超小型車・超小型モビリティー総合スレ17
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http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1506701129/
http://o.8ch.net/13aux.png
まあ、新しい動きがあるかもしれんし。
http://o.8ch.net/13b2s.png
コレの値段が半額くらいになったら買うよ。
俺も同じ事考えてた、RーリのF12ベル利練ったが1/40くらいの価格になったら
即座に買おうと思ってる。
量産されて安くなるなら買うって考えは良いと思う。
ゾーン30専用車なら良いかもしれない
ツクツクってのは大概日本の660ccもしくはそれ以上のエンジンを備えた三輪車
提示されてるような小型の三輪はオートリキシャとかいうカテゴリーだな。
明確な定義や分岐点はしらないが利用地域（現地呼び）としてもフィリピン、印度とかで
車両の特色が変わってくるからね。
http://o.8ch.net/13cie.png
住宅的に充電する環境を整えられない
ある程度の規模の会社の駐車場に充電器を設置する助成金とかやってくれて、なおかつ社員が交代で利用できるんなら通勤に使えるな
でも結局他力本願で、自分で屋外充電器設置するとかがんばってまで乗りたいと思える魅力は無いなあ
でもお洒落でヘルメットいらない屋根付き小型モビリティあったら買いたい
今二台持ちで外に一台駐車場借りてるけど、コムスくらいの大きさならミニバンの横にも置けるから借りなくてすむ
とりあえず書く前に考えをまとめてはどうかと。
そんなに電動を普及させたいなら2019年から二年間限定とかでガソリン車の1割マシの購入費用になるくらいの助成金出せば爆発的に売れるだろうに
オリンピック前にぜひお願いしたい
乞食は素直に中古車買いなさい
中古車も買えないでしょ。
この纏まりのない文章は糖質だもん。
ではまずオリンピック前にそれを治せとしか言いようが無いな…
残念でした公務員です
今乗ってる車も家族用の車も2台とも新車で買ったよー
公僕なら税金で給料もらってるんだから、高い新車買って国民に還元するのは当たり前。
「安くしてお願い」とかの私利私欲は公務員は絶対に言っちゃダメで、乞食以下。
「国民のために頑張ってくれ」とメーカーを応援するのはいいが。
よくこういうこと言われる公僕です
労働の対価としての給料なので、労働で還元しとるのです
それは誰でも同じ。
公務員はその対価の原資が国民の税金なので、それで安い買い物ばかりされたら単に消費するだけの人になる。
拡大再生産につながるようなものを買ってください。
トヨタはんもっとがんばってよー
それむしろ消費しない人やん
あとそれ言ったらみんなお客様やスポンサー様のおかげでお金もらってるんだから全員還元しなきゃいけないやん？
そうだよ？当たり前。
ただし、それは国などに払う税金を差し引いた金額が還元される。
そして差し引かれた税金でお前は給料をもらう。
つまり、お前は民間人が給料から差し引かれた税金分も含めて、民間人の代わりに還元しないといけない。
俺だって税金を引かれていると思うかもしれないが、それはお前の給料に返ってきているからカウントされない。
消費するだけの人になるっていうことに対して消費しない人やんてつっこまれてるやん？顔真っ赤で論理破綻してしまってるやん？
「つっこまれてるやん」じゃなくて、一人でつっこんでるのはアナタ。
もしかしてIDコロコロしようとしえ失敗した？
> 公務員はその対価の原資が国民の税金なので、それで安い買い物ばかりされたら単に消費するだけの人になる。
> 拡大再生産につながるようなものを買ってください。
て言ってるから、むしろそれは消費しない人じゃんてつっこんだのに都合良くスルーしてるから言ってんのwww
あ、あとまさかそんなこと言ってる方がお客様に還元してないはずないよね？貯金額はもちろんゼロだよね？毎月使い切ってるでしょ？
軽自動車の維持費も困窮してんだからしかたないか。
もっと大きく考えろよ。
まず国民全員から40兆円集める、公務員からも民間人からも貧乏人からも法人からもな。
そんで今の子供やまだ生まれてない未来の子供から50兆円借りて90兆円にする。
その90兆円をジャブジャブ山分けする、もちろん僅かには公務員の給与にもなるが
大半はゼネコンや行政機関にすり寄って福祉や防衛や教育でぼったくるだけぼったくって税収を
食い尽くすやつらに撒かれて足りなくなる。
サービス残業で深夜まで毎晩残業の年収800万の公務員と朝晩送迎車に乗って週に何回か会社に出て
夜な夜な人脈との飲食ゴルフで営業をするゼネコンの年優4000万の役員も収入源は税金
最近では除染作業で1年に数十億を儲けた強者もいたが、それも税金
満員電車に揺られて額に汗して必死に働く公務員に僻むより自分の身の回りの「税収略奪の民間企業」で
儲けることを考えた方が近道だぞ。
軽も買えないような労働者層に臨時でも公務員採用される可能性は皆無だ。
http://o.8ch.net/13erm.png
歳出のうち、人件費ってどれくらいだっけな
外食って原価より人件費の方が高いんだよなあ…
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/21.pdf
この人上司にも同じこと言って職場で避けられてそう
空力的単車傘
http://o.8ch.net/13iwp.png
