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◆◆◆◆英単語◆◆part76◆◆◆◆


1 ：2017/04/08 〜 最終レス ：2020/04/25
システム英単語、ターゲット1900、ターゲット1400、英単語2001、単語王、美女単、
速読英単語、英単語ピーナツ、百式英単語、豆単、速読速聴英単語、音読英単語、
キクタン、データベース、フォーミュラ、合格英単語600、We Can英単語、DUO、AIO、
入試英単語の王道、ユメタン、快速英単語、コネクト英単語、ジーニアス英単語、
音読英単語、キーワード英単語・熟語2300、ワードスター、英単語ドリルノート、
つむぐ英単語、もえたん、JACET8000、ゴロあわせ合格英単Vワード、ダジャ単、
試験にでる英単語、正攻の英単語、ソクラテス、恋する英単語、代ゼミ英単語、
WAO、ベック式ゴロ覚え英単語2000、東大英単語熟語鉄壁、早慶上智の英単語、
ドラゴン・イングリッシュ必修英単語1000、世界一覚えやすい英単語、Vワード、
インストーラー1950、VITAL4500、歌って覚える英単語完全制覇、わんたん、
永久記憶の英単語、風呂で覚える英単語、英単語のツボ1500、１分間英単語、
読んで覚える英単語、とみ単、出まくり入試英単語、コロケーションで覚える英単語、
英単語WIZ、英単語BLOCK2500、英単語記憶ボード、お風呂で覚える出まくり入試英単語
スーパー英単語・熟語2400、まるおぼえ英単語2600、システム英単語PREMIUM
リンガメタリカ、文で覚える英単語・英検パス単(3級〜準1級くらいが大学受験に対応)

※前スレ
◆◆◆◆英単語◆◆part75◆◆◆◆
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/kouri/1462463616/

2 ：
【ゆいかおり】小倉唯と石原夏織が「まるおぼえ英単語2600」のセリフ収録の裏話を語る！
https://www.youtube.com/watch?v=1JWCfzQlkwc

3 ：
中学が頻出上位1200単語
高校およびセンター試験が頻出上位3000単語
主な出版社の最難関大学受験教材や入試過去問が頻出上位4500単語
DUO3.0やターゲット1900や単語王などは4500単語すら軽く上回るので実質的に必要ない
以上のことに注意しておこう

4 ：
テンプレ以上

5 ：
スレチかもしれませんがシステム英熟語が非常に覚え辛いのですが他の解体などに手を出すべきでしょうか

6 ：
>>5
それは覚え辛いというより量が多いから、それから基礎的なことを覚えていないから

日栄社の薄い本を一冊仕上げたらいいよ

7 ：
早稲田と慶応に出た英単語だけを集めた動画はないの？

8 ：
ランク別英単語、本屋さんにいったら第１刷と第２刷が両方おいてあったので少し見比べてみた
あの薄い赤色がぐっと濃くなって随分見やすくなった。けど、他の本より少し薄いね。
以前のように投げ捨てたくなるレベルではない。
内容は・・・多分一緒。

これに関しては通販や通販中古で買うのは怖すぎるね。

9 ：
>>8
変わったんや、今度見てみよ

しっかし初版作った責任者はなに考えてたんかなあれ....。

10 ：
おまえらまだ単語本で勉強してるのか

11 ：
例文と音声があれば単語帳なんてどれでもいいことに気付いた

12 ：
>>11
単語の選定や訳語の適切さといった問題もあるから、一概に何でもいいとは言えないよ
最終的に辞書で数万語覚えるつもりだから何でもいい、という意味なら分からんでもないけど、
それでもより適切な単語帳を使った方がいいのは変わらん

13 ：
自分にあったやつを使えばいい

14 ：
発音記号はいるけど、音声はいらないなー
例文はいるかな

15 ：
>>14
音声はすげえ大切じゃね
まあ発音記号とアクセント見ただけで完璧な発音できる人ならいならいのかもしれないけど

16 ：
発音記号はなんとか文字化しただけであってネイティブがそれを元に発音しているわけではない
発音記号は参考程度にしておかないと典型的な「英語のできない日本人」へとまっしぐら

