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- 1 :2017/05/04 〜 最終レス :2017/07/12
- 私は今まで、このスレの人たちに聴いてもらう為に歌ってきました。
そこそこの評価も貰えて嬉しかったこともあります。
でも、多数の人が集まって私の歌の評価をした場合、何が本当なのか、何を信じればいいのか、
さっぱり解らなくなりました。
そのせいで、精神を病んで、連休中なのをいいことにお酒におぼれて、もう、仕事もしたくないし、
このまま死んでしまいたいくらいの自暴自棄になって、今も酒を飲み、もやもやは一向に醒めず、
きっと明日の朝に私は憂鬱な気分になって酒を買いに行くでしょう。
オケ板の上手いとする基準って、一体なんですか?
イヤホン1つも1000円のやつを使ってる人もいれば、1万円のを使ってる人もいるし、
録音環境にしたって、千差万別で、こういう状態で、人の歌にケチをつけるあのスレは一体なんですか????
素人がえらそーに。
せめて、オペラを聴いてから、どこがどう凄いのか、自分の言葉で話せる人がいないと、
もうカラオケ好きの素人達の評価なんてあてにできません。
極めて世俗的、民族的な評価なんだろうけど、なんか田舎の爺さんの演歌講座みたいですw
本格的なオペラを学んだ人間なんて、きっとこの板にはいないでしょうね。
もし、声楽科卒がいたら、私も従事するけど、いないようだから、もう止めたい。
皆さんの思いの丈は?
オケ板の評価なんか、はっきり言って糞です。
さあ、次に言うことは?誰か私に勝てますか?wwww
- 2 :
- 声楽出身者って往々にしてカラオケ下手だけど?
- 3 :
- てか、自分で自分の歌のレベルが分かんないって事は、
客観的に聴けない程度の糞耳なんだよね?
じゃ、もう歌辞めた方がいーよ
- 4 :
- >>1
IDに草が生えてるな
まあオケ版の評価なんてクソみたいなもんだ
音源上げもしないヤツが偉そうにボロカス書きやがるしな
- 5 :
- >>3
私は人の歌を判断できても、自分のはあまり解らなかった。
ただ・・・評価のスレで齟齬が生じた。
それ故に歌人生に悩んだ。
- 6 :
- >>4
ホンとだ、IDが草だwww
そうなんですよ。音源を上げない人の評価がむかつく。
まぁ・・・でも、この先は私はいい聴き役に回りたい気もしますね^^;
- 7 :
- >>6
俺を信じてうpしてみ
辛口だけど真剣に評価するよー
長年バンドでボーカルやってるからそれなりに経験あるよ
ま、バンドボーカルでも下手なやつは腐るほどいるけどねw
- 8 :
- >>7
あさみさん?
違う人ならすみません。
私は音楽の成績だけが良い優等生だったから、気持ちが堅いのでしょうね^^;
はぁ・・・音楽って何だろ、、、
私ってなんだろ。。。
- 9 :
- >>8
あさみではないよ。
彼はバンドやってんだ?知らんかった。
音楽の成績良いって…
俺も高校の時、選択クラスが音楽で合唱コンクールとか出てたなー
あんま役立ってないけどw
- 10 :
- >>9
私は中学の時で、高校からは別の授業をとってましたが・・・
クラスの中で一番うまいという音楽教師の評価で、すこし自惚れたのかな。。。
高校に進学してからも、歌をやりたかったけど、親が厳しくて、ボーカルスクールなど
通わせてくれるはずもなく。。。
ああ。人生はむなしい・・・
- 11 :
- >>1 なんで今迄歌ってきたの?
- 12 :
- 独学で十分上手くなるけどね…続けてさえいれば
継続が難しいけどね
俺も最近は以前より練習量増やして
防音室買って毎日練習してるよ
- 13 :
- >>11
ただの私の意地です。
>>12
なにもかも持続しません。
このスレも明日は放置かも^^;
- 14 :
- 何を目指してたのか知らんけど
もしちょっとでもプロ目指すきあったのなら向いてないからやめた方がいーよ
どんな上手いプロにもアンチがいて、なにも分かってない奴らに「下手」とか言われるんだぜ?
