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【東の畑段】出澤拓也【先行しなくて何が悪い!?】
- 1 ：2018/06/26 〜 最終レス ：2020/02/21
- デビュー間もなく脱・先行宣言、デビュー半年で２０代の若手選手としては異例の早さで脚質が「逃」から「両」の自在型へと変貌。ラインよりも自己の勝利優先、そんな111期の異端児「出澤拓也」専用スレ。
- 2 ：
- 逃げ、捲り、差し(追い込み)これら全てがハイレベルに達しており自由自在に操れるヤツが本物の自在型。
出澤みたいに捲り一辺倒、逃げない(逃げれないが正解かも？)レース運びも下手 、縦脚もない、こんなヤツは到底自在型なんていえない。
単なる自己中
- 3 ：
- このゴミムカツクは
- 4 ：
- コイツは選手して存在価値はある？
量産型ハタダンだろ？
- 5 ：
- 最終的に追い込みでS級上位として特別で活躍するためには最低でもA級は先行捲りでクリアできないと話にならないよなぁ
こいつはチャレンジですら捲れない事がざらにあるから厳しいな。個性はあっていいんだが
- 6 ：
- 畑段ですらデビュー年から競りには行かなかったろ…さすがに畑段に失礼
- 7 ：
- >>6
畑段はA級の時は相手に捲りとバレてても勝ててしまう強力な捲り脚があり、また確実性もあった
まぁ9連勝でのS級特進が懸かった大事な9戦目で負けたり、レインボーカップで着外になったりなど、大事な場面での詰めの甘さはあったけどさ
それでもA級の賞金のみでダービーに出るという離れ業もやってのけたことを考えると、今日の久留米記念のレインボーカップで、ラインの力を借りてやっと特進した完全なる他力本願な出澤と比べるのは確かに失礼だな(笑)
- 8 ：
- 奈良の大井啓世の事も知らんニワカばっかだな
- 9 ：
- わざわざ奈良って付けないとわかんない奴までいそうなのが悲しい
- 10 ：
- >>7
畑段キラーの久島いたしな。
A級で八連勝は出澤には無理だろうし、流石に出澤と畑段を比べるのは畑段に失礼だな。
- 11 ：
- まぁS級までは行くんじゃない？なかなか根性据わってそうだし
そっからは今の脚じゃ無理かな。歳もとってるしね
- 12 ：
- ベテラン選手の若い頃まで調べてからレスしろやニワカハゲ共
畑段とか最近の選手しか名前出せねーのかよ
- 13 ：
- 最近の選手にしてもさ、すぐに畑段と比べるんじゃなくて
伊藤拓人とかもいるじゃん
薄っぺらい議論してんなやニワカハゲ共
- 14 ：
- 畑段もAの時の勢いないよね今。ただのS級選手になっちゃった
Aは先行で通過できないとSで追い込みになっても厳しいよね
- 15 ：
- >>14
畑段しか知らねーニワカが出しゃばるなハゲ
- 16 ：
- そもそも畑段は自力主体で戦ってるから比べるのは筋違いなの
俺が出したデビューから追い込みだっ
た大井啓世や伊藤拓人と比べるべきなんだよニワカハゲ
- 17 ：
- ちなみに大井啓世はS級上がるまで1度もB取ってないこれは史上初の事
議論したいならこれぐらい調べてからしろやニワカは
- 18 ：
- 山田英伸 吉本邦洋 鈴木良太だってそうだろ？
- 19 ：
- >>1
ラインで決める意識はあるよ。
他のラインを破壊して123フィニッシュを決めたことはあるからね。
- 20 ：
- 105畑段
107 -
109野村
111出澤
年々劣化してるな。
- 21 ：
- ラインに勝たせてもらってようやっとＡ２の出澤とチャレンジは自力で早々に特班した畑段では縦足が違う。
コイツは畑段にもなれないよ。
- 22 ：
- 畑段はAで無双してたからな。出沢と比較するのはさすがに失礼
- 23 ：
- 畑段「こんなヤツと一緒にされるとは解せぬ」
- 24 ：
- 競輪初心者です
なぜ、新人は逃げないといけないのですか？
- 25 ：
- >>18
南関はお決まりか
- 26 ：
- なぁ
普段は若手の自在型なんて応援しないんやけど
今回は車券を獲らせてもらったから今後も頑張ってほしいわ(笑)
頑張れ出澤拓也(笑)
- 27 ：
