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全盛期のタイキシャトルとサイレンススズカが１８００Mで直接対決したらどっちが勝っていたか？


1 ：2018/08/13 ～ 最終レス ：2018/08/14
どう

2 ：
キョウエイマーチがサイレンススズカに変わるだけではないか？

3 ：
糞距離対決ワロタ

4 ：
糞距離対決ワロタ

5 ：
サイレンススズカ＞エルコン＞マイネルラヴ＞タイキシャトル

6 ：
スズカ
シャトルが弱いとは思わないけど。

7 ：
今の馬場ならジャスタウェイ

8 ：
顕彰馬とG1一勝馬を比べるのはシャトルに失礼すぎる

9 ：
シャトルは実績から1600迄の馬、1800でのパフォーマンスは未知数

10 ：
オグリが5馬身前にいる

11 ：
ススズはタイキシャトルを恐れて安田記念から逃亡してるからな

12 ：
サイレンスは中距離馬、よくよく考えてごらん

13 ：
スズカさんの勝ち
ソースは馬娘

14 ：
いつまで20年前の馬の話してんの

15 ：
左回りならサイレンススズカ
右回りならタイキシャトル
という簡単なお話

16 ：
1600だとシャトルが
1800だとスズカが
それぞれ圧倒的に優位だから1700でやるべき

17 ：
京都ならススズ
阪神ならタイキ
中山は枠次第
府中は馬場次第

18 ：
>>9
実績は
1600＞1200・1400
以外にない。

19 ：
サイレンススズカで考えるからわからなくなる
タイキシャトルがエルコンドルパサーを差せるイメージがない
もちろんマイルでも

20 ：
>>9
たしかにタイキシャトルは1800の実績がないから分からん
1600なら勝負付け済んでるだろ

21 ：
そもそもタイキシャトルが千八走れないと思う根拠がわからん
ロードカナロアみたいにマイルがギリギリみたいな走りならまだしも、誰がどう見ても余裕があったのに

出てないだけなのに千八ならサイレンススズカが圧倒的優位って
エルコンドルパサーがJC出ずに千八以下しか走っていなければ2000は無理、2400なんかもってのほかとか言ってんだろうけど

22 ：
千八ならサイレンススズカ、千六ならタイキシャトル

23 ：
タイキは1800こなしただろうけど初距離でしかも
スズカのメチャクチャなペースについてったら流石に厳しいのでは
府中前提でスズカに一票

24 ：
1700でやってほしいな。
大逃げにならないでピッタリついていきそう。

25 ：
勝手にくたばるからタイキシャトルの勝ち

26 ：
タイキシャトルだな

27 ：
タイキブリザードでもスズカには勝てるよ
1800Mならね

28 ：
ススズは適距離なのにシャトルは適性外じゃん
条件がおかしい

29 ：
逆に1200とかでやったらいい

30 ：
タラレバでこなしたに違いないとか言われてもなあ
デヴィルズバッグのせがれだぞ
そして色んな距離に挑んだオグリやジャスタウェイに失礼

31 ：
逃げられないスズカが勝つわけないじゃん

32 ：
>>27
それな

33 ：
>>30
というかそもそもある程度競馬見てたら千八走れる馬かどうかぐらいわかるだろ
マイルGⅠ勝ってて千八であからさまにパフォーマンス落とすのなんてスプリンターだけどマイルでもギリギリ勝った馬だけだわ

34 ：
>>33
そうだなある程度は走れたかもしれないな
でも中距離最強馬との比較は無謀だろう
ディープはマイルでもシャトルより強いって主張するようなもんだ

35 ：
タイキシャトルだろ

36 ：
タイキシャトルに決まってるだろ
ダートも道悪も高速馬場もなんでもこなすぞ

37 ：
1800なら100ぱススズ
マイルならシャトルだな

38 ：
タイキシャトルって言ってる奴はまずエルコンに勝てると思ってるの？
マイルでもアウトオブ眼中されてたのに

39 ：
シャトルがエルコンごときに負けるわけないだろｗ

40 ：
中距離最強馬っ言っても全盛期ですら2000のG1勝てないし2200のG1だとパフォ大幅に下げちゃう様ななんちゃって最強馬だからな
全盛期ですらこれで全盛期を除くと話しにならないくらいしょぼいし

41 ：
勘違いしてるのが多いけど、シャトルは1600ｍのパフォーマンスもショボいよ。
シャトルが1600ｍのパフォーマンスを1800ｍにそのまま移行できても、スズカには勝てない。

