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◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇
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ケーバー(ka-bar) 01
最先端★ウォーレントーマス★ナイフ
スイスアーミーナイフ総合スレ 22
鉈 ナタ 山刀 11本目
- 1 :
- 自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈 真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈 ナタ 山刀 10本目
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1370883485/
過去スレは>>2
- 2 :
- ■過去スレ
1 http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1095885931/
2 http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1163674762/
3 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1203389853/
4 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1226802444/
5 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1237377142/
6 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1250325317/
7 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1288175347/
8 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1288175347/
9 http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1370883485/
■関連スレ
和式刃物総合スレ 04
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/118052491
斧・マサカリ・AXマニア 5本目
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1269664631/l5
尖がる心【<剣鉈について語れ=】非服従の魂2
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1362132505/
民族刃物総合スレ 01
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1102501115/l50
- 3 :
- なんだこのスレタイ
- 4 :
- >>2 鉈 ナタ 山刀 9本目
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1313070700/
part9のリンクを間違えました。訂正します。
- 5 :
- 2ch mateでスレ立てしたのですが、【転載禁止】と@2ch.scが勝手に付いてしまいました。 スレタイ変になってしまって申し訳無いです。 次からはおとなしくしておきます。
- 6 :
- 乙!!
- 7 :
- 前スレが1000まで逝かずに堕ちたのは誰のせいだった?
980を過ぎたらさっさと梅立てしなければな
オレにも責任が少しだけあるのか?
さて、もちろん>>1乙だ
- 8 :
- 最近のスレタイって専ブラで見るとタブが全部同じになって訳判らなくなる。
- 9 :
- 前スレの戦争に行った御爺ちゃん無事帰ってこられたんだろうか心配だ。
- 10 :
- リサイクルショップで見かけた普通の鉈だけど
三木○○ってイイ奴?
- 11 :
- 画像も無しにわかるかよ
- 12 :
- 前もその銘の話しあったな。やはりリサイクルショップからで。
- 13 :
- 良いものだったら愛でる?
悪いものだったら棄てる?
何度も使って何度も砥げ
話はそれからだ
- 14 :
- 鉈の先端部も研いで、皮剥がしをより容易にする改造をしてみた。
- 15 :
- >>14
そんな厚い刃物ではなく、使い古した台所の三徳包丁を削った方が使いやすいぞ
- 16 :
- >>444
>>444
ククリ刀か
- 17 :
- 今須鉈の場合、片刃と両刃のどちらがセオリーに近いでしょうか。
- 18 :
- そのセオリーは具体的に何をやる事?
それに合わせてチョイスするべきでしょう
- 19 :
- >>18
手鋸による枝打ちの際、鉈先端部で芽の出そうなところを削ぐのが今回の主目的です。
- 20 :
- 枝打ちは人によってあれじゃないの
でもま先端でたたくなら両刃でいいんでない
両刃なら間違いねぇよ
- 21 :
- 泊鉈の鋼は何使ってるんだろう?冬に竹を伐っても欠けにくい
- 22 :
- >>21
糸引鋼と、本にはあったが…。
- 23 :
- >>21
一般に刃物製作に使用される鋼は、炭素量約1.0%の
高炭素鋼である。しかし、泊鉈の鋼を分析した結果、
その炭素量は0.42%であり、機械構造用炭素鋼鋼材
S45C の下限値であった。従って、大久保氏が製作する
泊鉈の刃金を炭素鋼とし、その他の例を高炭素鋼と記し
た。
らしい。
- 24 :
- >>22
>>23
なるほど、今まで使ってた白紙青紙やD2鋼とも全く違うから何なんだろうなと不思議に思って。
どっちかというとD2の様な欠けにくさに似てる、研ぎ易さは白紙>泊鉈>D2だった。オールシーズン安定して使える良い鉈です。
- 25 :
- 機械構造用鋼の下限値ってすごいですね
黄3の包丁でも俺の感覚調べでしなやかなのに
冬場のチョッピング向けに俺も欲しいな
- 26 :
- シルキーナタってどうなんですか?
