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大手ブックメーカー、マキシマムセキュリティをケンタッキーダービー1着として支払いへ
- 1 ：2019/05/07 〜 最終レス ：2019/05/08
- BetOnline & Bet365 Paying Out Maximum Security Bets at 2019 Kentucky Derby
https://www.sportsbettingdime.com/news/horses/betonline-bet365-paying-out-maximum-security-bets-at-2019-kentucky-derby/
- 2 ：
- JRAも頼むわ
- 3 ：
- JRAも頼むわ
日本は民度高すぎて物分り良すぎ
- 4 ：
- 何で？
- 5 ：
- 日本の今の降着制度って競馬板だと批判されることが多いけど馬券購入者の保護という点では合理的なんだよな
- 6 ：
- そりゃそうだろ。あの程度ケンタッキーダービーならいつものことなのに。急に降着とかワケわからないだろ。世界中で避難されてるわ。
- 7 ：
- それはそれで揉めるんじゃないか
- 8 ：
- >>5
妨害受けた馬の馬券購入者の保護は？
あのAJCCでトランスワープの単勝5000円持ってた俺の馬券は保護の必要がないんか？
- 9 ：
- パート2の降格ルールだからだろう
- 10 ：
- ブックメーカーはよくやる
- 11 ：
- >>6
勝ってる馬であれだけやった馬なんか過去にもない
- 12 ：
- >>8
不利無くても勝ってないもの
- 13 ：
- >>8
妨害関係なく勝ててない
- 14 ：
- >>5
たしかに、やったもん勝ちをやれる騎手を分かっていれば馬券は簡単
すなわち、外人！！！
- 15 ：
- >>9
細かいようだがカテゴリー2な
- 16 ：
- >>9
カテゴリー2とパート2は別だぞ
カテゴリーは単に基準が違うというだけ
馬券がロクに売れないイギリス圏のゴミ基準に乗るか
馬券がちゃんと売れるフランスやアメリカの基準に乗るかというだけ
- 17 ：
- これはJRAにも火の粉がw
- 18 ：
- >>16
フランスもアメリカも全く売れてないが
ブックメーカー込みで言えば全然イギリスの方が上
- 19 ：
- フランスがこだわってたのは6連単とか売ってるから
- 20 ：
- フランスなんてメゾンラフィット潰さないとやっていけない財政
アメリカはカジノついでの競馬が生き残り
- 21 ：
- >>18
PMUの競馬関連の売上は96億3,620万ユーロ（2013年。約1兆3,490億円）。
売上は2012年まで15年連続で増加していたが、2013年は前年比1.8%減となった[5]。
隣国ドイツの100倍以上の売り上げを持つ上、ブックメーカーも排除されているため資金はヨーロッパで最も潤沢である。
- 22 ：
- ブックメーカーからも資金貰ってるものイギリスは。
- 23 ：
- ブックメーカーから情報料や放映権料、スポンサーしろまで資金は回して貰ってる
- 24 ：
- >>8
2着の馬はほとんど被害受けてないよね。
外を回ってたのは自分だし。
で、実質的にメチャメチャ被害受けた馬だけど
Long Range Toddy 15番人気で16か17着かなんだけど
マジでこの馬のために降着すんの？
War of Willも脚がかかってたけど、こけるまでにはいたってないし
7番人気で7着か8着なんだよね。
まあ、勝ち馬が18番人気がくりあがっちゃってるから人気とかいってもしょうがないんだけど。
よくみても、2着馬が被害を受けたようには見えないのにワーワー言ってたのは納得いかない。
- 25 ：
- >>3
民度高いっていうか
単に自我が弱いだけ
- 26 ：
- 俺の馬単が払い戻されないのむかつくからそういう事しないでほしい
降着は受け入れるからさ
- 27 ：
