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キズナ激怒！怒りの25頭出しで2歳出走回数記録へ爆進
- 1 ：2019/12/06 ～ 最終レス ：2019/12/10
- JRAの2歳記録は出走頭数・出走回数ともに2015年のダイワメジャーが保有中
出走頭数 115頭
出走回数 332回
獲得賞金 659,809,000円
勝ち馬率 0.313
先週までのキズナ
出走頭数 108頭
出走回数 253頭
獲得賞金 365,919,000円
勝ち馬率 0.222
今週は25頭出しで新馬は7頭
出走頭数更新は今週で並ぶので、更新ほぼ確実
出走回数更新は微妙。残り5日を今週と同じペースならギリ更新
- 2 ：
- 数の暴力という言葉がこれほど似合う馬もいないな
- 3 ：
- 2歳だけで25ってｗ
- 4 ：
- こいついっつも怒ってんな
- 5 ：
- 丈夫ってことでしょ
- 6 ：
- 先週減ったと思ったらまたうじゃうじゃわいてきたな
- 7 ：
- ここまで微妙な繁殖で安定して走る種牡馬見た事ない
- 8 ：
- 今週の最高傑作はどれ？
- 9 ：
- もはや勝ち馬率ではエピファに遠く及ばないからな
- 10 ：
- 2015年のダメジャーってディープ抑えて2歳リーディングだな
成績見比べるとキズナがショボすぎる
賞金も半分しか稼いでない
- 11 ：
- >>10
だからクラシック辺りから失速すると言われてる
- 12 ：
- >>8
エリカ賞のケヴィン、リメンバーメモリー
阪神JFのマルターズディオサあたりかね
- 13 ：
- 有力牝馬の種付け情報確認するとわかるがキズナってびっくりするほど繁殖の質低いからな
エピファも大概だけどキズナよりはマシ
そんで以外と繁殖の質いいのがリアステ
結構有力牝馬に着けてる
- 14 ：
- 数を出しまくって成功っぽく見せてるだけじゃんキズナ
- 15 ：
- 数を出せるだけでも優秀なのでは
- 16 ：
- >>1
なんでこんな誰も注目してないような
どうでもいい記録のスレを何度も立ててるの？
- 17 ：
- >>16
キズナが勝てなかったときの煽り場所として立ててるんだぞ
- 18 ：
- 新馬はこの2頭
・マドンナガラメキ 調教タイム 栗坂良強め52.6-37.9-24.5-12.5
・ヴィルトゥオシタ 調教タイム 栗坂良一杯53.9-38.9-25.1-12.3
未勝利はこの2頭
・オールザワールド 調教タイム 栗坂良一杯52.6-38.1-25.4-13.0
・カウイダンス 調教タイム 美南W稍一杯66.6-51.8-38.3-12.3
阪神JFはこの2頭
・マルターズディオサ 調教タイム 美南P良馬也65.0-50.3-36.6-11.7
・クリスティ調教タイム 栗坂良馬也57.5-40.2-25.5-12.3
それ以外の上級戦はこの3頭
・ケヴィン 調教タイム 栗坂良一杯51.8-37.5-24.5-12.5
・リメンバーメモリー 調教タイム 栗CW良一杯81.8-65.6-51.3-38.2-12.4
・アカイイト調教タイム 栗坂良一杯53.6-39.5-25.8-12.5
- 19 ：
- これで600万とか詐欺だな
- 20 ：
- これはエビナネイア大激怒
- 21 ：
- むしろこの時期にこれだけ使えて勝ち上がり率も維持できてるのがすごい
- 22 ：
- キズナバクシンオー
- 23 ：
- 数の暴力な面は確かにあるが
そんだけ早期から走れる産駒をたくさん出してるって事でもある
- 24 ：
- 先手必勝
そんな言葉がキズナには似合う
- 25 ：
- 競走馬なんて走ってナンボだからな。デビューすらできないのが半分の世界でなんだから2歳でこれだけ出せるというのは強いアピールポイントだぞ。ところでダイワメジャーの記録って初年度？
- 26 ：
- サギナ
- 27 ：
- 安くて丈夫なディープって理想的じゃないか
- 28 ：
- >>25
ダメジャーは生涯のベストイヤーの記録
その年はディープをも圧倒したマグレ年
- 29 ：
- エピファの方が遥かに優秀なんだよな
- 30 ：
- >>25
ダイワメジャーの初年度は種付けの時点でキズナより40頭以上少ないだろ
- 31 ：
- >>15
ゴミいっぱい出されても...