- 27 :
- >>26
悪いって事は無いと思うけど、研ぎ易いのかどうかが気になって買ってないな。シルキーヨキが安くなってるから買ってもいいんだけど泊鉈あるしな…
- 28 :
- 泊鉈持ってないからなんとも言えないけどS45Cと似た炭素量ならかなり粘るけど、長切れは全くしないはずだな。
- 29 :
- 泊鉈は全く持って不思議な鉈ですな。
同じ鉈を2本以上欲しいと思ったのはこの鉈くらいです。
個人的な感覚では同じ仕事量でも他の鉈に比べて切れ味が落ちるスピードが緩やかだと思うんですがどうでしょうか?
とは言え、欲しい方はお早めに。お歳がお歳ですので。
- 30 :
- どれくらいの硬度なのかな?
- 31 :
- >>26
替え刃式のためか同じ刃渡りでも特に重い感じ
グリップに魅力を感じなければ値段的に買う価値はないな
- 32 :
- >>29
失礼ですが、おいくら程で購入できるのでしょうか?
- 33 :
- >>29
通販では売ってないよね?
現地に直接行かなきゃダメなのかな?
- 34 :
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 35 :
- >>32
14000から15000円かな七寸程度で。
鞘は別途5000円だったような。送料1000円だったがこれは地域によって違う。
>>33
行けるなら直接お会いして買いたかったけど暇がなかった。現金書留で送るんだよ、もちろん在庫確認してからね。
- 36 :
- >>32
>>33
自分は電話で在庫確認して現金書き留めを送ったよ。
大久保さんは希望のサイズを匁で聞いてくるから初めに決めてから連絡すると良い。
自分の時は¥15000+¥5000(鞘)+¥1500(送料)だった。
住所・連絡先はネットで富山県下新川郡朝日町を探せば良いかと。
- 37 :
- >>36
thanks! by33
- 38 :
- >>35
ありがとう。
今度、電話して注文してみます!
因みに渓流釣りの藪払いには大きいよね…
- 39 :
- でかいの嫌なら小さいの頼めよ
頼まれたもの造るのが野鍛冶様だぞ
でもまぁ歳だからねー
- 40 :
- >>38
電話したとき七寸って言ってた130匁でも刃長240mm位ある。初期刃付けは柔らかい草は切れなかった、枝や幹なら適してる。七寸片刃腰鉈より重量あるから腕が鍛えられて良いよ。
- 41 :
- >>35 36
ありがとうございました。
検討してみます。
- 42 :
- 鉈で小5に発狂チョッピングしでかした奴が現れたな
- 43 :
- そうですか
- 44 :
- >>42
鉈で2ちゃんスレ検索して来てんのバレバレじゃん低能君www
- 45 :
- 犯罪者候補のすくつはこちらでつか?
- 46 :
- ↑ 犯罪者候補乙!
- 47 :
- いや、発狂チョッピングなる言葉はこの板の古株以外は使わないべさ。
- 48 :
- >チョッピング
ナイフマニアしか知らん言葉だからなw
- 49 :
- 和歌山男児刺殺:押収のナタに血痕見当たらず [転載禁止]©2ch.sc
1 :まとめないでね@鰹節出汁 ★:2015/02/07(土) 22:21:29.43 ID:???*http://mainichi.jp/select/news/20150208k0000m040072000c.html
和歌山県紀の川市後田(しれだ)の空き地で市立名手(なて)小5年、森田都史(とし)君(11)を刺殺したとして、
殺人容疑で7日未明に逮捕された現場近くの無職、中村桜洲(おうしゅう)容疑者(22)の自宅から、和歌山県警は凶器とみられる剣のような
形の大型ナタ3点(いずれも刃渡り約40センチ)を押収した。ナタに血痕は見当たらないといい、県警はDNA型鑑定などで詳しい調べを進める。
中村容疑者宅は現場から約50メートル、森田君宅から約80メートル。逮捕容疑は今月5日午後4時14分ごろ、
現場の空き地で刃物を使い、森田君の頭や胸などを切りつけたり刺したりして失血死させたとしている。森田君はほぼ即死状態で、
刺し傷が心臓に達していた他、重い刃物を振り下ろされたとみられ頭の2カ所で骨が損傷していた。腕にも傷があり、全体で10カ所近かった。
中村容疑者は「男の子を殺していない。見たこともない」と容疑を否認している。
事件の前後、近所の人が、紺色作業服のような上着にジーンズ姿の中村容疑者とみられる男が空き地に出入りするのを目撃。
今年1月ごろ、森田君の中学1年の兄(12)を傘を持って追い掛けるなど不審な行為があった他、よく似た男が
森田君の自宅をのぞき込んでいたという情報もあり、容疑者として浮上した。県警が目撃者に確認してもらったところ、
現場付近で見た若者に間違いないとの証言を得たことから逮捕に踏み切った。
県警は逮捕後の記者会見で「早い段階から(容疑者を)絞り込んでいた」と明かしたが、中村容疑者の不審な行動を把握したのは
事件後で「不審者として相談なども受けていなかった」と説明している。
ナタ3本は中村容疑者の自室のプラスチック製衣装ケース内にあった。所有に銃刀法上の規制はないが、
これほどの大型は林業や狩猟にもほとんど使われないといい、県警は入手経路などを調べる。
この他、県警は、紺か黒のパーカと青いズボンなどを押収。事件現場の草むら付近からは複数の足跡も採取しており、重要な物証とみている。
捜査本部が置かれている県警岩出署で7日、中村容疑者と接見した和歌山弁護士会の弁護士は
「事件の内容について話していない。うつむいて疲れた様子だった。説明には返事をするなど受け答えは普通だった」と話した。【倉沢仁志、高橋祐貴、山本健太】
刃渡り40pという事は剣鉈ではないな。
オンタリオのマチェットか?
