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松田菊男
どの刀が一番使える刀だった？
- 1 ：2009/10/06 〜 最終レス ：2020/01/16
- 居合いをやっててそろそろ真剣が欲しいなって思ってるんだ
細長く丸めた新聞とか茣蓙とかそういう出来るだけ刀が傷まないものを斬る予定
切れ味、強度、重さ、長さ、バランス、値段とかを考慮して経験とか知識を分けてくれ
この刀匠のはいいとか、ここで買うと試し切りさせてくれるからいいよとかそういう話も出来れば欲しい
みんなオラに力を分けてくれ
- 2 ：
- 剣さんがすっ飛んで来そうなスレ立てるな
- 3 ：
- 誰それ
- 4 ：
- チンチンが鞘に入ったまんまの人だよ
- 5 ：
- 殆どの奴がそうじゃないかよ
って言うか刀の話は？ｗｗ
- 6 ：
- >>1
お前ならダイソーの包丁で十分過ぎる
- 7 ：
- いつまでもいつまでも、もうそういう使い古されたネタいいよ
- 8 ：
- 火事に遭ってない刀ならどれでもいいんじゃない
- 9 ：
- >>1
何段ですか？
- 10 ：
- 身幅広くて薄い体配なら何でもいいんじゃない？
どうせ巻藁か畳表しか斬らないんでしょ？見た目を犠牲にして安い抜刀仕上げでキンキンなカミソリ刃に研げばいいと思うよ。
どうせそういうタイプ人にの蛤刃の良さはなかなか伝わらないと思うし。
- 11 ：
- >>9
四段です
>>10
蛤刃の刀も持ってる人いるからそれはそれで分かるつもり
剃刀刃は研ぎすぎると弱くなるし
美術刀剣的な綺麗さはいらないし波紋とかも拘らないけど如何にも斬れさえすればいいって形になるのはちょっと
斬るだけじゃなくて人前で真剣使って型を打つこともあるし
- 12 ：
- >>10
と言うかアレだ、ある程度の質があれば何でもいいと言っている
その上で何処のは良かったとかここで買って失敗したとかそういう話がないかどうかを聞いているんだ
蛤刃がどうとか刀自体の良し悪しの話とかをしようとはしてない
- 13 ：
- 安くて切れるのは赤松太郎。４０万で買っていろんなもの
斬ったぞ。水を入れたペットボトルとか樫の木とか
- 14 ：
- >>13
ありがとう
４０万なら相当安いな
水入れたペットボトルとか斬って刀に傷行かなかった？
刃こぼれとかだけじゃなくて横側に筋みたいなの入ったりとか
後バランスとか長さ重さとか色々あるから出来れば振ってみたいんだけど肥後ってことは熊本まで行かないとダメかな？
それとも刀屋に行けば置いてあるところもある？
- 15 ：
- >>14
道場に友達いないんだな・・・
- 16 ：
- >>！
四段でまだ真剣を使ってないの？
僕は五段だけど初段より真剣を使って段受けをしたよ。
- 17 ：
- ホー○ックでナタなら安く売ってるぞ
- 18 ：
- >>14
いやいや大体どんなもの斬っても傷はつくよ。そういうもんだし。
赤松太郎はどこの刀屋でも売ってるよ。ポニョのＤＶＤなみに。
- 19 ：
- 青龍刀カ韓国刀ガ一番ニダ！
日本刀ナンテ全部ダメダメ！
- 20 ：
- 居合をやって試し切りをするなら安い刀でいいよ。
試し切りは、刀ではなく腕ですからね。
- 21 ：
- 年長のヤクザに聞けばどれが使いやすかったとかわかるんじゃね
刺したときの感じとか斬ったときの手応えとか
- 22 ：
- >>16
四段にはなってても二十歳超えてなかったので買えなかったもので
腕だっていうのは分かるんだけど道場で借りる刀でも
良く切れるものと質の問題で切れにくいものがあるからある程度の質は欲しいなと
>>18
どこでも売っているんだ
じゃあ今度刀屋に行ったときに注目して見てみることにします
ありがとうございます
- 23 ：
- 赤松太郎は一門の名称みたいなもので
赤松太郎 ○○という感じで３兄弟とその上の代の２名現在５名
いるはずです。
ちょと前までは刀剣界からの支給玉鋼を仕様してたが現在自家製玉鋼
を使用してるはずです。
見た目、刃紋も綺麗でよく売れるので
売れる→腕があがる→売れるのループで刀匠だけで食べることが
出来ないのがほとんどの中でそれだけで生活できてるので
