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インディチャンプみたいなタナボタG1馬
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結局今現役で1番強い3歳牡馬はエポカドーロだよな


1 :2018/09/04 〜 最終レス :2018/09/06
スプリングステークスの前のレース見て確信したわ
次点ではヘンリーバローズ

2 :
スプリングSも普通に強かっただけなのにステルヴィオに不調説流れてたな

3 :
ステルヴィオの方が強いだろ

4 :
なぜそう思うの。
池添と展開のせいでダービーを明白に取りこぼして、
古馬を軽く蹴散らしたブラストワンピースが一番強いの明白じゃん。

5 :
戸崎じゃなければ3冠だったな

6 :
三歳って、現役最強

7 :
来年の今頃はフランスにいるだろう。藤原はエポカドーロで凱旋門賞を獲る気満々だ。

8 :
よほどのことがない限り常に連対しそう

9 :
イスラボニータみたい

10 :
先行できるのは強い
ただ戸崎が

11 :
牡馬版ダイワスカーレットってイメージ
生涯連帯外さなそうな安定感がある

12 :
なんか戸崎ガーって言ってるガイジいるけど馬本体の話しな

13 :
>>9
ポニータはマイラー寄り
エポカは明らかに距離延びたほうが良い
有馬記念は確勝

14 :
エタリオウでしょう

15 :
>>4
ショウナンバッハやメートルダールに54キロで持ったままで勝つぐらい
全盛期のワンアンドオンリーでもできるだろ

16 :
強いと思うけど菊は鞍上が不安過ぎる。西に来たら糞騎乗連発だし。
神戸新聞杯かセントライトか知らんが、取りこぼしてデムーロに乗り替わらんかな。

17 :
〜2000ダノンプレミアム
2001〜ワグネリアン

18 :
>>10>>16
こういう奴に限って外人がクソ騎乗したら鞍上変えろって言うんだ
そして競馬予想を語らせると日本人ガー騎乗ガーで思考停止状態
いつになったら理想の騎手に巡り合えるんでしょうね?w

19 :
正攻法で結果を残してるエポカドーロは立派

20 :
>>16
デムーロとか絶対いらんわ

21 :
ステルヴィオ・ワグネリアンの二強

22 :
http://zubatan123.blog.fc2.com/

23 :
ダノン一強

24 :
弥生賞みるにダノンプレミアム最強

25 :
エポカドーロ、レインエンダ、ミスティックグロウ
この内のどれか

26 :
>>18
なんでいきなりキレてんのか知らんが、西なら戸崎よりもデムーロの方がいいに決まってるだろ。
別に武か福永空いてるならそれでもいいし。デムーロが空いてるからデムーロ言っただけなんだが。

27 :
ダノンプレミアムが皐月でてたらエポカドーロの勝ちはなかったし
善戦マンで終わるよエポカドーロは
最強はダノンプレミアム
2000までだと現役最強

28 :
>>27
善戦マン(皐月賞馬)

29 :
皐月勝ってダービー2着にもなったのにコネの眼中に無いあのエポカさんか

30 :
有馬記念はガチで行けるでしょこの馬

31 :
>>20
ふつうに武が合っていると思うわ
藤原だから乗せることはないがな

32 :
ちょっと競馬詳しかったらわかると思うけど、
ダービーは進路変更がなかったら
間違いなくブラストワンピースが差し切ってた。

そもそも、ワグネリアンに負けてる程度で何が強いの。
弱い世代の弱いダービー2着馬(実質3着)でしょ。
アサクサキングスより弱いよ。

33 :
>>29
コネさんはダービー取らせてくれたワグネリアンがいるだろ

34 :
>>32
はいはい
消えてくれ

35 :
>>29
眼中にないなら皐月で勝てよw
すげーボロ負けだったしw

36 :
フィエールマン

37 :
普通にダノンプレミアム
時点にワグネリアン
その次にブラストワンピース

38 :
種さんにも楽逃げのラキ珍扱いされててワロタ

39 :
馬主がユニオンなだけにおれはまだ信用してない

40 :
>>28
イスラボニータさん

41 :
重賞勝ちが皐月賞しかない馬が3歳で最強とかないわ

42 :
能力だけならミスティックグロウだろ
鞍上含めればレイエンダ

43 :
ダノンプレミアム

44 :
ダノンプレミアム・・・マイル席巻
ワグネリアン・・・府中専門
エポカ・・・中山/阪神専門、グランプリハンター
ブラスト・・・影の世代最強?
レイエンダ、ミスティック・・・遅れてきた大物
こんな感じになりそう
この世代夢が広がりんぐ

