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旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
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包丁総合スレ33
- 1 :2014/09/23 〜 最終レス :2014/12/05
- 包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理(砥等)能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
- 2 :
- 今回は荒れませんように!
- 3 :
- 包丁総合スレ 過去スレ
01:http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1132490692/
02:http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1158497252/
03:http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1179620085/
04:http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1192203036/
05:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1207145911/
06:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1225468207/
07:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1233474641/
08:
09:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1267381969/
10:http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1277988856/
11:http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1290984135/
12:http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1303524765/
13:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1319536435/
14:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1330225076/
15:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1334678633/
16:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1337256251/
17:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1339426784/
18:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1342430971/
19:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1348143915/
20:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1351076488/
21:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1358420105/
22:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1363341173/
23:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1366417703/
24:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1373094121/
25:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1377911059/
26:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1383299966/
27:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1388321032/
28:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1392263611/
29:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1395126452/
30:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1396978383/
31:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1400927153/
32:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1401898927/
- 4 :
- ○○さんのお陰で無事次スレも立ったようで良かったです。
最後にご挨拶をさせていただきます。お世話になりました。
【御挨拶】
新スレが立ちました。
住人さん達の力で、平和なスレにして行きますのでよろしくお願い致します。
包丁総合スレからの分離、分岐です。
料理刃物総合スレ 1寸目
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1411468431/
- 5 :
- 京都有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/omise/zakka/tenpo-005.html
築地有次 http://www.aritsugu.jp/
正本総本店 http://masamoto-sohonten.co.jp/
築地正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
杉本 http://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
堺孝行 青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺一文字光秀 http://www.ichimonji.co.jp/
ミソノ http://www.misono-hamono.com/
正広 http://www.masahiro-hamono.com/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
藤寅工業(Tojiro) http://tojiro.net/jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
水野鍛錬所(源昭忠) http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
尚台正吉 http://www.syoudai.com
木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese
かね惣 http://www.kanesoh.com
築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
貝印 http://www.kai-group.com/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
- 6 :
- テンプレここまで
(>>2を除く)
- 7 :
- >>4も除く
- 8 :
- >>1乙
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
- 9 :
- >>1乙
- 10 :
- うっは、料理刃物、キモ過ぎ
全開だなw予想通りだ。
- 11 :
- コテの行動への嫌悪に関しては一切否定の余地が無いが
一々ここでやんな、出しゃばって来ない限りは
来たら一切遠慮は要らん、「よろしい、ならば戦争だ」を地で行く返礼をお見舞いしてやれ。
- 12 :
- うっは、友情が生まれてるw
キモ過ぎwww
予想通りだwww
- 13 :
- コテの酷さに関してだけは>>10の言い様を
どう悪意的に見ても否定のしようが無い
そこは認めるから余計な事はすんな、コテがしゃしゃり出てきたら勝手にやれ
そう言っただけで友情が生まれてるように見えるとか
とてつもなくネジの緩い頭の持ち主だな、せいぜいコテに付きまとえよ、きっとたくさん相手にしてくれるぞ
自己顕示欲とコテの正義のために。
- 14 :
- 同意するという行為が、その内容の正否ではなく、
友情、仲間意識といったつながりによって行われるのだろうね。
だから、同様の意見があると「友情w」によるものだと思いこむ。
たとえ間違ったことでも、仲間であれば絶対に否定しない。
否定されるということは、その正否に係わらず「敵」という認識になる。
過去からずっと続いているコテとその取り巻きの行動原理だ。
排他主義、権威主義によるムラ社会の典型的なパターンだね。
それはそれで、勝手に(料理刃物スレで)やってくれていいんだけど、
外に出てきて、他人にまでその原理に当てはめられるとちょっと困る。
- 15 :
- さっそく包丁関係ない話してるな
- 16 :
- >>15
君はこちらへ
「料理刃物総合スレ 1寸目」
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1411468431/
チョロチョロとそこから出てこないように。せっか檻ができたんだから。
ブランキーに「ちゃんとしつけておけ」と言っておこうか?
- 17 :
- 荒らしが隔離されてほっとしてるんだな
お前らのことなんだな
ここから出ないでくれよ
お前らの正義はここでやってくれればいいんだなw
ノシw
- 18 :
- >>17
出てないだろ?