総じて出来が良い割りに一門で多く作ってるので値段が高くならないので
お勧めの現代刀匠です。
大切っ先の清麿写しと中切っ先の通常のがありますが、
演舞居合と試斬をするなら、樋がある中切先の長さは好みとして
反りがあまり無いと斬り難いけどそれも好みかもですが、
やや重ねと身幅がある物を買えば演舞から試斬まで使えるので。
樋があって軽量とかは演舞では良いけど、試斬時に刃筋がずれた
とき曲がりやすいので、
- 24 ：
- >>23
樋があって軽量とかは演舞では良いけど、試斬時に刃筋がずれた
とき曲がりやすいので
確かに樋を掻くと曲がりやすいけど、深く掘ってなければ大丈夫。
ただ、曲がった時に樋入りの刀だと修正する時に棟の部分に相当
気を使わないとしわ、下手するとクラックが生じる場合があるらしい。
- 25 ：
- >>23,24
詳しくありがとうございます
長さ、重さ、反り、樋などなどは実際に持って確かめてみないと何とも言えませんが
刀匠についての情報は非常に有りがたいです
今後の刀屋へ出向いたときに赤松一門については注意して見てみる事にします
- 26 ：
- 他の刀でコレは良いものだったっていう経験をお持ちの方はいらっしゃいませんかー
- 27 ：
- 亀井 昭平 備前国仁 の自家製鋼物は良く斬れたヨ
世間の風評に比して 駄目なのは、
弟子のＫ島君が 備前伝に走っちゃって
去られてしまった後の Ｍ直さん
- 28 ：
- それは失意の結果？
それとも、もともと弟子が代作してたとか？
- 29 ：
- あくまでも「噂」では、後者
頼んだ刀は、刃がらみが出てたり
斬ったら クニャっと曲がったり
極薄の作りなのに 全く切れないし
鍛練もだけど
焼き入れに問題がありそう
- 30 ：
- >>29
それって銘が極下手なあの人でおｋ？
- 31 ：
- そんな事 書いちゃ ダメだって
業物と盲信してる人がカワイソウでしょ
- 32 ：
- 無銘の方がまだましです。
- 33 ：
- んー
やっぱラグナロクかな
- 34 ：
- >>27
ありがとうございます
色々と調べてみたので今後の参考にさせて頂きます
>>33
いや、せめて刀で書こうよ
- 35 ：
- スケザダ 上田
- 36 ：
- 何でこういうスレには絶対>>10とか>>20みたいなスレチが出てくるんだろう
用途に応じて使い勝手の良い刀についての質問なのに蛤刃の良さがどうのとか腕次第とか馬鹿なんじゃないの？ｗｗｗ
しかもこういう奴らに限ってスレの質問には一切答えてないんだよなｗｗｗｗｗ
VIPじゃないんだから純粋な質問くらい答えてやれよｗｗｗｗｗｗｗ
- 37 ：
- 草民は巣に帰れ
- 38 ：
- >>10身幅広くて薄いならなんでもいい
>>20安いのでいい
>>1の条件に照らして？きちんと答えてる件
- 39 ：
- 藤安将平のが良い。
ﾊﾞﾗﾝｽも良く、居合、試斬りに最適。
- 40 ：
- >>38 ジャングリーのショートスォード
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/junglee/shortsword.htm
身幅広く薄く良く切れて錆びず日本製
- 41 ：
- 肥前忠廣（大業物）
確かに切れ味は良い。
- 42 ：
- このスレも質問スレ行くなり、日本刀スレに行くなりすれば良い話だろ？
わざわざ単発スレ立てる必要が無いだろ？
さっさと誘導して削除依頼出したらどうだ？此の剣ジョンイルさんよ〜。
- 43 ：
- >>42
うるせえよクソチョン
半島に帰れよ
ウジムシヤロー
- 44 ：
- 糞スレage
- 45 ：
- 実用を考慮すれば細直刃の刀が良いというよね。焼きの高いのはポキポキ逝くと。
これほんと？
- 46 ：
- 究極的には関係するかも。でも細直ぐ刃でも折れる時は折れるで、あんま深く考える必要ないんじゃない？
- 47 ：
- どうして日本人は刀を捨てたのか？今からでも持つべき
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1326803606/l50
- 48 ：
