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韓国海軍KDX『252番艦』
- 1 ：2018/07/03 〜 最終レス ：
- 指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『251番艦』
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1528705438/
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- 最近、米軍も含めて軍事的動きがとまってるようにみえるけど、
核開発続いてるみたいですがどうなんすかねえ。
- 4 ：
- いい加減極東行けよ原住民
- 5 ：
- KF-Xが出てきたけど、あの形で4.5世代戦闘機にした理由がよくわからないな。
海外に売り込むためか？
ヨーロッパの戦闘艦は売り込むのに見栄えがいいから「見るからにステルス」って形にしてるらしいけど。
（実際はアンテナがステルス設計ではないので、見た目ほどにはステルスではないらしい）
- 6 ：
- >>4
俺たちは、君たちのことを暖かく見守ってあげてるよ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1530363978/196
- 7 ：
- >>1
おっと 乙と
- 8 ：
- >>5
>>あの形で4.5世代戦闘機にした理由がよくわからないな
自力でエンジンも、１８００度の耐熱素材も、AESAレーダーを作れないくせに、
アメリカ様の技術移転をアテにした戦闘機なんて、そんなもんでしょ。
韓国は伝統的にロッキードと仲いいみたいだけど、ロッキードの双発戦闘機はF-22のみなので、
シングルエンジンに変更させられるだろうね。インテークだけは２つにするということは
するだろうけど。
それと敵味方を識別する装置云々書いていたけど、韓国軍はアメリカから信用されていないので、
アメリカ軍との敵味方識別コードの提供を拒否されていると聞いているけど、どうするのさ？ｗ
韓国軍にとっての敵味方識別とは何なのさ？ｗ
ていうかよ。北朝鮮の核廃棄に向けての資金提供するんだろう？何百兆円もの金を？
北朝鮮と仲良くなるんだったら、戦闘機必要か？
- 9 ：
- 234マンセー名無しさん2018/07/03(火) 19:12:04.92ID:G1SGl6pd
何を勘違いしとるんか知らんけどここはネトウヨを差別するスレなんで
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1530589692/234
- 10 ：
- ＞韓国は伝統的にロッキードと仲いいみたいだけど、ロッキードの双発戦闘機はF-22のみなので、
＞シングルエンジンに変更させられるだろうね。
ロッキードはF-22が双発だからKFXを双発にしろと言ったのではなく、双発では開発費も単価も維持費も
上がるわ、開発期間が伸びて納入が遅れるほど海外販売の可能性が減るわでいいことがないから、単
発でさくっと作れ、と言った。開発費の13％を負担させられてるし。
でも単発ではF110を使ってもF-16並が限度で、燃料でも武装でも機内搭載するステルスなんて作れない。
F110の125ｋNより強力なエンジンは何かというと、F-22専用のF119の159ｋNかF-35用F135の191ｋNしかな
く、ウリナラ戦闘機のために提供しろと言ってアメリカが出すわけもない。
となると「4.5世代だけどブロック2か3ではステルスにするんだからね！」と言い張る以上はF414の双発でス
パホ並か、F110の双発でストライクイーグル並かの二択で、F-35よりでかいステルス機を作ってF-35の採
用国を除外して誰が買うのかとというと誰も買わないので、F414の双発しか選択肢が無い。
F404のレガホであればそこそこあちこち売れたので、双発だけど、F414だけど、買い手がいるかも知れない。
ワンチャンくらいは。なんで、ロッキードも諦めて双発を手伝うと言ってるそうな。
- 11 ：
- >>8
あの国は、もう向こう側だよねえ。
北朝鮮は核物質増産に動いてるし、戦争になるかもなあ。
- 12 ：
- ＞アメリカ軍との敵味方識別コードの提供を拒否されていると聞いているけど、どうするのさ？ｗ
別にIFFは太陽にほえろの警察手帳みたいにちらっと見せたら問答無用に機能する
のではなく、帰ってくるIFFコードが問題で、これを日々どころか刻々と変化させるの
は1945年に特許がとられているくらいなので、装置はいくら売ってもアメリカは困らん。
- 13 ：
- >>12
ＩＦＦを韓国に教えないってことは、韓国から漏れることを気にしてるのか、
韓国は敵だと認識してるのか、どっちなんだろ。
- 14 ：
- >>13
>ＩＦＦを韓国に教えない
デマを信じる前にググル。韓国の発注が遅れてまだ換装の目処が立っていない。(米軍も全く間に合っていない）