- 50 :
- >>48
つ ミートチョッパー
みじん切りや挽き肉を作る動作は、普通にチョッピングって言うよ?
- 51 :
- >>49
衣装ケースにあったと言われて、自宅の保管方法を考えてみると全く同じ風に保管してあったことを思い出した。
なんかあった時の為に、農機具の山に突っ込んどけば多少は違和感ねぇかな。。
- 52 :
- 刃渡り40かーまぁまず腰鉈剣鉈の類ではないよな
インド中東やエルサルバドルなんかの格安品マチェットもネット通販やオークションで買えるようですしね
被害者にはご冥福としか言えないけど
規制はやめてくださいね
- 53 :
- 鉈とか、斧とか自分で作ってみたいんだけど
お勧めの本ない?
鉈とか大好きなんだけど、鍛造なんかは全くの素人
素人でもできる鍛造的な本!ぜひ欲しい
トラックの板バネとかでも、なんか夢が広がるんだけど
知識がないから…
- 54 :
- 教われば誰でも簡単に名刀を打てるって?
職人の何十年の努力を無視する要求だなw
何となくの作る手順を説明したモノは在っても
真面目に考えれば、そんなモンは存在しないと分かりそうだが。
場所はどうする?
炉も自作するのか?
移動式の野鍛冶セットでも売り出そうかなw
素人でもナイフ作りの趣味が出来る様にシステム化し、聖書を書いて教えを布教したから
ラブレスはカスタムナイフ界の神様になった。
「七輪 釘ナイフ」で検索して自分ちで試すか
武生ナイフビレッジに行って鍛造ナイフ作りを体験して、担当者に作業場の設計から相談するか
- 55 :
- 炉は自作するもんさ
- 56 :
- >刃渡りが40センチもある剣のような形状のナタ3本と判明。
>一方、押収されたナタは分厚いところで背の厚さが1センチほどある大型のもの。
>3本のうち2本は先端が鋭利、1本は少し丸みを帯びている。
オンタリオとマチェットはわかりますが、厚さ1cmほどのナタってどんなのですか?
- 57 :
- >>56
つまり自作したと?