- >>43
黙れ！このトンスル野朗と共食いチャンコロとのハーフのゲロ野郎！
- 49 ：
- テレビでブラジルのインディオがマチェットで腕位の生木
スパッと切っていたけど、木の硬さにも因るだろうが日本刀
で藁束やペットボトル切るのとどっちが切れ味必要なのよ。
- 50 ：
- U-TUBでペットボトル１０本位並べてナイフで切るの見たが
いやしくも日本刀で>>14みたいな心配する必要ないだろ。
- 51 ：
- 備前長船長光(特上業物)
- 52 ：
- 硬いと曲がらないけど折れる、柔らかいと折れないけど曲がる
まずはその違いを理解してどっちがいいか調べるべきでは？
- 53 ：
- 俺はマジで備前長船清光を使ってる
道場以外では自宅の庭で空の500ｍｌのペットボトルを斬っているw
笑う奴がいるかもしれないが
袈裟は簡単に斬れるが水平や逆袈裟は素人には斬れないよ
固定しないで斬った後で下半分は残らないとダメ
当然剃刀刃では意味がない
- 54 ：
- >>50
俺も見た、他に素人の外人女やガキ女（これは習っている）が藁束切るやつも有る
生半可居合いやってると格好ばかりで、素人の方が出来るんだろ。
- 55 ：
- >>1
石斬丸
切れ味 ☆☆☆☆☆
強度 ☆☆☆☆☆
重さ ☆☆☆☆
長さ ☆☆☆☆☆（定寸ということ。）
バランス☆☆☆☆☆
値段 ☆☆☆☆☆（コストパフォーマス）
- 56 ：
- 刀剣商秋吉商店の丁稚がまた頑張り始めたな。
- 57 ：
- >>21
そうですね。
日本刀は拳銃より強いですからね。
>>26
宗勉。
河野貞光。
- 58 ：
- やっぱり武用で現代刀工なら藤安将平を押すね。
値段以外ね(笑)
とにかく頑丈、刃が粘る。
あれは折れることは絶対無いだろ。
無鑑査が武用作ってくれる自体が貴重だしね(^o^)
- 59 ：
- ちょっと質問
だれかが「あいつ真剣もってるよ」とか
密告したらつかまるんですかい？
- 60 ：
- 登録付で盗品などでないなら無問題。むき出しで往来を持ち歩いてるならまた別だけど。
- 61 ：
- 19740108を割られて惨めなばかりか
それはまったくの惨めな嘘歳で惨めに50才だったおミソライカーぼるじょあ
これは使えないｗ
- 62 ：
- 釣具屋ですら使えなかった
ぼるじょあホモチキン<片山
だからねｗ
- 63 ：
- ぼるじょあホモチキおミソライカーが自白したクリームレモンでおなにーって何？
毎日午後3時からのぼるじょあ悶絶おなにーたいむでクリームレモンでおなにーなの八王子低能忍者？
あー今日は惨め小銭自宅競馬のあとにぼるじょあ悶絶おなにーかｗｗｗ
- 64 ：
- おミソライカーぼるじょあ忍者はんそでホモチキンあみーご（50才童貞）
悶絶！同人おなにータイム！！
- 65 ：
- 直心刀剣の今虎徹と笹露。
国宝クラスの名刀
- 66 ：
- 迷刀ですねえwww
- 67 ：
- 直心刀剣とリアル斬鉄剣はどっちが強い？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%96%AC%E9%89%84%E5%89%A3
- 68 ：
- 現代の玉鋼は錆びやすく硬い不純物が多いから、自家製鉄作り出した
赤松一門は以後刀の性能が伸びてるようだけど。
現在の供給玉鋼自体に問題があるから、電界鉄で炭素量を調整
した刀の方がだいぶバランスよく調合されてる。
河野さんの刀は、何かをいれて鉄の質が違うのは確か。
実際持ってるが、錆に対して河野さんのは茎にも錆が発生しないのをみると
チタンと鋼の合金の可能性が高い。
正直は良く斬れるしバランスは問題無い。電界鉄で調整されてる感じ。
今最高に使いたい刀はコールドスチール社の刀。
日本でも現代技術で作られた合金刀を許可してほしい、
使えない美術刀ばかり多く製作してる現状だと、
いつか日本刀の本場が海外になってしまう・・・
- 69 ：
- コルス地使ったことあるけど、（もちろん日本じゃないよ）
強度はあるらしいけど、切れ味はあんまり良くないね。
研ぎが悪いのかもしれないが。
- 70 ：
- コルスチ刀酷いね。竹の切り口なんか割れてるし
あれだと切り上げでは何も切れないだろうね