つうか、行くわけないじゃんw 気持ち悪い……
- 19 :
- お友達が出てきてるんだなノシ
そっちが先なんだなノシ
「ちゃんとしつけておけ」ノシ
わかったか?ノシw
- 20 :
- トゲールが出た時点で研ぎに関しては解決してしまったし
内容的に末期ではあるんだよね
- 21 :
- >>18
ほ ?
前スレの993,996は誰だ ? あんたじゃないかw
気持ち悪いスレの5,21は誰かなぁ ?
名無しって
バレないと思ってる ?
スレ立て依頼しといて良く言うわw
- 22 :
- 興光の白鷹さんの包丁が欲しかったのだけど販売休止になってた。
病気で無期限休業らしいね。
あそこは息子さんが修行されていたようだが
興光の銘の継承はどうなるんだろな?
- 23 :
- これじゃ何も言えないだろうなぁ
嘘は許しませんじゃなかったか
墓穴を掘ったな
- 24 :
- 48Gwww
馬鹿息子ってことかなノシw
- 25 :
- >>21
>前スレの993,996は誰だ ? あんたじゃないかw
なに言ってんだ?こいつ。
包丁スレに書き込んだら、料理刃物に出しゃばってる?
>気持ち悪いスレの5,21は誰かなぁ ?
私だよ。ちゃんと棲み分けができるようにするための書き込みだろ?
ブランキーの趣旨を実現するための書き込み、ブランキーのための書き込みだ。
そういう、物事の正否ではなくて、仲間か仲間じゃないか、敵味方で決めるやつは
そこから出てくるなっつてんだよ。
>>22
ブランドで自分語りをしたい君も、こちらへ
みんなが話題に乗ってくれると思うよ。
コテ付けてるんだから、大歓迎だね!
「料理刃物総合スレ 1寸目」
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1411468431/
それとも、このスレに対するいやがらせなのかなぁ?
- 26 :
- たまたま偶然にIDが重なっただけなんですね
判りましたw
- 27 :
- 最近TVで堺の水野鍛錬所が何度も取材されていて
五代目の若旦那がよく登場するんだけど、不思議と四代目が全然写らないのだが
四代目は健在なのだろうか?
- 28 :
- どうもいやがらせ目的のようなので、「紅茶きなこ」をNGnameに入れました。
- 29 :
- >>26
こいつ、書き込み読んでねぇ……
私だって言ってるのにw
まあ、荒らしが目的なんだろうな。
- 30 :
- >>25
あの手の集団は苦手なんすよ。
>それとも、このスレに対するいやがらせなのかなぁ?
いやいやとんでもない。
少しでも本スレが活性化すれば良いと思ってネタを書いてるだけっス。
- 31 :
- さて、マルカツくんがどう出るか?www
新コテ登場したよ?www
- 32 :
- 活性化なんぞせん、荒れるだけ、過去のコテの所業によって
ここまで言ってスタンス変えんなら、お前はブランキーと同類だ、あっち行け。
- 33 :
- ZAKURIの青1の黒打ち包丁買ってみた。
安かったけど・・・いやはや値段相応でした(;^_^A
- 34 :
- >>32
解りました。
住人の皆さんにご迷惑をかけるわけにもいきませんので引退します。
短い間でしたがお世話になりましたm(_ _)m
- 35 :
- >>33
柄が貧弱とか仕上げが荒いとか?