スポーツだってそうだろ?ド素人があの選手は「ダメだ」とかそのスポーツの経験の無いやつが言ってたりすんだぜ?
ま、カラオケで「ちょっと上手いじゃん」程度で止めときな
他の勉強に費やした方がいーよ
- 15 :
- 上と同意、最終的には多くの素人に聴いてもらいたいからな
長く歌ってる人は素人に聴かせる歌い方もするし、そこそこ分かる人に聴かせる歌い方もできる。それを判断するのは自分だしな
一回本当に上手い人の歌をできれば生で聴いてみた方がいいよ
たぶんビックリすると思うw
- 16 :
- >>1
評価スレで2もらい発狂した長文くん?
- 17 :
- 皆さんレスありがとう。
評価2とかあり得ないからw
私がプロ志向なのが問題でした。
- 18 :
- ストレス発散に、叩きに来るような人もいる場だから、
信じるのは「自分自身」と「自分自身の人を見る目」だけ
この人の評価は信用できると思う人から以外の騒音は無視していいと思うよ
- 19 :
- おらオペラ学んだどーのおっさんが来てもここは楽しめないよ多分
長文癖を活かして創作板で楽しんだほうが有意義じゃないかな
- 20 :
- そもそも誰かに気に入られる必要あるのかなと思うしな
プロなら、聴き手のニーズを考慮したり常に蒿評価を得られるよう意識して当然だけど、幸いにも素人は自分の好きなようにやりたいように、手前勝手に楽しめるのがメリットなんだから
妥協したり、方向性を別へ寄せる必要にかられたり、他人の言葉に翻弄されるなんてもったいない
人からどう思われたいかより、自分がどうしたいかだと思うな
- 21 :
- そもそもこの板自体歌が本当に好きって人
1/3もいないんじゃないかな
毎日ここ覗いて一喜一憂するくらいなら
一曲でも多く歌ったり練習したりする方がずっと良い
- 22 :
- 何を信じればって
そりゃあ一律機械的に他人の評価を信じるのは楽だけどアホだよ
この人はどういう立場からいってるのか、一個一個考えなきゃね
素人の評価?
プロだって評価される相手のほとんどは素人でしょ
実際調子に乗った長文垂れもいるけどそれを信じる信じないは自由
自分の思考を破棄する言い訳に他人を使うなよ
- 23 :
- こういったサイト自体ないからな、まあ面白いよw
他のSNSだと過疎ってるか自称ボイストレーナーのご意見読むしかないからな
普通の人から見たら何言ってんだこいつらとしか思われないだろうけど
- 24 :
- まあどのSNS使おうが完結に書けない長文バカはうざがられるんぜ
リアルでも同じだけど
- 25 :
- http://i.imgur.com/RuYZalK.jpg
- 26 :
- >>1
>>2
あの。別人なので迷惑をかけるのやめてもらえませんか?
顔が見えないからと悪意のある人がわざわざこんなスレを立てているだけでしょう。文面からして性格が違う。
実際評価2をもらったのは私ですし、数時間後には馬鹿らしくなって忘れてました。
掲示板で偶然このスレをさっき見つけましたが、ぞっとしました。
- 27 :
- 2じゃなくて>>16でした。
- 28 :
- どんな人間だって発声に関してのエビデンスはねー何故なら人間の器官の秘密がまだ未解明だからだ。
現状は生まれつき歌える奴がうまくなってるのが基本だ
更に元から備わっている機能を人は他人に説明する事は出来ない。
だから声楽とかオペラとかかんけーねー
努力を続けてうまくなった奴が一番信憑性あんだよ
- 29 :
- 酔っぱらいどもが
- 30 :
- 楽しんで歌いましょう(o^^o)
歌は娯楽なんで歌で遊んでしまうくらいの気持ちで楽しんで歌えれば最高だと思いますよ。
私にとって歌は遊びです。(o^^o)
- 31 :
- >>1
そこまでしてなぜオケ板にくるんだろう?
