムを組むことになる。
大切なパートナーとなるであろう韓国が困ってたらスワップ再開して手を差し伸べるのは仕方ないと思う。
アメリカもそう要求してるに違いない。ここは小を捨てて大を取るしかないな。

76 :
な?小林信者って朝鮮人ばっかだろ?

77 :
小林って合意に賛成なの?それとも反対?

78 :
まあ、挺対協に比べたら在特会なんか赤子も同然だからな。
日本政府と韓国政府。どちらの労力が多いかなんかいったら比較にならんだろw

だから、適当に在特には暴れてもらって方がいいわ。
幸いにも、日本だと全くマイナーな存在の在特だが、韓国のTVだと在特会って
取り上げられてるんだよね。新大久保でやりだした時から。
日本より韓国で有名になっちゃってるのw
恐らく、韓国メディアも在特会の動きはチェックしてる。極右市民団体の
在特が適当に騒いで、「日本にとってもいい事ない合意」感を演出してもらえ。

在特すら、ピタリと騒がなかったら異変に気づいて、どんな手段挺対協が使って
くるか分からんわ
っつても、今の時点であちとら自分の置かれてる状況に気づきだして、挺対協の猛反発
に加えて、学生運動まで始まっちゃったからなあw3月までクネクネが持つかどうか


>>66
そうなんだよね。
河野談話もアジア女性基金も、実体は韓国政府がベッタリ緊密に干渉してるのに
表面的には、「日本が自主的」にやった事になってるんだよね。
つまり、韓国政府はむし返したり、金は要求してない。日本が勝手にやっただけという
形式になったんだよね(こんな要望飲んだ日本政府も馬鹿だけど)

ちなみに、蒸し返しの件も日韓基本条約として一旦「完全かつ最終的に解決」
としながらも、問題があった場合は英訳版も見ながら、相互の政府が話し合う
というのが盛り込まれてるから、徴用工なんかも話題に出す事自体は違反じゃないんだよね。
そこで、日本がとう対応するかなわけで

79 :
>>77
小林は言わないね。
今まで、小泉政権の評価も911も、あと尖閣諸島の漁船衝突事故や土地国有化も
最初に事件が起きてから小林の意見が出てくるまで若干時間がかかってるんだよね。
一旦出てからは誰より汚い言葉を強烈な絵で表現するから目立たないけど。
脱原発みたいに、震災後暫くは放射能汚染を恐れるなとしながら、或る日突然脱原発!と言い出すこともある。

恐らくだけど、これはどっかからの指示を待つ時間ではないかと。
年末だけに、指示が出るまで時間がかかっているのではないだろうか。

80 :
>>78
安倍は今くらいの反発があることは想定してたと思う。
だけど朴はこれだけ猛反発されるとは想定してないだろ。
今後は更に酷くなる可能性もあるし朴にとってはいばらの道が待ち構えてるだろ

81 :
>>79
河野談話をヒューマニズム的には支持してたんだから今回の合意もある程度は評価してもおかしくはない。
ただ安倍のやることはとことん批判しないと気が済まないから叩く材料を探してるかもね

82 :
う〜〜〜


昨日は朝生のせいで獅子舞が夢に出て来た…
朝生出演者みんな獅子舞で客もみんな獅子舞になってる夢〜…

悪夢だった。
でも森永さんだけ森永のままで角がはえただけだった…!
あとはみんな獅子舞なのに…なんでだろw

83 :
いくら正月とはいえ今年は猿年なのに獅子年みたいな美術w
まあ〜昨日は面白く拝見させてもらったよw
まーた小林が「わしが自民党議員に影響を与えるのを恐それてるウハハハ」って言ってたが
笑ってるのは小林一人で「あーそうですねはいはい」みたいな空気wwwwwww

84 :
>>80
朴は暗殺覚悟の3ヶ月だわ。
確かに、公式の部分では金泳三は「これで解決しました」とは言ってなかったが
気持ち的には、アジア女性基金で終わりにするつもりだった。
しかし、挺対協の反発で手のひら返し。
金大中の人権政権で力をつけ、続く盧武鉉でも増大され親日法なる反日の
牢屋法まで作られた。
李明博も、挺対協の圧力で野田政権に慰安婦問題持ち出してきたしな。

これだけ挺対協は力持ってて、反発は挺対協だけでなく、それを朴批判にする野党勢力と
一般世論もあるわけだろ?
11月の教科書問題と絡んだ、退陣要求デモも万人とかいたんだべ?
抑えこむのも無理だし、強行突破で合意出したら引き続きこれらと戦い続けるとか無理ゲーやろ

85 :
あと一万のイチゴの話で「わしなら食える(買える)よ」みたいな話があったが
あれで小林が普通に金に余裕がある事が確認できた。
今回、小林と長谷川氏の考えの違いや安保問題の話で戦場がどうなってるかなど
「辻元さえいなければ」割と良い番組になってた。
何より田原がなんか生き生きしちゃってて、数年前の死にそうな感じとは違うのを確認。
良かった。

86 :
あと瑠璃さんが「イケてない」とか言っててワラタw
3、30代のおばさん×お姉さま◎が政治問題について「イケてない」ってちょっとねw

87 :
竹中は相変わらず猿みたいな顔しやがって、あの人ほんとにアホ。
いくらアメリカでベンチャーだからって日本で同じようになるかよw
アメリカと日本は全然違うってのw
中国香港や韓国ならまあ割と受け入れられるビジネスだが。
竹中は完全に欧米コンプマンですw

88 :
あと猿の絵が掛けてあったがデザインがなー。
赤●Tに体が卍のポーズの図。
つまり梵字を意識したものだな。
佐野デザインにも通じる絵の構図だ。

89 :
で時間間違えて最初の15分は見なかったがギリギリ野坂氏の追悼をやってたな。
昔は西部氏もあさなまに出られてたようで古参には懐かしかったのでは?
俺は朝生は2004年頃からの視聴だから新参で馴染みない。
ところで小林と野坂氏って関係はあったのか?

