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普通に考えて史上最強馬ってオルフェーヴルなのでは?
- 1 :2020/01/21 〜 最終レス :2020/01/24
- 凱旋門賞2着2回の馬は他にいない
エルコンドルパサーは2着1回
ディープインパクトは3位入線(のち失格)
この3頭並べて誰が一番強いか?
子供でもわかるよな?
- 2 :
- なんで凱旋門賞限定で決めるんや?
荒れ馬場専用機が荒れ馬場で2着に来ただけじゃね?
- 3 :
- 所詮ドープ牝馬ごときにも負けちゃう馬
- 4 :
- そりゃ池添を勝たせた馬だし
- 5 :
- オルフェはジェンティルにガチ負けしてるのが痛い
- 6 :
- オルフェは1つ下の牝馬に叩き合いで競り潰されたからな
勝負根性底力が足りない
- 7 :
- 否定してるヤツに限って代案が無いよな
ただケチつけてるだけの無能
- 8 :
- オルフェ語るなら凱旋門賞2着2回よりラストラン有馬のぶっちぎりだろ。
- 9 :
- >>7
自己紹介かな?
- 10 :
- 短距離 カナロア
マイル モーリス
中距離 ジャスタ
中長距離 オルフェ
長距離 オペ
ダート クロフネ
AW ピサ
障害 オジュウ
二歳 グラス
三歳 ナリブ
牝馬 モアイにケチが付いたから混戦
普通に考えたらこうだよね
- 11 :
- オルフェは良い脚を長く使えないのがな
競り負けを見るに、ディープの4F44秒台の脚に普通に飲み込まれるだろ
- 12 :
- >>5
ガチ負けはしてないだろ ライブで見てないのか?パドック時から本調子でないの明らかだったろ
- 13 :
- オルフェは気性の欠点が無視できないほど大きい時点で厳しいだろう
実際のレースでそれが原因で負けているんだし
名馬勢揃いの夢の11レースでの勝利に「気性難発動がなければ」
なんて但し書き条件が付くようじゃ最強は与えられんでしょ
- 14 :
- 海外帰りの不調時であのパフォーマンス。
オルフェは人気より実力ありだし。
最強馬に相応しいと思う。
ただ春天、秋天を勝っていれば文句なしだよな。
- 15 :
- >>10
知的障害者かな?と思ったら案の定包茎童貞ど底辺無職ガラケー関西土人中年でわろた
- 16 :
- 俺はエルコンドルパサー
他も強いが俺はエルコンドルパサー
- 17 :
- ディープインパクトまとめ
ポイント
・イプラトロピウムにドーピング効果はないとする論文は投与量が少なすぎて論外(ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
・日本においてイプラトロピウムは禁止薬物(=JRAが競走能力に影響を与えると認定)、消炎鎮痛剤は規制薬物に指定されており、悪質度が全く異なる。
・日本では2007年に規制薬物の指定を導入、なのに同時期にイプラトロピウムを禁止薬物に指定したのはJRAが競走能力に影響を与えると認定したから。
・フランスでの事件の為、また日本の法整備の遅れもあり、警察が捜査し刑法で処罰されることなく、ディープインパクトに出走停止を科すこともせずに、真相すら解明されないまま関係者が逃げ切ってしまった。
(2)http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
Q43 禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。
Q44 規制薬物とは。
運動器疾患(筋肉痛や関節炎、骨折など)の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、
規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています
規制薬物の取り締まり強化 消炎鎮痛剤が対象
https://race.sanspo.com/keiba/news/20150402/etc15040205010001-n1.html
規制薬物は、禁止薬物とは違い、競走能力に影響を与えないもの、現在は消炎鎮痛剤が指定されている。
2007年に規制薬物の指定を導入。(なのにJRAは同時期にイプラは規制薬物ではなく禁止薬物に指定)
- 18 :
- >>12
なんでID変えまくってんの
- 19 :
- 本物には数字が付いてくる
オルフェは雑魚メン相手や荒れ馬場で強そうに見えただけじゃね
- 20 :
- >>19
その通り
- 21 :
- その数字がついて来たなんちゃらアイさんは
有馬記念ひとつで掌返しされてた件wwwww
- 22 :
- 普通に考えてオルフェが史上最強馬ならこんなスレは立たない
- 23 :
- 京王杯2歳S・・10着w
- 24 :
- 一応ナカヤマフェスタも並べてあげて
- 25 :
- だから最初の凱旋門勝たないといけなかったんだよ
勝ってさえいれば異論もなかっただろうになあ
- 26 :
- 俺も史上最強はオルフェーヴルが最強だな。
- 27 :
- 今は特に○○では走るけど○○では全然ダメみたいな馬が多いから余計に評価は上がるわな
欧州でも日本でも一流の成績を残した偉大な馬だった
JCでジェンティルに負けはしたが、凱旋門帰りで本調子じゃない中でジェンティルとは4キロの斤量差があっての僅差だからな
負けて強しという印象が大きい
- 28 :
- >>27
なんで自演変えまくってんの?
- 29 :
- うわっ、なんか変なのがレスしてきた!
