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王貞治９２５０打席、本塁打８６８本←これヤバ過ぎない？
- 1 ：2019/08/19 ～ 最終レス ：2019/08/22
- ラミレス ６７０８ ３８０
カブレラ ４５１０ ３５７
ローズ ６２７４ ４６４
この記録だけは絶対に更新不可能だろ
- 2 ：
- では特別に
- 3 ：
- 王貞治が童貞治したの何歳かわかる椰子いる？
- 4 ：
- むしろ全盛期松坂、斉藤和巳と戦ってたタフィーローズが凄い
カブレラは松坂と戦えなかったし
ラミレスは低レベルセリーグだったからな
- 5 ：
- セリーグは低レベルなのか？移籍してきたパリーグの投手は活躍してるか？
- 6 ：
- コルクバットだし
- 7 ：
- あと後楽園も糞狭かったって江本が言ってた
- 8 ：
- 圧縮バット
後楽園球場（狭い上に外野に向かって下り傾斜）
読売以外先発はともかく、２番手以降はゴミ投手
- 9 ：
- タフィローズ全盛期、シーズンチーム本塁打更新して優勝した近鉄打線が日本シリーズで石井一久のスライダーに手も足も出せなかった。左バッターなんかストライクになるボールにのけぞってたぞ。
- 10 ：
- 今ならフラダンスをつける馬名が多くなりそう
- 11 ：
- セパの形成が逆転したのは2003年だと思う
- 12 ：
- 矢場苦根
- 13 ：
- >>11
2004年の再編騒動と地方分散で
パリーグが圧倒し始めた
つまるところ危機意識の差
ドラフトのくじ運とかいうのは嘘
- 14 ：
- >>5
その論法は無謀
交流戦14勝1敗はヤバいわw
オリックスも優勝してるしな
阪神広島 平成時代で日本一なし
横浜 20年日本一なし
- 15 ：
- 昔のピッチャーなんて今の甲子園球児よりしょぼいからなあ
- 16 ：
- 後楽園とか川崎球場見た後に西武球場とか横浜スタジアム見ると広すぎると思ったもんだわ
子供の頃に戻ったら川崎球場に行きまくってオリオンズのビックリマンシール集めまくりたい
- 17 ：
- >>4
江夏も知らんゆとりか
- 18 ：
- けど本人は「たったこれだけしか打てなかった」と悔いが残ってるんだよな
もっと打てたはずと
- 19 ：
- 東京ドームが出来たときに、こんな広いところではホームランはなかなか出ないって言われてたんだろ？
あと大人になって川崎球場の近く歩いた時に、狭さが衝撃的だった。
- 20 ：
- 昔の競馬はレベルが低い理論と同じ
- 21 ：
- 昔はレベル低かったからなー
今年の甲子園ピッチャーが当時のプロと対戦したん年間無敗の防御率99%はこえるだろうし
- 22 ：
- 昔はレベルが低いとか言い出したら
未来からみたら今もレベル低いぞ
- 23 ：
- 松中とか小久保の全盛期の頃以来野球見てなかったけど2年くらい前に日本シリーズ久々に見たらあまりにレベル低くて見てられんかった
レベル上がってるなんて嘘だろ
むしろ落ちてるわ
- 24 ：
- どんなレベルだろうとその時代に凄い成績を出せばそれは立派
比べようのない縦の比較は無意味
- 25 ：
- ホームランの数もだけど、これだけの打席数に凄みを感じる
年間500打席でも19年かかるわけで
- 26 ：
- 今ペナントレース何試合やってるんだよ昔は120試合しかなかったしな
それにパ・リーグは指名打者なんか自分の打席以外休み放題
バットは圧縮だったけどボールが飛ばないボールだし、ドーム球場なんか広くたって無風だからホームランでやすいんだぞ
- 27 ：
- ＯＢ戦でもかっ飛ばしてたからな
- 28 ：
- 80m位でホームランだしな
- 29 ：
- 昔のPは120キロくらいしか出なかったし
- 30 ：
- 大きな怪我をしなかったのが凄いんだろうな
どんな難易度だろうが
怪我したら終わりだからな
- 31 ：
- 王のホームランのうち飛距離104m以下を除外すると
622本になる
- 32 ：
- 金本 知憲 8915打席 476本
長嶋 茂雄 8094打席 444本
松井 秀喜 4572打席 332本
野村 克也 10472打席 657本
シンボリルドルフが蘇って現代の調教で鍛えたら今のGⅠを勝てるか？
俺は楽勝すると思う
- 33 ：
- >>31
打率も落ちる
王のホームランは飛距離が短く滞空時間が長いから
外野フライ（凡退）が増えただろうから
- 34 ：
- メジャーで3000本打って日本合わせたら世界一の安打数のイチローの方が1億倍すごいよな