- 36 :
- >>35
ZAKURIは仕上げがちょっと・・・
黒打ちの部分が研磨時の擦った傷でハゲてる箇所が数箇所ありまして。
誰が見ても判るような擦り傷なのに、よく検品で通ったなぁと。
柄は昔に買った晶之のクルミ柄と同レベルで普通かな。
初期刃付けは晶之の圧勝。
ZAKURIの初期刃付けはイマイチ。
ただ、晶之も15年くらい昔の先々代が健在だった時代で、四国以外では大阪のCreekでしか購入不可能な頃の製品です。
最近の晶之は先々代も先代も亡くなられてだいぶ変ってるかも知れませんね。
- 37 :
- >>25
>ブランドで自分語りをしたい君も、こちらへ
まず正本総本店銘削り落とせよw
- 38 :
- このスレのキャストは
夢見る国王 マサモト
基地外騎士 マルカツ
小姓 漏れA
宦官 漏れB
トゲール研師 漏れC
忍者 だだ漏れ
でお送りしますwww
- 39 :
- スレを分離させ住人の棲み分けを図ったのは良いが、出来たスレは…
「糞コテと腰巾着(自演)による馴れ合いオナニー垂れ流しスレ」
「刃物に全く関係がないコテ叩きを際限無く繰り返す粘着基地外隔離スレ」
結局、元の住人にまともな人間は居なかったんだなwww
- 40 :
- 煽り マサモト
粘着 荒らし マルカツ
粘着 煽り 自演 荒らし コピペ 漏れ
宝塚なみwww
- 41 :
- >>39
>「糞コテと腰巾着(自演)による馴れ合いオナニー垂れ流しスレ」
それは、ブランキー他のクソコテとその取り巻きが望んだものなんだから、
それでいいんじゃね?
問題は、そっちのスレからわざわざ単発IDで荒らしにくるやつが一人いるってことと、
新たなクソコテがこっちに湧いて、そっちに書くべきブランド自分語りをし出して
馴れ合いのレスを求めてるってことさ。
ま、気持ち悪い書き込みが大幅に減ったことは事実なんで、結果オーライでしょ。
わざわざこっちに荒らしにくるってのは民度の問題なんで、ある程度は仕方ない。
クソコテはNGに放り込めばいいさ。
- 42 :
- つまんねースレになっちまったから刃物板の亡霊叩くしかないんだよwww
- 43 :
- ここはなんの情報も包丁の話題もないね。
- 44 :
- マルカツが出してくれるんじゃない?
本人が言ってるんだからマチガイナーイwww
>お前自分が新しい情報源追い出す片棒担いでる自覚無いのか?
コテ筆頭の基地外集団が占拠してみんな追い出してるからこうなってるんだぞ?
コテが嘘から出た真程度の、どうでも良い情報たまに出しては
それ以上の嘘八百や妄想垂れ流して、みんな嫌気が差して出て行ってるんだ。
その程度の物有り難がって、桁違いの迷惑行為正当化するからこれだけ場がl腐ってんだぞ。
物の順序としてお前がコテと正本殺して回って来い、そうすれば新情報なんぞ、いくらでも集まってくる。
>腐りきったゴミ捨て場に騙される新しく来た人が居ないように
ゴミのゴミっぷり引き出してマーキングするのが目的だって徹頭徹尾言ってるだろうがゴミコテ
お前がRばその後で情報云々は考えてやるよ。
- 45 :
- 包丁の話もなけりゃ過疎るよ。
- 46 :
- ID:iS0x5ssF=「コテ筆頭の基地外集団」の一員、こいつこそ腰巾着of腰巾着
こいつが居る限り完全な解決でもない、第一、既に離れた人はそう簡単に戻って来ない
即効性が無いからコテの非が否定されると誘導したいんだろうが、全くの無駄である。
- 47 :
- うんこみたいなスレですね
- 48 :
- ども
さっき関兼常のダマスカス三徳を注文しちゃいました。
料理大好きだから、良く切れる包丁が欲しくて。
届くのが楽しみです。
- 49 :
- [ 刃物 ] 【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計23【上等】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1403270797/846
846 名前:ものずき [sage]: 2014/09/25(木) 21:25:39.56 ID:BdZsMz87
上手い事隔離できたみたいだな。
あとは研ぎスレかw
- 50 :
- ゴミコテの本性駄々漏れだな、どこまでも「コテだから問答無用で正義」と慢心してなきゃこうは言えない。
未だに腰巾着の散発的な挑発だけ継続してるし、改善云々は2〜3ヶ月で兆しの一つ程度見えりゃ上等だ
これまでが酷過ぎる、現状原爆の爆心地跡のようなもの、せめて放射能の半減期待つ精神は持たなければ
何も変わらない。
まあ、それまでに屁理屈捏ねてしゃしゃり出てくるんだろうがな、コテと腰巾着が。
- 51 :
- [ 刃物 ] 【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計23【上等】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1403270797/846
847 名前:ものずき[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 22:16:37.13 ID:BdZsMz87 [2/2]
笑っちまうな。馬鹿としか言いようが無いw
- 52 :
- 隔離スレ立ったからここ好き放題書いてもいいんだよな!
