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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part391
- 1 ：2019/04/25 ～ 最終レス ：2019/05/03
- 愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part390
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1554208319/
- 2 ：
- 初めてスーツを仕立てて、仕立て屋さんに言われるがままに紺（薄い色）の生地で作りました
その時聞けばよかったのですが、薄い紺のスーツには茶色のベルト・茶色の靴を合わせるのでしょうか？
- 3 ：
- >>2
スーツたってフォーマルからカジュアルまであってだな
どんな場で使うスーツぐらい書こうな
- 4 ：
- お見合い用って頼んで選んでもらったもので、紺の生地に細かい縦のストライプが入っています
用途からするとフォーマルとカジュアルの中間でしょうか
- 5 ：
- 営業電話をかけてるんだけど。
ある企業にかけた時断られて、しばらくしたらその企業から｢もしかして〇〇会長の会社？｣と折り返しがかかってきた。
普通に｢わざわざ折り返しご連絡いただきましてありがとうございます｣と挨拶をして、話し始めたんだけど。
その企業の人からアポ明日でどう？とかなり高圧的な口調で言われたけど、うちの営業担当たちがスケジュールいっぱいで回せなかったので、
｢申し訳ございません、弊社の営業担当のスケジュールが埋まっておりまして、連休明けになってしまいます｣って返した。
そしたら、
｢百歩譲って会長さんの会社だから話聞いてやろうとしてんだよ｣
｢率先して聞きてぇ訳じゃねぇんだよ｣
｢営業ならこっちにスケジュール合わせるもんだろ｣
｢これだから最近の若いのは｣
って言われた…
申し訳ございませんってしか返せなくて、｢俺も忙しいんだわ｣って切られた。
実際うちの会長とその企業の人は知り合い(取引関係は無し)らしいんだけど、これ会長に報告すべきかな。
電話終わって私が泣いちゃって、専務はその場にいたから理由聞かれて報告したけど…
- 6 ：
- 言われたことはご最もだし、営業にスケジュール詰め込ませてしまった私が悪いのかもしれない。
報告するまででもないかなとも思うけど、専務には言っちゃったし。
21にもなって、人前で嗚咽混じるほど泣くとは思わなかった。
- 7 ：
- >>3
黒かこげ茶のストレートチップにしとけ
これからの季節、汗が目立つから
薄いブルーのスーツは気をつけて
- 8 ：
- アンカちまごうた
>>4や
- 9 ：
- 前スレが終わってから使おうよ
- 10 ：
- >>7
ありがとうございます。
- 11 ：
- 恋人と行った時の水族館やディズニーの半券って、保管している？それとも処分している？
ちなみに恋人とは交際は継続中。
- 12 ：
- >>11
それはアンケート
スレチ
- 13 ：
- >>11
>>9
> 前スレが終わってから使おうよ
前レス読もうよ。
- 14 ：
- >>11
捨ててる
捨てられなければ写真撮ってから捨てると罪悪感少ないよ
- 15 ：
- 前スレ終わったよ～
もうこっちに書いてもOK
- 16 ：
- 70の母が家にいるだけなのに疲れたと寝てばかりいる
毎日毎日寝てばかり
何に疲れるのかさっぱりわからない
- 17 ：
- >>16
年老いたら寝るのも疲れるんだよ。
- 18 ：
- 部署でパートの欠員が出てハローワークに募集かけてるんだけど、どんなもんかと検索したら
・担当してもらう仕事内容が微妙に違う
・勤務する曜日が違う（時間＝給料が少なくなる）
・そこそこのパソコンスキルは必要なのに記載なし
など突っ込みどころ満載。
上司にそれとなく伝えたら「面接で説明するから大丈夫でしょ」だって。
確かに直接会って話さないと分からない部分が多いけどさ。
履歴書書いて、スーツ着て、時間合わせて、緊張して挑むわけじゃん。
20代を就職氷河期→リーマンショックで転職しまくった身としては
バブルの人とは考え方が違いすぎて落ち着かないわー。
- 19 ：
- >>16
貧血なんじゃないの？
- 20 ：
- >>18
行ってみて条件違ったら断るかも
入ってみたら更に違うことさせられたりしそうだし