- 71 ：
- 三浦八王子ホモチキンの50年前
もしかしたら使える刀になるかも・・・・いや、ねえなｗｗ
そしていま
親にただただ惨めな思いをさせ続けている
低能50年
アスペルガー患い40年
無職32年
ネット粘着20年
ホモチキン三浦と笑われる「無」珍生物となっている・・
泣けるぜｗｗ
..:: ノノノ ﾉﾉ ノ ::.. ｽﾔｽﾔ
..:: ／ ヽ、::.. ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
..:: / ヽ ::.. ＊ ＊
..:: / ヽ ::.. ＊ 無限の可能性を持ち ＊
..:: / i ::.. ＊ 誰からも可愛いと言われてた ＊
..:: | ヽ γ＿_,ヽ ::.. ＊ 産まれたばかりの頃のホモチキン三浦 ＊
..:: | ー― ） 'ヽ ::.. ＊ ＊
..:: ヽ(⌒ :::::::::::: ,(_,_,_)、:::::: i ::.. ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
..:: ヽ ヽ__) :::::::::::: / ,‐v‐､ ::: i ::..
..:: ＼ ヽ二ノ ノ ￣￣￣ヽ
..:: ヽ､ )ノ
..:: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..:: ／
- 72 ：
- 関のm直。
竹斬りように一時期持ってたけど鉄が脆くて砥石で研いでもポロポロと刃が欠けて絶句した。鉄の熱処理が下手だと思われる
一万円の狩猟刀よりも鉄が脆い感じで山仕事が趣味で打ち刃物よく研ぐげと仕上げ砥石かけたら刃がかけるような鉈や包丁なんてまずないよ。
銘は激下手だし鈍くさく品がない刀だから直ぐ手放した。
刃物鍛冶と違って現代刀鍛治は数を作らないから作り慣れていないような印象を受けた。
- 73 ：
- >>72
それだけ脆いと、もう焼き入れより「鉄の炭素量が高い」気がする
炭素少なければ柔らかく、多ければ硬く脆いとはわかっていても、
手作業なので品質のバラツキが大きいのも、良い刀を作る人でも
差がかなりある。
現代刀は、総じて硬く脆い傾向にあるのは確かだと思う。
鉄の問題が大きい
- 74 ：
- m直刀は斬味や振りやすさで高評価をする人もいるみたいな反面
72の様に脆いという話もあるから良く捉えて大当たりとハズレが
あると見るか、関係者が情報操作をしてると見るかかな？
- 75 ：
- mは弟子に逃げられてからボロカス刀になってって噂があったなw
- 76 ：
- >>1
老年の親の金を使ってただ無に生きている
最も使えない生物八王子の三浦シャカふぐちきん50歳
ところでさ、粘着あみーごホモチキ糞ライカーさん
とある箱の中に
粘着あみーごマリヤに欲情するもいかんせん童貞38才
とか
どさり紙に憧れた粘着あみーご
とか
このあたりがわけわからんのだが教えてくれないかな？
おまえが警察のお世話になる前にキリキリ教えてくれやｗ
なあホモチキンｗ
- 77 ：
- >>69
あれは5160スプリング鋼を甘焼きしてる
靱性はハンパなく高いが長切れはしない
でも刃角をあまり鋭角にしなけりゃそこそこもつ
実物見たこと無いからあれだけど
切れ味が悪かったのはたぶん研ぎが悪いか
砥いでからだいぶ使って刃が摩耗してるか
それとも刃角が大きく作られてるかどれか
鋭く研いだら研ぎ上がりはきちんと切れる鋼材
HRC55以上になれば切れ味に硬度はあまり関係ないしな
- 78 ：
- 剣刀類の、強靭性だけで近距離戦闘を計れない
短時間なら刃の角度もある程度無視できますが、長期なら鉈的な刃が
一番だが、長所と短所はどの武器でも共有できない。
結局は接近戦でも「現代は全く無意味な日本刀」これが
残念ながら現実・・・
刀が好きだからこそよりわかる（涙）
よく妄信する方も居ますが、近代以降で剣類が活躍できた事例は
一部で、無意味な位の損害を出してます。
接近戦で、無いよりはマシな武具という位置の武器で・・・（滝涙）
- 79 ：
- 日本語でお願いしまーす
- 80 ：
- さてどうなる?
