総合格闘家 対 刃物
例えば、平均的体格男子が槍を装備して素手のヒョードルと戦えば？
条件はお互い逃げなし10ｍの距離からの対決。槍は基本的に何でも可だが素人。
格付け板にはド素人でも槍を持てばヒョードルに100戦40〜50勝はできると言う奴もいるが、趨勢は100戦2〜3勝くらいで落ち着いている。
五割派はヒョードル圧倒派の自演だと言って納得しないので、刃物の専門の板で改めて聞いてみたい。
ちなみに武道板にも似たスレは立てられてるがやはり結果は似たようなもの。同じく自演と言っているが。
せっかくの新スレだからここではヒョードルや槍に拘らず、格闘家対刃物として議論できればと思ってる。
ブルーザ・ブロッディvs.ナイフ
刃物の勝ち。
戦闘モードのヒョードルなら素人の槍なんかあたらないよ。
素人だけに動きが読みにくいとかさ。
一ヶ所でも刺さればヒョードルはアウトだし。
簡単に避けるって言うが、
手でガードするわけにはいかないんだぜ？
体に少しも触れないよう完璧に避けられるとは思えんね。
ここから出てくんなカス
ttp://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1220199664/
それなら警官時代対テロ鎮圧や暴漢を相手に修羅場を経験したミルコに分がありそうな気がする。
ヒョードルは一応元ロシア軍人で元ロシア軍特殊部隊の格闘技教官だった
ヴォルグ・ハンの指導を長年受けている。
内戦で殺された友人知人はいると言っていたが
国家間の戦争よりも内戦のほうが一方的な虐殺になりやすいから悲惨だよな。
民族浄化とかやる民族もあるし
受けも真剣白刃取りもできない
漏れなりに考えていた白刃取りと同じ動きが
最近、歌と振り付けで（ｒｙ
だとすると余裕で、ヒョードルが勝つ。
剣は手の延長と言う言葉があるから実際やってみないと解らないけどな。
ただ素人が相手なら何とかなるかもしれんが、奴とて無傷って事は無いかもしれん。
話ついでに思い出したが、昔合気道の師範が「いくら自分が武術の手練れた達人と言えど、相手が素人でも武器を持った人と対峙した場合は不利である」と教えてもらった事がある。
今思うと相当の覚悟を決めて武器を所持した相手を制しろとの事だと思うが…
不出場） フルコンオープントーナメントに
他流派選手として出場
（伝統派出身だから当たり前か、、、）
抜刀術の大会でも上位入賞した者だけど
その拙い 経験と理論から言わせてもらえば
槍を持つ素人が 余程の反射神経と集中力が
無ければ一流の格闘家（武道家）には勝てない。
何故ならば、素人は槍を「突く」と言う直線動作でしか
扱えないからです。槍は、本来 槍部で「突く」「払う（斬る）」
「打つ（撲る）」そして石突部で「突く」「打つ」相手の攻撃を
「払う」（捌く）といった使用方法を様々に組み合わせて使う
武器だから 戦場において有効且つ効果的な武器なのです。
それを単に突くだけで（タイミング、スピード、パワーも
素人でしたら、、、、、、言わずも判りますよね)
戦闘能力に長けた人間に向かっていっても かわされれば
もうおしまい 押し倒されて 着衣をはがされ股を開かれ
じゃなくて ボコボコ べコべコ グチャグチャ でしょう。
ただし、身体能力が長けた素人が十文字槍を用いるか
普通の人でも」３人以上で 同時に取り囲めば 話は別です。
かなりの好勝負となりましょう。
ボコボコ べコべコ グチャグチャ か
とても普通の試合感覚で臨めるとも思えないんだが
>>20だけど
それって 酒でも飲んで酔っ払って
Ｋー１の入場シーンみたいに踊ってる
ところを いきなり ブスっと
やられたんじゃないかい。
構えあってれば そんなヘマこかない
と思うよ。
俺なら、多分 シラフでもブスブスに
やられちまうだろうけど。
素人１人ならなんとか。２人に時間差でこられたらアウトかな。
こんな感じか
シラフ状態で刺された時気づかんかったみたいよ。＞須藤さん
ttp://news2.2ch.sc/mnewsplus/kako/1059/10590/1059069351.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2003/shuchou0804.html