17 ：
単語帳は評判よりも自分との相性のほうが重要だね
俺は本屋でいろいろ見比べた結果COM単一択だった
テンプレのリストにすら入ってないけどw

18 ：
>>16
ほんとこれ
文字からその単語の意味をイメージできて、聴いたときにその単語が思い浮かんで、正しく発音できて、はじめて暗記したことになると思う
どれか1つでも欠けたら意味ない
だから俺的には音声のない単語帳なんて論外

19 ：
>>16
いかにも英語ができない日本人が言いそうなことを的確に書き込んでて草
ほんとこれとか言ってるやつもいて大草原

20 ：
煽るだけで何も反論してない件

21 ：
>>20
反論も何も>>16がそもそも論になってない個人の感想だろうよw
あえて「反論」するのなら、長年英語の授業を担当している東大の英文学の教授が
発音記号はしっかり覚えるようにと言っていたな
音素の細かい違いを理解して自分で発音できるようになることが
繊細な聞き分けを可能にするとも述べていて、これは俺の実感にも合致する
まあ最後は個人の感想だが、長年英語を研究し教えてきた人の言の方が
匿名掲示板の書き込みより適切な可能性は高いんじゃないかね

22 ：
音声を使った学習は大事
発音(記号)もしっかり勉強するのも大事

でも、単語帳に音声はいらないっしょ

23 ：
ターゲットで十分だろ

24 ：
河合の英単語2001が最強
なぜか？
今時赤シートもCDも例文もついてないのに売れてるということは
それだけ内容がいいってことだから。特にマーチ以上の大学のヒット率は半端じゃない

25 ：
>>21
東大の先生様が言ってたってか
せめて音声学の人の言葉を引用しなよ
その発音記号は一例でしかないわけで、同じアメリカ人でも地域や年齢、人種やらでずいぶん違うのは生の英語に触れていればわかること
文学ではわからない
フォニックス的に体系をつかむのには良いかもしれないけど現界があるのは明白

26 ：
>>25
皮肉が読み取れないのか…
英語より日本語きちんとやった方がいいよ
同じ個人の感想でも匿名2ちゃんねらーよりは東大で英語教えてた人の方がアテにはできる、って話なんだけどな

まあ君が発音記号きちんとやったことない人なのはわかったよ
地域や個人によって差があるのは前提として
辞書的な標準を学ぶことがどれだけ大切かをまだ実感したことがないレベルなんだろうね
勉強続けていけばそのうちわかるから頑張ってよ

27 ：
発音記号が一例なら
日本式発音で押し通してもいいんじゃねw

まぁ幕末に日本が占領されてたら日本式発音英語になってたかもねー

28 ：
>>26
誤解があるようだけど発音記号の意義は認めた上でその限界を言っている
君はその意義の部分を最大化しているに過ぎない

29 ：
>>28
君は>>16と同一人物なのかな？
その前提で言うなら、>>16が意義を認めているようには俺には読めないけどね
さらに言うなら>>25のどこで意義を認めてるんだろう？
書き込みの中でどの部分が意義にあたるのか教えてもらえるとありがたい

あと、匿名2ちゃんねらーのなんの根拠もない書き込みへの「反論」として音声学研究者を引用しろだの、東大の先生様だの、
ちょっと思い上がりが甚だしいのでリアルでは注意した方がいいよ

30 ：
>>29
基本的な発音の仕方を知る点ではよい
文字と発音のある程度の相関を知る上でも有意義
そこまで
実際の発音のバリエーションに対応するにはまるで足りないので生の音を体験することが不可欠

「学者の言葉を引用するなら」音声学者でしょう
こっちから求めてないよ
ろくに喋れない文学教授もいるよ

決定的なことを言うと発音記号はしょせん単語単位なんだよ
連結脱落の中で聞き取れなくちゃしょうがない
スピーキングでもそう
その点でも発音記号はあくまで基礎だし目安

31 ：
>>21
その東大教授の名前教えて！
リアルに聞いてくるから

32 ：
名前だけじゃなくて出典も頼むよ

33 ：
>>30
？
>>16と>>25の書き込みの中から意義を認めてる部分を教えてくれと言ったつもりなんだけどな
誤解があるようだけど、なんて言うからには既に書き込まれてるのかと思ったんだけど、
後出しでつらつら説明されて誤解もなにもないわなw