企業の印象悪くなるだけではと思う
- 21 ：
- 4～6人のグループで出かけた帰りに毎回「次は2人で遊びましょうね」ってこっそり言ってくる人(同性で女)がいる
他の友達に聞いてみたけど私以外には言ってないらしい
その人はちょっと前に友達の友達として紹介されて、それから何回か会ってはいるけど特別仲が良いわけでもない
なんなんだろう？私にだけ社交辞令？
あと実際に2人での遊びに誘ってくれるわけではないんだけど、こっちから誘った方がいいかな？
- 22 ：
- >>21
こっそり言ってくる時点で地雷臭しかしない
特に気が合う訳でもなく、21がその人の事をすごく好きって訳でもないなら
自分からアクション起こさなくてもいいと思う
- 23 ：
- 馬鹿にしてくる人との人間付き合い
こちらの話を信用せず、馬鹿にしてきて、自分の言ってることは高価値の次元の高い話で、初っぱなからこちらのことは見下している人との人間付き合い
こちらから歩み寄ろうとしても見通してるみたいに、意地汚い事を言って、初めからこちらに価値などないし、無視こそしないが、こちらから取り入れる気もない
と、見下して汚い笑みを浮かべてくる人、歩み寄ろうとしても、それを気付かれてるみたいで、別にこういう人はこちらと無視はしないが仲良くする気もない。こちらとしては、普通にしたいのですが、はなから見下されている。
どうすればいいでしょうか。
こちらも特に仲良くしたい訳でなく、もう関わらないでいいのでしょうか。
できれば口をききたくないのですが、向こうからは接触を取ってくるんです。
見下して、馬鹿にするために話しかけてくる。
そしてこちらの反応を楽しんでいる。こんな感じです。無視すればいいでしょうか。無視したら解決するのでしょうか。
- 24 ：
- >>23
そもそもどういう付き合いの相手がわからないんだけど、
無視が可能なら相手が怒ろうが何しようが無視すればいいと思うし
縁が切れるならはっきり言ってでも何でも縁を切ればいいと思うとしか
23のレスは色々書いてるようで何も重要なことを書いていないから、正直曖昧なレスしかできんよ
- 25 ：
- >>23
思いきり距離を置く。話しかけらたら聞き役に徹する(自分の考えを話さない
自分を見下す人を人並みに扱う義務はないと私は思う。
- 26 ：
- >>24に同意。
同じ事を繰り返してるだけで必要な事が書かれてないね。
- 27 ：
- すみません。わかりにくかったですね
父です
- 28 ：
- >>23,27
家を出て物理的に距離置くしかないのでは
学生なら残念だけど社会人になるまで耐えるしかないね
- 29 ：
- 家を出て音信不通になりなさい
つか、親子レベルの関係はかなり特殊な条件だから
絶対書いていないといけないレベルだぞ
言っちゃ悪いがあなたは多分実際かなり頭は悪いので、
「無視」「反応しない」「離れる」みたいな単純な回避行動を選んだ方がいい
反応したり反論したり注意したり諭したりは全てあなたには不可能だと思っていい
- 30 ：
- >>22
ありがとうございます
なんでそう言われるのか一切心当たりがないレベルだから、とりあえず実際に誘われるまでは放置しようかな…
- 31 ：
- 俺は44の中年だが、ここ20年程良いことが一つもなく
毎日惰性で生きている、もう耐えられない、早く
人生終わらせたい…疲れた
- 32 ：
- ありがとうございます。
反論したことはありました。
やっぱり馬鹿にされまったく意に介されませんでした。
今までの人生もサンドバッグでした。
ずっとそう。頭が悪いと正直に書いてくれてありがとうございました。
言い返せないしその文句も思い浮かばないし。
皆様ありがとうございました。感謝です。
- 33 ：
- >>31
こないだも書いてた人かな
お疲れ様です
>>32
メンタル板に自己愛の被害者スレがあるからのぞいてみたら？
親が自己愛かどうかはともかく、それっぽい人の被害者の気持ちやら対処法やら
参考になることがあるかと思う
- 34 ：
- >>33
ありがとうございます。
見てみます。
- 35 ：
- >>5
会長に電話まわすくらいの機転は欲しかった
- 36 ：
- 若いと急な機転はきかない
- 37 ：
- >>30
実際誘われてみたら宗教だったとか、講習会につれていかれたとか
そういうのもあるから気を付けてね
- 38 ：
- >>23
余計な事だが、意地汚いの意味違うよ
- 39 ：
- >>38
意味を調べてみたら確かに使い方間違えてますね...
