INFP型の雑談スレッド その2
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的思考 Te
次スレは>>950あたりの方がお願いします。
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前スレ INFP型の雑談スレッド
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/keihatsu/1584677822/
ホッホーホーホーホー
寝れない
保守
歌の始まりにありそうなフレーズで好き
お疲れさま保守
ギターの弾き語りとか似合いそうですよね
保守
30レスに届いたので保守完了とさせて頂きたく思います
支援ご協力頂いた皆様ありがとうございました
乙
立ててくれてありがとう
俺も幸せになれるように頑張るよ
俺はESFJ相手なら普通に付き合えるけど問題はESTJだな
なるべく自分を出さない様にしてロボットか何かのようにやり過ごすしかない
またこのレスはいかなるレスにも無効化されず、前スレ>>1000と同等の効果は二度と発動することはない
INFPの皆さんに幸ありますように
やるだろうなと思ったら期待を裏切らなかった
不覚にも、ギャグマンガ日和の眼帯を思い出して笑ってしまった
そんな事叶える為に無駄な運使ってやんの
延々と一人で繰り返してろよ
何キレてんの？笑
w
INFPって弱いキャラしかいないじゃんｗ
なんでだろ笑
見返したらよくわかんなくなっちゃった
スナフキンとか
ESTJ ★★★★★ ★★★★
ESTP ★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENTJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENFJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ISTP ★
ISFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INTJ ★
INTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
INFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
スナフキンは個人的にはSeの人かと思う
風を感じ森を歩き焚き火にあたり感じたことを詩に表す
定住したくなくて旅人やりたいところはINFPにもあると思うけど、スナフキンみたいにずっと自然を感じているのはSeの方が近いかな
他のINFPがどうかわからないけど個人的にはたまに散歩に出る気にはなってもデフォルトは引きこもっていたい
INFP同士でまともな意見交換ができない
つまりミーおじの言うことを聞けということだ
だからミーおじの言う通りに活きろ
ISFPからはINFPっぽいと言われる
ISFPとINFPの決定的な違いがなんなのかマジで分からん
そりゃSeとNeの違いでしょ
でもNeとSeの差、実際は結構大きいと思うぞ
自分(INFP)の同僚がISFPだったが、共通点や違いはこんな感じだった
共通点
・ほっとけば1人でいる、群れない。
・礼儀正しい。
・一対一で相手の感情を推し量るのは得意。
・自分は自分、相手は相手と線を引いており、干渉を嫌がるが相手も尊重する
違い
・INFPは手先が不器用で絵も下手だが、ISFPは器用で絵も描ける
・INFPは運動が苦手だが、ISFPはスポーツを卒なくこなせる
・INFPは文章の読み書きが得意だが、ISFPは文章を書くのはあまり好きではない
・INFPは仕事とプライベートをくっきり分けないが、ISFPは区切りをつける(リラックスモードに入るのに儀式的な何かが必要=風呂に入る、料理をする)INFPは仕事を家に持ち帰ることに抵抗がないが、ISFPは自宅が仕事に侵食されるのは大嫌い
すごく参考になった
下四つ全部INFP側だわ
強いて言えば最後の四つ目はどちらともいえないがどちらかというとISFP側にあてはまる
キレッキレのオタ芸を披露するオタクたちもISFPが多そうだ、趣味のために仕事頑張るだけのガッツもある
INFPはそういうのは苦手で勉強頑張って何とか社会に食らいつくイメージ
ただ趣味のために一生懸命働くとはならなさそう(より安価な趣味みつけそう)