＞「学者の言葉を引用するなら」音声学者でしょう
大学で長年英語のじぬゆ

34 ：
おっと変なところで書き込みになってしまった
まあこれ以上やりあっても仕方ないからこんなもんにしとくよ

35 ：
>>31
斎藤兆史教授

36 ：
>>32
『めざせ達人！ 英語道場』(斎藤兆史、ちくま新書)

37 ：
>>31
リアルに聞いてきたらレポート頼むよ

38 ：
意地っ張りだなあ

39 ：
>>26
＞英語より日本語きちんとやった方がいいよ

>>33
＞大学で長年英語のじぬゆ

40 ：
>>38
本当に出展まで出されて捨てゼリフ吐いてて草

41 ：
だって持ってないもの
読んでから何か言うよ
斎藤先生って大津先生とか鳥飼先生とかのお仲間でしょ
シンポジウムや学会でお目にかかってるけどだいたい察しがつく
斎藤先生はいい人なんで悪くは言いたくないけど

42 ：
>>41
そのお仲間の先生に江利川先生を足すと、従来の文法訳読を中心とした英語勉強法を素晴らしいと考えていて、最近のコミュニケーション英語学習に反対してる先生のグループだよね
ちなみに江利川先生は教育大学の教授で絶版英語学習参考書コレクターで伊藤和夫信者でもある

43 ：
おまいらの話は興味深いけど、ここは本来は高校生やまともな浪人生のための板なんで、オッサン同士のマウントに使うのはやめてあげておくれ
本来の板ユーザーである高校生と1〜2浪までの浪人生がこの板避けて受サロに逃げてるやん

44 ：
そうそう
やり方を変えたくない現場の先生たちのヒーロー

45 ：
まあ単語帳に音声は欲しいわな

46 ：
>>43
このやり取りでいきなり人が去ったわけでもあるまい
それに発音記号押しの彼は割と若いんじゃないかな
自分の言葉で語らず教授のステータスでゴリ押しする所とか

47 ：
反発喰らいそうな意見だけど、発音記号は目安にしか過ぎんというのは事実だしな

48 ：
そもそも、英米人は発音記号なんて生涯知らないまま発音して死んでいくんだが。。。

49 ：
我々は英米人ではないんだが…

50 ：
>>43
やめてあげてくれとか言いつつ自分も>>42でマウント取りにいってて草
やっぱりマウンティングは本能なんすね

51 ：
>>41
読んでから何か言うよと誠実さをアピールしつつ
突然ある人達のお仲間だから察しがつくとレッテル貼りに走ってしまうのが
心根の卑しさを露呈していてかわいいね

52 ：
>>49
日本のほとんどの大学は、英米人ではない我々に発音記号を覚えていることを前提とする入試問題を課してくるんだが。。。

53 ：
>>52
？？？
我々は英米人ではない→ゆえに発音がわからない→発音記号で学ぼう→じゃあちゃんと学んだかテストな
こういうことじゃないの？

54 ：
発音の問題って、音読真面目にやってれば発音記号覚えてなくても大丈夫な問題がほとんどじゃね？
だから発音記号イラネってわけではないが

55 ：
発音問題なんてゴミなんですよ
民間四技能試験になったら変わるね
発音記号だけではアクセントの違いやセンテンスに対応できない点は異論の余地がない
イントネーションによる意味の違いもしかり

音からインプットした子供なら難なく聞き分けるし発音もできる
でも例の仲良し先生たちはそういったネイティブ環境に近づけるようなやり方を嫌っているんです
そういう文脈でみるのと「東大で長年教えた先生」を妄信するかはお任せします

56 ：
ここ英単語の覚え方とか英単語帳のスレだよなー....。

57 ：
日本語にだって発音記号はあるし、外国人はそれ見て日本語の発音練習してるぞ

58 ：
フランス語とかロシア語とかは発音記号なしで学ぶんですよ
発音難しいのにね
本物聞いて真似た方が早いし使えるんだよ
発音記号は記号の表す正しい発音が学習者の頭の中にあることが前提になるんだけどそこがまず曖昧
だから本番で聞き取れないし発音できない