- >>24
それがカテゴリー2
- 28 ：
- >>22
へぇ初耳
いくらぐらい？まさか1億とか2億じゃないよね
- 29 ：
- ブックメーカーは得な方を取るだけだからw
- 30 ：
- >>24
繰り上がり勝ち馬への不利は降着ではない
他の3頭へのが降着対象
- 31 ：
- >>24
その一番後ろの騎手がアピールしたんだもの
- 32 ：
- カテ２は曖昧だよな、俺は嫌いだね
- 33 ：
- >>24
前目にいたのに不人気なら妨害してもいいのか？
思いっきり邪魔して着順下げさせればセーフとか流石紳士の国のスポーツだな
そもそも俺はトランスワープの話してるんだけどな
- 34 ：
- >>24
2着の騎手は自分に対しては降着だとは思ってないが、他の馬への不利で落とせると思ったからアピール
- 35 ：
- >>27
馬券の発売金額が大きい多い場合は、カテゴリー2 の方が、いいはずと思われる。
カテゴリー1になってから、日本は荒っぽい騎乗多くなった。降着なるのは、ほとんどないからやったもん勝ち。
- 36 ：
- >>33
邪魔しに行って自分も引っかかって落馬するような馬鹿すぎなことも起こるが
- 37 ：
- オーナーが裁判起こすって言ってる
- 38 ：
- >>35
カテゴリー2でいいのは三連単だのエキゾチックベッド
- 39 ：
- 降着で正しいわ
- 40 ：
- >>35
単勝売れるイギリスではカテゴリー2じゃ今回みたいな騒動だらけになる
- 41 ：
- >>36
そういう自爆は2012以前も特に制裁なかっただろ
むしろ自爆した騎手に制裁出てた
- 42 ：
- 俺もトランスワープ買ってたからまだ許してないけどもうかなり昔の話じゃね？あとファーガソン落馬事件もまだ許してない。4角から手応え抜群で貰ったと思ったらラチに激突しやがって。
- 43 ：
- >>24
繰り上がったやつは当然、自分に対しての邪魔だけで降着にしようとしてるわけじゃない
- 44 ：
- 自分からぶつけにいってもアピールするのがアメリカだしな
- 45 ：
- 不利が無くても逆転できなかった証明なんて出来ないし
逆に不利が無かったら逆転できたなんて証明も実際はできない
だからこそ運営が責任を背負って走行妨害を取り締まるカテゴリー2のほうが
俺は好きだな
カテゴリー1は強い馬は何をやっても許されて責任はすべて騎手って
いかにも貴族階級の責任転嫁で何か嫌いだ
- 46 ：
- >>45
こういう完全にタナボタ勝ちも出ちゃうし、どっちが完全に正しいなんてのはない
- 47 ：
- >>33
トランスワープについては、被害馬が2着にきたしワーワー言ってもいいと思うよ。
でもケンタッキーダービーでワーワー言ってた人被害受けてないでしょ。
その辺があんまりかな、と。
TVみてたら裁決みたいなとこと電話でやり取りしてたんだけど、1着馬と2着馬の騎手に聞いてるんだよね。
訴えを出した人に聞く、という裁判スタイルがアメリカ式で
訴えとは関係なく裁決する、というのが日本とか欧州スタイルみたい。
- 48 ：
- 完全に棚ぼた言うても２着には来てるわけだしな
ま、俺もどっちかと言われたらカテ２の方がしっくりくるわ
- 49 ：
- >>45
不利の度合いがどこで降着かの線引きも同じ様にないけど
- 50 ：
- >>47
被害は受けてるよ、少しな
その上で自分より内にいた連中は終わってるから降着確実と思ってアピールしてるだけ、
- 51 ：
- ブックメーカーは大穴が来ると還元みたいの返金たまにやる
- 52 ：
- >>47
日本も欧州もどこでも状況は聞くが
- 53 ：
- 被害を受けたと認定された馬の馬券を払いもどしたら良いのに
- 54 ：
- JRAじゃなくブックメーカーから買いたいなあ
- 55 ：
- マックインの秋天の3連単も払い戻してくれよ
- 56 ：
- >>47
他の国も裁決に呼び出されて状況聞かれるよ
むしろ電話でやってるアメリカなんか遅れてる
- 57 ：