理由がまったくわからないけど
- 32 :
- 無名のアマチュアはそういういざこざあるよな仕事あるアマチュアはそういうの少なくなるけど
プロはそこにいる人を盛り上げる事ができるかどうかだよエンターテイナーなんだからさ
だから歌声だけで判断はできないって特に無名のアマチュアは
それで無名のアマチュア同士で点数つけるって言ってんがもうおかしいんだよな
- 33 :
- >>1
悪いこと言わないからもうオケ版に来るのはおやめなさい。体調を崩してまで来て
くれとは誰も言ってませんよ。オケ板に限らず、2chはタフなメンタルじゃないと
ムリです。
でもこれだけは言っておく。あなたが糞だと思っている評価スレ、私はとても
有難く使わせてもらってます。もちろん、思ったより評価が低くてがっかりすることも
あるけど、「そういう風に聞く人がいる」という事実を知ることが何より貴重なんです。
大体仲間内でカラオケに行っても「上手い」とは言われるけどダメ出ししてくれる人は
殆どいません。心の中で何かネガティブな捉え方もしていても、リアルではその場の
雰囲気を壊したくないから皆黙ってます。私自身もそうです。
でもオケ板だとそういう体裁とか気遣いとか一切なしに、本音の本音を
ぶつけてくれます。それが貴重なんです。そういう場って逆に言えばほかに
無いでしょう??褒められたかったら一般人のタカラに行けばいいんです。
6点以上の人なら多分上手いといわれるでしょう。
- 34 :
- 続き。
あともう一つ。素人のくせに、みたいなことを言っているけど、
カラオケだろうとポップスだろうとオペラだろうと、
音楽を評価するのは最終的には素人だってことを分かっておいたほうがいい。
プロに認められてデビューしても素人のファンが付かなければ生き残れないし、
プロにはこき下ろされても多くのファンを獲得して世に認められた人もいる。
素人もプロも、上手いか下手かの判断は殆ど変わらない。だって同じ人間だもの。
ただ、素人は漠然と印象論で上手い下手を判断することしかできないのに対して、
プロはその人の上手い部分と下手な部分を分析して聞き分けられるという差はある。
だからプロの分析に基づく評価はもちろん参考になるが、素人の印象論だけの
評価だって十分価値がある。
繰り返すけど、ポップスだろうとオペラだろうと、素人に認められない
音楽は結局ダメになるんだよ。
- 35 :
- どのアドバイスを信じればいいか分からないと悩んでる人に、素人の意見も大事!とか、なんの足しにもならない意見だろ
- 36 :
- >>34
上から目線に違和感w
素人の意見と煽りたいゴミの意見は違うよw
- 37 :
- >>1ほど思いつめてなくても、どのアドバイスや練習法を信じればいいかわからないと翻弄されるケースは普通にありそう
真逆な意見もあったりするし
そういう趣旨のスレじゃないんかい?
- 38 :
- >>35
言うまでも無いと思ったけどじゃあちゃんというわ。
全ての人の意見が参考になります。繰り返すけど評価の高低に関わらず、
「そういう聞き方をする人がいる」という事実が参考になるからです。
ただ、さっき言った通り、素人は全体的な印象でしか判断できないから、
なんでそういう評価になったのかは自分で分析しないといけない。中には丁寧に
講評してくれる人もいるけど、やっぱりな、と図星を突かれることもあるし、
自分では気づかなかったことが書かれててなるほど、と思うこともある。
そういうのは有り難いよね。
評価の差が大きかったとしても、自分の歌を気に入ってくれる人と気に入らない人の
差が大きいという事実を知るのも参考になる。
要は評価や感想を一歩引いてメタ的に達観すればいい。
- 39 :
- >>38
煽りカスみたいなゴミの意見も参考になんのか?wやつはただ他人を叩きたいだけだぜw
- 40 :
- 評価スレみてんなら煽りカスの存在に気がつかねえわけねーよな?wどうなんだよ?w
- 41 :
- >>38
いろんな人がいて許容量も違うんだよな
中には耐えられない人、傷つく人もいて、皆がみなあなたみたいに前向きに強くいられるわけでもない
甘いかな、自分の考えは
- 42 :
- そこで悩んだり迷った人に、すべての意見を参考にしろってのは
ちょい、厳しすぎるんでないかな?
