TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
ネトウヨの台湾好きを考える
コリアンジョーク363;;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. shot my head
ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part77
リアルタイムでスレがまとめらるライブドローイング
ハン板アズールレーン部
コリアンジョークがどうとかいうくっそ寒いスレ
余命三年時事日記って真に受けていいの？ 400
Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ61
コリアンジョーク349;;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. shot my head
ネトウヨファッションショーwWwWwWwWwW

昭和天皇の戦争責任って結局どうなん？


1 ：2018/09/06 〜 最終レス ：2018/09/16
ウヨサヨ抜きで

2 ：
当時は元首
今は象徴

3 ：
>>1 は何を今更無知を晒してるんだい。　そんなものあるわけないだろ。
アジアでも良く言われることとして、「日本が悪かったのは唯一、戦争に負けたことだけ」である。

　　そうだ、どの国家にも「戦争の権利」があるはずなのに、
　　東京裁判ではA級犯罪として裁いちやがったぜ。　お笑いだね。

　　B級の捕虜虐待ではな、朝鮮人が裁かれたな。

　　C級犯罪では、原爆投下や各地の空襲という蛮行を隠すためだったな。

4 ：
明治憲法にはしっかりと明文化されていた。
占領軍憲法には象徴となっているが、各国の大使は日本の元首と認識して陛下に信任状を届けている。

　　2マンセー名無しさん2018/09/06(木) 19:04:47.62ID:M2+khi94
　　当時は元首
　　今は象徴

5 ：
昭和天皇自身は戦争責任を感じていたって最近ニュースで見たと思ったらあった

昭和天皇「細く長く生きても…」　元侍従の日記に発言
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL8R33W9L8RUTIL00W.html

6 ：
降伏したのは国体護持のためって話があったような
継続話もあったようだけど

7 ：
単なる内輪での日記

8 ：
朝生でまたやってほしい

9 ：
軍部に利用された気の毒な面はあったし形式的な最高責任者ではあったけれども、『責任』はあったでしょうね。

企業の御飾り社長でも重要書類に印鑑を押してしまえば、そこに責任が生じるのと同じ。
企業に大きな不祥事があれば 御飾り社長であっても責任取って辞任するのが普通でしょ。

10 ：
ばかが私有企業と同等だと思っていやがるのが面白くてな

11 ：
沖縄を含め、空襲とか原爆とかでの非戦闘員の虐殺をされたことを残念に思っていたのだろうて。
これは相手のすることだからどうすることもできん。
後に、原爆は人体実験だったわけだしな。

12 ：
面白い記録写真として、マッカーサーが厚木に降り立った時、
報道の撮影した写真を拡大してみると、ズボンの股間あたりにシミが出来ていたのがわかる。

そう、お漏らししたんだよ。　日本軍の生き残りから狙撃されるんじゃないかとビクビクして。
その先遣隊が着陸するときも、なんと風下に向かって着陸するほどにビビッていたとか。

それはironna で記事としてある。その写真自体も検索で見つかるかも。

13 ：
責任はあるが国体の護持と円滑な占領統治改革という
日米双方の思惑が一致し残された
それで納得しないのが国際世論でそのために
戦争放棄を旨とする新憲法制定が急がれた

14 ：
そらあったやろ
例えお飾りでも責任者なのは同じ
ソ連だの共産主義だのがなければ間違いなく処刑されてたやろな

15 ：
まあ日本の軍人や政治家が処刑されるよりあいつが処刑されるべきだったのは確かやで
そもそも戦後敵国の政治家や軍人を理不尽に裁くことが正しいかどうかは別問題として

16 ：
元首として責任があったなかったで言うとあった
でも自分で何かを決定する権限なんて天皇にはないので仕方ない

17 ：
戦前の帝国議会（第５５回）ですら審議未了で廃案にした治安維持法の改悪を
緊急勅令「治安維持法中改正ノ件（昭和3年勅令第129号）」で強行立法し
結果的に３３０万人もの日本人を惨死させて戦争責任が無いとはあきれ返る