- 畑段は先行したこと何回もあるぞ
地脚無くて通用しないからやめた
- 28 ：
- 八百長レースでチャレンジ卒業とか恥さらしもいいとこ
- 29 ：
- さすがに畑段に失礼だわｗ
- 30 ：
- 畑段の方がいい
- 31 ：
- 同期の南潤、山崎賢人、松本貴治らが持ち前の先行力で早々にS級で活躍してる最中、この出澤という男は、ようやくチャレンジ脱出。
しかもラインのおかげで勝ったようなもんだからな。
ここら辺のレースに対しての戦い方や意識が違うのが、南たちとの決定的な差なんだろうな。
- 32 ：
- 自力で上で勝てる脚じゃないのを本人が自覚してて、なら最初から追い込み屋としてのしあがってやろうという意気込みがモロに出てるからそれはいいと思うよ
新人だから逃げなきゃいけないなんてルールはないんだし本人の自由
まぁ周りからの批判が相当あるだろうけど、それをクリアして自分の地位を確立すればS1に行けるだろう
- 33 ：
- 渡邊颯太もクソ
代謝賭けた藤田邦夫を7着に追いやる凡走
いずれコイツも代謝争いになるだろうがラインの援護などあると思うなよド外道が
- 34 ：
- >>32
言ってることはホントに分かるんけど、ただ完全に勝ちに行く捲り主体の戦い方で、約一年間もチャレンジ戦にいたのはなぁ・・・。
まだまだ成長が期待されるこれからのルーキーとはいえチャレンジ戦なんかでモタモタされるのもねぇ。
7車立てでこんな感じだから、9車立てだとどんな感じになることやら・・・・・。
- 35 ：
- 勝ちに行くスタイルとか言うが
A3でそんなもん構築しても上行ったら潰されるよ。地脚ができてないんだから。
A3なんて半分はクビ寸前の半素人みたいな奴ら相手に立ち回りやらとかが上で通用するかよ
畑段もA1.2で立ち回り生かしたレースをそこそこやってたがSでは苦戦した。
- 36 ：
- そもそもS級目指すのがすべてじゃない
出沢にとっては今のスタイルじゃなければチャレンジすら脱出出来なかった
だから出沢はこれが正しい
- 37 ：
- 出沢拓也が特昇決めた「ラインのおかげ」／久留米
[2018年6月26日16時45分]
https://www.nikkansports.com/public_race/news/201806260000638.html
優勝した出沢は「本当にラインのおかげです。緊張した中でしっかりと集中して走れた。
自分ももっとタテ足をつけてラインに貢献できるようになりたい」と抱負を語った。
- 38 ：
- >>32
こんなもんどっちに転ぼうがS1なんかあるわけないw
これからA級上位陣にさえボコボコにされるから見てなよw
- 39 ：
- 9車のほうが出澤向きだね
そこそこやれるんじゃないかな
Sに特昇なんて器じゃないがいずれSに上がれると見てる
それなりの自力屋を付けてもらえる番組ならSでも結構やれると思ってるんだが、番組屋にあまり好かれなさそうだなｗ
- 40 ：
- こいつがS1になれるようなら自分は競輪辞めますわ、スッパリとね
- 41 ：
- S1とかあり得ないな
そんな器が下でウロウロしてるわけがない
- 42 ：
- >>40
>>41
大井啓世はこのスタイルでS1まで上り詰めて記念まで優勝しましたけど？
ニワカカスはもう議論すんなや失せろ
- 43 ：
- >>42
スタイルじゃなく脚のことを言ってるんだよ
出沢が大井と同じことして大井と同じ成績残せると思ってんのか、このドめくら！！
- 44 ：
- >>43
大井は遅咲きの選手ですが？
チャレンジ抜けた直後です大成しないとか決めつけるのがもうニワカ
さっさと競輪引退しろやハゲ
- 45 ：
- 今現在S1の選手のなかにも特昇できずにチャレンジに1年いたやつなんてザラにおるがな
- 46 ：
- すぐチャレンジや在好成績で脚力決めようとするニワカ湧くよね
デビューから1年も経ってない奴の事なんかまだわかんねーよハゲ
- 47 ：
- >>44>>45
ドめくらどもが、何も見えてない
俺は競輪歴30年の自分の眼力で出沢がS1の器じゃないのがハッキリと分かる
まぁ見てな、出沢はA級上位戦でヒィーヒィーいわされて自信喪失してチャレンジに舞い戻るからよw