- 43 :
- そもそもスタンスからして皆違うわけだから
真剣にやり込んでる人もいれば、忘年会前に1曲歌えるようになりたいなって人とか、たまたま通りかかって軽い気持ちでアップした人とか
同じスタンスでやるべき!っていうのは、どうなんだろなあ
- 44 :
- ぶっちゃけ>>1さんは元コテなのよ、
煽りカスってのはコテを見つけると自演を交えて全力で叩いて来るカスなわけ
名無しの音源は基本スルーしてるからな
そりゃ立場も叩かれ方も違うw
- 45 :
- >>42
そうですね。だから最初に言いました。もう来ないほうがいいですよ、と。
誰も来てくださいなんて言ってないんですから。
子供の頃は学校が嫌いでも無理やり行かされたかもしれないけど、もう大人だし
ここはネットの世界。誰も強制したりさせられたりする必要ないからね。
メンタル強いか達観視する余裕が無いと無理ですよ。あるいは本当の歌うまさんで
いつも高評価な人だったら大丈夫か、そのどちらかでしょうね。
ゴミみたいな意見というのはコテたたきみたいなやつのことですか?あれも達観視
するなら、コテをつけることでファンとアンチに二分されるという人間心理が
垣間見れるととらえればいいと私は思っています。
- 46 :
- >>1氏が誰かはわかんないけど、見ていてげんなりする叩きがあるのは確かでさ、
長文の人は立派な考えをもってて謙虚さは素晴らしいとは思うけどさ
オケ板にきてまだ日が浅いのかな
- 47 :
- >>45
ここはカラオケ板
趣味の人、採点厨なんかもいるし、たんなるカラオケの仕様マニアや、経営者もいる
厳しい意見に耐えられる本気の人のためだけの板なの?
- 48 :
- >>45
歌なんか上手くても関係ないからw
ちょうど今RYU叩いてる馬鹿いるぞw
見に行け!w
あいつが煽りカス
www
上手けりゃ上手いで嫉妬で叩く奴がいる
それがカラオケ板w
- 49 :
- >>45
なんでそんなに上からなん?
- 50 :
- 強い人ほど人に優しくなるもんだ
綺麗ごとだけじゃどうにもならんこともあるし、綺麗ごとで人の気持ちが軽くなることもある
長文の人は、それだけすべて達観できる余裕があるなら、もう少し余裕のある言葉を1にかけてやりゃいいのに、からいんだよなー
- 51 :
- >>46
それな
煽り叩き成りすまし無断転載
オケ板はこんな感じのクズが本当に多い
- 52 :
- ちな、>>18>>20も自分な
- 53 :
- 歌は先天的なものが大きく左右する物だからな
誰もが均等に上手くなるものではない
好きでも上手くなれなきゃ腐る奴がいても不思議ではない
- 54 :
- >>47
そもそもネットの掲示板ってオケ板に限らず、メンタルある程度強くないと無理な
気がします。通常運転の時はいいけど、たまに出てくる変な人達の誹謗
中傷にいちいち傷ついてたらやっていけないですよ。そういう人たちが悪いのは
言うまでもないけど、これだけネット社会が成熟してもいまだに
そういう荒らしが無くならないのも事実ですから。
私も>>1さんは元コテか、声で誰か分かってしまう人なんじゃないかと思います。
コテをつけると叩かれるというのは私も経験上知ってます。評価スレで
Ryuさんをたたいてる人いるけどRyuさんは相手にしてないからそのうち沈静化
しますよ。Ryuさんはじめコテさんに共通してるのはやっぱりメンタルの強さですね。
評価スレ見てると、コテ無の人については歌はイマイチでも厳しい意見もあり、
建設的で前向きな指摘もありで、コテさんへの誹謗中傷を除いては
概ね上手く機能していると思いますよ。
- 55 :
- まぁ、そのとおりなんだけどな
強い、あるいは麻痺した鈍感な人しか残らないんだとこっちが吸収出来るものも減ってしまい残念
- 56 :