句読点無しの腐れボケとか漏れのアテントとか自称ヴェルニー公園のクソポリとかもうこのゴミスレから出てくんなよ。わかった?
今朝も糞ブリバリ出て絶好調だぜ
- 53 :
- うんこみたいなスレですね
- 54 :
- >>52
よくないよ
なんのための隔離スレだと思っているんだ
- 55 :
- >>54
悪かった、取り消す
たまに見るけどもう用事ないからここには書きません
- 56 :
- 見にも来るなゴミクズ
お前らが見てる嫌悪感から(本来の意味で)誰も書き込まんのだ
こいつらまたお前のようにしゃしゃり出てくるという嫌悪感からな
お前がその態度なら戦争起こすぞ。
- 57 :
- 本来こちらにお邪魔するものではありませんが、こちらのスレ汚しをした者が居ると伺い、出向いて参りました。
上の>>52には今後絶対、このような事が無い様、強く言い聞かせました。
今回に限って、お納め下さい。
なお、ALEX氏は、基本的に当方の隔離・避難スレの住人では御座いません。
スレッド内の事は、お互いスレッド内で片を付けるように致しましょう。
今回のような不祥事でも無い限り、こちらにお邪魔する事も御座いませんので、どうかよろしくお願い致します。
ブランキー
- 58 :
- >>36
多分それはNGとして見てないと思う。
黒打ちはモロ道具として見てるから機能的に求められるポイント以外は数を上げるスタンスじゃないかな?
前に金物屋さんからそう聞いた。
ただそういうところがブランド化の邪魔になってるんだけどね。
- 59 :
- >>57
>なお、ALEX氏は、基本的に当方の隔離・避難スレの住人では御座いません。
>スレッド内の事は、お互いスレッド内で片を付けるように致しましょう。
すごいなw
「ALEXは赤の他人だがら自分には関係ない。私に責任はない。
ALEXがこのスレで暴れても、こっちのスレのことはこっちで片付けろ。
料理刃物スレは関係ない。迷惑を掛けるな」
ということか?
そもそも、ALEXはおまえがこのスレを潰すために引き入れたやつだろ?
いわゆる「外患誘致」ってやつだ。そしてALEXはおまえに従ってこのスレで暴れた。
それまで包丁スレにはまったく係わりのないやつだったのに。
それを自分の保身のために、仲間を裏切ったわけだ。
ブランキーのために暴れてたのに、ブランキーにはしごを外されたALEX。
とんだピエロだったなw
- 60 :
- >>59
お前も巣に帰れよこっち来んな
- 61 :
- >>58
同意、ハゲの無いのが欲しいって追伸打っとけば、選んでくれたんじゃないかな
- 62 :
- ろくすっぽ包丁の話もできないのに、
仲よさそうなコテを羨んでいちゃもんつける、
このスレのクズどもたち
実際に対面して、俺のコブシでメチャメチャにしてやりてえなあ
- 63 :
- >>58
まあそんなもんでしょうね。
値段が安いから文句言えた義理じゃないですから、交換品を要求する気にもなりませんでした。
流石にこれが1万円越えてたとしたら、即交換か返品するところでしたがw
当方、堺市に住んでいまして包丁をよく見る機会があります。
磨き包丁なイメージの堺にも黒打ち包丁はありますけど、今回のような擦り傷だらけの黒打ち包丁は目撃したことがなくて・・・
もちろん別の四国産の黒打ち包丁でも見たことがないので、「ありゃりゃ?」って感じになった次第です。
- 64 :
- >>61
たぶん前もって言っておけば選んでくれる可能性はあると思います。
実用には問題ないですし価格も安いので
そのまんま使っております。
- 65 :
- >>63
どれくらいの数かは分かりませんが、堺の包丁は土佐から送られたものを仕上げ工程のみ行い売られていると聞いた事があります。
- 66 :
- >>65
私も聞いた事があります。
堺でも会社単位で多人数の鍛冶師を雇っていて(外注とかも)
鍛冶屋さんの名前を明かしていない打ち刃物のブランド(銘)が結構ありますので、無きにしも非ずですね。