https://www.youtube.com/watch?v=LZCq-jhGlGg
http://o.8ch.net/13iyk.png
キチガイの巣窟に自分で割って入ってきてなに言ってるんだ？
2chに革命おこして世直しでもしようってのかｗ
http://o.8ch.net/13km1.png
http://o.8ch.net/13km2.png
公務員妬む気持ちはわかるけど公務員は高卒でも障害者でも男女差別も部落も
差別されずに採用されるんだから妬むとか僻むくらいなら公務員になれば良かったのでは？
っていうか一般基準以下で公務員になれなかった腹いせを生涯掲示板に叩き込むような
寂しい人生を送るなよ。
貧乏だって健康ならそれで良いだろ。
もちろん高齢未婚で彼女もいない
非正規雇用で首になったら次がない不安がこう言う行動を取らせるんだよう
http://o.8ch.net/13lct.png
ほんとこれ
世の中、公務員以下の人が多いことがそもそも問題。
国民がもっと豊かになればそんなことならない。バブルの頃は公務員なんてバカにされてたらしいけど、本来そのくらいのポジションであるべきなんだよね。
他に出来る仕事も無い、真面目だけが取り柄みたいな人のセーフティネット的な仕事だと良いんだけど、民間企業がヤバすぎて相対的に公務員が中流以上になってる
よっぽど自分に自信が無いんだな。
ことは国家の費用負担の増加にもなるし天下り機関の増加するだけの国策
様々な協会や団体を国土交通省の配下に天下りでつくるだけだよね。
ただでさえ軽自動車の業界でも普通車、小型車と重複の莫大な団体が問題視されてるのに。
どうせ需要台数、需要金額、市場規模は増えることはない日本国家規格の車両なんて輸出貢献もしないし
軽自動車と普通車の試乗を食い荒らしてゼロサムでバランスされる。
だったら軽の無税化やEV限定や小型サイズの規制緩和で税と検査制度、安全基準を最低限度に徹底して
規制緩和したほうが総コストとしては格段に低い位置になりので市場も消費者も国家もトリプルWin
っていうのが国民本位の筋書きだが、それじゃ公務員はメシを喰えなくなるんで65歳まで高額で働けるように
あたらしい下部組織をお願いします。
貧乏人には少しは飴をしゃぶらせてあげるんで僕たちの仕事を増やさせていただきたい。
態度が悪いので無理。
公務員だけど、別だよ
2chというのはそういうところ、それを理解してから楽しむのが大事。
テーマやルールなんてない暇つぶしの落書きなんだから。
自分は仕事嫌いな自覚あったから使えなくても昇給する仕事選んだ
https://response.jp/article/2018/03/22/307487.html
非積載質量 ≤ 400kg（電気自動車の場合にはバッテリー質量を含まず，また， 貨物の運搬を目的とする車両
の場合は ≤ 550 kg）で，最大連続定格出力 ≤ 15 kWの4輪車両
個別指令で別途に規定されている場合を除き，カテゴリL2e（三輪モペッド）の技術要件を満たしていること
http://o.8ch.net/13vrv.png
http://o.8ch.net/13vt3.png
海外輸出しにくくなるし、これが政治家と国交省のあいだで揉めるだろうね。
経産省と既存車両メーカと政治家が組んで欧州規格を推されたら国交省に押し切れるだけの力がないし
仮に日本独自規格を熱望するのが既存車両メーカでない新規参入組だと仮定しても現在の規制予定規格だと
大きな参入利益があるわけでもない。
たぶん優位性は既存軽生産社とそこに抱きついたマーケット筋くらいなのかね。
欧州規格をゴリオシするなら現状でもう反旗を掲げた面々が手をあげて政治的に反発していかないとな。
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
画像の貼り方くらい覚えろよw
http://o.8ch.net/13w5u.png
詳細は4月か。
http://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/180326/dly1803260014-s.html
これもヤマダで売るのか。
船井電機製FOMMはどこいった？それとも2車種売るってことなのか。
する原動機を用いて人の力を補う力の比率が、
（１）又は（２）に掲げる速度の区分に応じそれぞれ（１）又は（２）に定める数値以下であること。
（１） 十キロメートル毎時未満の速度 二（三輪の自転車であつて牽けん引されるための装置を
有するリヤカーを牽けん引するものを走行させることとなる場合にあつては、三）
（２） 十キロメートル毎時以上二十四キロメートル毎時未満の速度 走行速度をキロメートル毎時
で表した数値から十を減じて得た数値を七で除したものを二から減じた数値（三輪の自転車であ
つて牽けん引されるための装置を有するリヤカーを牽けん引するものを走行させることとなる場合
にあつては、走行速度をキロメートル毎時で表した数値から十を減じて得た数値を三分の十四
で除したものを三から減じた数値
http://o.8ch.net/140if.png
http://o.8ch.net/140ii.png
チャリンコの話しは自転車板で良いだろ。
二人乗りと四人乗りとで分かれてて商品としては競合しないが、
中国の安いEVを元にしてて１２６万３６００円なんて高くすんなよ
半額セールとかする前提での価格付けか？
じゃあお前、中国からその安いEVを自分で買ってきて自分でナンバーつけて乗れるの？
できなきゃ、単なる原価厨の乞食だよ。
どんなの?