以後気を付けます。
- 40 ：
- くじ運が悪い。宝くじ毎年買ってるが300円しか当たらない。忘年会のビンゴなどでもまず当たらない。今までで当たったことがある最高はかなり昔に自販機でコーラ買ったらスターウォーズのフィギュア出たことあるくらい
父親は宝くじで500万当たったことあるし、嫁さんも息子もクジで色々当たってる
こんなに当たらないもんなの？
- 41 ：
- >>40
宝くじより投資が向いてるかも
- 42 ：
- >>40
いい嫁さん当ててるやん
- 43 ：
- >>42
うまいな
- 44 ：
- 相談です
40代半ばの友人から、離れて暮らす大学生の娘さんのTOEICのスコアの写真が送られてきたんだけど、明らかに偽造
テスト実施日がありえないし、パーセンタイルランクの数字もおかしい
他にもリスニングとリーディングのスコアの字体が違ったりと、パッと見ただけでもわかる
その友人は見栄を張るタイプではないから、友人が偽造したとは思えない（そのスキルもないと思う）
娘さんが偽造したんだろうけど、それは秘密にしておいた方がいいのでしょうか
私が、娘さんが本来行きたかった大学の卒業生ということで以前から勉学に関わる相談や報告は受けていたけど、こういうことが初めてで、どう対応したらいいのかわかりません
- 45 ：
- 浴室にチョウバエが沸いて困ってます
一週間弱経過してるのですが、
色々試しても中々居なくなりません
半日すると10匹くらい居る状況です
浴室も変わった構造で、エプロンを外したりも出来ません
三ヶ月後に二年に一度の浴室清掃を管理会社がしてくれるようなのですが…
家に帰るたびに、チョウバエの姿を見るたびに憂鬱になります
管理会社に相談すると、３ヶ月なんとか耐えてくれとの事…
どう切り替えたら良いでしょうか？
やるだけやって、出てくるなら仕方ない、
特別に害が有るわけでもないしと開き直れば良いのですが、
中々…
アドバイス頂ければ幸いです
- 46 ：
- >>45
風呂掃除自体は毎日のようにやってるんだよね？
- 47 ：
- >>44
友人がその画像の真偽を確かめてくれと言って見せてきたわけじゃないなら気付かないフリでよくないか
後々何か言われてもまさか偽造してるとは思わなかったで済むし
わざわざ事を荒げる必要もない
- 48 ：
- >>44
わざわざ言う理由がありませんな
就職や単位には証明書必要ですし
- 49 ：
- >>47
>>48
そうですね
とんでもない画像を見せられたので、一人でオタオタしてしまいました
そっと胸の内にしまいます
ありがとうございます
- 50 ：
- >>45
あ、ごめん「エプロン」というのがなんだかわからなかったわ（調べた）。
これだと個人で外せないならもうどうしようもないわな。
そのエプロンに隙間があるなら隙間から薄めた漂白剤大量に流し込むくらいしかないのでは・・・。
- 51 ：
- >>45
排水口にチョウバエが抜けないレベルのスポンジを詰めておけばよろし
水が流れるくらいに
- 52 ：
- >>45
チョウバエ専用の殺虫剤があるらしいけどググってみた？
- 53 ：
- 排水溝の蓋をアルミ系の、衛生的なものにかえる
排水溝に次亜塩素酸とかまく
かなー、、自分なら
- 54 ：
- 仕事の悩みきいてほしいす
- 55 ：
- >>54
自由に書けばいいんだよ。ただし必ずレスがつくとは思っちゃだめ。
- 56 ：
- +好意的なレスが付くとは限らない
- 57 ：
- >>23
攻撃方法は、その人の弱点そのものだからね。
揚げ足取りしてやれ。
- 58 ：
- >>33
ありがとう、嬉しいです。
- 59 ：
- >>57
ありがとうございます。
父の遺伝や父そのものでは手に入らないもので攻撃してくるんです。
架空のイメージだけのものと比べてきたり。
コンプレックスなのかもですね。
弱点。確かに父には手に入れられないものばかり。
どうもありがとうございます。
次からそういう目で見てみます。
- 60 ：
- 職場の悩み
私は4月からの新入社員の女なのですが、先輩の男にいじめられてます
いじめられてる自覚がなかったんですけど、最近ようやくわかりました