59 ：
>>55
結局最後まで皮肉にマジレスするアスペっぷりを見せつけて終了するのはさすがに草

60 ：
>>55
それ英訳してくれ

61 ：
>>59
人格攻撃始めちゃったか
ちゃんと内容に反論してほしいな
発音記号でセンテンスに対応できる？
発音記号を知っていればリスニングやスピーキングでも困らない？

62 ：
>>61
うーん、とりあえず被験者の知的レベルを厳密に管理した上で、
発音記号を使った場合とそうでない場合とでのL・S能力の違いが有意に出た実験の論文を貼るところから始めてくれよw
「反論」がほしいならまずはそこからだと思うんだけども
ソースがないならそもそも論じゃないよね、という最初の話に戻るわけだ

63 ：
何言ってんの？
言い方を変えようか
発音記号はセンテンスで発話された場合にもその発音を正確に表しますか？

64 ：
おい
斎藤先生の本を手に入れたけど視聴覚教材の大切さがしっかり説明されてるじゃないかよ
真似することについても書いてある
発音記号君のせいで変な推測しちゃったけど至極真っ当な話じゃないですか
すみません斎藤先生

でも音変化について書いてないのは欠けてるとしか言えないな
子供向けの本だからかもしれないけど音節の話はしてるからなあ

65 ：
学校で買わされた桐原書店のDATABASEシリーズは、コストパフォーマンスは高いし内容も良いけど、自分にはレイアウトがごちゃごちゃしすぎてる気がして使いづらかった

結局、余計なこと書いてなくて無味乾燥な入試王道英単語を愛用

66 ：
王道で全大学通用するしな
しかし確かに無味乾燥で根気を要する作りは何とかして欲しいね

67 ：
いろいろ脱線事項が書いてあっても読んでるうちに気が散って疲れるんで、英単語学習に必要なことだけしか書いてなくてレイアウトが完璧な王道が良かったんだ
どうせ英単語本使ってやることって、英単語の和訳隠して英単語見て和訳が思いだせるかと、和訳見て英単語が思い出せるかの反復だからね

68 ：
>>67
自分は2冊目で使ったんで何とか終わりまで行けたけど1冊目だったら無理だったww
脱線とかイベントとか散りばめられてる方が万人向きだろうね

69 ：
英単語Value1400の改訂版がいつの間にか出てたけど、1700同様1400もいい出来だね
意味が複数ある単語は例文も複数あてられてる単語帳は貴重だと思うわ
音声もDLできるし、あんま話題にならないけど2冊ともかなりの良書

70 ：
旧1400アプリが完全無料だったことに比べると
新アプリは120円コスパが悪くなった
http://www.chart.co.jp/software/EngWord_Appli/for_others.html

71 ：
数学のコンテンツが高い
英語はあまりお金をもうける気がなさそうなので比較的お買い得ではある

72 ：
文法デュアルスコープ系コンテンツのコスパはよい
他社の有名なやつはコスパが悪いので使わないほうがいい
微妙にマイナーだとしても到達点は変わらないだろう

73 ：
valueは1700より上のランクのも出してほしい

74 ：
同じ体裁で5500〜6000レベルのもほしいね
現状では1700まで終わったら速単上級あたりかな

75 ：
インストーラー(高1)→鉄壁(高2〜)がいい 前者は語法、後者は覚える工夫が素晴らしい

76 ：
単語帳は1〜2日くらいで速攻一周した方がいいな
その後は何日かおきにパラパラ見て復習するようにして

77 ：
同じレベルの単語帳を数冊やるとかなりその単語への理解が深まる
単語のイメージ掴めて丸暗記から理解へと移行できる
金も時間もかかるが俺的にはおすすめ

78 ：
長文とリスニングの量こなした方が良い

79 ：
ユメタンが1番忘れにくいかな
あとはターゲットの本じゃなくて、
スマホアプリおすすめ

80 ：
ターゲットの友アプリは無料なのでコスパがよい
ターゲット有料アプリは120円の数研と比較してあれだが
アプリ界の神とされる物書堂なのであの価格でも悪くない