http://www.defenseworld.net/news/19391/South_Korea_Planning__2_2_Billion_Upgrade_to_Aircraft_IFF_Project#.WzvPJC0nbOQ
2017年5月に予算の目処が付いたが、この記事ではFMS契約するかどうかを、これから考える、だそうだ(駄目じゃん)・・
- 15 ：
- 自衛隊は
http://www.leonardocompany.com/en/-/farnborough-modo5-japan-2016 主に陸自用 2016/07に契約
https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/news/thales-awarded-military-iff-systems-contract-japan
陸自の携行式ATM用 2016/12に契約
とドンドン契約して換装中。とにかく種類と数が多い。
- 16 ：
- 韓国にアジア国際裁判所をつくり、アジア圏の正義執行代理人としての立場を確立してもらいたい
日本に対する正義執行に異議を申し立てる他のアジア国は居ないだろ
- 17 ：
- 平気で殺人を実行する自称正義のコスプレ自警団みたいなもんじゃねーか
- 18 ：
- >>17
＞平気で殺人を実行する自称正義のコスプレ自警団みたいなもんじゃねーか
なんというか。「自警団」という規模まで頭数が増えるなら大したものではあるんだが。
実際、朝鮮人が何かを言い出してカネではなく理念で他人を動かせたためしが無い。
＞韓国にアジア国際裁判所をつくり、アジア圏の正義執行代理人としての立場を確立してもらいたい
韓国だけなのに「アジア」韓国だなのに「国際」韓国だけなのに「アジア圏」韓国だけなのに「代理人」
この一文だけで朝鮮人の異様なまでの承認要求と、現実との乖離の激しさがわかる。
- 19 ：
- 韓国人は全員金星に移住してそこでやっていけばいいかと。
- 20 ：
- サハリン南部を韓国軍が占拠し、韓国に編入してほしい
- 21 ：
- >>20
おまエラが露助に喧嘩売れるの？
ポンコツ海軍でロシア極東艦隊に喧嘩売れるの？
なんちゃってストライクイーグルでチェルミナートルに勝てるの？
動かないK2でT90やアルマータに勝てると思っているの？
ポンコツ集団の陸軍歩兵が、スペツナズに勝てると思っているの？
まず話はそこからだろｗ
- 22 ：
- 国際的にどこにも帰属していないのなら韓国に貰う権利がある
- 23 ：
- その理屈で南極大陸にでも進出しろよ馬鹿
- 24 ：
- .>>22
そーいうのを乞食根性というのだ。
本当に破廉恥だな、おまエラはｗ
- 25 ：
- どうせなら太陽に移住したら？w
- 26 ：
- オッオッ
https://i.imgur.com/Ypgwp2a.jpg
- 27 ：
- 世界に一カ所だけ完全にどこの国でも無い土地がある
そこに攻め入ったら？
国連本部ビルと呼ばれてるけど
- 28 ：
- >>25
あそこはもうすでに北朝鮮が着陸しているから（棒
http://waterfordwhispersnews.com/2014/01/21/north-korea-lands-first-ever-man-on-the-sun-confirms-central-news-agency/
- 29 ：
- >>28
これ、金豚の指示なんかね？
- 30 ：
- >>5
ステルス形状の4.5世代機って、空戦性能は低いわレーダーからは丸見えだわ、兵装もあまり積めないわなんだけど
どういうニーズがあるんかねぇw
- 31 ：
- ミサイル発射しない北朝鮮、存廃の岐路に立つ韓日軍事情報協定
http://news.livedoor.com/article/detail/14964971/
- 32 ：
- >>30
魔改造用のベースにするとかw
まともに飛ぶのなら電装系やエンジンを換装して使う国もあるかもしれん。
- 33 ：
- 「韓国人の好感度、金正恩は安倍の２倍」 2018-07-05
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/31031.html
「北朝鮮の核施設・ミサイル実験場、米朝首脳会談後も稼働中」 2018/07/06
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/07/06/2018070601029.html
- 34 ：
- >>30
韓国国民がﾎﾙﾎﾙできるだろ？
それ以外にどんなニーズが必要かね？
- 35 ：
- 用意できたスペックが4.5世代だってだけじゃね
いつものことよ
最後は常に「純韓国製として開発成功、日本の同種装備を性能的に凌駕した」と自慢
そして実態が露見して恒例の責任を擦りつける政争の具に
- 36 ：
- >>32
＞魔改造用のベースにするとか
順当にいけばそういう用途なんだろうけど。コレと同じ末路を辿るような。
＞ジェネシスクーペ・新車で買える唯一の２．０ＬターボＦＲクーペ!?