相手が一年先輩なのですが、何でも命令してきます(椅子に座ったまま「そこの紙取ってきて」と近くにあるものを取らせたりなど)
命令されるのはまあ先輩だからなー程度にしか思ってませんでした
ただ、車を使う仕事なのですが、私はATの免許しか持っていないので、数少ないATの公用車を使っています
先輩はMT車の免許を持っているので、MT車に普段乗っているのですが、何故か私に割り当てられている車を使ってしまうことが二回ありました
いずれも上司が「MT車は○○(私)さん乗れないから、AT車の△△は○○さんに譲ってあげてね」と言われていたそうです
しかもAT車は少ないながら他にもあるのですが、私が割り当てられている車だけを使ってしまいます
あとは陰で「あいつは仕事ができない」などと私の悪口を言っているそうで、逆に「お前は人のことをどうこう言える立場なのか」上司に色々なミスを指摘されて怒られたり、私に対する態度について、かなり注意されています
あと困っているのは、何故か私の目の前で他の女性の容姿をやたら誉めたり、他の女性と遊びにいったエピソードを何度も語ることです
正直相手にしなきゃいい話なのですが、同じ班なので、仕事を教えてもらったりするにはまずこの先輩に聞かなければいけません
これは私がこの先輩のことを好きだと勘違いされているのでしょうか？
それとも単純に私のことが嫌いで私が嫌がることを徹底してるつもりなのでしょうか？
正直職場に行くのが億劫です
- 61 ：
- うちのバカ姉は月3万家に入れてるだけで家族5人の生活を自分が養っているつもりらしい
しかもその内1人は自分の子供で、姉が遊び呆けて育児を母に押し付けてるから母が仕事辞める羽目になった(収入が減った)だけなのに
- 62 ：
- >>60
その先輩があんたの事好きなんだよ
- 63 ：
- 浴室の燻煙剤やってもだめかな＞はえ
- 64 ：
- 荒らしに粘着されてしまっていて辛いです
恐らくあるときに議論で対立してしまってから目をつけられたのだと思います
そもそもこちらが関わるより前からその荒らしはわざと対立を煽って場が荒れたり
相手が必死に反論してくるのを煽って否定するのを楽しむ荒らしだったようで
それを全く知らずにあるときまんまと乗って真面目に議論してしまったこちらをターゲットにしたようで
それ以降粘着され続けています
何が気持ちが悪いかというと、その荒らしのやる荒らし行為をこちらがやったことにそのまま擦りつけられたり
IDを複数使って複数人を装って自演してそういう空気を作ります
何故自演だとわかるかというとID変え忘れなどのミスを何度かして自演がバレたからです
でもまた懲りずに粘着して複数人を装う工作を延々と繰り返すので
自演バレを見ていない人にはわからずこちらが悪者に見えるようにひたすら工作されます
自分は全く書き込んでもいない見ず知らずの他の人の書き込みや
他所の板や他所のスレなどの他の人の書き込みまでをこちらがやったことにされてしまい
否定しても反応したから同一人物だと決めつけられるし
無視しても黙っているからとやはり同一人物だと決めつけられて
あれこれとんでもない設定をつけられて拡散されます
当然離れればいいのですが、私は情報収集のため必要があって見ているので
全く離れて生活することが難しいです
何か解決に近付くにはどうしたらいいでしょうか
- 65 ：
- >>64
「お前って朝鮮人みたいだな」と返してあげてください
>>60
あなたは狙われています
決定的なことが起こる前に会社のハラスメント担当者に相談してください
マトモな会社なら設置されておりますので
そうでなければ上司に対して「訴訟を起こす」と告げてください
「若造が何を言うんだ」と言われるかもしれませんが、身を守るためです
- 66 ：
- >>64
①粘着荒らしがよく使うワードをNGにする
少なくとも粘着荒らしに遭遇する可能性は低くなります
②自分がコテトリを付ける
自演を疑われる事態は避けられます
そもそも2ちゃんで情報収集をしなければいいんだけどね。難しいならまず自衛を
- 67 ：
- >>60
先輩が上司から何度も注意されているのなら
社内でも既に目に余る行為と見なされているから