42 ：
>>41
スズカはタイキシャトルに負けてますがそれは

43 ：
>>38
スズカごときすら差し切れない駄馬なんて比較対象にすらならんわ

44 ：
スズカはシャトルに比べたら実績は比べ物にならないけど
どこまでも先頭で走り続ける姿を期待してしまうような馬だからね

45 ：
だからシャトル相手だと最初から最後まで全く先頭で走れないんだって

46 ：
タイキシャトルのマイルの最高レートは122だからな
モーリスどころかエイシンプレストンの123以下
もうとっくに日本最強マイラーじゃない

47 ：
マッチレースはありえないんでメンバーにもよるよね
キョウエイマーチのような同型がいたらスズカは楽に逃げられないでしょ

48 ：
タイキシャトルは1800走ったことないからな
でもタイキシャトルなら全盛期のスズカでも
差しきれるんじゃないか

49 ：
どうでもいいけどサイレンススズカの画像検索が意外と汚染されてなかったな


どの競馬場の1800なのかにもよるかな

50 ：
タイキシャトル圧勝だよね。
サイレンススズカのファンって都合のいい妄想してるだけ。

51 ：
ススズ基地は勘違いしてるけど1800mは中距離じゃなくてどっちかと言えばマイルだぞ
マイル区分だ

52 ：
昔の中京なら芝1700ｍあったんだけどなｗ
左回り、平坦コースとスズカに有利な条件だけど

53 ：
タイキシャトルはスズカ以上に
可能性を感じる馬だった
極悪馬場の安田記念も余裕でこなしたし
スタミナも相当あるはず

54 ：
サイレンススズカってサイレントハンターよりチョイ強ぐらいだろｗ

55 ：
タイキは1800でもG1級だけど
サイレンスは1800じゃ超G1級だろ

56 ：
>>54
本格化云々言ってもあの気性は治らんし、でもあの気性だからあの走りなのかもしれん
気性が邪魔して能力が出せないことがある、という可能性はタイキシャトルより大きいわけでね
気性難が出たらノーカンじゃ、どんな状態でも馬券を外したことがないタイキシャトルに失礼ではあるな

57 ：
だからビックサンデーに重馬場ハイペースで5馬身差のタイキシャトルより、同じくビックサンデーに良馬場ミドルペースで6馬身差のエルコンドルパサーの方が上だと言ってるだろうが。
あの毎日王冠にタイキシャトルがいても3着だろ。

58 ：
>>57
ビッグサンデーに対して重馬場だと4.2秒差じゃん
どこの重馬場ハイペースってどの話だよ

59 ：
マイルチャンピオンシップ
1着 タイキシャトル
2着 ビックサンデー 5馬身

60 ：
重馬場じゃねーだろｗ

61 ：
この時ほど藤澤Rと思ったことないわ
適距離は16～2000なのに王冠、天秋スルーだもんな
スプリンターズS負けたのは気分良かった
遠征前の日本には敵がいないみたいなムードもおかしかった
倒してない馬ばかりなのに

62 ：
>>61
当時は天皇賞出れなかったんだよ アホかw

63 ：
>>14
競馬板はそんなゆとりばかり

64 ：
>>62
そうか
有馬記念か思い出した

65 ：
>>42
あのときはサイレンススズカ全盛期じゃないからノーカンってことだろ

66 ：
>>65
シャトルに勝てそうもねーからマイル路線やめて天皇賞目指したんだろ

67 ：
なんなら2000でもタイキシャトルだろ

68 ：
当時高校生だったけどこの議論めっちゃしてた。
距離はマイルの設定だったけど

69 ：
大川さんはタイキシャトルは最後に有馬出せってずっと言ってたな。

70 ：
番手シャトルが抜け出して終わり
どうすりゃ負けんだよ

71 ：
１８００ならシャトルもパフォーマンス上げてくるよ。この馬スプリンターじゃないし。
かなり面白い勝負になるとおもう

72 ：
>>46
レートだとキンカメとワンアンが互角だったかなｗ

73 ：
シャトルの能力どうこうよりも岡部が無理に勝負にいかなさそう
王冠の時だってスズカのバカ逃げに呆れ返ってただろ

74 ：
斤量シャトル63キロ、スズカ59キロ
スズカ得意の1800ならこれで互角

75 ：
スズカより速いペースで逃げたバクシンオーを捕まえにいったネーハイシーザーのイメージだな
案外あっさりとシャトルが勝ったかもしれん

76 ：
Ｇ２ならスズカ頭
Ｇ１ならシャトル頭
馬券的に考えてこれで確実にプラス

77 ：
>>65
全盛期じゃないからというのは分かるけどノーカンってなんだよ

78 ：
スズカなんて調子のいいツインターボにすら負けるだろw

79 ：
スズカが4コーナーで10馬身以上は
リードしてないとシャトルに勝てない
シャトルは上がり速いし

80 ：
マイルCSは鞍ズレだから仕方ない。
厩務員が「河内さんが無理してくれなくてよかった」と言っていた。

81 ：
1800メートルの中山記念で56キロのススズが58キロのローゼンに付けた着差は1馬身3/4
シャトルは1800でもローゼンよりは強そう
斤量同じならシャトルが勝つんじゃね？

