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1 ：2015/01/04 ～ 最終レス ：2020/03/22
この美しい映画を語りましょう。

2 ：
恋人の看護婦が
あめくみちこにそっくり

3 ：
>>2たしかにちょっと似てるかも

4 ：
前スレ？はRシーンがあるとかないとかでうるさかったが
今回はしっかりとこの作品の良さを語りたいな

5 ：
俺が確か大学生の時に見た感動作だったハーディークルーガーとパトリシアゴッジ共演の白黒映画
それが特に新鮮でその時代を象徴していたと思うパトリシアゴッジの少女からまだ女になり切ってない
思わせ振りな行動に振り回される主人公俺はこの男が着ていたハーフコートに憧れたもんだ

6 ：
ナイフをほっぺたにスリスリしてるの見てずっとハラハラしてた

7 ：
>>5
すごい良い文をありがとう
あのコートかっこいいよなあ
シベールの大人になりきれてないあの神秘性がすばらしい

8 ：
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　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

9 ：
あげ

10 ：
シベールと、一緒に住みたい。

11 ：
シベール「お断りだ。」

12 ：
>>10
>>11
わろた


この映画の原作のヴィルヴレイの日曜日ってどこで読めるのかな？
日本語訳なさそうな気がする

13 ：
http://homepage2.nifty.com/blaalig/dimanches.html

こんなサイト見つけたよ

14 ：
>>13
原作の紹介を初めて読んだ。これは…すごいですね。

原作では、映画が隠していたことをすべて語ってしまってるじゃないか。
その内容を前提に映画作品を評価するなら、従来の解釈など全部宇宙の
彼方に吹き飛んでしまうくらいのメガトン級の文章だなあ。
なおかつ、「もう私には名前はない、誰でもない」という象徴的なセリフ
が原作と同じで、だがその意味はおそらく映画を見た人々の理解と正反対
とはなんという皮肉でしょうね。
そして同様に皮肉なのは、カット論争に、おそらくカットありを主張する
ファンの希望とは正反対の形で決着をつけてしまうこと。カットありファン
は、カットを主張するシーンが映画の内容を逆転させてしまうことに気づき
もしなかったようですが…カットありとなると、この文章に書いてある通り
の意味を持つんですね。

いやあ、長生きはするもんだ。シベールの日曜日の評価は、これで別次元に
なってしまうかもしれない。映画作品と原作は別々の独立した創作物である。
にしても、これは無視できない。とすると、どなたか仏文科の優秀な学生さん、
いちど全訳して、ネットで公開しませんか？ まあ、その時はこの映画作品に
対するファンが絶滅しているやもしれませんがw

15 ：
これ書いた人ってここ見てるんだね

16 ：
>>15
「これ」とか「ここ」とか、高齢化で幼児退行的な表現しかできない
のかもしれないが、俺は13で紹介されたサイトを書いた人間じゃないよ。
俺が仏語を読解できたら、いろんなところで原書を小出しに引用して
「こんなことも知らんのか」とか、嫌味を言いまくるだろうけどなww

17 ：
>>15
見てる？

18 ：
昔「シベール」ってロリコン雑誌あったみたい。

19 ：
>>18
1980年代の話だな

20 ：
シベールと防音部屋でテレビ観てみたい。

21 ：
シベール「アカの手先のおR豚め　ぶっ殺されたいか」

22 ：
そうか･･ロリコン映画だったのか･･

23 ：
ロリコン映画じゃねーよ！

24 ：
ロリコンが主題の映画ではないが、
ロリコンの琴線に触れる映画ではあるのだろう

25 ：
キューブリックのロリータはロリコンが主題の映画だが
ロリコンの琴線に触れない映画だったから対象的だね

26 ：
ロリコン野郎に琴線があるのか

27 ：
あんたがレスしてるのと同様に誰にでも琴線はあるだろうな

28 ：
シベールのためにお菓子買いに行きたい。

29 ：
シベール
「おおっと　考えはわかってるよ　
　おれがもう6発撃ったか、まだ5発か
　実を言うとこっちもつい夢中になって数えるのを忘れちまったんだ
　でもコイツはマグナム44といって世界一強力な拳銃なんだ
　おまえのドタマなんて一発で吹っ飛ぶぜ　
　楽にあの世まで行けるんだ　運が良けりゃな
　さあ、どうする？」

30 ：
シベールと言う洋菓子の会社にマドレーヌ(看護婦の名前)と言う商品があるな。
偶然ではなさそう。この映画のマドレーヌって最高の女だと思う。
この映画のラストはシベールも可哀想だがマドレーヌも可哀想。