- メンタル弱目の愚痴は聞きたくないって人の意見もわかるよ
ただ、一番悪いのは必要以上に他人を叩く人間
こういう輩はむしろコテでは無く名無しの人が声を上げて排除しないとカラオケ板は衰退の一途を辿る
- 57 :
- 名無しだろうが叩かれるし同じだけどな
もう慣れたけどwww
- 58 :
- コテは好きじゃないけど>>30で終わってる。楽しめれば長く続けられる当たり前だが長く続けた人の方が上手い。
他人に認められる必要はなくそれだけ自分の歌に芯があるわけだ
他人に合わせる必要はないしそんなものは信用できない
自演ではないとだけ言っておく…
- 59 :
- 無邪気に楽しむ面と、めちゃ腐ったり苦しい面もあるけど
Mなんでそれも楽しみの形の一つなんだろなw
- 60 :
- オケ板きたときからズバズバ言われてたから多少は凹んでも引きずるほどはないなあ
まあそのズバズバ言う人が結構親切に分析していってくれたおかげなんだろうけど
他人の機嫌伺うほうが大事なら、まあ無理してやる趣味じゃなかったってことでいいんでない
- 61 :
- じゃあ音源の無断再アップとか無断転載はどうなん?
- 62 :
- 叩く余地が無いほど上手くなれば擁護が味方する事もあんだろ
煽りは適度に利用しろよ
煽りだって人間だろうから褒められたいなら批判は書くな伝えて褒める所だけ書けと言えばいい。
いい所だけ書けと。
自分に都合のいい評価が来るかは分からないが、そこまで的外れなのは書いてこないだろう。あまり的外れだと違和感あるしな
- 63 :
- それなぁ…無断転載する輩は最低ではあるけど、音源アップじたいが著作権の侵害にあたってしまうから強く言えないところもあるよね
- 64 :
- あまり相手したくねーな
ある意味知らん奴の無断転載とかならどーでもいいじゃん
どーゆうリスクについての危惧よ
- 65 :
- >>62
批判されると逆ギレするキチキャラコテになれば面倒だから誰も非難してこない
- 66 :
- >>64
いや無断転載された挙句、転載したクズが俺に成り済まして周りに暴言吐いてて知らん間に反感かってた
評価スレにも成りすましで無断転載されて知らん間に評価されてた
- 67 :
- そういうやつは何が楽しいんだろうな
他スレに無断転載されてたのは自分もあるわ
- 68 :
- >>65
それは中々面白いな
批判したら批判されるわけか笑
これでメンタル雑魚の名無し批判一掃出来てスッキリするし評価かくのも気遣うだろうから見やすくてスッキリすんかw
コスパいいじゃんw
- 69 :
- 評価どころかスルーされて誰もレスしてくれなくなる危険性はあるがなwww
- 70 :
- ただし例外があって、実力が伴ってれば周りが助けてくれる
下手なのに逆ギレした場合な?寂しんぼになるのは
- 71 :
- つか、上手ければ逆ギレではないしなwww
- 72 :
- 成りすましは虚名だし転載は著作権問題で強くいえんな、スルースキル身につけてそういった輩に絡まへんようにするしかない。
- 73 :
- >>72
そうなるよな、やっぱ
- 74 :
- それは嫌だな
しかしそんだけ転載に値すんのか?分からんが
いっそコテデビューすれば
- 75 :
- 他の人はしらん
自分は大してうまくない
上手いから無断転載されたというような出来の音源じゃなかったしwww
- 76 :
- 俺もだな
普通に低評価くらう出来のヤツだわ
転載される前に煽りを叩き返したから、そいつに根に持たれてたんだろう
スルースキル大切だ
- 77 :
- 何だろうなー俺はされてるか知らんが評価スレ見てねーから分かんねえだけかもしれんが。
そういう厨がいんだろなー死滅しねーかな
- 78 :
- >>77
コテで音源上げてんなら成りすまし多そうだな
トリップつけた方がいいんじゃないか?