- 32 ：
- >>31
キズナ2歳産駒AEI1.38
オルフェ2歳産駒AEI1.00
キズナがゴミならオルフェはどうなっちまうんだ
- 33 ：
- 数いるのは知ってたが頑丈なんかねキズナ産駒って
- 34 ：
- ほんとディープキモヲタって隣の国の人みたいで気持ち悪い
- 35 ：
- >>32
1番稼いでる2頭が4戦2勝のキズナと、トップ3頭が2戦2勝までしか使ってないオルフェとじゃさすがにオルフェに分が悪すぎないか。
出走頭数の差はAIEにも反映されるからともかくとして、出走回数が90以上違うのは結構金額にでもなんでも差がつくからなぁ
- 36 ：
- エピファは失速したんでファーストクロップ・リーディングサイアーはキズナで決まりみたいだな
- 37 ：
- >>31
競走馬の維持費がバカにならないの分かってる？
レースに使える馬が多いってだけですごいメリットなんだよ
- 38 ：
- 出走手当が45万貰えるから、
使える馬を馬主も欲しいよ。
そこから賞金加えてくる馬がより良い
- 39 ：
- >>35
単純に数走れない産駒ばっかりって事でしょ
AEIは産駒一頭辺り平均で稼いでる額を表す指数なんだから、そう言うのも含めての価値だよ
- 40 ：
- 今のところノーザンの割合は低いままだし
その他の勢力が重用してノーザン一強を崩してくれれば面白そう
- 41 ：
- >>39
別にオルフェ関係なく、2000m前後の適性のノーザン産クラブ産は2歳のこの時期にそんな走らんと思うが。ビアンフェにしろキメラヴェリテにしろ短距離かダート馬でしょ
オルフェは世代数重ねるごとにどんどん適性距離伸びてきて3世代目は2歳なのに1788mだからな。
今までに施行された1800m以上の重賞が札幌に遠征しなきゃならん札幌2歳、あとは東スポと京都2歳しかないんだから中距離無敗馬で4戦は無理。やれても3戦
これはディープにでもハーツにでも言えることで、別にG1を意識できないような馬ばかりだったり使い分けを全く考えないならディープもハーツも今の1.5倍は軽く稼げるだろう。
例えばウーマンズハートやリアアメリアをルーチェデラヴィタのコスモス賞に出してたら？
むしろキズナが今目立てるのは適性がクラシック向きでないこととノーザン産の少ないことが周りの有力種牡馬の隙間をうまく縫ってるから
- 42 ：
- どう見てもディープやキンカメステゴの後釜な種牡馬じゃないのに期待値上げすぎ
- 43 ：
- 中小牧場向きな良い種牡馬ではある
- 44 ：
- >>32
キズナは一頭に、対して走らせすぎだからな。完成度の速さでは無く、とにかく走らせてる。これは確実に失敗傾向。完成するのが早いなら、勝ち上がり率はもっと高いが、実際は稼いでるわりに高くも無い。他の産駒はここからドンドン成長するが、キズナ産駒は伸び悩むと思う。
- 45 ：
- >>43
だからこそ600万に上げたのは悪手
- 46 ：
- この時期までに大挙走らせといて大物いないってのはむしろネガティブファクターじゃないの
見たら２歳獲得賞金２位だけど、１頭辺りの平均賞金はサンプル少ないと信頼度下がるからざっくり
ランキング２０位までで比べても途端に９位
数で稼いだだけの話で、しかも残り弾少ないから後は下がっていくだけなの見えてる
能力明かになる前の初年度に頑張った感がありありだな
- 47 ：
- >>45
悪手もクソも600万にでもせんと申し込み殺到で社台の決めた種付頭数200頭前後に抑え込めんかったからやぞ
- 48 ：
- 初年度に頑張ったとか走らせ過ぎとかノーザンみたいにひとかたまりじゃないんだから関係無いだろｗ
弱小牧場の馬が散らばってるから統率なんてされてないし使えるから使ってるだけ
数で稼いでるっていうのも弱くて勝てなきゃ稼げないんだよ
バカしかいないのか？
- 49 ：
- 600万キズナからワールドエースでいいやてなるだろうな
- 50 ：
- >>47
キズナは数つけてなんぼの馬だから
それでいいのに
- 51 ：
- >>46
お前らの言う大物ってモーベットとかギルデットミラーとかオーソリティとかだろ
オルフェ基地の妄想の中での大物なんて何の価値もないからそんな物いなくてオーケー
- 52 ：
- >>51
またでた。自分の好きな馬のネガティブ評するのは全部自分の嫌いな馬の基地だと思い込む奴
- 53 ：