18 ：
戦前の帝国議会（第５５回）ですら審議未了で廃案にした治安維持法の改悪を
緊急勅令「治安維持法中改正ノ件（昭和3年勅令第129号）」で強行立法し
結果的に３３０万人もの日本人を惨死させて戦争責任が無いとはあきれ返る

19 ：
戦争責任とか決めたのは、戦勝国側であって日本じゃないのよね。
そもそも主権がサンフランシスコ平和条約まで停止してる以上、何も決めることは出来ないのよ。

まぁ「天皇の戦争責任！」って叫ぶわりに「戦争支持した国民には責任ないのか？」って話は全くしないからね、しょうがないね。

20 ：
関係ないけど牟田口処刑回避は草生える

21 ：
ネトウヨ動画をBANした「なんJ民」はノンポリ
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536235354/

22 ：
>>19
国民にも責任はあったね。南京陥落で国民が喜んでパレードしてる写真見たらそう思うよ。

戦争の責任を感じる日本国民だったなら、天皇退位の声を上げてただろうに。

けっきょくは国民が無責任だから、無責任な君主がそのまま玉座に座り続けたんだよ。

23 ：
>>20
広田弘毅死刑は可哀sooooo

24 ：
戦争責任は勿論あったし、終戦間際に地位を保つ為に軍隊に粘らせようと戦争継続を指示した

25 ：
私は貝になりたい

26 ：
【ネトウヨ桜井誠敗訴】在特会元会長上告棄却　敗訴確定　有田議員投稿巡り【有田芳生大勝利】
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536239651/

27 ：
天皇「勝てるのか？」
軍「勝てます」
天皇「ならOK♪」

28 ：
あるだろ
で今更掘り返すことか？

29 ：
>>27
こんな感じがする

30 ：
天皇の戦争責任って「大東亜戦争に負けた責任」だろ
帝国陸海軍に君臨した大元帥閣下なんだから
軍人や官僚の言いなりで何もできなかったとかバカいっちゃいかんよ

相対的に最大の政治力を有していた
開戦阻止も早期講和も彼の決断次第で可能だった
ボロカスになるまでやられて、結局は国体護持どころか
軍隊をもぎ取られてアメリカの属領となり今に至る体たらく

ご本人は戦後四十数年を「いい人」として生き延び天寿を全うするお気楽さ
息子夫婦や孫夫婦などは靖国神社を毛嫌いする反日になる始末

31 ：
>>28
ないことにされてるから掘り返すべきだろ
>>30
久し振りに骨のある右翼を見た

32 ：
>>22
はだしのゲンはその辺もちゃんと書いてあったね

33 ：
想像してごらん。左翼もﾈﾄｳﾖもいない平和な世界(๑´ω`๑)

34 ：
>>33
ノンポリとネット以外で活動するガチウヨしかいない地獄やんけｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：
統帥権者≠最高指揮官
というDQN体制によりきのこることが出来たw

36 ：
天皇裕仁のワースト・オブ・クソ「思し召し」大会
http://vergil.hateblo.jp/entry/2018/08/16/165326

37 ：
責任なんか取らないで恥を晒してればいい
卑怯で無責任な自称皇族に価値なんかないから尊敬しなくて済む

38 ：
>>37
恥に税金払いとうない

39 ：
戦争責任という概念がそもそも謎
戦争した責任というならルーズベルトだろうがスターリンだろうが等しく負わないといかん
敗戦責任というならまだわかる

40 ：
責任しかないわそら
1932年にガイジ連中が国体明徴声明通じて天皇機関説排撃して天皇主権説採用した以上太平洋戦争時点で国（体）＝天皇やぞ
仮に国家法人説に下ずく天皇機関説を取ったとしても協賛やら輔弼やら受けたところで統帥権含む統治権を総攬する最終決定権を有するのは天皇
数回にわたる御前会議を経て開戦を最終的に決定し開戦の詔勅を出したのも天皇
日中戦争はじめ天皇の意向のもと統帥部に働きかけて軍が動いていた種々の記録も残っとるし全くもって戦後のようなロボットではない
生かされたのはマッカーサーが日本国民を支配するのにRよりも都合が良かったからというそれだけの理由で野党側がうるさく言わないのも放っておいて直系に竹田平民みたいなガイジが出るのを防ぐため
それだけでしかない