興味があるから続けてるうちに上手くなるだけ
自分より長く絵描いてるINFPは自分よりもずっと絵が上手いよ
何というか、得意じゃない機能はRPGでいう初期パラメータがかなり低いみたいな感じ
それで、あえてやろうと思わない人が多いから大抵そのまま発達しない
ちなみに、自分の手先の不器用さと運動音痴はほんと壊滅的だから個人的な素養もあるのかも笑
封筒をペーパーナイフで開けようとすればギザギザに破けるし、メモリを増設しようとしてマザーボード割るし
思えば、ISFPも心理学は好きだったから、そこは共通してるかも
ただ、哲学系の話は振ってもノリが悪かったな
ごめん、57だけどの間違い
ボクはISFPだと思ってたけどINFPかもしれない、わかんないけど、他の人に働きかけられない特殊なISTJかなと思ったこともあるし
基本的に自分のやりたいことだけをやりたい、だから自粛生活は快適だし、服を買いに行くのも好き
他の人に働きかけるのは心理的負担が大きいのでしない、他の人に受け入れられないんじゃないかということを非常に恐れてるんだよね、だからISTJ的な寡黙になるのが通常の状態で中途半端なFi
ただ基本的には考え事をしたり、2chを楽しんだりして、TVもみるから、SとNが拮抗してるんだよね
いろんな分野の本を読むの好きだし、社会・政治問題もけっこう関心あるし、行動は起こさないのに社会がどう変わっていくのか考えるのに関心がある、NeっぽいといえばNeっぽいかな
ヨーロッパのお城や宮殿が綺麗なことから歴史に興味を持つ様になったという意味ではSiっぽいのかもしれないけど
シティサイクルだけど自転車乗るの好きだし、花や景色の写真とってそのためだけにつくったインスタにあげてる、これはSeっぽい、ただ運動は苦手だし楽器演奏とかもできないし、絵も下手
生活リズムは規則正しい、休みだからって昼夜逆転生活にはならない、酒、タバコ、パチンコはやらない堅実派、TVで競馬中継見るのは好きで馬券も買ったことあるけど負けたから今は買わない、身の回りはわりと整理してる、ホームセンターなど必要な買い物は忘れないためにリストの紙を持つ→SiっぽいのでSJ型かもと思った根拠
SiとNiで明らかにSiの方が強く出てるし、Niに関しての言及がないからISFPではなさそうだと思った
Niに関して何か気になってる事はある？
Niについては正直使えないです
目標というのがないんですよね
それより平穏な生活を求めてしまうSi的な欲求が強いです
去年からやっている仕事を続けたいとか、アラフォーなので今後に向けて少しずつ貯金していきたいとか、Si的な目標はありますけど
孤立になりやすい、孤立を選びやすいタイプだから、そういう意味ではTeが死んだISTJともいえるかも
コロナ太り気味です
夏場に向けて代謝が活性化する季節のはずなのに
どうしてもお菓子を食べるのが好きなので
N型というには薄っぺらいかもしれない
でもマイペースでのんびりと過ごすのは快適
30になって、ふと人付き合いがそこまで苦痛でなくなっていることに気づいた
自然体で人に接することができるようになってきた
人生これからだな
人見知りを克服できたわけか
おめでとう
良くも悪くも開き直りが肝心だと思ってる
昔は筆圧が強すぎて鉛筆やシャーペンの芯をよく折ったし誤字脱字と消しゴム多用で紙がクシャクシャになってばかりだった。
どんなに丁寧に書こうとしても文字が汚いし枠内の距離感を把握できず文字の大きさが安定せず書いているうちに横書きだと文章が斜め上に流れていく。
しかも遅すぎるので周りを待たせるのに申し訳なく思うし、それでも丁寧に書いてるのに下手すぎるから、目の前で書かなかった場合は手抜きしているように思われる。
年賀状とかは内容をルーチンにしたくないから全部違う内容にしようと悪戦苦闘してたりするのに結果的に全部汚い文字だから色々台無し。
それに誰かが言ったことをメモしようとしたら訳わかんなくなるからメモ取るのがすごく苦手。
タイピングだったら長文魔だけど。
確かに精神的に安定したのが30前後だったな。
客観的にはモラハラ集中状態で自己嫌悪の極致に居たときにさんざん自己中のお花畑扱いされて、相手の抱いているイメージが自分とかけ離れすぎていて
こっぴどく捨てられ人間関係が壊滅した後で急に思考がクリアになった。
でも、そのあとにまとめた思考が混乱中に書いたものと文脈的にあまり変わりなくて、自分の文章に対する認識や捉え方だけごっそり変わっている謎。