- 30 :
- てかジェンティルも遠征苦手で過去最低体重で相当パフォ落としてたろ
本調子ならオルフェぶっちぎってるよ
- 31 :
- >>30
やめたれ w w w w w w w w
- 32 :
- 春天惨敗してるじゃん
無理無理
- 33 :
- >>32
あれは回ってきただけだったな
- 34 :
- オルフェは実質無敗だからな
凱旋門賞も実質2連覇だから史上最強は間違いないな
- 35 :
- オルフェが凱旋門勝ち もしくはハーツがキングジョージに勝ってればな 最強馬決まったのに
- 36 :
- 10歳のトウカイトリックに負けてる馬が最強だと
笑わせるなよ
- 37 :
- どうしたら主な勝鞍がNHKとJCの馬が日本の歴史上の最強馬になるのかわからんわ
よっぽどグラスペの方が凄いわ
- 38 :
- だからさ、条件によるっての
- 39 :
- 異論みたことないがスレたてるほどか?
- 40 :
- 当たり前すぎて皆わかってるスレ
- 41 :
- >>39
だからなんでID変えまくってんの?
- 42 :
- >>40
ねえ?なんでID変えまくってんの?
- 43 :
- クロムは童貞を自白する男らしい面がある
- 44 :
- オルフェの現役時代を見てた世代だけど、安心して見れるレースなんてほとんど無かった
ゴルシほどじゃないけど、ちゃんと走るかどうかが常に不安な馬だった
- 45 :
- あきらめろ
史上最強馬はディープインパクトだ
- 46 :
- 凱旋門賞は自慢にならん
ソレミアは最低ランクの勝ち馬だし、二年目は千切られてる
そんなことくらいキタサンブラックにもできる
- 47 :
- >>44
春天惨敗して宝塚はチャッカリ勝つってところがまさにそれなんだよな
ステマ配合の似たもの同士
- 48 :
- いいんじゃねえの
アンケだといつも2位だけど気にすんな
- 49 :
- ディープってどのレース見ても上がり最速なんどけど、これってどいゆう事?
詳しくないから教えて
- 50 :
- まぁ どの馬が一番強いかなんてどうやっても判断も実証もできないわな
判るのは もし仮に2400mのレースを過去の名馬が一緒に走ったとして一番人気になるのはディープインパクト 2番人気はオルフェーヴルであること
これは間違いない 2000mでも同じ人気になる可能性も高い
- 51 :
- このスレ立てたやつバカ?
こんなの誰でもわかること、どや顔でスレ立てても
最強馬はオルフェで決まって(’-’*)♪だから、2番手は何かを決めるスレを立てろよ
- 52 :
- その通り!
真面目に走れば敵無しのオルフェーヴル様が最強に決まってるわ
- 53 :
- >>51
なんでID変えまくってんの?
- 54 :
- 遺伝子が絶望的に残念だったせいで、
ファンがこういうスレ立ててオルフェ下げを食い止めてるのか
- 55 :
- 種牡馬として成功する馬はギフティッドじゃなかったということ
オルフェーヴルはギフティッド
- 56 :
- ディープよりは強いだろな
しかしシンボリクリスエスが最強馬だ
- 57 :
- 世界レベルで2度と凱旋門賞とJCを連対する馬あらわれないだろうな
- 58 :
- ディープ基地からするとディープらしいよ。
- 59 :
- >>1
前日か当日に雨が降らなかったら未勝利な馬が、史上最強馬な訳ないだろ。
- 60 :
- 最強なのに負けを誇るって…
今日も平和だな、ハピハッピー
- 61 :
- オルフェより上って言ったらエルコンしかいないぞ
ドーピング失格馬なんか論外だし
- 62 :
- どうぞ勝ってくださいと言える程のクソザコメンツ凱旋門賞(4歳時)を、最後に垂れて差された時点で、とてもじゃないけど自慢するのが恥ずかしい2着、まだ翌年の完敗の2着の方がまし。
凱旋門賞という名称にこだわりすぎ、オルフェ凄い‼を語るなら、素直に三冠やラスト有馬を語ってればいい。
- 63 :
- 俺もオルフェーブルが最強だと思うが。三冠馬で凱旋門2年連続2着。実績も申し分無いしね。
- 64 :
- まずオルフェの負けは仕方ないやつばかり
阪神大賞典、負けて逆に化け物としらしめさせたレース、一旦止まり最スタートして勝ちそうになる、こんな化け物なレース誰も出来ない
春天皇賞、ダートで何度もゲート審査やらされ調教出来ずストレスで下痢になり、さらにメンコをつけさせられヤル気なし
凱旋門、勝ったのにゴール手前で走るのを止めてしまった、こんな簡単に勝ったのに、日本の凱旋門アレルギーは当分続く
JC、海外帰りでボロボロの中タックルされ加速を止められ鼻差で2着、タックルされなきゃ加速したままさらに圧勝した
こう考えると最強以外何にでもない
引退有馬が普段の姿
いや引退有馬もパーフェクトじゃなく8割
最強とは間違いなくオルフェだった
- 65 :
- 実質21戦21勝のオルフェが最強
- 66 :
- >>64
知恵遅れかな?