81 ：
>>78
もちろんそれがベスト
ただあんまり洋書読んでも単語と出会わないんだよね
俺の読書量が少ないのが全てなんだろうけど

82 ：
longman learners dictionaryがお薦め

83 ：
単語なんて一気に覚えて、早く文章問題に移って、その中で定着させていった方がいい
ちまちまだらだら覚えるのは効率悪いよ

84 ：
いま、ターゲットアプリ安売り中やで

85 ：
多読で単語を覚えるのは理想的だが、一般的な高校生の英語に割ける学習時間を考慮すると非現実的
単語帳でサクッとボキャビルしたほうが効率的　文法・解釈を終えたら長文に時間をかけていく

86 ：
>>85
同意

87 ：
家だと集中力が続かない、外に出るのも億劫、だけど、
試験に合格する気持ちは誰にも負けない方へ

集中できる自習室です。
主は東京大学志望です。必ず受かりましょう。

カメラで手元をうつすことによって
並の自習室以上の緊張感と集中力を生み出します。
（カメラがなくても参加はおｋです。）

興味ある方、今年で必ず合格する気のある方待ってます。
skype ID kurokuroblackn1

88 ：
もともと多読でボキャビルしてたところに、大学受験用として画期的に登場したのが出る単
それ以降、大学受験は単語集でボキャビルするのが当たり前になった

89 ：
>>84
360円なので
数研の120円より高い

90 ：
>>89
そんなに高いと、だれも買わないと思う。

91 ：
物書堂は高い金出すだけの価値あるよ
エースクラウン辞書と黄ロイヤルのアプリも良い

92 ：
この子音の意味の表、英単語憶えるのに便利だよ
法則で憶える奴らがいるそうだが、それを超具体的にした感じ
https://medium.com/@0h0n0/6b9a7a2f2214

93 ：
例えば「play」だと

p　人間の外側　→・
l　選択肢
a　意図の収束
y　集合論の要素　→・

一応自分が研究したものだから全くの的外れって事は無いと思うよ
法則の参考にしたい奴は使えばよろしい

94 ：
物書堂のアプリってシンプルで軽いよね
まぁアンドロイドをメインに使ってる自分にはあんまり関係ないけど

95 ：
>>93
こじらせてんなー

96 ：
>>93
＞一応自分が研究したものだから全くの的外れって事は無いと思うよ
「自分」をずいぶん高く評価してるみたいだけど言語学のPh.Dで大学教授か何かなの？

97 ：
>>96
経験的に一人の人間が見出しただけの法則はあるって事だよね
暗記に使えるとは言っておく

98 ：
理論は良いんだけど実際にそれぞれで確認してもらわないといけない
言語論ってどれだけ適合するかが問題なんだけど、ズラズラ例を並べるわけにもいかん
つまり読む側に能動性が必要なんだけど、この理論を学んで得する奴っていないのよね
まあ日常的には読点を使った文章の書き方と、あと英単語の暗記に使えるからそこら辺にアピールしてこうと思って書いている
信じるか信じないかはそちら次第だが、あんたらはラッキーかもしらんぞ

99 ：
言語論って「人間とは何か」って問いと凄く近いんだよ
認知言語学だとか言って医学的に語る奴もいれば、社会的に語ったり、哲学的に語ったり、数学的に語ったりする奴らもいる
それを言語という明確なものがあるように錯覚されてるから言語学会だとかがあって権威みたいになってる
この理論は言語学会や日本語学会には認められてないが、内容は良いんだから理解して得する奴がいれば支持されるんじゃないかな
今説明したように、言語学会とか日本語学会っていうのは本質的には権威でも何でもないはずなんでさ

100 ：
未来のソシュールが直々に指導して君らは英語で高得点を叩き出し大学に合格し高収入を得る
効率が良いという事で広がれば俺はその本質的でない学会を通さず世間に認められる
ウィンウィンで良い話だろ。理論が正しければ

まあそういう扱いを受けたから天才キャラみたいになっちゃったけど
認められなくて２ちゃんに書き込んでるような男だから気軽に質問してもらえばと思う


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