というか世界は自分以外のたくさんの人々のもので自分は猛毒性の劇物みたいな感じで息苦しいのに逃げてはいけないから成長のために関わり続けなきゃいけないと思いつめ
あんた社会に必要ないよと言われながらも、それはその通りなんだけど引き籠ってたら籠ってたで社会にいらないゴミ扱いされるしかないじゃん、というジレンマでいろいろ限界だった。
でもなんか人間関係全滅したら「どうしようもないものはどうしようもないわ」みたいな感じになった。
客観的にはまあ嫌われ者なんだろうなと思うけど。
そもそも大半の人間は生存競争のために身内以外の人間がどうなってもいいと思っているのが当たり前だということを本当の意味で納得するのには時間がかかったというか。
自分もそうやって他人を一切排除していいと思っているわけじゃないけど、その辺はいまだにしょっちゅう他人と対立しがちで孤立しっぱなしだったり。
というようなことがあったけど正直本当に自分がINFPで合ってるのかどうかは知らん。
／ .｜ : | ､｜, ﾉ u ＼
／ し J _}i|{ し _ ＼
. ／／ U. ﾉ从 ､ __／´ ＼
／ _,ノ⌒'ー=彡' ｀Tﾆ 彡- ミヽ ＼
／ し' .. ＼ ､こニ八 . ／ ＼ ＼
／ ＼ ｀ ｀ ／ u ＼ ＼
／ | ヽゞｰ=彡 ' | ヾｰ . ／
＼ U＼_し ,／ | ｀ヽ ／ . ／
ヽ .. | /{ 冫ヽ }ゞ、 イ ／
＼ :人_＿ ,ノェェゝ─―´,､＼ ...| ／
＼ /八 ;ｪｪｪェェｴｴエエｴｪゞ、｀, ／
` ｰ-v'、 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ ／
「うりパヨえもん」
アッタマスカスーカ 左翼スッカスーカ
それがどうした？ 「ウリ、パヨえもん」
コリアの世界の 猿型ロボット
どんなもんだい！ 「ウリ、パヨえもん」
起源主張にまたR 迷惑千万寄生虫
エラが張ってる吊り目の左翼〜
パヨえもん パヨえもん
ウォンガパ パッパ ウォンガパ パッパ
パヨえもん
トンスルゴクゴーク 人糞パクパク
それがどうした？ 「ウリ、朴えもん」
桜やモリカケガー 毎日発狂
どんなもんたい！ 「ウリ、朴えもん」
日本に居座り 特権を
貪り散らかし すまし顔
ケツアナからトンスル原料〜
朴えもん 朴えもん
ピョンシンシ〜バル ケセッキ猿
朴えもん
脳機能障害複数持ってるからな。
面接で落ちまくるし採用されても数日でクビなんてのもザラだし。
働いたことがないわけじゃないけど業務で結果を出しても会社のほうで責任取れないから迷惑だっていう話になる。
最長で３年正社員をやってたこともあるが本意じゃなくとも寄生虫の給料ドロボーでしかなく針のむしろなのをわかっていながらうつ病でも無理やり出勤してた。
結果的に会社から辞めてくれって言われて辞めたが。
自己都合にしてくれと言われたけどそこは会社都合だから会社都合でと押し通した。
自殺衝動がずっとあるから気を抜くとうっかり死んでしまうかもしれんし、生きててよかったと思えたことなど生まれてこのかた一度もないが。
とはいえ自殺衝動そのものに慣れて実際には自殺を図ったことがいままで一度もないんだけどね。
外を歩けば車に飛び込みたくなる感覚はいつもある。
自分で稼ぐのを諦めてるわけじゃないから、ワナビとして結果出すしかないな。
でなけりゃ自殺衝動を克服できない気がするし、安らぎとか幸せとかそういう感覚を知らないまま死にたくはないからな。
なんで世界と自分のベクトルがこんなに合わないんだろうか
自分を曲げる気がないから？
INFJが調和、ハーモニーというのは、おそらく自分はかなり広範囲の人間と友好を保つべき存在であるという感覚があり、感覚的本能的な自分のイメージから現状の自分がかけ離れているとギャップによって強烈な孤独感を覚える。
INFJはオーラとかオーロラのような芸術表現を好む。ENTJもやるが、ENTJのオーロラは厚化粧のような人工的になるかその反対で薄すぎるグラデーションみたいになる。
INFJは身体を拡張するような柔らかいオーロラ表現になりやすい。と思う。
おそらくINFJは「日常生活の中で自分だけ幽霊が見える」という価値観も好む傾向にあり、そういうのがある種の優越性になっていたりする。
あるいは人々の心の声が勝手に聴こえてくるが、その声で精神力を削られて一人になりたくなる、とか。
INFPは見えないけど相手が正直者か嘘つきか、騙されているか騙されていないかが局所的にわかる感じ。