- 48 ：
- デビュー当初は弱かった新田が今やSS定着
今でも弱い桑原もSS
S1が御大層なもんだと思ってるのがニワカまるだしなんだわ
競輪歴30年とかいっても何の根拠にもならんただのニワカの主観
- 49 ：
- そもそも『オーラ』を全く感じないね、出沢からは
- 50 ：
- 30年も養分やってりゃ頭おかしくなるわな
- 51 ：
- 30年も養分として競輪を支え続けたことに敬意を表して「ニワカ」は取り消します
おやすみなさい
- 52 ：
- >>50>>51
ま、出沢の今後のA級戦に注目な
オノレの眼力の無さを思い知るがいい
- 53 ：
- 出澤は腰痛があるから辛いな
俺の回収率に貢献してんのにw
- 54 ：
- 競馬と一緒で上にあがって頭打ちなら下で稼いどきゃいいのに
- 55 ：
- 大井とか名前出してるバカ
スレ違うよ
- 56 ：
- >>33 あれは前がやりあう展開だから捲りに構えるのは当然
俺も１−６−全で買ってた
思いの外、２が垂れなかった…
- 57 ：
- 渡辺雄大(弱い方)みたいに、Ａ２ではすべて徹底先行のスリーナインとか連発したら見直すわ
あれで地足つけて、捲りも逃げもできて、コンスタントにチャレンジで70点取れるようになったからなぁ
そもそもなんでＡ２に上がれたのかわすれたが
まぁ…今の出澤の脚だと、徹底先行しようにもちょっと突っ張られたら出切ることさえ出来なさそうだけど…
- 58 ：
- >>55
何がスレ違いなの？
俺の正論に言い返せないクソニワカ雑魚
- 59 ：
- >>57
俺が大井の名前出してんのに先行をしないから上で勝てないとかまだニワカおるんか
デビューから追い込みで通す選手は出澤が初めてじゃねーの
他に事例があるのに自力選手と比べるのが
ニワカだしスレ違いなんだから消えろハゲ
- 60 ：
- クソコテはサテライト言ってもこんな感じで他人にニワカとか言うのかね
ネットでしかイキれなそう
- 61 ：
- そもそも畑段と比べるこのスレタイも間違いなんだよな
>>1からしてニワカだらけだわ
畑段はまだ自力主体で逃げる可能性だってあんだから比べるのおかしい
何回も書かせんなや
スレタイまともにしてもう1回立て直せよ
- 62 ：
- >>60
俺の意見に反論出来ないから個人攻撃か？
文句あんならまともに反論しろ反論をダセー奴だな
- 63 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 64 ：
- >>60
なぁ
引きこもりの長野豚がサテライトなんかに行くわけないやろ？(笑)
もし長野豚がサテライトに行ったら
競輪板を引退するわ(笑)
- 65 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 66 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 67 ：
- >>33
あれは付けきれない藤田が悪い。
つーか藤田なんぞ助けて何の見返りがあるのよ。
どうせ若いうちは代謝争いになってもラインの援護なんぞ無いから。
松田、船倉、村田に援護は無かっただろ。
- 68 ：
- あ、船倉は多少あったな。
- 69 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 70 ：
- まともに競輪知ってる人俺と>>18と>>45ぐらいしかいないじゃん
マジでデビューから追い込み主体の奴出澤だけだと思ってたニワカばっかりかよ
こんなスレさっさと落とせや
イッチは削除依頼出しとけニワカハゲ
- 71 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 72 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 73 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 74 ：
- なぁ
俺の車券に貢献した出澤拓也を今後も応援するねん(笑)
- 75 ：