41 ：
帰責事由に基づく分類
開戦責任：戦争を開始したことに関わる責任
戦争遂行責任：戦争を遂行した過程に関わる責任
終戦責任：戦争を終結したことに関わる責任
敗戦責任：戦争に敗北したことに対する責任
責任の相手方に基づく分類
国際責任：他国家、他国民に対する責任
国内責任：自国家、自国民に対する責任
責任の内容に基づく分類
法律的責任：不法行為をなした場合に課せられる法律的制裁
政治的責任：権力の行使によって生み出された結果に対する政治行為者の責任
道義的責任：上述の責任を免れたとしても自己の良心において負担する内的な責任

42 ：
操り人形でしかない
悪い奴らは死刑になった

43 ：
>>42
間違い
裕仁には間違いなく責任があった
操り人形などではない
天皇が命令すれば逆らう者はいなかった

44 ：
>>43
どんだけ食い下がってんだハンJキチ爺

45 ：
薩長の政治的プロパガンダとしての天皇利用が上手く行き過ぎてしまった。
信長の時代に世界最先端文明国家として合理主義の精神が各層に行き渡り、
神話と伝承に基づく古代的な権威を超克して近代国民国家に進む寸前までいったのに。

坂本龍馬の暗殺も大きな痛手だった。
龍馬の公武合体論は公家と武家のいいとこ取りで
あの局面においては日本が日本であるための極めて合理的な政策だと評価できる。

維新以降、グローバルな歴史の流れと天皇の関係性を語ることがタブーとなり
現在に至るも外国からの借り物の価値観でウヨパヨ罵り合うだけの惨状が続いている

46 ：
>>43
暗殺される可能性はあったやろなあ

47 ：
朝鮮王も『国を滅ぼした』責任を取ってないからね。
日本に支配された後も高宗はノウノウと豪華な屋敷で暮らしていた。

もっとも高宗にほとんど権限は無かったけども。息子も日本の操り人形だった。

日本帝国上層部は、朝鮮支配をスムーズに行うためにあえて朝鮮王室を残しておいた。
少年だった皇太子を日本色に染めて日本の支配に協力させるために、日本に留学させた。

日本の天皇も『日本を滅ぼした』責任を取らなかった。
アメリカに占領された後も 天皇は皇居で暮らし続けた。
もっとも天皇に権限はほとんど無くて、軍部に利用された面も強かった。
アメリカは日本の支配をスムーズに行うために 日本皇室を残しておいた。

まだ少年だった皇太子を 親米に染めるためにアメリカの家庭教師に徹底的に教育された。

48 ：
敗戦責任は天皇が毎年自分自身で靖国に行けばええやろ
勅使とか横着せんで

49 ：
天皇「日本はワイに権力あり過ぎるけど怖いし使いたくないンゴ…」

政治家「ええんやで(ﾆｯｺﾘ)」

軍部「ファッ！？領土拡張して国家救わなきゃ…(使命感)」

だいたいこんな感じやろ
天皇が悪い

50 ：
天皇の権力って元老が天皇の名前使って使う権力なんやでw

51 ：
終戦時に腹切った組には勅使出さずに刑死した戦犯組には勅使出してたんだよな

阿南陸将とか忠臣キャラだけど天ちゃんには降伏の当て付けに見えたのかね？

52 ：
そりゃ戦犯として処刑された人は「日本の法に依らず戦争要因で死んだ法務死」だからね。
自殺はスルーされるのは仕方無い。

53 ：
国家神道は自国民殺しw天皇すら危なかったw

54 ：
>>20
英国最高の名将を処刑するわけないんだよなあ

55 ：
>>44
アンタより若いと思うで

56 ：
>>1
戦前の帝国議会（第５５回）ですら審議未了で廃案にした治安維持法の改悪を
緊急勅令「治安維持法中改正ノ件（昭和3年勅令第129号）」で天皇の権限で立法し
結果的に３３０万人もの日本人を惨死させて戦争責任が無いとはあきれ返る