- 81 ：
- 出来る事なら鎌倉時代とかにトラックの板バネ持って行って作刀してもらいたい
どんな刀が出来るんだろう
- 82 ：
- 剣R
- 83 ：
- １は刀買ったのだろうか？
- 84 ：
- >>1
１０年前のスレだけど
いまだと２〜３本もってて詳しくなってるくらいだろうから
逆に教えてほしいような
- 85 ：
- 今、刀を使う奴はほとんどいない
ヤクザは銃、一般ピープルは包丁がメインな道具みたいね
だから「どの刀が」と言われてもコメントできる奴がいない
藁や青竹、畳表を切ってみせても刀を使ったとは言えないだろう
そんな状況下、昨年の暮れに富岡八幡宮で起きた殺傷事件で複数の刀が折れていたのは
興味深い事実だと思う
たぶん実戦を想定せず、見てくれの美ばかりを追及した現代刀を使ったのではないだろうか
以前、ショーケースに接触しただけで切っ先が欠けるので困ると刀剣商がこぼしていた
素養のない人が刃すじを立てずに切りつけたくらいで折れてはたまらない
そのての現代刀は刃物ではなく鉄の焼き物だな
- 86 ：
- 英信流七段教士だけどロリ専キモヲタ乞食は巻藁一本切れない屑野郎
というか、真剣使うと怪我するから模擬刀しか扱えない奴
- 87 ：
- >>85
富岡八幡宮で起きた殺傷事件では姉はくび元に刀が刺さった状態で死んでた
神社の入り口の門のところが血の海
刀は折れた状態
もしかして喉元狙いのもろ手突きが貫通し後ろの壁にあたり折れたとかじゃないの
平安太刀みたいなんだと反りキツク突きにくいし
最初はけさか上段で切りかかるが腕でガードされ
２の太刀を間合いを詰めてを下方から突いたとかジャマイカ
刀の耐久力とかはともかくゾッとしない光景だわ
- 88 ：
- つるルンwwwww
- 89 ：
- 自首もしくは自決しろ。つwwww
- 90 ：
- 延秀刀匠の刀と直心刀剣はどっちがよく斬れますか？
- 91 ：
- 乞食臭w
- 92 ：
- ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった
- 93 ：
- 最低最悪だな
- 94 ：
- >>92
荒らしというか事件だな
- 95 ：
- あとから考えると勇進流の試し切り体験コーナの刀
身幅重ね薄く軽量で末ものみたいで表面がなめらか
初心者でも畳巻きがスパスパ抵抗なく切れたｗ
- 96 ：
- 鉈を扱う田舎者なら脇差の片手打ちで、けっこう切れる
据え物斬りなんて、その程度のものだよ
大平の世の遊びだ
- 97 ：
- 今使っている関モノの脇指の左右の目貫が全然違うデザインなんだが
そんなモノも有るのか？
使うのに全く問題無いけど
昔の所有者が気にしない人だったのかな？
- 98 ：
- ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった……
いろんなスレでまだ名前なカッターでレスしてるので注意！！！
- 99 ：
- >>97
片目貫を両側に貼り付けたんだろ
片方だけしかなくて、しかも良い目貫なら秘蔵しておくより柄に付けた方が
楽しいよね
作法とかお約束とかに、こだわらなくてもいいと思う
もしくは目貫が何かの物語や故事になっていて、一見すると違うように見えても、
実は一そろいなのかも……たとえば能の「紅葉狩」で表が鬼、裏が紅葉とか
話は変わるが、昨今、偽物の目貫を作るグループがいるらしく、刀剣の通販サイトで
あきらかな偽物が数万から数十万円の高値で売られていて驚かされる
また、もっともらしく鑑定書まで偽造されているので呆れる
見慣れていない人、初心者はコロリと騙されるだろう
ヤフオクなどで出回っている偽物のチャイナ根付と同じく人物の顔つきに独特な嫌味が
あるので、製造元は中国かもしれない
- 100 ：2020/01/16
- >>99
有難う。
物語りは気がつかなかったわ。
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