＞価格：246万8000円〜291万円（税別）
https://jp.autoblog.com/2010/02/16/genesis/
86でいいじゃん？ になったという。
- 37 ：
- 日本とアメリカの「現在監視してる中国空域を日本近海のDDGから監視カバーできる次期護衛艦搭載レーダーを共同開発」って言ってるじゃん
これダイレクトに
・THAAD撤退に合わせる
・半島、台湾のMDレーダーが機能しなくても日米だけで十分なMD監視ができるようにする
・当然DDGからダイレクトに北相手にブースト迎撃型ミサイルで迎撃、阻止できるようにする
こういう凝ったよね
これは完全に最悪台湾陥落、半島完全撤退や陥落を想定した次期防衛システムを構築するって事
いまのラウンドは馬鹿前原や一部の半島のキチガイが主張してた「日本との同盟、日本に防衛費を虚偽賠償請求する」とか言ってた「前原ドクトリン」が形骸化して
米軍が撤退した上で日米だけでが完結する防衛構想を先に作るって構想
そして現状のトランプ対話の対応は「南の政権を支持しない」ってことの裏付けでもある
というか米軍撤退は前から予期された。でこの状況を左翼と半島の政権らは「日本に金を出させる」という安易な半島ご都合主義が代理にたつとご都合合点した
ところが現実の防衛構想は単に半島をクビにして日本に負担させる、日米だけの極東natoって構想なんだよね
前原とかがかってに早合点して「迷惑な半島はクビだから何があっても助けられない」って現状理解してないの
そこまで南はやって呆れられてリストラって現状に前原とかは追いついてない
前原と南の保守派は馬鹿だから「半島がわがままで自己防衛だけ主張してたかるきだ」の部分を「日本にとってこちゃくぜったいの防衛戦」という古い地政学的政治概念に囚われてる
そして同時に「半島の生命と防衛大義は日本人の安全、国益を無視しても絶対」という狂ったエゴイズムを暴発させてる
なので「日米に半島はいらない」を「半島が自己都合で日本にたかり生命の安全をはかることは絶対だ」と嫌われ者のエゴイズムに走り
バカ前原はそういう構想を持ってるバカだったの
現状はもうあきらかに半島撤退→代わりの防衛はなく南北こうそうは解消し、ただ単に日米2国のみ防衛が生まれるだけ
状況はそこまでいった
- 38 ：
- あのー
既に日本にはTHAADレーダー2基あって稼動してるんですがｗｗｗ
- 39 ：
- 「在韓米軍の撤収は南の民心」 北朝鮮が主張
http://news.livedoor.com/article/detail/14976492/
- 40 ：
- まぁ今まででここまで在韓米軍の撤退論が大っぴらに喧伝された事はないな
安全圏まで引っ込みたい米と、押し出したい中北南露の思惑は程度の差はあれ
奇妙なまでに一致してる
その後の為に必死こいてるのは日本ぐらいで、もう時間の問題だしな
あとは台湾がどう動くかでちょいと先の情勢が変わりそうやなぁ
- 41 ：
- 米からしても「安全圏までひっこむ」っていうても、
日本列島やグアム諦めたらハワイまでひっこむ羽目になってやりすぎだし、
相手視点だと、大陸国のパターンだと、本土を守るために周辺国に攻め入り、その占領した土地を守るためにさらに周辺国に（ry
という昔日本がやったパターンと同じ道に行くのが目に見えてる。
つまり際限なく米から影響圏奪いにくるのが目に見えてるんだから米だって迂闊に譲歩しないさ。
- 42 ：
- これで譲歩したら現代のチェンバレンになるがな
支持率が急降下するで
- 43 ：
- 韓国ちゃんが日米共同レーダ研究に反応してるの謎な件。
探知距離従来比2倍とかSPY-6の次世代なら当然では？
- 44 ：
- >>43
探知距離は伸びても、水平線かは見えないよね。
- 45 ：
- >>44