本人の弁を読んでると秋葉事件の現場にいても刺されたと思う。
ルールに守られた世界での経験しかないから
いきなり襲われたらどうしようもないんじゃない？
こんな事態に対応できるのは、
戦闘が日常の一部という状況を経験した
ヒョードル、ミルコ、辺りが強いんジャマイか？
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=c070529.wmv
そう言えば 昔の極シーン会館の最強カラテ
シリーズで ロスだかでの撮影中三浦Ｍ幸氏が
ナイフを持ったチンピラ２，３人をのしちゃう
シーンがあったけど あれって？？？？？？？？？？？？
あの頃、マジで稽古してたんだよな。
１０年くらい前だけど Ｋ大の学生が
ＳＭクラブ経営してて 内輪もめから
双子に殺されちゃった事件があったけど
被害者は、極シーン三段だかで大会出場者
とか何とからしかったけど 双子に
不意をつかれて バットかなんかで
撲殺されたとか？？？
被害者には、御悔みを申し上げるが
加害者は、当初、暴れて蹴りで壁だか
ドアだか 敷居だかをブチ壊したが
二人掛かりなら楽勝だったって嘘ぶいてたとか。
極シーンがらみで もう一つ
永遠なる武道って映画で 空手家の一人が
左右の手刀で連続ビール瓶斬りするシーンに
Ｏ山館長が激怒して 殴り込み掛けちゃった事件
あのヤラセシーンが無けりゃー 名記録映画だったのに
残念。 でも あの仕掛けビール瓶斬り 空手家は、
嫌いだネ。性格悪そうだから。
＞バットかなんかで撲殺されたとか？？？
「狂気の桜」って映画で須藤元気がバットかなんかで脊髄折られてたなあ。
＞空手家は、 嫌いだネ。性格悪そうだから。
極とか正道とか在日の人が多いよ、格闘技も興行だから仕方ないか。
オレが知ってる古流武道の先生は「護身は有段者でも難しい」と言ってたもの。
そんで、もっと重要なのは戦う以前の智恵の部分。
いつどこで戦うか、何を武器として使うか、いつ争いを切り上げるかとか。
だから、若造よりもちょっと経験積んだ人のほうが護身としては上手。
どんなプロの格闘家でもそういう意識がなければ、不意に襲われていつもの技なんてなかなかでないでしょう
体に染み付いたワンツーくらいは出して欲しいけれども・・
そう言えば、以前に何かの本に書いてあったけど
イギリスだかの諜報部だっけな？採用試験で
「この部屋に居る人間（勿論、本物じゃー無く人形）を
殺しなさい」って言われて 部屋に通されるんだと
そん時、自慢の格闘技の技でベキベキ グチャグチャに
した奴は 不合格で 物を使ってボコボコにした奴が
合格なんだって 理由は「肉体より器物の方が有効」
だそうな。
でも、日本じゃ伸縮警棒すらも違反なんだよナ。
元気ちゃんクラスでもナイフでブスなのにさー
そういやー 例の刃切れ問題 解決だそうだ。
買った奴は、警察官だと言ってるけど、、、、
柔剣道やってるうちにとか（普通はどっちかと逮捕術だよね？
銃剣道（術）じゃねーだろーし それに普通は、剣道関係から
制定居合の指導者にアポとるんじゃねーかな。
３０万キャッシュで払えるんなら ローン組んで まともなもん買うよネー
ネトオク業者さんの自作自演か 釣かもネ。
スレ終了っぽいぞー
>>34のプロの端くれさんかなー？
＞スレ終了っぽいぞー
せっしゃの刃物生活も終了っぽいぞー
＞何かの本に書いてあったけど
ジョン・ミネリーの「ザ・殺人術」だあね。
ナイフの達人がわざと地面にナイフを落として、敵がナイフを拾おうとするところをボゴボゴに蹴るなんてのもあったね
フジのニュースで警官に模造刀発見されて「大臣クラス呼ぶぞ」とゴネテタ人を放送してたが銃刀法違反だってさw
かっこわりいww
何で、どうしたんだね 刃物生活が終了っぽいって
家族にでも みつかったの？刃物を嫌う人って多いから
あと ここだけの話だけど 刃物スレ 読んで勉強に
なったワ！
「イイ仕事してますネ〜」の大将が書いた本の中身に
あるように「掘り出し物を当てようなぞと 欲をかいては
いけません」 じゃ〜ないけど 刀剣マニアは、
「欲」かき過ぎ 極悪店が儲けてるのが良く解った。
これからは、偽物大銘物をバンバン扱おうっと
ウソ ピョ〜ン
動きまわる敵を捕まえるのは難しい 一人が関節をとられたらもうそいつは盾だろう