クランクシャフトが鉛直に配置なんですね、そうなんでづねｗ
ロータリーだなww
えなんで？
エキセントリックシャフトの向きでなくて、ローターの動きを言ってるのか？
そういや松田のロータリー発電機持ってくりゃ、超小型のシリーズハイブリ出来るなw
ベスパのスペアタイヤみたいに積んでさｗ
そんな排気量小さいロータリーエンジンあったっけ？
マツダ RE レンジエクステンダー
でググってみ
回転数一定の発電用途なら燃費も悪くない感じなのかなぁ？
そんなもんは元から知ってるが、超小型に使える排気量のはまだ無いんじゃない？
ググったらデミオ・レンジエクステンダーEVで330ccだよ。
ガスタービンの話題はこのスレで定期的に出る。
で、回答は既に出ているので以下テンプレ。
398 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2017/02/17(金) 02:43:42.74 ID:DV88v8E5
>>396
ガソリンやガスボンベ使うようなポータブル発電機で灯油を燃料にするやつは日本じゃ市販してないよ。
大抵は重量250kgとかの業務用。
灯油で駆動できる小型のガスタービン発電機でも67kgある。
おまけに凄まじく燃費が悪いので速攻で販売中止になったいわくつき。
http://rex.kimitsu.jp/ref/RexGenerator01/NMGT26DX/NMGT26DX.htm
中古相場は25万ってとこのようだが、挑戦してみる？
レンジエクステンダーと
シリーズハイブリッドの違いすら分からない連中が騒いでんのか
現実問題として、両者の境目って曖昧だからな…
一応「充電したバッテリーで走る距離の方が長いのがレンジエクステンダーEVで、そうでないのがシリーズHV」って
解釈はあるが、たとえば国際的に統一された解釈があるわけでも無いし。
中には、「いざとなりゃエンジンでも走れるけどレンジエクステンダーEVを名乗る」なんて例もあるくらいで。
定まってない所がもどかしい所だが、
俺は原理的に考えてエンジンとモーターの協調動作で走行するのがHVで
無いのがレンジエクステンダーだと判断してる
要は利用目的、名称を訳しても違うしね
そうするとエンジンやバッテリーの大きさも自然と決まってくるし
使用するエンジンの特性も異なってくる
だから新型ノートのバッテリーいくら増やしてもHVやプリウスと同じPHV
この辺は暗黙の了解みたいなのがあって困るよな
e-powerのバッテリー増やして外部充電を可能にして、ほとんどエンジン使わなくなりゃそれは
レンジエクステンダーEVと言われる可能性は高い。
エンジンとモーターの協調動作に関してはどうかな…バッテリー残量減ればレンジエクステンダーEVも
エンジンとの協調動作で走るわけだし、逆にシリーズHVもバッテリー残量十分にあればエンジン使わず走れるし、
そこは境目にならんと思う。
…つか、この話題はやっぱり超小型スレに馴染まんと思うがどうだ？
俺の言ってる協調とお前の言ってる協調の意味は多分違うね
残量無ければ始動するとか、そういう簡単な制御の事を言ってる訳じゃない
そのe-powerの例もおそらくPHVで括られてお終いだぞ
その理屈が通ればプリウスPHVやアウトランダーPHEVもレンジエクステンダーEVって事になる。駆動方式なんて関係なくね
ま、ループ課題でかろうじて生きてきたスレだからネタが無いよりマシ程度に思えば良いんじゃねw
そんなら新しいネタ出るまで続けるか。
で、「PHVもレンジエクステンダーEVってことになる」これ、あながち間違いでも無いと思ってるんよ。
現状ではまだそんなPHVは存在してないし、PHVというキャラクター上今後も無いとは思うが、仮に
PHVでバッテリー容量を増やし、エンジンによる航続距離を上回ればレンジクステンダーEVたりえる。
実際、レンジエクステンダーEVのシボレーVOLT(ピュアEVのBOLTじゃない)のVOLTEC駆動システムって、
建前としちゃモーター100%駆動だけど、メカニズム的にはエンジンでの駆動も可能なように作ってある。
もっともメインはあくまでモーターだから、アコードHVのホンダi-MMDに近いシステムっぽい。
GMが公式に「実はエンジンでも走ってます」とは認めないから、非常に微妙な話だが、
レンジエクステンダーEVとPHVの境界線でブラブラしてる車なのは確かやね。