- 俺はカテ2派だな
そっちの方が安全で公正な競馬を騎手がやろうとするじゃん
カテ１だとビッグレースなら危険騎乗しないと損みたいになってる
- 58 ：
- カテゴリー1のままで行くにしてもさ、4コーナーの勝負所で複数の他馬邪魔したら
どんな圧勝したとしてもレースを壊した馬、参加する資格ない馬として失格でいいかなと思う
逆にゴール前の横タックルはどれだけやりあってもいいかなと
- 59 ：
- >>57
した結果、ダービーまで乗れなくなった騎手とかな
- 60 ：
- >>45
カテゴリー1で降着なった場合とそうでない場合がちゃんと説明できないからな。
審議放送でも、加害馬がの不利により1馬身の不利受け、2馬身差から半馬身まで差を縮めましたので、降着しますくらい放送しないと。
それもやらんのだから、カテゴリー1では、アンカツが言うように降着なんか廃止せんと。
カテゴリー2 の方が矢張り危ない騎乗少ないのでいい。
- 61 ：
- 単純にこの方がブックメーカーが儲かるだけじゃね
20番の単勝大金買われてたら損するんだし
- 62 ：
- どこまでの妨害が降着なのかも結局判定してるわけで不満なんか出るんだけど
- 63 ：
- ブックメーカーって柔軟だよな
プレミアでレスターが優勝したとき先払いで値切ろうとしてたぞ
- 64 ：
- >>59
あれだってカテ２なら絶対にタックルしないよ
カテ１だからタックルしてもセーフになる可能性があるからやっちゃうわけで
あれでその後に川田が追わないで伸びないで入選ならルメールはセーフなんだぞ
- 65 ：
- >>61
大損はしないでサービスしとけばまた使うからね
- 66 ：
- >>64
は？カテゴリー1の方が制裁は重いからそれはないぞバカなの？
- 67 ：
- >>5
不合理極まってるじゃんアホか
走って後先決めるのがレースなのに、俺たちの見た目で抜けたかどうか判断する、なんてバカバカしいのもいい所
お前みたいな知能低いクズしかそんな間抜けな話納得してないだろｗ
- 68 ：
- >>64
降着にならなくても確実に騎乗停止ですけど
- 69 ：
- >>45
カテゴリー1は完全に主観になっちゃうからな、それも不均衡な
例えば一旦ディープが強いと思ったら、ディープが妨害するのはお咎めなし、ディープが妨害されたら即降着！とこうなる
現場の動きで一定ルールで機械的に降着処分になる方が公平
馬が強いのなら他の馬と同様に降着にならないようにルール違反せずに乗ればいいだけだし
- 70 ：
- >>64
降着と騎手への制裁は別物だから着順関係なくぶつけた時点でダービーまで終わってた
- 71 ：
- 強い馬が勝つのが競走だしな
- 72 ：
- >>54
海外住みなよ
って海外だと地方のしか買えないっけ
- 73 ：
- ビッグレースだと自分が騎乗停止になってもいいから危険騎乗で勝ち切るのが正義みたいになってるわけで
馬主だって自分の馬を勝たせるために騎乗停止になった偉い子だと褒めてくれるわけ
- 74 ：
- 馬券は入線順位、賞金は被害馬基準で良いのに
- 75 ：
- 浜中とか褒められて成績上がったか？
- 76 ：
- ロードカナロアの安田とかミッキーアイルのマイルCSみたいなやったもん勝ちも後味悪いけどな
- 77 ：
- 強いの定義があやふや
強い馬が勝つ言ってもねえ
まっすぐに走ると言う条件を最低限クリアした中で強いかどうか競ってほしいわ
- 78 ：
- >>64
タックルしても勝てないならカテゴリー1でする方がアホなんだが
- 79 ：
- 日本のカテゴリー1ルールは厩舎、馬主がお咎めなしになるケースが多いのが問題かな
騎手だけでなく厩舎や馬主もペナルティ背負えばカテゴリー1のままでも勝てば正義なんて言えなくなる
そういう意味でマイルCでルメール降着させたのは500万円程度の減額でも意味はあったとおもう
先週のあれを見るとJRAもカテゴリー1ルールなりにJRA独自のルールを真剣に考え始めたのかもな
- 80 ：