たしかに槍で構えられたら シュルトぐらいの威圧感はあるだろう
さすまた でないかい。
江戸時代は、鉄製で棘、棘が生えていて先が二つに割れてるのでしょう。
つい、語韻から 善からぬ想像をしちゃうけど 挿す 股（女性の）
ゴメン。
槍持った素人が気合い負けするだろｗ
まして、逃亡不可なんだろ？
そこまで考察上の要素を拡げるのかいな！
そうなると 平均的体格ながら股間の太刀がでかい男が３人
勃起させたまま レスリングの吉田沙保里に立ち向かったら
見慣れてない吉田が尻込みしちゃったとこを
３人でひっくりかえしたり バックに回っちゃうとかさー
逆に、柔道の塚田真希だったら 男のがビビルって言うか
その気になんないって言うか 勃ちもしねーって言いますか
取っ捕まえられて憐れ ３人とも寝技の犠牲とか、、、、
かって俺は、神取忍が まだアマ柔道家の時
ふざけてデートに誘ったことがある。
神取は、顔を真っ赤にして恥ずかしがってたが
それを見ていた 彼女の先輩（俺の友人）に怒られたんだ。
「からかうナ」ってさ （ある意味 神取に失礼だよな）
懐かしいな〜
俺は、ハッキリ言って 今までの柔道家をスポーツ選手とは
認識しても 武道家とは ほど遠い存在として軽蔑してたよ。
だって、オリンピックの試合で勝っても 礼もせずにガッツポーズ
こりゃー 恥ずかしいぜ ホント 日本人としちゃー
でも、塚田は、本当に礼節をわきまえ 清々しかった う〜ん ホント
でも ルックスは、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
だが、日本人として誇れる でも北海道？から一家に殴りこみ掛けられたら
神取って 助けてくれるかなー
それより そろそろミルコが戦うぞ！
反則なしならアリスターの圧勝の内容だった気がする。
彼も政治家になってから毎晩のアマゾネスとのスパーリングの中で技のスタンスが変わってしまったんだろう
それにしても対アマゾネスで武器にしていたイチモツを責められての棄権は皮肉な話だ
しかし素人がミルコを刃物で倒す事は不可能な気がしる。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h64591431
素手のヒョードルぐらいなら、槍がなくてもバタフライナイフ１本で勝てる気がします。
さすがに熊には、かないませんがね。
スキだらけになった上半身にバリソンでブスッと一撃で勝てます。
熊や野犬だって倒せる。
は、ロケットパンチ技を覚えた…
むしろ人によっては組み技重視のため、ボクサーよりも対刃物では力を発揮できません。
しかしそんなことも小さな差です。
ボクサーでも総合格闘家でも、対刃物のノウハウは全くないので、
あとは個人の資質次第です。
ある選手が戦争で従軍経験があっても、素手で刃物と戦う場面なんてまずありません。
体でかくてもビビリ屋の人はすぐに諦めるし、何か策を持っている人は手ごわい、というだけの
身もフタもない結果だけが残ります
頭をすくめつつ左肩で体当たりし、一気に間合いを詰める。
相手が何かやってくるが、構わずに下から股間を三度刺す。
相手が嫌がることをやるとこうなる。
ヒョードルに通用するかは知らない。
そんだけ。
ただ、相手に殺気を気取られないように
するのが 肝要だよネ。
＞↑力道山もやられたし、、、
プロレス関連はBKが多いが平成刀剣界はどうなんでしょ？
ナイフ界の方は聞かぬが華よ。
これからは、現代刀匠に頑張ってもらいたいですネ
いつまでも、古刀の再現に呪縛されず
平成らしい時代性を顕現させて
新機軸を打ち立ててもらいたいと願ってます。
それには、もう少し勉強して欲しいなー
現代刀匠は、、、、不勉強！
そして愛刀家も、、、、、
＞平成らしい時代性を顕現させて
＞新機軸を打ち立ててもらいたいと願ってます。
平成刀はせいぜい巻藁斬りで古刀みたく鎧武者に斬りつける刀じゃありませんからねえ。
買う側もゲームやテレビから入ってる人ばっかなんで有名刀に言ってしまうw
本物はテレビ等に出やしない、出やしないよ。サービス精神ないからね。
ホント、ホント 私が２０年かけて探し出した
Ｋ林Ｙ宏刀匠とかネ
必然の産物だろうけど
まるで九州古典派（西蓮 実阿系）か古い北国系に
見える肌してたナー
今度は、源 良近探そうっと