57 ：
マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/11(月) 07:53:27.43 ID:m0Eg7jm8.net [1/1回] >昭和天皇は「朕のちんちん」という駄洒落を好み、側近によく披露していた[7]。
>戦後、GHQ司令官マッカーサーにこの駄洒落を披露し、通訳が意味を伝えたところ、
>マッカーサーは顔をしかめて「一国の君主が言って良いものではない。それに、もう『朕』と言うのはやめなさい」と昭和天皇を咎めた[8]。
>しかし、昭和天皇は「何のために一人称を『朕』にしていると思っているのだ。この駄洒落を言うためであるぞ」と言い放ち、
>かたくなにマッカーサーの忠告を聞き入れようとしなかった[9]。
>この事件によって、マッカーサーは昭和天皇に戦争命令を下す判断能力は無かったと結論づけ、
>昭和天皇は東京裁判で裁かれることはなかった
>この話はかつての同盟国であったドイツにも伝わり、ニュルンベルク裁判でもヘルマンゲーリングの弁護士がこの件を参考にして同様のことを行うように提案した[12]。
>ヘルマンゲーリングは最初は断ったが、最終的には裁判の席に置いて下半身を露出し、「朕のちんちん」といったものの、ヨーロッパ圏ではこの意味が全く伝わらず、そのまま死刑宣告がなされた[13]

58 ：
Wikipedia風で草
実際ひょうきんだったらしいが

59 ：
万世一系の天皇は戦争責任も万世一系これを引き継ぐから、裕仁の代わりに平成天皇を処刑しよう

60 ：
昭和天皇は無罪
今上天皇も無罪

当然だな

61 ：
昭和天皇は韓国に謝罪している

大韓民国全斗煥大統領歓迎の宮中晩餐会のおことば(昭和59年9月6日)
http://www.geocities.jp/nakanolib/choku/cs59.htm? 
　顧みれば、貴国と我が国とは、一衣帯水の隣国であり、その間には、古くより様々の分野において密接な交流が行われて参りました。我が国は、貴国との交流によって多くのことを学びました。
例えば、紀元六、七世紀の我が国の国家形成の時代には、多数の貴国人が渡来し、我が国人に対し、学問、文化、技術等を教えたという重要な事実があります。
永い歴史にわたり、両国は、深い隣人関係にあったのであります。このような間柄にもかかわらず、今世紀の一時期において、両国の間に不幸な過去が存したことは誠に遺憾であり、再び繰り返されてはならないと思います。

62 ：
そりゃおめえ天皇の戦争責任はあるに決まってるだろ
マックの前で「ハングミー」って言ってるんだから

63 ：
そらまあ昭和天皇の戦争責任あるということになれば、昭和天皇個人の進退のみならず
皇室制度自体が廃絶する危機もあったわけで、それを乗り越えるには、ポツダム宣言にある
戦争犯罪者にすべて責任を負ってもらって、昭和天皇はあくまで潔白ということで話をつけるしかなかったわけね。

64 ：
廃絶してよかっただろ
「お国の為に」と暴走した軍人は馬鹿なお上の犠牲者と見ることも出来る

65 ：
はだしのゲンとか昭和天皇ディスりまくりだが
気持ちはわかるがちょっと待ってほしい
あの状況では誰が天皇をやってもどうしようもなかったやろ

66 ：
ことイッチバカやろ天皇とか戦犯とかいう単語だしたらウヨサヨ大量発生するに決まってるやん

67 ：
>>65
負けが明らかになっても閣僚の諫言を聞かずに戦争を継続することがどうしようもなかったんか?