- 35 ：
- うむ
- 36 ：
- >>28
この時代は球場狭いし投手レベル低いし、王程度の成績の選手ゴロゴロいてもおかしくないよな
でも王だけ突出してるのが謎
- 37 ：
- ボールも今より断然飛ぶボールだったしなあ
- 38 ：
- >>34
NPBしか経験してない奴は最強議論に加える価値なしなのは同意
- 39 ：
- メジャーのレベルなんて昔に比べたら相当低い
- 40 ：
- >>24
競馬にも言えるな
- 41 ：
- >>37
800本とか大勢いてもおかしくないレベルの低さなのに1人しかいないのは何でだろうな
- 42 ：
- 「球場が狭い」「投手のレベルが低い」などは、多少は関係あるが
だからといって、王の記録の価値は絶大だ
メジャーの強打者たち、デーブ・ジョンソン、ロイ・ホワイト、レジー・スミスらが
同じ条件で試合に出ているが、同じような成績は
残せていない
少なくとも王には、超メジャー級の実力があった
- 43 ：
- >>32
王さんが異常過ぎて目立たないけどノムさんも凄いな
キャッチャーでこんな成績あり得んわ
- 44 ：
- 狭い後楽園、圧縮バット、左バッター、後ろは長嶋
- 45 ：
- 昔の投手の球速130キロとかだぞ
バッティングセンターよりヌルイ
- 46 ：
- 王の記録を塗り替えることが出来るのは清原だけと思っていた。
その清原すらも超えそうなバッターもいないな。
- 47 ：
- 金田の400勝と王さんの868本は参考記録でいいと思う
- 48 ：
- ホームラン出やすいのは
東京ドーム＞＞＞＞後楽園 主な理由：気圧 etc
- 49 ：
- 東京ドームに改築して証拠隠滅したけど
後楽園の両翼は５０メートルとかだろ
子供球場のホームランに価値あるの？
- 50 ：
- >>48
ドームに変わった初年度からして「ホームランは出にくいだろう」と言われてたのにバカスカ出たもんな
モヤシみたいなピッチャーまでホームラン打ったのにはワロタ
- 51 ：
- 王さんは意外と遊び人 ファンだけどね
- 52 ：
- >>15
環境差があるのはバッター側も似たようなもんじゃないの
- 53 ：
- そんなことより野球選手の顔面偏差値はあがったよな。誰とは言わんが、テレビ映しちゃいかんのがいっぱいいた。
- 54 ：
- 球場が狭い云々は他の選手も同じだからね。
エキシビジョンだけど５５歳で甲子園ライトスタンドに放り込んだくらいだから
やっぱすげぇなと思ったよ。
- 55 ：
- 王は混血でしょ。パワーが違うよ
- 56 ：
- 圧縮バットと球場の狭さだろうな。フェンスも低かったし。
と思ったら各球場でラッキーゾーン作りまくりでどんどん狭くする方向に進んでるのな
- 57 ：
- 20年近く大きな故障なく自分のレベルを維持し続けたのが最大のポイント
- 58 ：
- 昔→両翼87メートル
今→超高反発球使用
- 59 ：
- 40本を20年でも届かない
他に近い成績の選手がいない
少々の条件の差など関係なく王は偉大
- 60 ：
- >>13
単にDHのあるなし
メジャーが証明してる
- 61 ：
- >>19
BIG EGG(´・ω・`)
- 62 ：
- 後楽園球場の両翼は、公式では９０ｍということになってたけど
いつかの日本シリーズで、阪急の球団関係者がメジャーで実測しようとして
慌てて止められたんだよね確か
- 63 ：
- 王の何がスゴイかって、バッティングはグローブを付けずすべて素手だってことや
オマエら、このスゴさ分かっとんのか？
- 64 ：
- 後ろに長嶋が控えてたからね
- 65 ：
- 野球って何で球場の大きさが違うのが普通になってるのよ。
こんな競技他にないだろ。
欠陥スポーツだよな。
- 66 ：
- 時間制限のない競技だからな
ファールは打ち放題、タッチアップの瞬間も割と適当とか杜撰な面があるのは仕方ない
- 67 ：
- >>49
何で他の選手は1人も800本すら打てなかったんだろうね
- 68 ：
- >>1
競馬に関係ないスレ立てんなアフィカスRゴミ
- 69 ：
- ノムらが最強だろ
選手兼捕手兼監督だぞ
バケモノ
- 70 ：
- 巨人戦はテレビ中継もあるしスコアラー派遣もされて弱点を発見しやすいし不利じゃないの
- 71 ：
- 王はスタンドギリギリのホームランが多かった 今の球場なら半分以上は入ってないと思う
- 72 ：
- 当時のピッチャーの球速が１３０ｋｍだの１２０ｋｍだの言ってる馬鹿ｗ