- ミッキーアイル浜中で武と川田が死にそうなっても降着ならんし
いっそルール新しくして何やっても降着にはなりません！
ってすればいいよ
そっちの方がモヤモヤしないだろ
相手の馬の鼻っ面ムチでしばこうがなにしてもいいだろ
もしこれが許せないなら制裁と罰金だけ付ければいいよ
- 81 ：
- レース内で起こった事は全部騎手が責任をとり馬にも責任をとらせない
- 82 ：
- >>66
重い(大嘘)
JRAの問題は制裁がほぼカテゴリー2なこと
進上金は降着後基準にするとかせんと
(進上金バックで稼いでる社台にダメージ)
- 83 ：
- ブックメーカーは主催者とは関係ないからな
- 84 ：
- これ両方的中扱いにするんだろ
くりあがりで勝った馬を勝ち馬として認めないことはない
ブックメーカーにはよくある
- 85 ：
- >>80
先にゴールすることより周り全部落馬させることを優先するゲームになりそう
- 86 ：
- そもそも還元率95％叩き出してるからな
どこぞの搾取したいだけの80％のゴミギャンブルとは全く違う
- 87 ：
- まあ、あのジョッキーが下手くそなのは間違いないよね。
あれ実は2回ぐらい膨れてるよね。で、2回目に膨れたときには内の馬に交わされてるし。
馬が強かったから1着入線してるけど、普通に下手だね。
というかわざと膨れてるよね。それがバレバレなのが下手だよね。
それにしても、フランスも2018年からはカテゴリー1だというから
カテゴリー2を採用してる主要国はアメリカだけなのかな？
問題起きそうだよね。2着馬が被害受けてなく普通に負けてるのに勝ち馬になっちゃってるから。
- 88 ：
- >>55
一応
- 89 ：
- >>19
ろろろろ６練炭w
- 90 ：
- ウィリアムヒルでマキシマムを8倍で$150買ってた。
賭け金は全額返金されたが納得はしてない。
- 91 ：
- >>58
これ
ドゥラメンテ@皐月賞みたいなクソレースは二度と見たくないわ
- 92 ：
- >>91
でもそれをさせないためにリアルスティール皐月賞馬でも困るでしょ？
問題はそこなんだよ。2010年のジャパンカップ馬覚えてる？
今何してるか知ってる？
- 93 ：
- 三冠馬量産防ぐための陰謀じゃねーの
プリークネスとベルモント両方持っていきそうな強さやん、マキセキ
- 94 ：
- >>86
- 95 ：
- 今からでもいいから俺のペガサスファイトの単勝と馬連を的中にしてくれねぇかな？
福永嫌いになったレース
- 96 ：
- 昨日ケンタッキーにクレーム入れたが取り合ってもらえなかったぞ
このスレ見る限りブックオフに行けばいいんだなよっしゃいってくる
- 97 ：
- 日本はカテゴリー1.9なのが問題
- 98 ：
- >>87
全米リーディング8位で
若手の有望株なんだけどね
っていうかアメリカ人全然いないｗｗｗ
https://keiba.morelents.com/data/2018-leading-jockey/2018-leading-jockey-usa/
- 99 ：
- >>80 呂布乗せたら勝ちじゃねーか
- 100 ：
- 日本は平坦競馬で差がつきにくく、例を挙げれば2010年のダービーから去年までで3回も
鼻差勝負になってるから、意図的なタックルや斜行などの問題が起きやすい。
大体が、差のつかない平坦競馬では弱い馬が勝ってしまうこともしばしばだし、種牡馬選定
レースとしては向いてない。種牡馬を生む種牡馬とは、きつい坂が大好きな馬であって、
それがモンジューやガリレオ。
鼻差勝ちの多いコースなんて「雌雄を決する」の逆のことをやってる訳で、競馬じゃなくて
仲良しで手を繋ぎながらゴールさせてるようなもん。
中山の坂がきついとか言われるが、あんなちっぽけな坂など坂の内に入らない。
今の中山の坂を2倍の大きさにすれば、本当に強い馬ならタックルしなくても勝てる。
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