- 67 :
- ソレミアがすんげえ弱かったからな
- 68 :
- オルフェ上げほぼ単発
- 69 :
- >>1
対立煽りしたいだけの立て逃げゴミ野郎Rよ
- 70 :
- ディープでええやん種牡馬としても大成功だし
- 71 :
- 何でお前らって、そんなにニワカなん?
シンザンの成績知ってるか?
- 72 :
- 強いけどディープに比べれば一枚も二枚も落ちるよ。でもディープ以降の中では最強馬だと思うな!
- 73 :
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 74 :
- まぁディープよりは遥かに強いわな
- 75 :
- >>5
エルコンもサイレンスに、ディープもハーツにガチ負けやん
- 76 :
- オルフェほど色んな馬に負けまくった三冠馬おる?
- 77 :
- >>74
なんでID変えまくってんの?
- 78 :
- 最強馬スレはディープキモヲタが発狂する定期
- 79 :
- オルフェはピッチ走法+ストライド走法のハイブリッド走法
オルフェーヴルはディープを超えたサラブレッドの到達点
ソースはJRA総研
https://i.imgur.com/pgIoIhZ.jpg
https://i.imgur.com/mtpdl4J.jpg
https://i.imgur.com/ETTEyvY.jpg
https://i.imgur.com/1XwhQRI.jpg
- 80 :
- ずっと前から知ってる
- 81 :
- >>10
2歳と牝馬以外全部エルコンドルパサーでいけそう
- 82 :
- なんだぁ?てめぇ…
- 83 :
- >>1
最近競馬始めたんだけどディープインパクト(のちに失格)って
そんな事あり得るの?一体どれだけ悪い事すればそうなるの
- 84 :
- あの阪神大賞典を差し切ってたら認めても良かったがな。
- 85 :
- 阪大のあのメンツとタイムを見ても「すげぇー」と思えるニワカが推すのがオルフェ
- 86 :
- 春天あんな負けかたしといて最強はない
- 87 :
- 春天皇賞や阪神大賞典をわからないやつはタイムや着順しか見れないニワカ
本当に詳しいやつならわかる
ニワカはどうでも良い
- 88 :
- ディープはハーツに負けたけどコンドルはガキの頃にステップレースしただけだぞ
- 89 :
- コンドルは休み明けで負けることはあっても本番じゃモンジュにちょこっと負けたことしかない
- 90 :
- オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
- 91 :
- 一度の負けで優劣決めようとするのは競馬板だけ
セクレタリアトは結構負けてるけどマンノウォーとほぼ支持率二分してるのに
- 92 :
- S ブライアン タキオン スズカ
A グラス スペ テイオー ローレル マック ディープ
オルフェ
B マベサン ブライト
E リスグラ
F アーモンド
- 93 :
- >>92
なんだこりゃ?
- 94 :
- 皐月賞が府中だったから偽物三冠馬呼ばわりされ、
実は阪神中山が得意なことが分かったら今度は荒れ馬場専用と言われる
実は何かが得意なんじゃなくて
どんな環境で走らせてもハイパフォーマンス示すだけと言う変態
- 95 :
- ディープインパクトまとめ
・イプラトロピウムにドーピング効果はないとする論文は投与量が少なすぎて論外(ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
・日本においてイプラトロピウムは禁止薬物に指定(=JRAが競走能力に影響を与えると認定)、規制薬物とは悪質度が全く異なる。
ttp://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm
・日本では2007年に規制薬物の指定を導入、なのに同時期にイプラトロピウムを禁止薬物に指定したのはJRAが競走能力に影響を与えると認定したから。
『JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言』 [日刊スポーツ 2007年1月18日付]
・フランスでの事件の為、また日本の法整備の遅れもあり、警察が捜査し刑法で処罰されることなく、ディープインパクトに出走停止を科すこともせずに、真相すら解明されないまま関係者が逃げ切ってしまった。
ttp://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
Q43 禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。
Q44 規制薬物とは。
運動器疾患(筋肉痛や関節炎、骨折など)の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、
規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています
規制薬物の取り締まり強化 消炎鎮痛剤が対象
ttps://race.sanspo.com/keiba/news/20150402/etc15040205010001-n1.html
規制薬物は、禁止薬物とは違い、競走能力に影響を与えないもの、現在は消炎鎮痛剤が指定されている。
2007年に規制薬物の指定を導入。
- 96 :
- >>83
ディーピング
- 97 :
- 最強横綱オルフェ
東横綱ルドルフ西横綱オペラ
東大関ブライアン西大関エルコン
東関脇スペシャル西関脇スズカ
東小結キタサンブラック西小結グラスワンダー
東前頭1ゴールドシップ西前頭1ディープインパクト
- 98 :
- トップスピードはディープだな
ただ、適応力がオルフェーブルのが上
- 99 :
- もはやこんな糞スレでオナニーする事しか出来ないオルフェ基地が哀れすぎる
- 100 :
- ホクショウマサル
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