その人だから信頼できるというより、この時は一貫性があるけど別の部分では他人の受け売りっぽいとか、そういう所の線引きを普段から訓練しているというか。
なので親しい人のやってることを突然断定口調で疑ったりするからそういうところが嫌われやすいんじゃないかと。まあ自分の経験談が多いので他のINFPは違うかもしれないけど。
線引きは直観的にやってるので答えがわかったあとに説明の仕方を考えるという手順を踏むけど、相手の理解できそうな話題を選んだりそうでなかったりで説明の類題を複数ぐちゃぐちゃに使ってしまう悪癖がある。
たぶん客観的に見て、都合が悪くなると話題を逸らし詭弁を弄する論破マンという印象になるのではないかと。
説明したい答えは終始一貫しているという頑固さに嘘はないのにね！
料理に例えるとINFJのほうが、全体的に品質が高くやや優等生のような食材で滑らかにバランスを取る感じで、
INFPはクセの強い食材や香辛料を意外な組み合わせによって食べられるレベルに持っていく感じ。
たとえばINFJは熊肉の特徴を可能な限り活かしたまま調理できるイメージがあんまりないし、そもそも自分から熊肉を扱おうとは考え難い。
どうしようもなかったら十中八九シチューや鍋の方向性に行くと思うけど、これがINFPだったらシチューや鍋だと素材の味が抜けてもったいないとか考えそう。
いろいろぶっ飛んでる場合、熊肉のサラダや熊肉のケーキは作れないものかと真剣に考え始めたりするかもしれない。
INFPは「自分の感じたものから発想を広げるのが得意」
INFJはNi Fe T Se
INFJは「要するにこういうことだなと物事を要約して理解することが得意、集団の気持ちを察するのが得意」
INTJやISFJに近しい部分を感じたらINFJ
INTPやISFPに近しい部分を感じたらINFP
>>76みたいな手法が補助機能Teなのか。
つまりそういうやり方が苦手だったり嫌いだったりするのが劣等Teなのか。
だから劣等Teは冗長で無駄な長文という印象を持たれる。
ということは主機能Teだとブラックボックスが大きくなるという欠点があり、それが劣等Fiに繋がるのか。
なるほどなるほど。謎が解けました。ありがとうございます。
理想と現実のギャップを感じた時に
自分の方を曲げて合わせる事が出来ない訳じゃないけど
大抵の場合結構な苦痛や自己嫌悪を感じてたね
人から悪く思われないために心にもない事を言ったりやったりするしかない
周りに合わせるという事がごく自然に出来る人達は本当にすごいと思う
よく虚しくなったりしないよな…人には見せないだけでなってるんだとは思うが
それ。それな。よく分かる。
人生の空費を強く感じる。
仮に自分自身を肯定する類の何かを建設しても、世間的にはクソの塊なんだろうなと思う。それでもやってるんだけど。
Teって極端にうがった言い方をすると集団が一糸乱れず行進する能力なのでは。
虫でも魚でも鳥でも獣でも集団で移動しているときにTeを使ってるってことになるのでは。
社会的動物の社会性そのものを具現化したのがTeなんだと思う。
つまりTeが一番弱いと集団行動が苦手で、秩序を守るための本能が欠落していて、ついでに言えば協調運動能力に障害がある。
これは憶測だけど球技の適性はTeと比例している。「球技」に限定すればおそらくSeではない。
予想では上半身の運動はTe、下半身の運動はSeの影響を受けやすいのではないか。
なので主機能Teの人達はなんかフェンシングとかゴルフとか興味持ちやすそうなイメージがある。
総合的にはスポーツじゃないけど囲碁や将棋も好きだろうね。
何せ、子どもの頃はESTJの父がやたら将棋が好きで自分は将棋の概念が理解できず嫌いだったもので。
いや上記のが自分の体験談だけの思い込みや決めつけの推論だったわけじゃないんだけどさ。
たぶん一般常識的には「素直」とか「正直」っていうのはTeのことだと思うので、おおよその場合、素直じゃないとか正直じゃないとかめっちゃ目上の人間に怒られまくる。
俺も今多分あなたと同じ空虚感に襲われてる
それを紛らわそうとして娯楽に逃げ、それが終わってはまた虚しさに取りつかれての繰り返しだ
クォーターライフクライシスという言葉があるらしい
今まさに20代なのだけど、まさしく今の自分の為にある言葉だと思った
ぼんやりとだけど希望が見えつつあるから、それをうまく掴みさえすれば脱出できるんだろうか
俺もそんくらいの歳だよ