上司に相談してみては
「仕事とは全く関係の無いプライベートな話を業務中に何度もされるので困っている」
その先輩、貴女が来るまでは職場で一番の下っ端だったから
自分より下位の人間が来たのでマウントしているのかも
仕事で誇れる部分があれば、そんなのする必要は無いが
先輩後輩関係でしか優位に立てないから
- 68 ：
- 上司が無視してきて業務が滞る。学生かな？と思うレベルでやりづらい。いい歳した男が頭悪すぎ。
- 69 ：
- 朝の通勤電車でjkいるとムラムラしてしまう
- 70 ：
- >>69
ﾀﾋね
- 71 ：
- >>60
その無能先輩はあなたのことが好きなのでは？
やってることが小学生の好きな子いじめと同じ
他の女性の要旨をほめたり遊びに行ったりしたことをわざわざあなたに話すのは気を引きたいため
陰であなたの悪口を言って孤立させて自分だけがあなたを構ってやっているんだという
状況を一生懸命作ろうとしているようにしか見えない
どっちにしろケツの穴のちいさい糞野郎だから
上司に相談して配置換えしてもらうなりなんなりしてもらった方がいい
- 72 ：
- 愚痴？
公園や児童館でよく会うメガネのママさんが実は美人だった
昔の少女漫画みたいに瓶底眼鏡を取ると目がキラキラになる
仕事してた時は毎日コンタクトしてたけど眼鏡の方が楽なんだそうで普段はすっぴんに日焼け止めと眼鏡で過ごしてるらしい
クレンジングが面倒だから石鹸で落ちる日焼け止めでスキンケアもオールインワンジェルをお風呂上がりに塗るだけらしい
よく見たら失礼だけど髪も服もものすごく適当で私が同じことしたら雑巾着てるみたいになりそうなくらいなんだけどこの人の髪質やスタイルとかで人並みに見えてる状態だと気付いた
こっちはコンタクトして化粧してクレンジングしてスキンケア3種類塗ってヘアケアして服も安物だけどそれなりに気を使ってやっと人並み…
美人は優遇されてトクだよなーと思ってたけど真にトクなのはこういう風に手抜きしても醜くならないことだなと気付いた
もう化粧もクレンジングもスキンケアもめんどくさいよ…
- 73 ：
- 愚痴
義母から子どもを産んでやっと人間として一人前って言葉を言われた。
いやいや、あなたの息子は先天性の身体の構造的な問題で子どもがつくれないんですよ。
説明したのに何故都合よく忘れるんだ
それにそんな風に産んだのは貴女たち夫婦じゃないですか？貴女の言葉でいうと半人前の人間を産んだ貴女は何人前の人間ですか？と出かかったけど、他人もいたしうつむいて泣くふりをしてマヤってみた。
周りの白い目がやっとわかったみたいであたふたしてたけど、もう遅いよ
- 74 ：
- >>73
所謂Tか
- 75 ：
- 妻子持ちの男性とプラトニックな関係を築いています
一般的にこれは不倫にあたるのか、どの程度悪いことなのか客観的な意見をください
彼とは仕事で知り合いこの3ヶ月で8回ほど出かけています
お互い好意はありますが、キスはおろか手も繋いでいません
好きとか愛してるなんて話はしませんが、もっと早く知り合いたかった、会ってる時間がこれまでの人生で一番幸せとは言われます
デートの支払いは彼持ちで昼なら5千円～1万円、夜なら2万円～3万円くらい使っていると思います
何度か3万円前後のプレゼントをもらいました
収入は知りませんが悪い方ではないと思います
彼の子供は3歳で妻は第二子を妊娠中です
妻の悪口などは聞いたことがないので家庭に不満はないようです
私も会ったことがありますが、しっかりしたいい人でした
見た目は少し派手で、大人しめな私と真逆です
私も彼も不倫に嫌悪感があるので肉体関係を持つ気はありません
子供がいるので離婚は絶対にないです
して欲しいとも思いません
デート中に彼の知り合いや仕事関係者と遭遇したことが何度かあり、それも心配ですが
さほど悪いことはしてないんだから怯えるのは馬鹿馬鹿しいとも感じます
悪いと自覚しているのは奢らせていること
しかし彼には浪費癖があるので私がいなくてもお金は靴かなにかに化けていたでしょう
私に恋人が出来るか結婚したら会うのを止めようと言っていますが、離れられる自信がありません