＞源良近
この刀匠の方、名の訓読がよろしくないので惜っしいですねえ。
源義親と同じ読みだから日本史に詳しい人は「作は良いがやめておこう」となる。
刃物を持った人間相手に勝てるはずない。
例えば素手のヒョードルvsナイフを所持したミルコならマルコが勝つよ。
そんなもんだ。
で、トルコはどこ？どこなの？
俺は、世界一の格闘家対 ナイフを
持った 一流の伝統派空手家（寸止め系）の
対戦を見てみたかったゼ、、、、、、、
槍対決オフやるなんて話がある。
・・・多分やらないだろうけど。
念のために通報しておいた。
不意打ちでなくて、正面向き合って開始なら、確実にヒョードル勝つね。
間合いってのは重要で、ど素人が刃物持ってても、間合いがわかんないと触れられない。
フットワーク（足裁き）知ってるアマチュア相手でも、
素人は棒切れもって振り回しても触れないと思う。
Ｋに対しては世間的にも、何をしても許されると思うので…
武道板にいくとよいかと。
もともと、板違いのスレですし。
ナイフ・ファイティング
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1215881164/
故 大山館長も熊とは、やってないからネ
でも、近年 素人さんが熊を撃退してるよネ
よく マタギ用の短刀風ナイフが販売されてるけど
効果は、あるのかしらん？？？
槍なら いけそうだけど、、、、
因みに、回し蹴りと前蹴りの中間を三角蹴りもしくは
三ヶ月蹴り（一部流派では 底低部での払い蹴りを示す）
は有効だよ 柔軟性に欠けても ある程度 高度が
嫁せげるからネ
でも 獣に有効な刃物って やっぱり槍かな〜
意見を求めるよ〜
あんな妄想板まともに見ちゃいけません
頭のおかしいナイフ持ちから須藤元気は逃げてるし
ナイフ持った強盗に襲われてｼｳﾊﾞは金出してるが
奴等は半端なく強いだけあってさすがによく分かってる
＞頭のおかしいナイフ持ちから須藤元気は逃げてるし
渋谷で通り魔に刺されてるのだが・・・
素人よりは敏捷だというだけで他は特に利点はありません。
普段試合しか考えていなければ誰だって大したことはできません。
剣某さんからはスレ違いとの御指摘があったし、、、
でも元気ちゃんは、不幸でしたが
昨日、麻製タバコじゃもの足りずに シャブシャブまで
喰らっちゃった 何たらかんたらって格闘家がいたけど
あんなのが ラリって刀剣を振り回したら
どうなっちまうんんだろう 皇居のお堀で不敬にも
素っ裸になったイギリスですら 手こずってたのにネ〜
さんまた イヤ イヤ さすまた持ってウロウロ ビクビク
情けネ〜の本当〜 全く〜どうなっちまってんだヨ〜
石を持った手を振り上げたら 後退〜
これジャー 武器持たれたら 格闘家も駄目か〜
ダガーナイフが禁止って 大騒ぎしてるみたいだけど
諸刃の短刀も有効だったのかしらん？
末古刀期の一時期流行して廃れちゃたから
実用面（耐久性）の問題かなって思ってたんだけど。
クラヴマガや功朗法あたりは対ナイフの訓練があるみたいだ
棒術や杖術習ってステッキや頑丈な傘を携帯するのが最強かも
コールドスチール杖の詳細を教えて下さい。
購入した時は15000円でお釣りが来る値段だったはず。
プロの端くれさん、おはよう。最近は格闘技も見てませんよー。
刀関係もちゃんと勉強してる人とだけ交流した方がいい気がしてますよ。
大銘を安く漁ろうとしてる連中は単に欲が強いだけなんで orz
>>90
いろんなスレに書き込んでるねー。
警察ザタでアドレナリン出まくって書き込まずにいられないんだろう。
刀屋が15000円以下のオモチャ買って喜びわけないじゃん。
以前、家に入り込んだネズミを昔のシャッター下し（径１センチ位鉄製）
で 逃げまわるところを一撃 即絶命でしたが先端付近が湾曲
九州で しょっちゅう鉛玉を乱発する某組織の支店長の息子が
ＳＰ用三段警棒で からんできたヤンキーを殴打 これまた湾曲
（本人は、いたってまじめな人でしたが、、、、）
鍛錬棒で鍛えすぎたせいか 筋肉馬鹿の典型例なのか
コールドスチールには期待してます。あくまで護身用に、、、
２１さん こんにちわ
刀剣のスレでは 結構 「アツクなる人」多いですネ
私は、日刀保の会員ですし Ｙ川氏の保存会の理事や審査員