だから報道ではSPY-6の次世代型とされてても探知距離はSPY-6より伸びてない。
目的は小型化の模様。
あと探知距離が伸びるというのはステルス機相手の探知でも有効だし、
高空を燃費良く飛んでるやつらが迂闊に近寄れなくなるので無駄ではない。
相手に「燃費の悪い低空での飛行を強要する」（運用を制約する）ことも艦隊防空艦の重要なお仕事。
- 46 ：
- 韓国に科学を求めてはいけない
こないだの台風だって980〜990ヘクトパスカルから1000ヘクトパスカルに強まる見通し
とかマスコミがやって誰も疑問を持たない国だ
- 47 ：
- そのクラスの台風ですら大損害を出す国ですしおすし
- 48 ：
- え？いやさすがに誰か突っ込んだでしょ？
台風のヘクトパスカルは小さくなった方が強くなるのよって
- 49 ：
- 北だって今はともかく、建国間もない頃は宗教とオカルト否定で科学マンセーな共産主義だったのに…
- 50 ：
- KTXはマグニチュード100でも耐えられるとかおバカな事を言ってるし
そんな数字ねえっつうの
- 51 ：
- マグニチュード100って地球崩壊レベルだっけ？
- 52 ：
- 確か地球が真っ二つになるのがM12じゃなかったっけ？
- 53 ：
- >>51
>マグニチュード100って地球崩壊レベルだっけ？
ビッグバンよりはるかに上だったはず
- 54 ：
- >>48
測量用の杭を風水の妨害だとかいって、
ごく最近、ニュースで騒いでた国だからなあ。
どうだろう。
- 55 ：
- >53
全宇宙に存在する原子の分だけビッグバン起こしてようやく匹敵するくらい。
アマテラスが全次元全能神になった後に管理している世界すべて突っ込んでも足りやしない（ｗ
理論上は、
マグニチュード10＝地球上で起こりうる最大の地震
マグニチュード12＝地球が真っ二つ
- 56 ：
- >>54
ちなみに日本で言うところの国土地理院に相当する部署の三角点の座標のデータ保存が無茶苦茶だった
こいつらほんとに数字の扱いがひどすぎる
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/292802/1
- 57 ：
- ＞理論上は、
ハゲなみに宿題溜めてるハゲもどきが理論とか…。
＞マグニチュード12＝地球が真っ二つ
マグニチュード10で断層が1000キロ。マグニチュードは断層の幅と「深さ」で出した「面積」に比例する。
地震の発生は深くても上部マントルの1000キロ以下。もともとは「理論上起こり得ない」ことの説明。
フロッピーはIBMの登録商標とか、米空母の命名基準は大統領とかと同じで、バカの思い込みと斜め読み
しかしないで「マグニチュード12なら地球が真っ二つ」と書いたんだろうが、因果がまったく逆。
「地球を真っ二つにしてやっと、マグニチュード12のエネルギーを生む断層の面積」になる。
Wikiの引き写しも満足にできないとか…。
- 58 ：
- IBMといえば、
lnternational Business Machines
最初聞いたときは冗談だと思った
- 59 ：
- 空母の名前が大統領ねぇ…
カール・ヴィンソンとか、ネームシップのニミッツとかあるだろうに。
- 60 ：
- 大統領名なんて最近の印象
まあルーズベルトとかケネディとかあったけど
- 61 ：
- 大統領と軍人以外だと海軍に何らかの貢献をした議員ぐらいしか…
今更独立戦争時代の古戦場を復活させるとか？
- 62 ：
- 軍艦にテロリスト名付けるよりは遙かにまとも、というか、大統領制の国で
主力艦に功績のあった(?)大統領名を付けるのは何も問題ないと思うけどな。
っつーことで、某国の未来空母グレート・ノ・ムヒョンに期待w
- 63 ：
- >>61