68 ：
>>67
天皇「やめるわ」
軍部「ええで」

なんてなるかいな

69 ：
>>65
誰がやっても同じだったね。天皇はほとんど御飾りだったし。
形式的には最高責任者だったから、責任自体はあったとは思う。もちろん国民にも責任はあった。
御聖断というけども あれは形式的に天皇の名前で終戦しただけね。

70 ：
昭和天皇は けっして『戦犯』ではない。でも『戦争の責任』はあった人だ。

71 ：
制度上で責任があるのは天皇1人ちゃうん

72 ：
>>68
統帥権あるのに怖くて行使できないのはポンコツやろ

73 ：
銃持ったネトウヨみたいなのに囲まれててやめるなんて言える？

74 ：
そこでやめると言えないんなら何にもするべきではない

75 ：
理想はそうやけど、みんな自分の生命がかわいいからなあ

76 ：
>>12
オムツしてくれば良かったのにな

77 ：
結局300万殺して自分は長生きか
良いご身分だな

78 ：
>>72
行使するしないを自分で決められる立場ではない
明治維新で担がれて以降神輿でしかない

79 ：
戦後にしたこと考えると岸信介とかも相当ヤバいと思うなあ
あと命令する方より実行する方が不幸になるというのも理不尽やで
自分が殺されても理不尽な命令には従わないって剛胆な人、実際数えるくらいしかおらんかったなあ

80 ：
天皇の名において三百万人がなくなったのだから自分が責任とるのは当たり前。
腹切れとまでは言わんが隠岐の島とか吉野の山奥（どうせ南朝だろ）とかで
周りからあれこれ言われる前に自ら閉門蟄居して死者の霊を弔う余生を送るべきだった。
戦後の日本の大小のリーダーたちに顕著な恥知らずの無責任体質は、
昭和天皇の振る舞いに起因していると思う。

81 ：
昭和天皇も重大戦犯も米軍に利用される形で責任を免れた
結局は国民とマスメディアが、戦前の過ちを総括できてないところに大きな問題がある

82 ：
昭和天皇は孫や曽孫のような盆暗と違って頭脳はクリアだった
大日本帝国の帝王教育を徹底的に叩きこまれた聡明な男
近衛上奏文の拒否や226の皇道派に対する態度で歴史は大きく動いた。
そのほか数々の軍事作戦が昭和天皇の言葉で左右された。
軍部に言いなりのでくのボー扱いにして事を収めようとするのはまさに無責任

83 ：
日本軍の軍人：日本の侵略戦争を担った人殺し、強盗で、慰安婦を連れて「性戦」をやっていた薄汚い強姦魔
人殺し、薄汚い強姦魔の子孫の親玉は天皇、天皇は戦犯

84 ：
そもそも戦争終結自体が「御前会議の御英断」で決まってるのに
何故か天皇が継続させた事にしたい奴がいるのね。

85 ：
マッカーサーに自分はどうなってもいいから国民を助けてと言ったのに

86 ：
昭和天皇「(原爆は)仕方なかった」

うーんこのガイジさん

87 ：
原爆仕方なかった発言は当時怒る国民いなかったの？

88 ：
>>84
御英断ではなく御聖断な

そんな判断ができるくらいならもっと早くしとけという話
銃後の民間人の死者のほとんどは昭和二十年に入ってから
全国主要都市を焼き払った大空襲も沖縄戦も原爆投下も特攻隊もなかった歴史はあり得た
絶対国防圏が破れ制海権と制空権を喪失した時点で負けは決まっていた
マッカーサーに「自分はどうなってもいから」などと三文芝居めいたセリフ言うくらいだったら
なぜ身命を賭して早期講和に動かなかったのか

89 ：
そもそもクーデターすら起こるような国内の惨状だったのに
あの戦前に彼は国民の為に何かしたのか？

90 ：
>>78
>行使するしないを自分で決められる立場ではない
>明治維新で担がれて以降神輿でしかない

つまり大元帥として陸海軍を指揮命令する責任を
放棄したということだから重罪だね。

91 ：
>>80
>>81
>>82
その通り
孫は知らんけど
>>85
BAN祭りの対象のネトウヨ動画でよく見るけどガセやろ
そんな美談なんかなかったんや
現実はもっと複雑で汚いぞ
>>87
いたはずなんだよな
結局有耶無耶になった
時間による風化と極右の喧伝

92 ：
ネトウヨ動画はハンJ民も騙されるからな
注意しろよ
マッカーサーに裕仁が「私を殺してでも国民を救ってくれ」と言ったのはガセネタ
ギロチンで名前に冠されたギヨタンが処刑されたくらいのガセネタ
同姓のギヨタンが処刑されたらしいが
有名な方のギヨタンは投獄されたが釈放された