先日カフェで見つめ合っていたら気付かないうちに3時間経過していました
私の立場は不倫相手、親密な友達、水商売もどき、どれでしょうか
- 76 ：
- >>75
赤江さんですか？
- 77 ：
- 自分の面倒くさい性格で一部の人に迷惑かけていて罪悪感がある
- 78 ：
- >>74
Tってなに？
取り敢えず次になにかあったらなんで自分が孫を抱けない被害者面するのか問いただすわ
- 79 ：
- >>75
奥さんや子供に悪いと思うならやめなさい。
- 80 ：
- >>75
刺激が欲しくてこんな事書いたんでしょ。ビッチさんはこれだからｗ
一応書いとくけどあなた達の行為が不倫＝不貞行為にあたるかどうかなんてググれば分かるから。どの程度悪いことなのかも婚姻関係の意味をググればいいよ。
- 81 ：
- >>60
好き…ではない気がする
というかボクチンがいかにすごいか披露できる弱い立場の女だから好きというか
どのみちまともな愛情じゃないから、好かれてたらなおさらやっかいな予感
上司に相談しかないかもな
>>75
嫁がいて幸せで気持ちに余裕がある
Rか何かがいて性的にも満足している
あなたがいてのんびり口説きごっこもできて楽しく過ごしている
ってこと？
詐欺師のような男では
まとめ用の逆ギレパターンはいらないからね
- 82 ：
- 明日から死の旅に出ます、お騒がせしました
- 83 ：
- 行ってらっしゃい
気を付けて
- 84 ：
- 相談させてください
父との関わり方について悩んでいます
実家を出て独立しており、未婚です
小児喘息→気管支喘息で現在も定期的に通院中
父が愛煙家なのですが、実家を出てから驚くほど症状が軽くなりました
帰省すると決まって体調が悪くなるので、実家に帰るのは最低限にしています
家族仲が悪いわけではありませんが、とにかく体調が悪くなるので実家に帰りたくありません
父も母も東京に出てくることが頻繁にあるので、そういう時に時間をつくって一緒に食事をしたり、観光したりしています
先日、このGWは帰省しないと電話で父に伝えたのですが、10連休もあるのに顔も見せられないわけがないだろうと叱責されました
あまりにしつこく言われたので、喘息がひどくなるから実家には帰りたくないんだと本音を漏らしてしまいました
父は激昂し、だったらお前はもう外を歩くな！排気ガスの方が何倍も毒性が強い！煙草ごときでいい加減なこと言うな！と一方的にまくし立て、そのまま電話を切りました
子供のころかかっていた先生から、あなたの煙草が娘さんの発作の原因になっているんですよ、と窘められても煙草を辞めなかった父です
今まで煙草を吸わないでほしいと言ったこともありませんし、そんな不可能なことは望んでいません
昨日になって母が泣きながら電話をかけてきて、本当に気が滅入っています
GW中の都合のいい日に顔を見せて、父に謝るように言われました
申し訳ないけど帰るつもりはないし、謝るつもりもないと伝えたところ、実家にいる弟からも連絡がありました
リビングに行く度に父から怒鳴りつけられるそうで、早めに来て父に謝ってほしいと言われました
母と弟にしわ寄せがいってしまうのは申し訳なく思いますが、どうしても謝る気になれません
ですが、場をおさめるには私が謝るしかないんだろうなと思います
どうやって気持ちの折り合いをつけたらいいのでしょうか
- 85 ：
- >>84
母・弟「早く帰ってこいよ、親父のサンドバッグ」ってことでしょ
帰らなくてもいいんじゃないかなぁ
何日（GW後半）に帰省するよと伝えておいて、前日か当日に喘息発作が出たので帰れないって断れば？
その時に（嘘付いて）ごめんなさいって謝ればいいんだよ
- 86 ：
- >>84
話し合いのできない人に納得のいかない謝罪をした上で自分の気持ちの折り合いを付けるっていうのは無理だと思う
要は理不尽なことを自分が折れる形で受け入れるなんて、よっぽど人間できてないと相手は満足しても自分にはどうしてもしこりが残るもの
あなたのお父さんがいくつかわからないけど、どうせ先に死ぬ相手、頭が固いのは老人だからしょうがない、親だから……とか理由つけて受け流せるならそれにこしたことはないけれど
正直、それで軽く流すにはあまりにも酷い内容だと私は思うよ