レキシントンとかサラトガとかハンプトン・ローズとか？
それはそれで良いと思うけど
大統領名しか無いって貶すなら彼の国でもプレジデント級とか造りゃ良いじゃない
何の艦種で造るのか知らんけどね、潜水艦？それともイージス艦のようなもの？
いいじゃん、金泳三とか全斗煥とか盧泰愚とか造りゃいいじゃん
全員末節を汚してるけどなwwwwろくでもない理由で沈没しそうだなwwww
外板に亀裂が入ってたのそのまま使って浸水とかね
もしくは発電機や機関が爆発とかね
- 64 ：
- 元首亡命用戦艦 イ-スンマン とか？w
- 65 ：
- 「途方もない額」の実態は？ 米韓軍事演習、経費15億円と国防総省
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3181807
- 66 ：
- グレートムヒョン、どこに配備されました？
- 67 ：
- プレジデントシリーズねえ。みんな犯罪者やん。
- 68 ：
- >>66
ノムシティ
- 69 ：
- >>66
沈んだよ、斜め上に先行し過ぎてな
- 70 ：
- 韓国単独の戦時演習も中止
https://www.sankei.com/world/news/180710/wor1807100026-n1.html
- 71 ：
- >>62
＞主力艦に功績のあった(?)大統領名を付けるのは何も問題ないと思うけどな。
あのハゲもどきの捏造馬鹿は、命名基準は大統領とドヤ顔したんよ。
冷戦が終わったあたりまでなら、カール・ビンソンとジョン・C・ステニスとハイマン・G・リッコ
ーバーにアーレイ・バークと海軍にとっての伝説、大恩人、大偉人の4例だけだったわけ。
まだ生きている元大統領の名前を付けようとした最初の試みはレーガン。クリントン政権下
の1994年の中間選挙で民主党が負けて、上院下院両方で共和党が優勢になった。このと
きにニミッツ級7番艦ステニスが進水を終えて艤装中、8番艦ユナイテッド・ステーツが起工
済みで、96年の進水を予定していた。
https://www.hipstamp.com/uploads/cache/b9851e83e6d3323d5e712a85ff80f58a-460x526.png
で、選挙に勝った共和党がこのユナイテッド・ステーツの名前をレーガンに変えろと言い出
した。冷戦に勝った大統領だぜと。民主党も抵抗して、議席で負けてるからレーガンという
空母を作るのは認めてやるが、それは二次大戦に勝ったウチの大統領の後だ、とトルーマ
ンを持ち出した。5人目の生前命名は俳優のレーガンではなくコメディアンのボブ・ホープ。
https://www.maritimequest.com/warship_directory/us_navy_pages/military_sealift_command/photos/bob_hope_t_akr_300/usns_bob_hope_takr_300_01.jpg
- 72 ：
- 2011年1月にアリゾナで銃撃されて頭部を負傷したけど助かった民主党の女性下院議員が
「海軍と海兵隊の特徴を体現している」とLCSの名前にする発表されたのが2012年。マジか
よとあちこちから言われたけど、それで通しちゃった。
https://austal.com/sites/default/files/news-images/4-16-14.jpg
ユナイテッド・ステーツがトルーマンに改名されたあとに作られた空母は、命名権が政治の
綱引きに左右されてて、クリントン政権でレーガン、ブッシュ政権でパパブッシュ、フォード、
オバマ政権でジョン・F・ケネディ。フォード級3番艦はCVN-65エンタープライズの退役に伴
って「米海軍にエンタープライズがいない」状況となることもあって、またエンタープライズに