- 109期の野村も、チャレンジ時代は器用なだけの印象だったけど、1,2班に上がってからずいぶん脚を付けてきたし、脚はこれからでも付けられると思う。
- 76 ：
- 郡司モリオのようになりそうだな
- 77 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 78 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/keirin/1522408484/
- 79 ：
- https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/cryptocoin/1530259124/
- 80 ：
- 結局、どれだけ脚があるか、だよね。
脚が不十分だと、作田2世になれれば御の字、になっちゃうし。
- 81 ：
- https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/cryptocoin/1530259124/
- 82 ：
- よかいち8Rに登場
A2となって本格的にコジキとなるか？
- 83 ：
- >>76
郡司教官なめんな
少なくともコイツは戦う意思は感じる
- 84 ：
- 出澤ナイスぅ〜。
- 85 ：
- 815 慶次 粕 ◆5R8h/V/USrhE (ﾜｯﾁｮｲ 168e-4iob)[sage] 2017/12/16(土) 21:30:33.00 ID:fTn9/a0/0
お前らは相変わらず銭好きだねえ
俺は今年限りで競輪とパチスロパチンコFX全てやめるよ。
というか、やめたよ。
奥さんを幸せにしなきゃいけないんで、休日は奥さんと二人で（内は子供できなかった）ドライブや買い物しようと思ってね。
今まで苦労かけちゃったからね。
俺の女癖の悪さでさ。金使いも荒かったし。
だから人生のターニングポイントとして残りの人生は奥さんに捧げたいんだよね。
勿論、現在も大切にしてるけど、足りないんだよね。
奥さんと出かけると俺自身も楽しいんで、これこそが「金では買えない物」と思ってるんだよね。
やっぱ、オレの終着駅はここなんじゃないかなって思うのよ。
お前らの人生を否定してるわけじゃないのよ。金持ちを夢見るのはいいんじゃないかなって思うよ。
金で快楽に溺れるのも人生だね。
でもね、本当に自分の最期を想像することが出来るようになるとわかるよ。
死ぬときに横に誰か居てくれるかなってね。
俺は野村サッチーみたいに死に際に「手を握って」と言える人間が横に居て欲しいのよ。
- 86 ：
- 予選勝ててよかった。
メンバーのレベルはともかく。
- 87 ：
- なぁ
バック捲りは失敗やったな(笑)
直線まで我慢するべきやろ？(笑)
- 88 ：
- 弱いしものすごいクズじゃん
こんなのしか生み出せない神奈川ってどんな土地柄だよ
- 89 ：
- 出澤の師匠は三住だっけ。
昨日は、師弟共々持ち味は出せたかな。
- 90 ：
- 落車も故障もないのに斜行で失格ってさすがだわｗ
ま、ラインを大事にするのもアピールできたし1・2班戦でも通用はするね
S級は遠くなったけどｗ
- 91 ：
- ファンタジスタすぎるなｗ
- 92 ：
- happy加工
http://i.imgur.com/gBtKjJl.jpg
- 93 ：
- 予選敗者戦なら１２班で通用するな
- 94 ：
- 失格しほうだいだな
- 95 ：
- 好きに走ってもいいけど、縦足を磨いてほしい
- 96 ：
- いや、お前ら出澤新人って言うけど
コイツもう27歳とか、下手したらベテラン、中堅の年齢やぞ
- 97 ：
- そうね。
小林令はまだ若いのにS級で暴れてるもんな。自在屋やるならそれぐらいの脚と横を見せて欲しいものだ。
- 98 ：
- 乞食の競輪三重支部は燃えて無くなれ
- 99 ：
- ワロタ
- 100 ：
- 競輪も清水入れるために年齢突破らっておかしくなったんだよな
年功序列も何もない世界でブロックしたりしてるから新規がこねーんだよｗｗｗ
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