知らない言葉だったのでググったよ
今が峠、ならいいな。
夢があるのか。羨ましいな。
俺のは夢というよりただのこだわりだからな
勝手にシンパシー感じたので、勝手に応援させてもらうよ。
自分で幸福だと思えば幸せだし、不幸だと思えば不幸せになる
本来、他人に自分の幸せを決める権利はないはずなのに、我々の多くは幸せの定義を「他人から幸せそうだと思われること」にしてしまうので苦しくなる
自分が死ぬときのことを考えよう
その時、今周りにいる他人からの評価など価値はない
自分自身、他人が幸福かどうかなんて気にしていないように、いい意味で、他人にとって自分のことなどどうでもいいことだ
なぜ不幸せかを考えるのではなく、自分を幸せにするにはどうしたらいいかを考えよう
そうすれば、自分の幸せに本当に欠けているものがあるのか、それとも我々の持つ幸福の権利を意味なく他人に委ねてしまっているのかがわかるかもしれない
たとえば「我々」とかね。世間一般の話なのかINFPの人達の話なのか。
もっともINFJの場合は「我々＝INFJを含めた人類全て」みたいなイメージあるけど。
昔は自分でもよくわかってなかったけど、自分を嫌いすぎるからあらゆる視点とあらゆる可能性を探して、
自分が嫌いなものの中にも世の中に必要なことってたくさんあるんだろうとかそういうことばかり考えてたけど、
そういうのが客観性ってことなんじゃないかな。
むしろ過剰に「多数派が自分のことを迷惑だと思っているのなら結果として自分がどう思おうと迷惑な存在であるという状況は覆せない」
みたいなことを気にしてたので、これは客観視のような気はするし、ついでに言えば「人からどう思われているか気にする」ということにもなる。
同じ言葉や同じ文脈を使っていても１０年前と今では認識がずいぶん違うっていうのは身をもって経験したからなあ。
実はINFPの人達が集まっている場だとしても「お前はINFP全体にとって迷惑だ、消えろ」と言われるんじゃないかと警戒してしまうクセはある。
というかINFPを名乗る人にその文脈でそう言われたことがある。
その人は誤診じゃないかなと勝手に思ってるけど。
誰よりも自分の気持ち大事にして暴力も苦手で誠実な素敵な人だね
INFJだけど命助けてもらった恩人だよ
いろいろ相談せずに突っ走る癖があるから燃え尽きてしまった
あとあと体力でてきて初めて自分の気持ちがわかったよ
君がいなかったらずっとわからなかったかもしれないありがとうINFPさん
背景がわからないから何とも言えないけどENFPの人はそういうことよく言う。
仮に本当は自分に自信が無かったとしてもそう言ってしまうのがENFPに多かったりする。
INFPこそ知的生命体の完成形に思えるけど
自己紹介乙で笑ってスルーしとけ
余裕がある人は喧嘩を売らないし買わない。
例外として自分より明らかに格上の相手に徹底抗戦する人は強くて尊敬されるけどね。
「INFPこそ知的生命体の完成形」なんて言う人は少なくともINFPではないと思うけどなあ。
良くも悪くも未完成ってのがINFPの最大の特徴なのでは。
完全って言葉が最も好きなのはTeだと思うし。
動画編集ソフト使えるから制作の仕事やってた
下っ端だったからクライアントと上司の指示＋自分のアイデアって感じで好きにできて楽しかったけど
小さい会社だったから営業的なこともしないといけないのが嫌でやめてしまった
そのあとコロナ騒動で今はフリーター
ルール絶対遵守の公務員や歯車作業員向きなんじゃ？
法のため世のため人のため！という感じならTeやFeの方がより当てはまりそうには思う
ハイスペックじゃん！
確かに言えてるわ
行動力や発言力がある方じゃないから
言われないと気づかなかったけど
しっかり者だけど自分には甘い
働き者だけど社会人としての常識には反抗的
そんな矛盾した側面がいくらもある
創造性が必要とされる仕事ってやりがい搾取とかベンチャーとかそんなのばかりじゃん
INFPがそんな理不尽な仕打ちに耐えきれるとは思えん
ISFPならSeで乗り切るのかもしれんけど
良くも悪くも正義マンで、サラリーマンとしての正解の行動を取れなかった
派閥争いに巻き込まれ、世話になった上司を嵌めて追放するのに協力しろと言われて、どうしても従えずに飛び出した
全く後悔はしてない
年収も上がったし、業績そっちのけの下らん出世競争から解放されたしね
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