- 初年度種付け頭数260だからな
今は満口だが値上げしたし小粒ばかりなら悲惨なことになりかねない
- 54 ：
- >>13
CPIでみたらエピファよりキズナの方が明らかに質高いんだが
1.71ってびっくりするほど高い数値だよ
- 55 ：
- デビューまで漕ぎ着けるってのは結構大事じゃね
頭がパーとか虚弱でデビューすら無理とかはどうしようもない
- 56 ：
- 順調に使える馬が多いのは良いことだ
仕上がりも早いしダートで潰しも効くし最高だな
- 57 ：
- ダイワメジャーは500万の時の産駒だしな
勝ち上がった馬36頭中の20頭が社台関係
キズナは24頭中社台関係は4頭しかいないし率が落ちるのは当たり前
- 58 ：
- スレタイがおもしろい
- 59 ：
- ジャスタウェイは1ミリも聞かなくなったけど大丈夫？
- 60 ：
- >>54
オルフェ初年度と同年ディープでは、オルフェのがCPIが全然高い
では、オルフェのが繁殖が良いのか？
ソレで、新馬未勝利連敗世界記録なのか？
- 61 ：
- クラシック候補ガーって言ってるけど
アンチが去年の菊花賞馬 今年のダービー馬 菊花賞馬をクラシック候補と認めたのはどの時点だと思う？
ゴールした後でも、クラシック獲った後でも
文句グダグタやど？
- 62 ：
- 去年だとワグネリアン、フィエールマン？
少なくともデビュー戦１戦だけでも、クラシックに乗りそうな感触はふつうに感じられたなあ
- 63 ：
- 黒松賞 キズナ 1頭 オルフェ 0頭
つわぶき賞 キズナ 1頭 オルフェ 0頭
エリカ賞 キズナ 3頭 オルフェ 0頭
阪神ＪＦ キズナ 3頭 オルフェ 0頭
そりゃオルフェ見捨てられる罠
- 64 ：
- >>2
>>9
ご覧の通り
エピファとかゴミしか出さない
エピファネイア 勝ち上がり馬の 次走
10着・6着・15着・1着・5着・14着・10着・10着・5着・4着・4着・3着 計1勝（重賞なし）
キズナ 勝ち上がり馬の 次走
1着・14着・1着（重賞）・2着・6着・2着・7着・1着・3着・1着・7着・7着・2着・10着 計4勝（重賞1勝）
- 65 ：
- >>59
ロードマイウェイが重賞勝ってマスターフェンサーも復活
2歳もルーツドール、ショウリュウハル、ゼンノジャスタなど繁殖の割に期待馬が多いし滅茶苦茶順調だよ
- 66 ：
- >>59
牝馬はクラシックに乗りそうなのが1頭、うまくいけば乗るのが1頭ってとこか
ルーツドールは次走予定のシンザン記念次第で明日の上位馬と互角評価まで付く新馬のタイムと内容
ショウリュウハルはここまでのレースぶりじゃ厳しいけど2勝馬だしトライアルは除外されないから権利取れれば
牡馬はまだ良さそうなのいない
- 67 ：
- >>60
ディープのCPIが低いのはディープが若い牝馬や海外からの輸入馬を大量につけられる地位にあったからだろw
エピファはキズナと比べてCPIにはっきり出るほど成績がまだ出てない若い牝馬や輸入牝馬につけてたか？？
俺の知る限り、ディープハーツカナロアキンカメが最優先、オルフェダメジャーあたりが2番手軍で、他の種牡馬はそのおこぼれを争う結果にだったような気がするが
- 68 ：
- >>63
500万下は草
そんな一部だけ切り取るなら、ドリジャは17年産駒の1/3がOP勝ち馬になるわけだけど
- 69 ：
- >>67
繁殖入りしたての若いサンデー系牝馬が溢れてるからね
輸入繁殖多いディープのCPIもあてにならないけど非SS系のCPIもあてにならんよ
- 70 ：
- ゴミで小銭稼ぎ？
- 71 ：
- ディープも死んでしまったしキズナ600万はすぐ埋まると思う
- 72 ：
- キズナ600万は一瞬で埋まるけどオルフェ300万は10頭も付けられないんだろうな
- 73 ：
- >>69
アンチもソレは判ってるのに知らないフリ
本当、ダブルスタンダードなんだよな
社台系繁殖と日高繁殖の差は明らか
ディープとオルフェのCPI比較は意味なしと語り
キズナのエピはCPI比較する
- 74 ：
- キズナが成功すると今までのディープは後継でない理論が崩れるからな
しかも3世代目から
これが最後の砦だったから本当に必死なのよw
- 75 ：
- CPIが上がらない理由として
１：若い牝馬で他に仔が居ない、仔の賞金が少ないなど
２：同じ種牡馬にしか付けていない