93 ：
あったってソースが明確に出されたのを見たことは無いけど
なかったってソースが明確に出されたのも見た事無いわ
もしあの美談がガセネタであるってソースがあるならば出してクレメンス

94 ：
左翼「天皇が絶対的権力を持っていた！戦前は暗黒時代！」
右翼「天皇は戦前も一切政治権力を行使しなかった！よって天皇には何の責任もない！」

どっちも自分で歴史を学ばずにプロパガンダに踊らされるアホ
天皇がなんでも意のままに操ることが出来たわけじゃないのはもちろんだが
間接的な政治・軍事への働きかけは結構やってたからな
例えば満州事変の際には宮中側近を通して御前会議開催を求めたりしてるし
太平洋戦争の時は参謀総長上奏時の下問が実際の作戦になったりしてる

95 ：
https://www.amazon.com/Douglas-MacArthur-Reminiscences/dp/B000IG3XUU
マッカーサー
「こんな小さくて気の弱そうな男がジャップのボスなのか」
「ヒトラーのようなカリスマ性を持ち合わせてるなら処刑しようと思ったが、こんな小男R価値も無い」
「ジャップの天皇崇拝はカルト宗教そのもの」
「米国知識層の世論を取り入れて、天皇を生かしたまま傀儡にするのがアメリカの一番の利益」
「ヒロヒトの処刑を匂わす発言をしたら、沖縄タダでくれた」

まあジャップをカルト信じるアホ民族としときたかったんやろなあ
尚アメリカ人の半数は創造論信じてる模様

96 ：
そのマッカーサーも日本に行くまではビビってたらしい
裕仁に会って拍子抜けしたろうなあ
ヒトラー想定してたのに醜い小男がひょっこり出てくるからな

97 ：
あの写真がすべて

98 ：
スーパーで売ってる食器洗い用スポンジで「ズビズバ」というのがあるけど、それを見ると条件反射の様に「パパパヤ」と出てしまうのは私だけでしょうか

99 ：
日本を貶めたいチョーセンジンにはウンザリだｗ

100 ：
日本軍の軍人：日本の侵略戦争を担った人殺し、強盗で、慰安婦を連れて「性戦」をやっていた薄汚い強姦魔の親玉がヒロヒト日王です


100〜のスレッドの続きを読む
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ270
【韓流】ハンJ海外ドラマ部【アメドラ】
韓国料理は日本料理の様に世界的人気になるか？142
働けキムチ野郎　Part5
杉田水脈を議員辞職させる方法 4期目
【コミけんま】ネトウヨ同人サークルリストを作ろう
コリアンジョーク368;;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. shot my head
【彡(ﾟ)(ﾟ)】月川当局者研究第57弾【彡(-)(-)】
ハンJ熱中症に注意しよう部
【朗報】林家パー子、パイパンだった
--------------------
【2D】CrossCode【ARPG】
☆田村由美作品158☆
男ウケしたい喪女
冬山初心者スレ その45
夢100同人ヲチスレ
【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽﾚｯﾄﾞ16【DAC】
【慶應義塾大学】慶應通信89【通信教育課程】
【GetUp】 KISS ALIVE 41 【GetDown】
【速報】トランプ落選、さすがにキチガイ過ぎたからな
【FPS】World War 3 Part5【WW3】
【日本の恥】hin-BPの末路 6【人間の恥】
【韓国株下落】　中東情勢緊迫化で[1/6]
【西日本豪雨】松井大阪府知事「共産党の募金は先ず経費を差し引くから注意な。　維新？うちは募金自体をしないからｗ」 [765014536]
Switch独占「初音ミクMEGA39s」の最新PVのグラフィックが凄すぎる
【WoT】World of Tanks 1465
シェア自転車　２台目
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ88
太陽の牙ダグラム▼SAK No.43▼
夜食を食べたらageるスレ 63ﾌﾞﾋ目
断捨離してる人いる？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