31 ：
観たいけど高くて買えねーよ

32 ：
>>31
食費を削れ

33 ：
この映画は昔、テレビで三回観た。最初は淀川さんの日曜洋画劇場。
NHKで字幕。最後テレビ東京だったと思ったがクラシックのアダージョが
繰り返し流れていた。前回二回では記憶になかった。
また、アダージョがシベールの日曜日で使われたとか何かで読んだ。
DVD手に入れて久々に観たがアダージョが使われたのは一場面だけだった。
どうやら最後に観たのは局側で勝手に流してたもののようだ。
つまり、自分の記憶がある程度確かだったよう。
安っぽくなるから勝手にいじくるのはやめてほしい。

34 ：
>>33
ほー
そんなバージョンも存在するのか

35 ：
>>31
観せてあげたい
うちにあるよ、ほれっほれっ

36 ：
>>31
都会のツタヤならあるんじゃないか？

37 ：
昔から好きな映画の一本。
ロリコン雑誌の名前になったり
洋菓子会社の名前になったり
それなりに影響のあった映画。
この映画のパトリシア・ゴッジは
「かもめの城」とは別な魅力。

38 ：
何であんなに高いんだろうね
買って期待ハズレだったらガッカリだし、悩むところだね

39 ：
1963年に日本で公開された時のパンフと、
あらすじ紹介が載っている『映画ストーリー』誌1963年7月号があるんだが
誰か欲しい人いる？

40 ：
>>38
人それぞれ感性が違うからね。
この映画はアカデミー外国映画賞とった作品だけど
人によっては買って損したと思う人がいてもおかしくはない。
自分の好きな映画の一本ではあるが面白いかつまらないかで
観るような映画でもないようにも思う。

41 ：
年齢差がある恋、純愛がストレートなテーマだとは思うけれど
それをしっかりと描いてないところが好きだ
小学生の時に好きだった女の子との小さな恋のメロディのような
そんな物がこの映画にはある。

だから好き

42 ：
うちは「水野晴郎の懐かしの洋画劇場」で放送したのを録ってた
日本語吹替えで正味７２分、クリューガーの声が江守徹
シベールのパパはナマってるw

43 ：
>>42
110分だから、かなりのカットだね。

44 ：
昔観て大して印象に残らんかったが、この間イマジカの放送で感動した。
若い時観るより中年になってからの方が心に残る映画。

45 ：
パトリシア・ゴッヂとハーディ・クリューガーの誕生日に放送してほしい

↓過去スレから
306 ：無責任な1：2006/04/12(水) 08:19:44 ID:y8ORJMdi
諸君、祝っとるかね？
周知のことと思うが、今日はパトリシア･ゴッヂとハーディ･クリューガーの
誕生日だ（1950年と1928年、いずれも４月12日生まれ）。
どうでもいいことだが東京大学の創立記念日でもある。

46 ：
江守徹の「シベール」が頭から離れない

47 ：
ピエールはシベールに尽くしてあげることで
殺してしまった女の子への罪を償ってる
だからめまいが治っていく
こういう解釈でよろしいですかね

48 ：
カラーよりもモノクロの方が映像美としては鮮やかだね。
サンセット大通り、何がジェーンに起こったか、死刑台のエレベーターetc

49 ：
この映画の撮影は有名なアンリ・ドガエ。
アラン・ドロンのサムライも同じ人だよね。

50 ：
>>33
もし、二人の姿がシルエットになって「孤児院に帰りたくない、ここにおいて！」と
シベールがピエールに哀願するところにアダージョを流したのが、後で局側が手を加えた箇所だったのなら
むしろ効果的で成功してるし、あそこにあの曲は必要だったと思う

51 ：
>>47
ピエールは意識はしていないが、潜在的にそうなんだと思う

52 ：
>>50
＞シベールがピエールに哀願するところにアダージョを流したのが、後で局側が手を加えた箇所
実際はどうなの？

53 ：
シベールの日曜日でアダージョが流れるのは
池のところでシベールとピエールと画家の三人が
会話するシーン。

54 ：
画家ってカルロス？そこカットされてたわ…
「カルロスには僕達のこと隠さなくていいんだよ」ってなピエールのセリフが
意味分からんかったわ

55 ：
>>54
違うよ。池のところでたまたま絵を書いてた画家。
カルロスって画家？こっちのDVDには芸術家になってる。

56 ：
これはDVDを買ってみないことには自分の謎は解明しない
しかし金がない

57 ：
>>47
ピエールは女の子を殺傷していないよ
ピエールが載った戦闘機が迫ってくることに女の子はただならぬ恐怖の表情を浮かべた
その表情がピエールの脳内に焼き付いて離れない
ピエールが載った戦闘機は女の子を避けて墜落したのさ
監督がインタビューで答えているよ