森田君のご冥福をお祈りいたします
- 58 :
- レッドオルカしか思い浮かばないな
- 59 :
- 厚み1cmとなるとククリぐらいしか思い浮かばない。
今回、それを使ったかどうかなんだがな。法規制が来ない事を祈る。
- 60 :
- 犯人は案外、この板の住人だったりしてな。
- 61 :
- 凶器の写真が出てくるまでわからんな
- 62 :
- 剣のような形状のなたとか報道されてるけど
剣鉈とはちがうんじゃないかな。
もし剣鉈だったら日本刀のような、とか言いそうだ。
刃渡り40センチもあれば脇差みたいに見えるはず
- 63 :
- マスコミなら刃渡りを刃物の全長のことと勘違いするのはありえるが警察発表なら無いだろうしな
- 64 :
- 「中村容疑者の自宅から押収された刃物は、なたのような形状の3本で、刃を隠すカバーがあったことも判明。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00050119-yom-soci
「刃を隠すカバー」で、さや、鞘とは言ってないね
やっぱり剣鉈じゃなくて輸入品のマチェットっぽいな
刃厚1センチというのがひっかかるけど。
ククリだったら「刃を隠すカバー」とはいわないでさやと書くんじゃないか
今回の事件が剣鉈の規制につながらないことを祈る
- 65 :
- インドや中東やアフリカなんかの剣型のでっかいマチェットも通販やオークションであるけど
中々刃厚1センチはないすね、ゴリラかよ
そういや昔山陰地方にやたら長くて刃厚も1センチこえる鉈があったわ
とんがってないから今回の事件とは関係ないけど
- 66 :
- >>64
コールドスチールのジャングル・マチェットとかコピス・マチェットですかねぇ
それか、カーショーのキャンプ18とかキャンプ14あたり。
刃渡り40cm超えるような鉈って、特注品だろうし、22歳無職が早々買えるとも思えないけど。
- 67 :
- ごく普通のマチェットで、葦を30uぐらい何回か刈った事があるのですが、
握力もなくなるほどヘロヘロになり、何度も休みます。
1cm厚のマチェット?を振り回す為に容疑者が木刀の素振りをしてたのなら恐ろしいです。
- 68 :
- >>65
たしかに刃厚10ミリなんていうマチェットは売ってないみたいだね
>>66
冷鋼のマチェットは刃厚2ミリから2.8ミリだから、違うようなきがするんだよね
ttp://www.coldsteel.com/Category/5_1/Machetes.aspx
だけど、カーショーのキャンプ14は刃厚5ミリだから、けっこういいセンいってるかも
「剣のような形状」ってのもあてはまるし
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/kershaw/sub1/bearhunter.htm
これじゃないとすると、ククリの可能性も捨てきれないな。
- 69 :
- >>68
ククリの場合、大型でも30cmくらいですよ、刃渡り
肉屋にインド軍/ジャイアント・セレモニアルククリってーのがありますが、
刃渡り59cmで、重さ3.5kg(w
まぁイカリヤで買える、レッドオルカの獅子王なら、スペックに近いけど、
お値段35万円だからなぁ。。。
安い日本刀が買えるレベル
- 70 :
- 1本はククリかもしれないけど、残り2本は剣鉈じゃないかなあ、オルカか
もしくはトヨクニ扱いの・・
いずれにしても量産品じゃないから、注文すれば作るところはあるんだろう
入手経路うんぬん言ってるから、自作じゃなさそうだね
- 71 :
- >>66
本人が買ってる必要は無くね?
22歳の親なら50代前半くらいだろうから
丁度バブリーな頃二十代後半の直撃世代でしょ
飽きて倉庫に放り込んであったのを出してきた
でも変な話じゃ無いでしょ
- 72 :
- 親は大学教授だそうだが…そういう趣味はあるのだろうか。
- 73 :
- 凶悪事件が起こった時に凶器の形状が詳しく報道されると
その後に規制強化されるような気がするな
秋葉原の時も「ダガーナイフとは…」みたいな解説さんざんやってたし
今回の凶器が剣鉈だったら規制されると思う
- 74 :
- 剣鉈規制とか一応東北の伝統刃物でしょ
狩猟でもバリバリ使われてるし
一尺までは見逃してけろ
- 75 :
- いい加減凶器が問題なんじゃなくて理由が問題なんだと理解しないのかしらん
- 76 :
- それは大丈夫だろう
ダガーは似たような形状で実用的な刃物が無いから規制された
剣鉈は名指しで規制されたとしても、似たような形状の実用刃物多くで無理だと思う
- 77 :
- お前ら、気にし過ぎだろw
- 78 :
- たしかになw
ないすつっこみww
- 79 :
- >>76
ダガー規制時、蜜刀やカイムキが一緒に規制されて
エライ騒ぎになったが?