- 67 :
- そらまあ、一文字なんとかさんが、通販の一文字なんとかの包丁を
自分一人で全部打ってると思ってる方が間違いなわけで、
グッチのバッグはグッチさんが全部自分で作ってるわけじゃないことくらいは
普通はわかってるだろ。
- 68 :
- もともと、土佐は農山林刃物の産地で、和包丁の技術はなかったが、農林業の機械化と衰退で、右肩下がり、
それで、鍛冶屋の子弟を堺に送り込んで、包丁教えてもらうと同時に、下請けになったのよ
- 69 :
- 土佐打ちは、刃先だけにしか焼きが入ってない。
和風三徳で、9700円も出したのに、身幅が半分にもならないうちに
焼きの入ってないただの鉄になった。刃にガムテープを貼って燃えないゴミに。
- 70 :
- 土佐自由鍛冶っていうけど、まあ、手抜きも、ハガネケチっても良い訳でw
職人の考えひとつだからなぁ
ハズレを引いたらご愁傷様w
- 71 :
- 堺でも少量生産だけど佐助みたいに一人=1ブランドで
打ちから砥ぎから得付けまで全部一人でやってる人も居るぞ
- 72 :
- 材料ケチって低価格で提供するのも、まともなやり方の一つだぞ。
- 73 :
- でも9700円だと不満なんだろ?
- 74 :
- 限界まで使い込む場合、三徳包丁でも片刃の二枚打ちを購入すれば良い訳か・・w
- 75 :
- >>73
値段が不満なんじゃないよ。品質が不満なんだ。
もちろん、その手の黒打ちは、二度と買わない。
問題は耐久性ね。その点については、身幅が半分になるほど、
研ぐやつは稀だ。
いや、それを除けば(ハガネになってるうちは)、
使いやすい、研ぎやすい、いい包丁だったよ。
刃金が途切れるまで、5年10年掛かるから、
捨てたもんじゃないと思うよ。
- 76 :
- 10年近く前で黒打ちの土佐物で9700円もしたとなると
かなり有名な鍛冶の作なんでしょうか?
- 77 :
- よくわかんないけどw
ハガネなくなるまで、研いで研いで使って、使い手も作り手も、冥利に尽きる
と言うもんぢゃないかとw
おめでとう、みっしょんこんぷりーと、大団円・・・・
- 78 :
- 【野球/悲報】巨人沢村拓一 左膝靭帯断裂、絶対安静で今季絶望★2
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1409028427/
- 79 :
- >>76
スーパー青じゃない
焼き入れは出来ない鋼材
- 80 :
- >>75
身幅が半分になるのを最短5年としても月当たり162円か。
それまでは使いやすい包丁なんだからとかなりお買い得なんじゃない?
- 81 :
- 身幅が半分とか使うと最初と固さが違うからダメじゃないの?
前にテレビでみたのは真ん中のほうは柔らかくしてるっていってたけど。
- 82 :
- >>81
そうだね、身幅が半分になった包丁を使った事ないからそれはそれで興味があるんだけどね。
やっぱり刃持ちは極端に悪くなるんだろかね?
- 83 :
- 土佐黒打は3000円以下の安物でも十分使えるけど、その代わり高級品を末長く使い続けるには向かないって事ですな。
- 84 :
- >>82
刃持ちと切れ味も落ちると思うよ。
- 85 :
- 身幅で硬度変わるとかねえよ
割り込みとかで鋼が切れるとか、打った段階で分厚いから冷却速度の兼ね合いで
軟らかい部分が出来るとかは、仕様や不良品の実例として
ありえる話だが、身幅と直接の関係は無い、焼き入れ前整形の都合で、
逆に新品時の刃先が硬く脆過ぎる事はあっても、軟らかくてダメは製品として成立しない
ただし、本焼きの土置きや超安物の部分焼きとかは完全に例外。
もっと例外的に、利器材を形状的に使える範囲だけ鍛造した「半面鍛造」と呼ばれる製品も過去存在した
これは確かに使いにくいレベルまで減れば軟らかい(それでも無鍛造打ち抜きレベルの品質は最後の一片まで維持できる)
- 86 :
- 身幅の件は単純に割込みの鋼がきれた・・・だけとか?