これが認められるってことは、他のPHVも条件満たせりゃレンジエクステンダーEVを名乗れるってこっちゃ。
いわば「言ったもん勝ち」なのが現状やね。
普段使いの足として不都合に感じる部分が多々あって完全EV化はまだ難しいのかね
駆動方式は重要だけど、その呼称は別に重要でもないさ
ロータリーエンジンて低回転は不完全燃焼で燃費の割に取り出せる熱量が低くて高回転でも3割くらい悪かったはず
燃料を捨てる勢いのスポーツカーとしては良いけど
発電機のエンジンとして優秀とはちょっと考えづらいんだよねぇ
エンジン本体の軽量化の為に燃費度外視なんだろうか？
ロータリーの欠点って、「加減速する自動車用エンジンとして使う限り、効率の良い領域以外での負担が大きい」ってのもデカイのよ。
他にも補機類がでかくて重いから実は軽量でもコンパクトでも無いだの、高回転はちゃんと作ればレシプロの方が回るだのと、
実のところ自動車の主機関としては全く向いてないというか、発展性に乏しい。
むしろ効率の良いオイシイとこだけ使う定速回転の方がよほど役に立つし、多少燃費は落ちても低振動、静粛性の面でのメリットが
非常に大きいので、発電機として注目されるのであった。
つか、昔も産業用エンジンとして低振動を買われてチェーンソーとかに使われたんだけど、その時はトルク無さすぎて短命に終わったのよね。
まあメリットの方がデメリットより大きいって理解でいいと思う。
様々なエンジンの欠点や灰汁がとれて燃油までも自由度が増す、回転変動を嫌うディーゼルの極低回転トルク型でも
タービンの超高回転低トルク型でも駆動に不向きなアトキンソンサイクルでも使えるからね。
逆に言えば大型、小型にかかわらず実用性がないなら淘汰されたり実用化に日の目をみない。
航空機ゲットエンジン応用の発電機、家庭用のアトキンソンサイクル発電機、ディーゼルや4サイクルレシプロ
発電機は小型の王道として多くのシェアを持ってる。
ロータリの発電機はなぜほとんど無いのか、小型のガスタービン発電機もなぜほとんど無いのか
導入コスト、効率、メンテ、維持コストと様々な理由で同目的で比較したら実用性がないとされて市場にでてこない。
ロータリの悪食な燃油特性や振動、原動機サイズあたりの出力なんかはメリットとして取り上げられるが
携帯小型、置き型5kw程度、産業30kw、施設500KWとどのクラスを見渡しても実用化されないのは4サイクルに優位性が
みいだせないかららんだが、急に車載発電機としては優位性があると販売されても消費者は食い付くかどうか。
たんにロータリブランドとか過去のロータリマニアの垂涎をそそるだけだろ
小排気量エンジンを一定回転数で回して大容量バッテリーに充電するってのは効率悪い。
まぁ決まってない物はオエライサンがなんと言うかで変わるからな
しかしな、
まずHVはどういう目的で作られてどういう仕組みで動いてるか考え直してみ？
RexとシリーズHVは機能も方向性が違うのよね
んだな
高効率エンジンと高出力エンジンの違いと用途を理解してない奴が結構いるのよね
だから小型ロータリー積めば良いHVになるんじゃね？って意見が出てくる
全く同じレベルで他社が4サイクルエンジン仕様を打ち出してくる、競争されるのは
コストや効率や騒音や耐久だろうが、おそらくマツダが敗北していくだろうな。
あそこはアドブルー無しのディーゼルを生かしてシリーズHV造るほうが優位性高いのに
そのへんは百も承知の意見よｗ
ただ、一般ユーザーはそこまで考えないし、考えるのは我々みたいなクルマオタクだけさ。
だからこその「言ったもん勝ち」なわけ。
それと、日産のe-powerなんかはまた違ったとこ狙ってる感ある。
ありゃ操作に限って言えばEVそのものだから、ユーザー視点で言えば
「充電時間不要・電池劣化の心配無用・航続距離の心配無用なEV」
ってことになる。
しかもノートじゃほとんど謳わなかった「バッテリー走行」をセレナじゃ前面に打ち出してきた。
これでエンジンを小排気量化してバッテリーを大容量化してみ？
ユーザーからするといつの間にか「昔のe-powerって単なるシリーズHVだったんだね。」
なんて話になって、レンジエクステンダーEVとして乗られてるかもしれん。
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