ていうか母と弟がなんて連絡よこしてるのかわからないけど、誰も父を咎められないんだとしたら失礼だけど一家まとめて変だわ
お父さんは、アレルギーの人にアレルギーのものを食べさせちゃいけないっていうのも理解できないタイプなの？
ちなみにだけど、私もあなたと同じ理由で実家に帰れない(猫で喘息発作がでるけど実家は猫飼い)けれど
帰省の時は別にホテルを取ると言い切って家出てからは実家で寝泊まりしたことないよ
それすら認められない親は、正直人としても変だと思う
でも家族だから真っ向から戦えない、っていうなら諦めるしかない
- 87 ：
- >>84
「煙草で喘息が酷くなるなんて本当のことを言っちゃってごめんなさい」って謝るの？
母弟も酷いな
悪くないのに謝罪させるだけでも毒家族だというのに
あなたが喘息を悪化させても見て見ぬフリしてきたあげく謝罪させようだなんて
場をおさめる必要もないと思うんだけど、違う？
帰るなら、あなたに煙草が良くないと家族にわからせる為の話合いをしに帰れば？
こういう家族だと他人には嘘をついたりするから、公平な第三者と録音録画必須で
- 88 ：
- >>84
「お前ら全員に愛想が尽きた」でいいよ
- 89 ：
- >>84
謝らんでいい。
人間はそんなに長い間起こり続けていられないから
数週間もすればおさまる。
ほっとけ。
- 90 ：
- 怒り続けるだ
- 91 ：
- アドバイスありがとうございます
今まではずっと、父の言動が理不尽だと感じながらも折れていました
数年前に、一人暮らしをはじめてから体調がよくなったという話をした時も、母と弟は喜んでくれましたが、父の怒鳴り声でしんとなりました
俺の家に原因があるって言いたいのか、お前以外はみんなまともだ、ふざけるな、すぐに出て行けと言われました
そのまま荷物をまとめて帰る前に、生意気なことを言ってすみませんでしたと父に謝りました
くわえて、環境が変わって体調がよくなり、薬も軽いものに変えることができたので家族に報告したかったと伝えました
わかればいい、それなら帰ることはない、と引き止められましたが、インターネットで既にチケットを購入したので帰りますと嘘をついて家を後にしました
>>86 さんのおっしゃるように、自分が折れることでしこりが残り続けていたんだと思います
それが限界に達したのかは分かりませんが、もう実家のことなんてどうでもいいやって思ってしまって
ここに書き込む前は、私は自分さえよければいいと思うような人間だったのかと自己嫌悪に陥っていました
みなさんが、ひどいことだと言ってくれて、そう感じてもいいんだと思い、本当に気持ちが楽になりました
どうもありがとうございます
実家の近くにホテルをとったこともあるのですが、夜になってから父が訪ねてきて、結婚したわけでもないのに他所に泊まるなんて恥をかかせるなとロビーで大騒ぎをし、ホテルの方に迷惑をかけてしまいました
それ以降はなるべく少ない日程で帰省するように仕事を調節し、実家に泊まっています
騒がれようがどうしようが、自分の意思でホテルに泊まればいいのに、どうしてか今までそんな選択肢があることに気が付きませんでした
みなさんにいただいたアドバイスを読みつつ、今後どうするのかじっくり考えてみます
- 92 ：
- めっちゃ毒親じゃん…モラハラの権化じゃん…自己愛性人格障害者じゃん…逃げてぇ
- 93 ：
- お父さんはもちろんのこと、自分達の保身のためにあなた一人に我慢を強いて来たお母さんと弟も相当問題だよ
家族のことを割り切るのは難しいとは思うけど、まずは自分の心身を大切にしてね
- 94 ：
- そう、家族を言いなりにできるから毒親って家族大好きなんだよね
だから執着される
毒親系をよく調べて逃げたほうがいい
- 95 ：
- 自分が蒔いた種なんだが、
ここ1か月くらいTwitterでなんかつぶやく都度、某スレで過去の発言やら
持ち出されて嘲笑されてる。現在沈黙中。
某ソシャゲのやらかしがもとなのでくだらないハナシなんだが、
全方位からイタイ拗らせキャラ認定されてしまったので・・・・
あれやっちまったの自分です、って慌てて白状しとるしなあ。