なるけど、民主党の元大統領の名前を引っ張り出すより有効な人気取りに使えるという損
得勘定だろうし。原潜に名前をつけられたリッコーバーも、ロス級建造に先立って「なんで
潜水艦に魚の名前をつける海軍の伝統を廃するのか」と聞かれて「魚は投票しない」と答え
たそうだから。
＞っつーことで、某国の未来空母グレート・ノ・ムヒョンに期待w
元大統領は全員犯罪者にされる国で、過去の大統領を持ってくるのと、テロリストを英雄に
祭り上げるのとで、どっちが難易度が高いかという…。
- 73 ：
- 国内事情を優先して同陣営のより強大な隣国に喧嘩を売るようなことばっかりやってるあたり
まだ発展途上国なんやなと(発展の余地があるとは言ってない
- 74 ：
- 今回の豪雨で分かったこと
日本のインフラレベルは東南アジアにも劣る
被災者はアベ政治の被害者だ
- 75 ：
- 韓国政府、定例訓練「乙支演習」を28年ぶりに実施見送り
http://news.livedoor.com/article/detail/14994990/
【社説】韓米合同軍事演習に加え韓国政府の訓練もなくなるのか
http://news.livedoor.com/article/detail/14994991/
- 76 ：
- >>74
どの辺が劣るのか詳しく説明してみろやクソ野郎
- 77 ：
- 東南アジアでおきたら千超えの死者でても不思議なくね？
ハフィントンポストだかで避難指示・勧告は北陸から九州の２３府県で計８６３万人に及ぶって話あったけど
2016年にあったハイチのハリケーン被害とか死亡者で800人超、被災者数で210万人、さらにコレラ発生とか。
- 78 ：
- >>74
今回の水害の原因は民主政権時代の仕分けが遠因でしょ
- 79 ：
- https://i.imgur.com/mBpsBdQ.jpg
http://www.kkr.mlit.go.jp/yodogawa/activity/comit/katsura-tisui/nb3uba0000003b4h-img/an_img03-1.jpg
https://i.imgur.com/57BGImm.jpg
- 80 ：
- 未だにみんすのツケを払わされとるんだ
あの国を破壊し尽くした悪夢の時代のね
- 81 ：
- >>57
日本にはアラレちゃんがいるので、
あながち妄想ではないかも（笑・・・はずしたな・・）
- 82 ：
- 危険地域に住宅地があるのが根本原因なんで、民主のせいってのは流石にどうかと。
スーパー堤防計画が続いたとしても、あの地域にまで普及するのは下手したら100年は先。
仮に整備されてたとしても越水は防げない上に、堤防が広範囲に渡って崩壊するような今回の規模だと効果は限定的かと。
- 83 ：
- ＞危険地域に住宅地があるのが根本原因なんで、民主のせいってのは流石にどうかと。
民主が仕分け（）とかしてないなら、そう言っても良いんじゃないかな。
粛々とやってましたが間に合いませんでした、と、ドヤ顔で仕分け（）の成果を誇るために地方の土建屋潰し
まくりました、で「民主のせいにするな」とか、正気を疑う。
予算だけ戻しても積み増しして発注して完工しなきゃ遅れを取り戻したことにはなりませんが土建屋がいませ
ん、とかで、これどーすんの？ って話だし。
＞仮に整備されてたとしても越水は防げない上に、堤防が広範囲に渡って崩壊するような今回の規模だと効果は限定的かと。
ニュー速だと、被害額と建設費との差額を死体の数で割って「ひとり助けるのに18億円」「死んでもらったほ
うが安上がり」とか言ってるのがいたけどさ。お前さんもそういう類かな？ こういう豪雨が何度でも起きうる気
象になってるという現実を無視して一回こっきしで計算した気分になるような。
- 84 ：