82 ：
海外G1勝利や昨今のJC勝利が
何でもかんでも神格化され過ぎてるような…
昨今のJCは間違いなく昔よりレベルが低い
外国馬の本気度が低過ぎるし日本での過度な検疫や限定された調教など不利も多い
海外G1にも比較的強い時代やソコソコの時代もある
海外で活躍した馬 = 絶対的な最強馬とも言い切れない
しかも欧米には比較的格式の低い、権威の低い名ばかりG1もある

ハイレベル凱旋門賞の2着、エルコンを子供扱いにしたスズカのスピードは異常

フォワ賞2着のシリウスシンボリやハイレベルJCの内容に加え
国内G1で驚異的なレコードを連発
オグリキャップが海外で通用しないとはとても思えない

海外G1勝利のタイキシャトルは偉大な名馬だが
驚愕のラップで突き抜けるスズカとの比較は難しい
さらにオグリキャップはこの2頭より強いかもしれない

83 ：
驚愕のラップってシャトルなら余裕で追走できるんですが
そりゃエルコンとかグラスならこのラップは早すぎて泣いちゃうだろけど
シャトルが区にする訳ねえじゃん

84 ：
どう考えてもススズ

タイキシャトルはノースフライトといい勝負

85 ：
シャトルって本質はスプリンターだろ
97スプリンターズSは94バグシンオーに次ぐパフォだし、レースの流れ自体は歴代最速(最速だった2012の馬場なら前半3f31.8～31.9ぐらい)
それを馬なりで先行しておっかけて大楽勝だからな
二回のマイルCSは別に時計自体は大したことない(馬場差がほぼ五分だった99エアジハードのが時計的な価値は全然上)

一回目はススズとマーチ、二回目はマーチとアラタがやりあってスプリントに近い暴走気味の突っ込み型レースになって、当時は今と全然違って馬群が凝縮されててそこから数馬身圏内から隊列ができてしまったので、
ほとんどの馬がオーバーペースのレースに巻き込まれて大幅にパフォを落とした
そんななかスプリンターとして絶対的なスピードがあるシャトルだけは極端なオーバーペースにならずに失うタイムが少なかったってレース
距離適性で言えば1600がギリギリなはずでエアジハードみたいな中距離よりのマイラーとは全然違う
1800でススズ倒すならエアジハードのが可能性は高いだろう

86 ：
シャトル=バクシンオー
ネーハイ=ススズ
エアジハード=ノースフライト

と考えればどういうことかわかる

87 ：
基本的にはタイキシャトルだろうな。
展開が嵌ればスズカも有り得る。
少なくとも1800でエルコンには負けない。

88 ：
東京1800でもシャトルが勝つだろw

89 ：
12001400の強さ見る限り1800じゃ若干落ちるやろ

90 ：
>>83
追走してアップアップで突き放されるシャトル

91 ：
スズカは得意でタイキは未知数な距離だから不公平なので3200mでやれ

92 ：
右回りならシャトル確勝だろうから左回りならどうかってところだな

93 ：
スズカ厨は都合が悪いことは全部全盛期じゃないで片付けるからな
で、大した勝利も積み重ねることが出来ず死亡
皮肉にもまさにスズカ厨の人生と同じなんだよな

94 ：
これはタイキシャトルの勝ちだな
スズカはペースは当時のマイルでは
いたって普通のペースだった
マイルのスローペースで中距離を走ったのがスズカ
ハイペースのマイル戦でしっかり先行して
なおかつ上がり最上位で突き抜けてたのがタイキ
だから1800に伸びてもタイキが当然スズカを捉えられるよ

95 ：
サイレンススズカの楽勝かと思われる
上村ならタイキシャトルにもチャンスはある

96 ：
1800mならネーハイシーザーが勝つと思う

97 ：
前目で競馬できるシャトルに負ける要素がない

時代が違えば余裕で秋天なり香港なり獲ってる馬だよ
あの当時は明らかに短いスプリンターズ行くしか無かっただけ

98 ：
3歳春マイル戦
シャトル様 菖蒲S 1600 1分36秒5(遅っw)
オグリ NZT 1600m 1分34秒0(古馬安田記念のニッポーテイオーより速い)

古馬マイル戦持ち時計
シャトル様 マイルCS 1600m 1分33秒3(遅っw)
オグリ 安田記念 1600m 1分32秒4レコード

レコード
シャトル様 1回ww
オグリ コースレコード3回、レースレコード複数、2400m世界Rにクビ差2着

1800m
シャトル様 未経験ww
オグリ 東京1800m 毎日王冠 連覇
スズカ 東京1800m 毎日王冠 大圧勝(エルコン以下を子供扱い)

結論
1800mはおろか1600mでさえ
中距離仕様のオグリに子供扱いにされてしまいそうなシャトル様ww


シャトル様www

99 ：
>>98
オグリキャップと比較されたらさすがにキツイ
オグリキャップの場合、能力だけはバカ高いからタイムは速いが爪も砕けるから連続でその能力は発揮できない
遅くたって無事これ名馬だろ

100 ：
偏狭的な暴論連発のシャトル厨をこらしめるためオグリ様降臨w


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