なんであんなこと考えたんだろう、自分さえいなければ結果は違ったかもしれんのに。
3年最後の夏の甲子園、自分の大エラーで・・・みたいなもん。
自分にあんな影響力があるとは思わず。
体調もおかしいので軟弱なことこの上ないが心療内科行ったほうがいいかも。
- 96 ：
- >>91
貴女が父親と家族から受けた仕打ちは立派な虐待だよ
それも、命の危険に関わるレベルの
喘息て軽くみられがちだけれど、今でも成人喘息の発作で亡くなる人はいるし
原因が分かっているのに改めようとはしない
それを知っていながら、父親への生贄に貴女を差し出そうとする母親と弟も同罪
特に母親は、娘への虐待と自分や息子へのモラハラ、精神的虐待等で父親有責で離婚出来るのにね
着信拒否して縁切りしても当たり前
あまり酷いようなら、連休明けにでも法テラス等で家族間の虐待に詳しい弁護士を紹介してもらって相談してみるとかも
- 97 ：
- >>95
何を1番後悔してる？
- 98 ：
- >>97
第一にはネガティブ思考で不安な部分をスレに漏らしちゃったこと。
どうしても不安要素ばかりに目が行ってしまって。
ここでこの相手に負けるのは恥じゃないだろ、とか後ろ向き、投げやりに。
で、「なんでそんなに悲観的なんだ、イヤミか！」
とアンチに火をつけてしまった。
あのスレには強硬なアンチが常駐してるのに、タイミング的にも最悪だった。
推しも、推しを応援する人々も信じることが出来なかった。
駆け引き的な部分でも経験不足から致命的な失敗してるし、
こっちが大きいとは思うが。
- 99 ：
- >>98
そんなゲームにマジになっちゃってどうするの
何があったか知らないけど
一人のミスで台無しになる程度の差しか付けられなかった周りの責任でしょ
みんながバカでみんなに責任があるの
相手を下げることでしか立ち位置を見つけられないお子ちゃまの言うことなんて気にしない！
- 100 ：
- 母も弟も、私と同じように父の理不尽さに耐えているんだと思っていました
家を出ているので普段の暮らしぶりは分からないのですが、父が癇癪を起こさないわけがないので、それをおさめるために我慢しているんだろうと
ですので、母や弟の言動に対するご指摘に驚きました
父との関わり方について悩んでいましたが、私は家族全体との関わり方を考えるべきだったんですね
今回のやり取りは、母の場合
お父さんが怒っちゃって困ってるから助けてほしい、ずっと旅行してるわけじゃないんだから、一度くらい実家に顔を出せない？お姉ちゃんが謝ってくれればお父さんも引っ込みがつくから
→申し訳ないけど旅行前だし体調を万全にしておきたい、実家に帰るつもりはない
(母が泣き出す)どうしてお父さんのせいで喘息になったなんて言ったの？
→そんなこと言ってない
言ってないのかもしれないけど、お父さんはそう言って怒ってる
そうじゃないってちゃんとお父さんに伝えて謝ってくれないと困る
→申し訳ないけど、どうすることもできない
お姉ちゃんは家にいないから分からない、どうしてそんなに酷いこと(この後は嗚咽がひどくて何を言っているのかわかりませんでした)
しばらくして、もういい、と電話が切られました
弟の場合
頼むからちょっと顔出して謝ってよ、リビング通るたびに怒鳴られるから冷たい飲み物も飲めない
→申し訳ないけど、実家に帰るつもりはない
車出してマンションまで送り迎えするから、頼むよ
→旅行前に体調整崩したくない、帰りたくない
俺は姉ちゃんが帰りたくない家で暮らしてるんだけど
→それについては申し訳ない
そう思うなら父さんに謝って機嫌とってよ
→ごめん電話切るね(その後の着信はとっていません)
こうして文字にしてみると、その時に感じていた印象とずいぶん違って見えてきて、ひどく困惑しています
みなさん親身になってくださって、本当にありがとうございます
いただいたアドバイスの中に見慣れない言葉もありましたので、これから調べてみます
〆させていただきますが、みなさんのレスをしっかり読んで、自分自身や家族のことを見つめ直してみます
どうもありがとうございました
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