- 勝手に相手の意見妄想する癖はいい加減直してくれませんかねぇ
- 85 ：
- >>84
残念ながら民主の仕分けのせいだっていう事実は動かんのだよ
- 86 ：
- >>84
民主のせいで、土建屋がつぶれてたせいだよ。
一度死んだ企業は無からは生まれないんだよ。
- 87 ：
- だいたいさあ、ナマポふやすより、土建の仕事増やした方がいいに決まってるだろ。
ミンス枝野、管直人、蓮舫のような気持ち悪い奴らの顔を見なくて済むように
パチンコは日本から早く一掃したい。あと、朝鮮覚醒剤ヤクザの処刑と国外退去も。
- 88 ：
- 国主導ってなるとアメリカみたいに国土開発や護岸造成は
工兵にやらせるしかないんじゃね
- 89 ：
- ナマポには農家をやらせればいいと思う。
作った作物を現物支給にすれば税金も使わずに済むし、欧米がやっていたプランテーション農業のシステムがそのまま使える。
- 90 ：
- 農家って簡単じゃないし、どこでやるってのよ？
耕作放棄地はちょっとやそっとじゃ収穫できるようにはならんし、ナマポにできる仕事とは思えん。
まだ工場に押し込むほうがよほどマシじゃなかろうか？
- 91 ：
- >>90
別に市場で売れるような品質まで求めていないけどな。
家庭菜園の延長程度で始めて、才能がありそうならスキルアップしていもらう。
そもそも耕作放棄地を素人がやれるわけないから、今の農家の手伝い程度でもいいんじゃないかと。
うちの実家も農家だが、ケーキ職人の親父がちょくちょく手伝いに行ってるよ。
- 92 ：
- ナマポって農家相手にコミュ力平気なのか？
- 93 ：
- 農奴の復活のことを言ってるんでは。
- 94 ：
- >>88
アメリカって、土建は工兵がぜんぶやってるの？
- 95 ：
- なんだこの10年位前にも散々見た展開は
- 96 ：
- >>84
＞勝手に相手の意見妄想する癖はいい加減直してくれませんかねぇ
後学のためにどっからどこまでが妄想なのか、引用して指摘してくんないかな？
なにせ自分で書いたのは「民主が土建屋潰した」という事実と「民主をエクストリーム擁護する奴がいたけど、同じか？」という確認なんで。こっちにはID:gk7ycFI4 の「意見」を「捏造」する意図もなければ記述もしてないし、そもそも必要がない。
ぶっちゃけ、素っ頓狂であることは3行で十分証明いただいているので。
＞仮に整備されてたとしても越水は防げない上に、堤防が広範囲に渡って崩壊するような今回の規模だと効果は限定的かと。
治水対策では川底さらって深くすることで増水時の水位を低く抑える工事も含まれるから、今回、堤防超えたから工事やっても無駄だった、には直結しない。
＞危険地域に住宅地があるのが根本原因なんで、民主のせいってのは流石にどうかと。
今回の災害が線状降水帯による豪雨の継続であることは説明がされている。
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/1/0/21027/rain.png
だから土砂災害については治水対策では防げなかっただろう。ただし。
- 97 ：
- 治水対策で川が氾濫していない、堤防も切れてないし浸水冠水もしていないのであれば、土砂崩れに対応する防災リソースは格段に増える。
また線状降水帯、バックビルディング現象の予測は難しい、というのが教科書的説明だが、気象用Cバンドレーダーと降雨計のデータをスパコンの京にぶち込んで予報を出すという研究もされていて、2020年実用化を目指している。「2番じゃダメなんですか」の京だ。
実測値としての雨量が計測されたあとに「あ、これ土砂崩れ起きるくらいの集中豪雨だわ」とわかっても手遅れだから、今まで予測できなかったことでも予測する。それで避難させれば人命は救える。