90 :
>>81
俺もイチにそう思ったww
予想通り安倍憎しが最優先だったがww

91 :
>>52
つまりムン政権になれば必ず蒸し返すから合意し10億頂くみたいな。
日本国内では大衆は「安倍さんよくやった」と評価するもネトウヨだまされた〜という事実。


みたいな感じ?

92 :
でも>>56の感じを見るとやっぱり今回の合意は良かったのかな?
活動連中は「くそーーー!日帝めーーーー!アペめー!ボンチャン!」となる。(w)

93 :
尊師!もう朝ナマに出るのは止めましょう!
あれはもうすでに裏切りです!どう見てもそうでしょう!
裏切るなよなんて何故そんな甘っちょろい警告だけなのか理解に苦しみます!
出演料なんて餌は無視して、今後わしはもう出ないと今言うべきです!

94 :
mold @lautrea
アメリカ政府は戦時中の日系人強制収容について正式に謝罪した。
そして収容所のひとつ「マンザナー強制収容所」は国定史跡として残され
る。慰霊塔も建てられた。アメリカは「日系人強制収容を謝罪したのだから
慰霊塔を撤去せよ」などとは言わない。 pic.twitter.com/lWIyHrOPkE
吉方べきがリツイート
https://twitter.com/lautrea/status/682707122732142592/photo/1


吉方べき @tabisaki
韓国内での「慰安婦」少女像設置に日本が文句つける筋合いなどないが、そ
れが日本大使館の前でなければならなかった点は正直残念に思う。日韓の隣
国関係において同問題が占める意味合いがそこまで圧倒的となってしまった事
実に。そしてその事態招いたのは他でもない日本政府の不誠実極まりない態度だ。


吉方べき @tabisaki

日本人の中でこの像について拡散しているイメージは、日本のメディアを通じて喧伝された
「反日」の象徴かもしれない。ならば実際に見たら、拍子抜けするだろう。(当たり前だが)威
圧感もなく美しく造形された、こぢんまりとしたモニュメントで、多くの韓国人に愛されている。
@tabisaki



よしのりが恣意してる安田浩一の友達・吉方べき
https://www.youtube.com/watch?v=LgvjnAEhkFI

95 :
まあ、日韓合意はもうなんだっていいんじゃないかな。
俺はそう思うよ。
考えるだけムダ。
朝なまで尖閣や南沙の話とかもやってたけどこうした問題は今は解決できない。
この辺にゴーマニズムの心理があるけども俺に言わせればくだらないよ。
つまりこうした問題が気になって仕方ない人は結局未来がどうありたいかといった願望がない。
>>18の藤井氏も英語が分かるのにだよ、将来の日韓が見えてない。
それが自立なき現代日本を象徴してると思わんか?
こんだけ日本が復興し発展したのに韓国はまーだ日本を認めない。
どうみても日韓は仲良くなれるのにだよ。
小林と長谷川氏の違いをみてもわかるが保守とは共同体維持の為に現実を視ず変化を望まない姿勢なんだよ。
だが長谷川氏や竹中は今までの共同体は壊して現実に対応するために変化する姿勢だよ。
日韓問題も両国が変化を望まないという事があるからいつまでも理解しあえない。

96 :
これは紅白をみてもわかるだろ?
若者と老人という構図だ。
しかしそこには両者とも答えを見いだせずに実は居る。
俺は神代思想を知ってるから日韓や老若男女のそうしたゴーマン関係を
解決に導く可能性があることを多少なり考える事が出来る。
その境地から申しますと日本は韓国にこれから進出して韓国大衆の理解を取り付けて
今の関係を実力で変えるという解決しかありません。

97 :
長谷川氏とその隣に座ってた方が「日本の社長は変わらない方針を教えられて社長になった」
「中国に行けば儲かるけど日本は行かないから」と言ってたように日本はグローバル化が苦手だったために
グローバル化が得意な韓国や香港や中国に現在負けているわけです。
彼らがなぜグローバル化が得意なのかは簡単に言えばモンゴル帝国以来中国大陸はグローバル化による変化をすでにやってるからだ。
グローバル時代は中国や韓国が有利であり日本はそれをなんとか打ち破らなければならない。

98 :
今の日本はグローバル的にみれば昭和の商店街です。
アメリカや中国や韓国は新しいコンビニとかショッピングモールだ。
昨日の朝なまでの成長話はそうした話。
で日本人は日本は成長できない、グローバル化対応はできないとしてる。
しかしグローバル化対応は今の若者世代以降が本格的にやるわけだから
今からそれができないとして諦めるのはまだ早いわけだ。

99 :
小林は「民主主義が正義みたいなのは嫌だ」みたいなコメントしてたけども、
民主主義というものを日本が自分達の武器として転用できなければ日本は負けるしかない。
その方法や答えは自分達でこれから作り出すしかないよね。
俺は日本が韓国を再び属国化する事は不可能ではないと思うし
移民問題も属国化した韓国からの労働移民を主に受け入れるしか解決されないと思う。
しかしネトウヨなどはそれを知ってか知らないのか分からないが
そうなる将来性を否定してるわけだからとんだ「偽装反日愛国者」だと思うわ。

100 :
で、民主主義を武器にするとはいっても民主主義自体がすでに期限切れが迫ってる。
シイが長谷川に「遅れてるなぁ旧ソ連型だよ」と言ったように。
これからアメリカ型民主主義が終わり新しいタイプの民主主義が成立する。
新しい共産主義があるように。


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