新人時代の堀内がスピード計測実験で出した記録は「終速１５５ｋｍ」
初速なら余裕で１６０超えてる
当時の投手は中３日で完投がデフォルトだから
全ての打者に全力投球は不可能で、下位打線にはかなり手を抜いていた
しかし、巨人の打線でも王と長嶋相手は別
金田や江夏など各球団のエース級が、全力で１５０ｋｍ超の球を投げ込み
抑えにかかってきたのだ
長嶋のデビュー戦４打席連続三振や、江夏が１５００や２０００の区切りの奪三振記録はを
王から取ろうと、あえて他の打者に打たせて調整した逸話が
いい例である
物見遊山の日米野球のメジャーリーガーも、王の打席だけは
目の色を変えて投げてきた
その中で打ったホームラン数２５本
王の打撃がメジャーでも通用した証明である
- 73 ：
- 昔のスピードガンの計測は終速だったからな
実際、鈴木康二朗とかはストレートを投げられないから130未満が多かった
ある時期から初速に変わったから昔の投手も概ね+7～10キロくらいは上乗せしないと可哀想
- 74 ：
- 昔の映像を解析すれば球速測る事くらい出来そうだけどな
それこそスピードガンより正確に
- 75 ：
- >>8
その時代の他の選手も同条件
- 76 ：
- >>42
ロイホワイトは守備の人
ヤンキースで2番とか7番8番打ってた人だよ
- 77 ：
- 河川敷グラウンド並みに狭い球場で日本のヘボピッチャー相手の記録だからね
よくメジャーが公式記録として認めてくれたもんだわ
- 78 ：
- 皆同じ条件なのに王だけ突出してるのはどういう事だろう
ピッチャーゴミで球場狭いなら700本800本打つ奴わんさかいていいのに
- 79 ：
- 昔は球場が狭すぎ
- 80 ：
- そんなら、みんな８００本打てるやろが
- 81 ：
- 狭い球場をラッキーゾーンでさらに狭くして圧縮バット使ってたからそれくらい打つだろ
- 82 ：
- 王だけ突出してる理由を何故か言えないアンチ
- 83 ：
- 王を除くと６００本台が１人だけ
若かりし頃の王が現代のトレーニング方法で仕上げたらどれ程の選手になるんだろうか
- 84 ：
- >>63
当時でも他は全員つけてたのか？
中日の平田が甲子園でつけてなかったのに全方向にホームラン打ってたのは驚かされたが。
- 85 ：
- 動画を見た感想だが大谷より伊良部の方が速いと感じるがスピードガンだと何故か大谷が10キロくらい速く表示される謎
- 86 ：
- >>62
今ならＧｏｏｇｌｅearthで一発だものな
- 87 ：
- もう無理だよ不滅でしょこの記録だけは
20年現役続けて毎年40本打っても追いつかないんだぞｗ
- 88 ：
- >>72
尾崎や江川から考えても、球速そのものは高校時代が最も速いのだろうな。
- 89 ：
- 安定して年間40本打てる打者が生涯日本でプレーする時代じゃないからとっくに更新できない記録になってる
松井秀喜の頃から決まってた
- 90 ：
- 四死球が桁違いに多いから球場大きければ勝負される機会も増えるからやっぱり700本は、いってると思う
2シーズン棒に振るうぐらい四死球あるからな
あと最終シーズンみる限りでもやる気になればまだ100本ぐらいつみあげられそうだったしな
今ぐらい選手寿命長い時代ならそっちでみ伸ばしただろうな
- 91 ：
- >>81
後楽園にラッキーゾーンなんか無かったけど？
- 92 ：
- 2シーズン棒に振るぐらいの四死球って２位と比較してもってことね
試合数も初期はやや多い時代だけど中盤以降は、今よりかなり少ないだろ
- 93 ：
- シンザンが今の時代に通用すると思うか？
- 94 ：
- 違反球で球場の広い狭いよりも簡単に本塁打数変えられるの判明したから球場だけにこだわるの意味ないよ
同じ時代の平均値からの突出としかいいようながない
- 95 ：
- 130試合制で作った記録なのに破られないシーズン四死球166
- 96 ：
- 通算敬遠427もエグい
- 97 ：
- 王のフォームって大谷に比べると無駄がないからな。
- 98 ：
- 周りのバッターとの差が大きいのは周りのレベルが低いからだよ。
- 99 ：
- >>98
逆に王の時代がハイレベルだったら腰抜かすほど驚くだろ
練習中に水の飲むのは軟弱者って時代やぞ
- 100 ：
- 技術的なレベルはともかく、落合も言っているように今の選手は上半身の力が昔の選手より強いので
今の選手の方がパワーがあり多くホームランを打てる。
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