統計を調べたわけではないが、報道を見るに「危険である」という認識もないままに自宅で被災している例が多いのではないか。
有効な避難指示が出せれば、結果としての要救助対象を減らして、それがさらなる犠牲者の減少を見込めたのではないか。
封建制のころは完全に地方領主の責任だった治水対策も、国の事業として国が権限と予算を握っている。
そのほうがより効率的に、大規模にできるからだが、その国の責任を「スーパー堤防はスーパー無駄使い」で放擲したのが民主党だ。
あんたの「あの地域にまで普及するのは下手したら100年は先」は「100年に一度の災害に備える意味はない」と趣旨としては同じ。
しかし災害ばかりの日本に日本人が住むにあたって日本人がやってきたことは、災害と折り合いをつけ、場合によってはねじ伏せる努力だ。
けして悲しくないわけじゃないけど仕方ないよね、の「キリンは泣かない」ではない。
- 98 ：
- >>89
＞ナマポには農家をやらせればいいと思う。
＞別に市場で売れるような品質まで求めていないけどな。
＞家庭菜園の延長程度で始めて、才能がありそうならスキルアップしていもらう。
基本、働けない事情があるから生保なんよ？
農家ってのは肉体労働だし稼ごうとするならバカじゃ務まらないしモチベーションも必要だし昔より機械化されたって言っても狭いコミュニティでの濃密な協働が必要で、しかしその一方で長時間働いたからと残業手当がでるわけでもない。
基本「きのどくなひと」である生保受給者から農業の才能を発掘するなど「なんてスター誕生？」としか思えない。
163万世帯210万人の受給者をお試しで農家やらせるために転居だの土地取得だのローカルな農業共同体への参加同化とか、担当者を派遣で賄ってる役所でどうにかできるような仕事じゃない。
＞うちの実家も農家だが、ケーキ職人の親父がちょくちょく手伝いに行ってるよ。
ケーキ職人やってる農家の息子の手伝いではなく、鬱とか持病抱えた中高年にでも家族がいれば上乗せされる生保支給額と同等を給与として出せるかを聞いてもいいかな？
農作業を教えてやる、ナマポだから生きてく金はもらってんだろ、だからウチの農作業を無償でやれよ、ってのは、筋が通らないからな？
生保ってのは「自活できるようにするお手伝い」であって、外国人研修生の代わりに日本語が通じる農奴が欲しいというゲスな話と違うので。
- 99 ：
- >>94
土建というか、陸軍の歩兵とか砲兵とかの職種としての工兵とは別の、許認可権を持った役所って感じかな。
3万7000人いて軍人は2％とか言ってるし。
日本語にするとアメリカ陸軍工兵司令部だけど、独立戦争や南北戦争の経緯から測量から始まって国道、河川、港湾の管理や許認可に建設、そっからダムや水力発電、治水や水質汚濁防止、湿地の保護までやる。
実際の施行は民間に発注することもあれば陸軍の工兵を引っ張ってくることもあるし、国内だけじゃなくて他国の復興支援をやったりもする。
自衛隊の施設科を好きに使えて環境省の仕事もやる国土交通省みたいなとこ。
- 100 ：
- >>99
なんかおもしろい役所ですがちょっとイメージしにくいですね。
>>97
民主党に関しては同意です。
＞あんたの「あの地域にまで普及するのは下手したら100年は先」は「100年に一度の災害に備える意味はない」と
＞趣旨としては同じ。
これって、100年に一カ所が100カ所会ったら毎年起こりますよね。要するに。
ぎゃくにいえば、100年間、毎年一カ所づつ潰していったら、水害はなくなる。
欧米や東京はその域に達しているんでしょう。
確率の高いところ、被害の大きいところからでいいから、やっていくしかない。
地方をやらないのは怠慢です。民主党許すまじ。
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