- 79 :
- 俺に成り済ます奴は…すげー初期にちょっと居たがそれから数年全く見ないな
成り済ましの価値はねーって事だな。
案外トリ無しでも成り済まされないぞ
- 80 :
- 転載奴は何がしてーんだ
しかも名無しの転載って
- 81 :
- 転載野郎は揉めると必ずでてくる、俺はコテの誰かと勘違いされた挙句にやられた。
すぐ削除したけどストーカーかっつの。
- 82 :
- >>81
まさにストーカーだわ
俺の場合揉めた相手に常駐スレが監視されてて、音源あげる度に転載された
バカらしくなって今では聴き専だ
- 83 :
- >>81
揉めてもないのにやられたぞー
- 84 :
- すぐ消したっめことは、URLをそのまま別のとこに貼られたってこと?自分はわざわざ保存して再度上げ直されてたから消すことも出来なかった
- 85 :
- ナニソレ怖いな
- 86 :
- そういう人ってのは心が貧しいんでしょうよきっと。
- 87 :
- 本当にうまけりゃ他人の評価なんて気にしないだろ
何でもかんでも他人のせいにすりゃいいってもんでもないよ
- 88 :
- カラオケ音源無断使用してるくせに転載くらいで被害者面しててワロタ
- 89 :
- 強引にたとえるとパンティー万引きしてトイレで履き替えてるとこを別の誰かに盗撮されたみたいなもの
どちらもそれぞれ別の案件として処理されるから万引き犯が被害者でも盗撮行為は正当化はできない
- 90 :
- >>89
違法行為を正当化できないのは当たり前だ
自業自得と言いたいだけ
- 91 :
- 転載奴がファビョっててワロタwww
- 92 :
- 転載カスはRよ
- 93 :
- オケ作ってる側から言わせりゃどっちも害虫でしか無いわ。
- 94 :
- >>93
業務用は買い取りじゃないのか
いずれにせよオケ作るのもやめな
- 95 :
- >>1久々ワロタ
オブラートに包んでほしい、専門的に分析してほしいとかなら
そういう類いのSNS行けよ、2chはそういう場所じゃねえ
爺婆か?
ちょっと前まであったボイトレ卵の先生なんて例外だからな
あれが2chでは普通なんて思うなよ、あれは神スレ
- 96 :
- 歌ってのはそもそも誰でも簡単にチャレンジできる分叩かれやすいんだよ
ヴァイオリンみたいに最初からハードルが高い趣味ならちょっと弾けるだけでスゲーってなるけど
それに日頃プロの歌聴きまくって耳が肥えてるから、素人のカラオケはよっぽど上手くないと聴き手を納得させられないのだよ
- 97 :
- >>95
自演www
- 98 :
- このタイミングで現れるのもなんだけど、私は今までタカラやフタカラをしてきたけど、
評価スレで8のような上手い人が歌っても、誰も絶賛なんかしなかったよ。
私は彼をお持ち帰りしたけどねw
それでも、夜の情事にもアバンチュールにもならなかったし、たんたんと歌っただけでした。
大会でも、上手い人がいてもみんな結構しらけた感じだし。
この界隈では、というか、私が住む都会では歌が上手くても褒めない風習で、
気まずいくらいの人のフォローに必死になるという、なんだかよくわからない民族ですw
- 99 :
- 結論として。
私の住む地域では、上手い人は絶賛などされず、下手な人を持ち上げて気を使う。
以上。
- 100 :
- えええええっ、まさかの女子?(驚き)それともホモォ?
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