パクトがCPI詐欺と言われるのは2の理由。パッと思いついたのでサロミナ
去年までならCPI換算は０ AEIは4はあるんじゃね？産駒3頭で1頭平均5000万位稼いでるし
今年サリオスが出た瞬間CPI発生。サリオスが朝日杯2着以上ならサロミナ1頭のAEI/CPIは1を切る
SS系牝馬が多い→でも同じ種牡馬に付け続けていなければCPIは発生。非SS種牡馬がショボいの多くて後発のCPIが実情より低くなる、はあり得るが
エピファネイアに付けてる牝馬ってハービンとかルーラーとかカナロアとかエイシンフラッシュとか付けてた辺りと推察されるので、エイシンフラッシュはさておき先発の種牡馬がショボいにはちと無理がある
- 76 ：
- なので、AEI/CPIの優劣を考えるなら、CPIが0の馬を抜くのが一番なんだけど、現実問題数値が煩雑化して厳しい
いっそのことCPIから対象種牡馬の仔を抜かずに、繁殖が平均でいくら稼ぐかの数値にしてしまえばいいのに
- 77 ：
- ナムラカミカゼ3着
着々と賞金上乗せしてるね
- 78 ：
- >>70
エピファがな
ご覧の通り
エピファとかゴミしか出さない
エピファネイア 勝ち上がり馬の 次走
10着・6着・15着・1着・5着・14着・10着・10着・5着・4着・4着・3着 計1勝（重賞なし）
キズナ 勝ち上がり馬の 次走
1着・14着・1着（重賞）・2着・6着・2着・7着・1着・3着・1着・7着・7着・2着・10着 計4勝（重賞1勝）
- 79 ：
- マジックスピーチおめ
- 80 ：
- マジックスピーチ1着
4億越えが近づいてきてるね
- 81 ：
- また勝ったな。。。
毎週毎週本当に勝つな。。。
- 82 ：
- >>1
雑魚な上に虚弱なオルヘ産駒とは違うね
- 83 ：
- エピファネイアに欲しいダートで覚醒馬。
マジックとか誰があの位置から来ると思ったか。
これは馬主さんからしたらつけたくなる。
芝で駄目でもダートで変わるほど有り難い馬はない。
- 84 ：
- これがオルフェだと鈍足ダート馬と言われる
- 85 ：
- >>83
エピファネイアってダート走る仔少ないよな
使ってないんじゃなくて使っても合ってる感じがしない
血統だけならキズナよりよっぽどダート合いそうなのにな
- 86 ：
- エピファとキズナの現在の差は明確にダート適性だな。エピファのダートは黙って消しでいい。キズナのダート代わりはむしろ買い。
エピファはノーザンの期待馬が昇級戦に全然出てきてないから、来年春には逆転してそうだが。
- 87 ：
- キズナとエピファネイアの違いは大物がいるかいないかの差だろ。キズナはいくら勝ってもG1勝てそうな馬が一頭もいない。エピファネイアはスカイグルーヴがG1級だからな
- 88 ：
- 今週もキズナ産駒勝ち上がりか
- 89 ：
- ストームキャットのダート適性が出てるとは思うが
同じく母父ストームキャットのカナロアはキンカメよりダート適性落ちてるんだよな
たまに下位条件で勝ってるけどキンカメみたいにOP勝てるのはいない
- 90 ：
- 当たり前のように毎週勝つな
- 91 ：
- 何頭出してだよ
- 92 ：
- マジスピ軸で３連複３万取れた（笑）
- 93 ：
- バカにし続けてたカナロアに2歳の勝ち馬率抜かれましたｗ
- 94 ：
- >>93
繁殖の質（笑）
- 95 ：
- 数の暴力がー
っての見ると笑えてくる
普段故障したり回避すれば虚弱虚弱言うじゃねーかw
あとこの世代種付け数トップのルーラーにも言ってくれ
- 96 ：
- カナロアとも種付け頭数そんなにかわらないけどな
質はもちろんカナロアが上
- 97 ：
- 勝ち馬率でカナロアバカにし続けてたのに抜かれた途端
繁殖ガー
ほんと笑える
- 98 ：
- >>87
キズナ嫌いですらエピファ上げするにはたった1頭の1勝馬使うしかない状況になってんのか
- 99 ：
- さすがにキズナは認めざるえない
とても日高馬とは思えない調教タイムの数々
どんな育成してんだろうな
キズナ産専用施設とかあんのか
- 100 ：
- カナロア馬鹿にしてるのはオルフェ基地だけなんだよなあ
100～のスレッドの続きを読む
ディープじゃなくてオルフェがRばよかったのに。。。
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