又、ＮＰＯ保存会の宮ｎo氏とも 交流（何とか 鼻を引っ掛けて下さってる）
させていただいておりますが 基本的に刀剣が好きですので
商売抜きで愛好家が増えることを望んでおります。
個人的には、値段（人気、鑑定による認定等による経済的要素）や
位列そして銘の有無よりも 自身が気に入った物を探して欲しい
手に入れて欲しいと思っていますが なかなか難しいようですネ
やはり、細川幽斎（三斎でしたかしら）には 頭が下がります
誰も知らぬ 加州の信長（御存知と思いますが信長拵えの中身）を
出来の良さで差料にするとは 私の及びつくところではありません。
これからもより審美眼を磨くよう努力したく思っております。
無理だよwwwwwとおっしゃらずにこれからもよろしくお願いします。
動物にはやはりレスリングではないかと
投げ倒したと 報道されてましたから
案外、「熊」は 投げ技に弱いかも
ただし、ツキノワ熊に限定すれば
ヒグマちゃんは、デカイぞ〜
柔道の石井並だゾ〜
でも、石井君 陛下に対し お伝えした
文言を反故にしたりはしないよネ〜
これって 冗談や軽口じゃすまないよネ〜
いきなり 振っちゃうゾ〜
２１さんなら どう思いますでしょうか？
石井君の言動は？
ヨ ロ シ ク、、、、、、、
うが
いいと思うが ルールがｃｈがいすぐる
プロの端くれさん、こんばわ。
＞石井君の言動は？
アントニオ猪木みたいな？総合格闘技系の大人が餌吊って勧誘してんでしょうねー
オリンピック選考から外されるのは石井君承知の上でしょう。
オリンピックは４年に一度ですが、総合格闘技なら年中興行してますし。
それからプロの端くれさん、
私よりもかなり年上の人で驚きましたよー、同年代かと思ってました。
日本刀関連スレでの書き込みを拝読してますよ。
ここで長文を書くよりも、HPか書籍にまとめて頂いた方がよいのでは、
匿名掲示板で書く利点もわかりますが、もったいなさすぎます。
２１さん ご連絡をありがとうございます。
石井君のキャラは、まさしくプロ向きですネ
ヒールのようとも 心優しき カ、イ、ブ、ツとも
今後が、楽しみですよネ
あと、刀剣に関してですが
難しいですよネ〜 本当〜
武器であり又美術品でもある、、、、
ナイフや銃器ならば 美しいフォルムの○○○とか
で表現できますが 刀剣の場合は、基本的なフォルムは
ほぼ、決定されておりますので 共感点が余りに主観的
過ぎますから 菖蒲造りか鎬造りかそれとも鵜の首造りがいいか
いやいや 冠落造りだ、平造りなんて論議ならば
基本的に大刀か脇差か短刀と 採択される範囲が ある程度 限定され
論議の観点が集約し易いので収集が付き易いのですが
大切っ先か小切っ先かとか 板目か杢目かとか（そもそも厳密な判別が困難）
となりますと 単なる好みですから 決着の付けようがないですので、、
と同様に 私と同様な意見や意識そして目的の同一性が共有できれば
いいのですが なかなか どうして 下手にＨＰなんかに意見を出したら
絶対に 反対意見の集中砲火でしょうネ でも２ｃｈだと即座に反論でき
ますし 同一意見の援護もありますし 気楽で楽しいですよ
それに、拙いながらも 私の得た 最新、確実（絶対は無いので ほぼ程度？）
の情報で ご覧下さった皆さんの知識が向上すれば 私も嬉しいですし
最後に、 「刀剣 伊藤三平」で検索され 伊藤氏のHPをご覧ください。
私と同様な意見を 確実な情報ソースを明かして載せてます。
特に、重文の項をご覧ください。ｗｗｗｗｗｗｗとなりますよ〜
この伊藤さんは存じませんが（もしかして 偽銘？多分偽銘
薫山会の理事をなされていたお方と推察します。）
勉強になりますよ〜
でも刀剣スレで明かさないでくださいネ 伊藤氏が攻撃されたら大変です。
薫山会の方だったら 以前、同会で、、本阿M氏とか
無鑑査研師の 石G氏とそのご尊父や柳G氏とかで 談笑中に友人から
紹介されてますので、、、、、
それぞれの警察官の判断次第
日本刀を使えるならヒョードルも逃げ回るだろ。
ナイフでもダガーはリーチが短すぎてヒョードルに突き刺す前に反撃されそうだ。
ダガーよりククリナイフの方が勝つ可能性が高いと思う。
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