- 87 :
- 「変わる」じゃなくて「製造意図上変える」だからなあ、部分的硬度ってものは
一部の刃先だけ硬過ぎるって方向性じゃない限りは。
昔ながらの鋼の菜切りは、1/4〜1/3までしか鋼割り込んでない
個別に割り込み鋼付け鍛造までやっときながら、2〜3kなんて価格帯で出してた製品あったのはそのため。
- 88 :
- 焼きいれ、焼き戻しが内部と外側では違いが出るだろ!
といいたいところだが
厚さが2mm程度の包丁でそんなことは起きないw
- 89 :
- 理由はわからんけどね。青二鋼割込みの黒打ちで、雰囲気は利器材っぽい。
表面は多少デコボコしてて、わざとらしい槌目じゃないけど、
いかにも「手打ちでございます」って包丁だったよw
身幅が2/3を割り込んだくらいで、急に刃持ちが悪くなった。
洋式の全鋼では、そうなることはないね。
高周波焼入れってのはどうなんだろうか?
表面だけ簡単に焼入れできるみたいじゃん。
包丁に使えるのかどうか知らんけど。
- 90 :
- 包丁に高周波なんぞ、砥げんぞ、硬化部分無くなるの速過ぎて
- 91 :
- >>89
土佐で利機材使うところはホキヤマ刃物くらいしか聞いたことないから割り込みなのでは?
随分前に入手してるし、値段からみても割込み鍛造のような気がする。
最近は途中までしか鋼が入ってない利機材もあるらしいけど。
>>87
鋼の値段とかたかが知れてると思うけど歩留まり的な理由からかな?
- 92 :
- 色でわかるだろw
- 93 :
- 利器材っぽいというのは、ナカゴが別素材で継いであったんだよね。
ミネの方から見るとV字型に切り込みがあって、ろう付けかなんかで継いであるのがわかる。
自由鍛造なら、そういうことはしないかな?と。これは、機械加工だろうと。
錆びにくい素材にしてるんだと思う。柄も防腐加工、樹脂加工がどうたらこうたらで、
値段の方も、そういうことで上がっているのかも。
自分としては、青二鋼だし切れ味の方を価格に期待していたのだがw
まあ、それまでは研ぎ味もいいし切れ味もいいし、
買ったことを後悔するようなことはなかったよ。「ま、こういうもんかな」的な。
- 94 :
- 柄腐れ対策のステンレス中子継ぎじゃねえか、それ。
利器材でだろうが割り込み鍛造でだろうがやるところはやる加工だ
接合の関係上、無垢材でだけはどこもやらんが。
- 95 :
- あと、地金と刃金の境目の鍛接線は、切れなくなっても確認できた。
あとは、永切れしなくなっても、研いだ時はいい刃が付いたな。
やっすいステンとかと違って。「よっしゃ!」と思うんだけど、すぐに切れなくなるw
- 96 :
- わりとどうでもいいんで
次の話題いこか
- 97 :
- >ナカゴが別素材で継いであった
それってZAKURIの話だよね
すっげえいいと思うよ
それやるところチェックしてるんだけど、武田と盛高、あと九州川尻のウェブを持ってない
とこ3社しか見当たらなかった
タケフにメールして聞いたら、「やってくれと言われればやるけど強度の不安は残る」と言
われた
欲しかったのは、青2の合わせか全鋼のステン継ぎなんだけど、仕方がないからオールステ
ンの銀三包丁を買った。少しザンネンw
- 98 :
- あとは有次の和心シリーズもそうだわ
- 99 :
- ZAKURIは普通バージョンのナカゴしかないよ
- 100 :
- >>97
>それってZAKURIの話だよね
サイト見たけど、たぶん違う。
こっちだと思う。
http://www.eonet.ne.jp/~harunotakumi/
デパートの物産展で買った。
自由鍛造、手打ちの本割込みだね。
途中で刃金がなくなるのは納得する。
鍛接線についてはよくわからない。
私の勘違いか、自分の記憶では「付いてたよなぁ」というところ。
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