58 ：
>>57
そうなのか！
インタビューのソースはありますか？

59 ：
記憶喪失のピエールが昔、女の子を殺してると言う話は
映画の中に出てくるよね？

60 ：
>>57
吹替えでは最後のほうでベルナールの
「ピエールは女の子を殺したっていう潜在意識を持ってる」
ってセリフがあるんだけど
これをそのまま信じてちゃいけないのかな

61 ：
いけんよ
ほんなこつ吹替えは特に信用ならんばってん
そぎゃんこたあんたらもよう知っとることじゃろ
な？ピエールはかあいそうな人ばいね
人ば殺せるような悪人やゃなか
そいをあんたらは殺人者の汚名を着せるちうだか？
やめたりや

62 ：
そいにの
殺されたんはピエールやけんの
そこんとこをよお考えたりや

63 ：
>>61>>62
あんた>>57でしょ？インタビューのソースは？

64 ：
明らかなガセ話に執拗に食い下がる野暮ったさ
あーやだやだ、ったく相手にしなきゃどこぞへ流れていくもんなのにな
お彼岸の朝からやなもん見ちまったなこりゃ
験直しにひとっ風呂浴びてこようかねえ

65 ：
　　　　　
　　↑　すごい　反応してる

66 ：
ＤＶＤレンタルしました。

67 ：
都会のお店ですか？

68 ：
横浜

69 ：
以前にイマジカBSだかスターチャンネルだかでハイビジョン放映やってたじゃん

70 ：
ＣＳやＢＳ契約すると韓国ドラマ見る羽目になっちゃうからなあ
あれは我慢できんし金払った分めいっぱい見たいものを見たいと思ってしまう
と考えてうちは解約した

71 ：
69

72 ：
70

73 ：
シベーーール

74 ：
見たか世間どもといいたくなる映画だ

75 ：
肝心なところでカットが入る不完全版を見たところで不満が残るだけ～

76 ：
>>75
でた・・・

77 ：
パトリシア・ゴッヂ65歳のお誕生日

78 ：
「48年後のシベール」見ると、まだ面影が残ってる。

79 ：
>>78
見たいんだが、どこ探したら見れるかな？

80 ：
>>79
とりあえず静止画一枚だけだが
http://dokin-grenoble.blog.so-net.ne.jp/2010-04-23

81 ：
>>49
面影あるなんてもんじゃないな。
髪型とかわざわざ当時に合わせたんだろうか？

82 ：
まあ多少はテレビ的に寄せに行ってるんだろうけど

83 ：
しべあげ

84 ：
ゲオ六角橋にDVDあるよ

85 ：
あげえ

86 ：
この映画の女の子と「地下鉄のザジ」の女の子はとても印象に残ってる

87 ：
BD廃盤になるから買っとけ

88 ：
>>87
なるんか？

89 ：
ないのよーーー！！！

90 ：
午前１０時とかで持ち上げられてた時は盛り上がったが、最近は下火になってしもうたなあ。
いつまでもベスト１の映画だから悲しいよ

フランスではこの映画はどのような扱いなのかが気になるなあ
俺は３年ほど前に舞台であるヴィルダヴレイへ行ったが、特にこの映画に関する物は何もなかったよ

91 ：
>>90
フランスではこの映画はどのような扱いなのか

フランスはロリコン少ないからなあ

92 ：
>>88
販売元のシネフィルイマジカの人がツイッターでつぶやいてた。
今出てる在庫のみだって

93 ：
アカデミー外国映画賞作品

94 ：
>>91
少ないのか？？
なんだかんだ多いような気がしてたよ

>>92
ＢＤ買ったよ

95 ：
>>13で終わったな

アカデミーも騙されたというべきか
それとも原作と映画は別と強弁するか

おれは何だか、肩入れした自分が情けないような
気がするんだが

96 ：
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

97 ：
>>13
ざっと読んだけどこれはこれで面白そうだな。
原作に忠実なリメーク版も見てみたい

98 ：
恥ずかしい自演まだ続けてたんだ砂バカハオルンチョンカレーｗｗｗ

99 ：
この映画90年代のロリコン雑誌にロリコン映画の名作として紹介されてたからタイトルだけは知ってる
果たして見る機会はあるのか

100 ：
>>99
大きめのツタヤならレンタルあるし、是非みてほしいわ


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