45 :
この世代、牝馬の方がレベル高いんだよ。
どこをどうやったら、
弱いダービー実質3着馬が有馬記念勝てるの。

46 :
過大評価されてたオルフェの牝馬いたじゃん。
名前が出てこないけど。
あれも、オークスではなくダービーに出てれば楽勝だったのにな。

47 :
>>46
オルフェ産駒でオークスに出たのはラッキーライラックだけだけど
オークスで約4馬身離されていた馬がダービーなんてどう考えても勝てないでしょ。

48 :
ダノンプレミアムが2000まで圧倒して
来年は王道も全部とるだろう

49 :
>>45
実質ダービー馬とか言ってて空しくならない?
現実(5着)見ようよ

50 :
>>13
エポカに引っ張られてポニータになっててワロタ

51 :
オークスごときで限界まで走って脱水になって死にそうになってるアーモンドごときじゃダノンすら差せないだろ

52 :
ブラストが強いのは認めるがエポカもダービーは今ひとつのパフォーマンスだったんだよね。理由はわからんが
まあ秋初戦で答えは出る
あと、アーモンドアイは現時点では過大評価傾向と思う

53 :
皐月賞を2馬身差以上で勝った馬は、その後活躍すると言われてるけど、エポカはどうなるか

54 :
>>49

どう見ても実質ダービー馬だろw

ちなみに俺はブラストワンピースのファンでもなんでもないよ。

公平な、客観的な目で見て言ってる。
ワグネリアンにフタされて仕掛けが遅れて脚を余してる。
あれがなければ差し切っていたのはゴール後の勢いを見れば明らか。

そういうことがわからんやつが、
勝った馬が強いとか言い出して、思考停止するんよね。

ダービー馬はワグネリアンだよ。
能力が一番高いのはブラストワンピースなんだよ。
それがわからんようでは話にならん。

55 :
>>52
後肢落鉄の影響からかコーナーリングにいつもの迫力がなかったな
また、バランスを取りながら走る必要があるからスタミナも結構消耗するだろうね
運にも見放されたよ

56 :
ダノンプレミアムが最強

57 :
>>54
長文書いてどうしたの?

58 :
>>54
そんなこと言い出したら「実質○○勝利馬」なんて腐るほどいるだろ
本当に強かったら普通にダービー勝ってるよ

59 :
そうだよ。
実質○○勝利馬なんていくらでもいる。

本当に強ければ勝ってるっていうけど、
普通は展開や乗り方次第で勝ち馬が変わるのね。

G1で展開が向かなくても不利があっても勝ち切れるほど、
力が抜けてるなんてこと、ほぼないのね。

そういうレアな例があるよって言われても、
だから何って感じ。
そんなレアケース追ってどうするのって感じ。

60 :
ロスのありまくりの馬にちょっとしか先着できないエポカは雑魚てことだな

61 :
ブラストワンピースは明白に2,3馬身は損してるからね。
あれは壁になってなければ勝っていたと考えるのが定石。
まあ、福永がうまかったんだけどね。

62 :
エポカどろろ

63 :
なぜか1コーナー前の落鉄は完全に無かったことになってて草

64 :
ブラストワンピースはもっとも恵まれた条件で大外ワグネリアンに完敗した

65 :
>>53
キャプテントゥーレ「ふーん」

66 :
>>61
他に負けた馬が理想的な競馬をしたことが前提なんだよな
主役が最初からブラストワンピースであることが前提の会話しかしてこないから噛み合わない

67 :
そりゃいろんなパターンを考えたらきりがないからな。
ただ、実際に現実に起こったレースで、
簡単に目に付く不利を除けばブラストワンピースが勝っていたという事実を考えると、
それ相応の評価をする必要はある。

68 :
じゃあ、落鉄の不利が無ければエポカが勝っていたな

終了

69 :
大外から勝ったワグネリアンが最強にきまってる

70 :
まだ疑われてるん?(°_°)
よしよしアホばっかりでまだまだ美味いオッズで喰えそうやなw

71 :
レウーノがジワジワ強くなってくるからな
来年は余裕

72 :
>>44
遅れてきた大物っていつもこのぐらいの時期に馬鹿が騒いで消えていくな

73 :
>>61
馬の器用さ武器用を考慮に入れない暴論
ワグネリアンは福永が時折ミスるから不器用にみられているが、左回りは器用だよ

74 :
一番強いかはさておき、どの競馬場のどんな馬場でもトータルなら2000〜2400なら一番結果出すのはエポカドーロじゃね?
くそ馬場の中山2000完勝して超高速馬場の東京2400で2着
一番欠点の少ない馬と言い換えても良いと思う
狭いレンジでエポカドーロより上は数頭はいるだろうけど。

75 :
>>74
うん、府中2400は一番合わない条件だったけど落鉄して僅差2着だからね
この馬もキタサンみたいに馬が最大限に力を出しきらず僅差勝ちが多いから評価されにくいけど、地味に最強だよ

76 :
なんとなくだけど武豊に変更した方がいいのでは?