- 80 :
- >>79
ああ、岩手県警が沿岸部で使われてる両刃の牡蠣剥きを、「一応、届け出てほしい」とか言ってる記事あったな。
実家あったから覚えてる。
- 81 :
- >剣鉈規制とか一応東北の伝統刃物でしょ
違う。過去ログを読め。
>狩猟でもバリバリ使われてるし
狩猟に使われない方が多いだろう。
- 82 :
- ダガーやククリでオマワリ殺されても規制されなかったろ
業界からの規制要求がなければ大丈夫だろw
…まさかまた関の腐れ業者が輸入した中華マシェットじゃないだろうな
- 83 :
- 鉈より車と餅の規制が先だな
- 84 :
- 中村容疑者の凶器が剣鉈でないことを祈るばかりだが続報ないね
15年以上前にバタフライが流行って少年による殺傷事件が数件あったあとは
販売の自主規制があったみたいだ 今は通販でも十店舗でも売られてるけど
ブラックニンジャソードで三人が殺傷された事件の後は輸入、販売が禁止された
たとえ凶器に剣鉈が含まれていたとしても狩猟、山菜とり、渓流釣りなどで
使われてるわけだし、ブラックニンジャソードやダガーの規制のようにはならない
んじゃないかな
- 85 :
- 連投スマン
>>84の
× 十店舗
○ 実店舗
- 86 :
- >>84
バタフライは自主規制のおかげで禁止されなくて済んだ
あれが本来の対応のはず
ダガー規制がいかに異様だったか
鉈の場合はすでに個人輸入だとあまり長いものは税関通らない状態なので
長さの制限はされるかも
- 87 :
- やるとしても、流石に1尺以下を規制したりはしないとは思いたいが…。(悶々
- 88 :
- >>86
事件で使われたのが剣鉈だったら刃長の制限が来る可能性はたしかにあると思う
だけどマグロ包丁が使われた事件も数件あるのに何の規制もないのは不思議だよね
893が三人刺殺されたときのマグロ包丁はたしか刃長22センチくらいだったと思う
殺傷力はかなりあるのに60センチ、70センチという日本刀みたいなマグロ包丁に
何の規制もかけられないのは市場でマグロを扱う人たちの必需品だという事情が大きい
んだろうね
増すゴミがいつものように「サバイバルナイフだ」とか「日本刀みたい」とかいわないで
最初から「なた」といい続けるわけだがこれはマチェットかククリだかららと
思いたい
剣鉈で40センチの刃渡りなら「剣のような形状のなた」というより「日本刀」というんじゃ
ないかと思うんだけど
真相はどうなんだろうね・・・
- 89 :
- まあ今度は水中でサメを一撃で撃退できるダイバー剣鉈が求められそうだ
反日感情の強いオーストラリアのことだから、仕組まれた「殺人」だったのかも知れないが…
陸にクマ、海にサメ、メイド喫茶に恐竜と
人類の敵なる動物はまだまだ沢山いるわけだな
- 90 :
- 年に何度か雪で倒れてきた灌木や木の枝を刈るんだけど30センチじゃ短いんだよね
効率以前に危ないし
ホント勘弁して下さい
- 91 :
- ん?その用途に30センチ超えてる剣鉈とかばかなのかな?
- 92 :
- 年に何度かあるなら
コガル積んどけ。
- 93 :
- >>89
>陸にクマ、海にサメ、メイド喫茶に恐竜と
えっ? メイド喫茶に恐竜って何のことなんだw
思わず吹いちまったじゃないか〜
>>90
実用してる人の言葉は重みがありますね
俺は渓流釣りに7寸か8寸のを携行するんだけど体にからみついてくる蔓を
切ったり釣った魚を捌いたりするくらい
- 94 :
- >>91
マシェットだけど?
規制となったらそんな細かく区分けしてくれないだろw
もうちょっと重作業になると造林鎌になるんだろうけど
- 95 :
- 剣鉈の定義なんてないから、規制されるなら大型ナイフも駄目になっちまうんだろうな。
- 96 :
- 尺で厚さ1cmとか1時間も振ってらんないだろ
そんなの要らないから規制されても良いけど剣鉈全般は止めて
山菜取りや釣りに良いんだわ
- 97 :
- 桜洲ちゃんから押収した刃物、殺傷力の高いククリナイフだった
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1423496791/
- 98 :
- やっぱり刃こぼれがあったみたいだね。
記事では「といだ」じゃなく「削った」と言ってるけど。
小5殺害、押収の刃物に削った跡…証拠隠滅か
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150210-OYT1T50001.html?from=ytop_main2
- 99 :
- >>97
剣鉈じゃなくてほっとした。
ククリの規制くるかもね。俺は持ってないけど。
- 100 :
- 殺傷力ねぇ。。。
使い方次第でどうにでも言えるけどねぇ。
普通の人から見たらへの字の剣鉈もククリに入るんだろうな。
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