77 :
>>44
改めて並べてみると中々役者が揃って来てるね。

78 :
>>76
藤原調教師は武豊と縁がないからなあ
武のエージェントの平林と犬猿の仲

79 :
>>68
ブラストワンピースとか騒ぐのはニワカだけだからなw
不利ってか、馬群割れねーし、脚もそんなねーだけだしなw
エポカの落鉄のがよっぽど不利だよなw

80 :
>>30
中山の2500mが合ってそうな実績馬がいないからね

81 :
>>54
ブラストワンピースが負けた理由は分かった。お前の言うことを信じよう。
だが、エポカドーロが2着に負けた理由も考えないと不公平だから俺から言おう。

ダービー時点で今年5戦目でおつりゼロ。馬体重も減り続け。だから人気も無かった。
それで2着だったワケだ。対するブラストワンピースはダービー時点で3戦目。
しかも毎日杯快勝で体調も申し分なく2番人気と高評価。

それでブラストが真のダービー馬だと言って憚らない理由がちょっと分からないんだが。

82 :
要は、ブラストは出遅れと直線蓋されたのが負けた理由。
エポカドーロは使いすぎの上体調もイマイチだったのが負けた理由。

両者の敗因をちゃんと並べてやらなければ不公平なんだ。
ブラストのファンでも何でも無いのに、どうしてそっちに肩入れしてんの?

83 :
そんなもん言い出したらきりがないだろ。
だったら、毎日杯からの直行ローテがそんなにいいものだと思ってるのか?

進路が取れれば勝ってたっていう、
それこそもう一回やり直せば結果違ってるレベルの不利は
補正してあげてもいいだろ。

84 :
>>75
いやいや、エポカドーロが勝つときは僅差じゃなくて、全部圧勝してるぞw

85 :
まあ、ダービーは運のあるものが勝ちつだからエポカは運も体調も悪かったな。

実質三冠馬だからね

86 :
>>83
もう1回 やり直しても詰まることもあるよ
あの馬、不器用だから
だから、もう1回やり直せばとか、実質勝ちとかは単なる負け惜しみにすぎない

87 :
エポカドーロ、完全に底見えてるだろって。
あの展開でワグネリアンに負けて、
コズミックフォースに僅差、エタリオウに差されそうになるとか、
全く評価できない。

ちなみにダービーは
エタリオウも相当不利のある乗り方してるからね。

秋になれば、
ブラストワンピースにあっさり抜かれてるのが
なぜわからんかね。

菊花賞はブラストワンピースとエタリオウ
には絶対に歯が立たない。

88 :
だからエポカが実質ダービー勝っていたとか後付けで言うのも意味がない 負けは負け
負けを認めた上で言えば、一番適性外のレースでも2着はこの馬の強さを再認識させた

89 :
エポカドーロはイスラボニータみたいな道たどるだろ。
中距離で通用しなくなってマイル路線いく馬だよ。

90 :
>>84
そうだ
圧勝だったかw
地味に圧勝する馬が一番強いわ

91 :
まあ1人たまたま引いた出資者がウザいが、ダービー見るとブラストワンピースだわな。

92 :
>>91
自己紹介乙www

93 :
>>92
わしシルク嫌いだから入って無いよ

94 :
>>93
そうなの?
それは失礼しやしたm(_ _)m

95 :
今の現役最強馬だからな。

来年は化け物に成長するよ

三歳はちょっと運が左右されて負けたが、来年は運なんか関係ないくらい最強になるわな

96 :
一番強いかは置いといてG1でも崩れる事はなさそうと思っている

97 :
三歳牡馬に限定してるのがwww

牝馬混ぜると断然アーモンドアイだからねー

98 :
>>87
そういやブラストはエタリオウに最後差されたよね。
お互いに不利があったのなら、エタリオウが真のダービー馬じゃないの?
なんでブラストなの?

99 :
>>97
こいつはシルクの犬

100 :
だから実質

1着ブラストワンピース
2着エタリオウ
3着ワグネリアン
4着ダノンミレニアム

ってことだわな


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