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【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 84台
- 1 ：2019/09/05 ～ 最終レス ：2019/10/19
- 電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------
●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては下記スレへ
【私有地で】フル電動自転車 19台目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1533642048/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
●関連スレ
電動アシスト自転車総合Part2
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1537765108/
【国産】電動アシスト自転車 Part52【正規物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1535213970/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 83台
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1560422371/
- 2 ：
- 電動アシスト自転車総合Part7
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1552210573/
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 72台
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shop/1473831154/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その35
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559489678/
- 3 ：
- いちおつ
- 4 ：
- 乙
- 5 ：
- 新スレ乙あり
- 6 ：
- >>1
おつぽん
- 7 ：
- お、やっと立った？ 9/1速攻でドンキ買いに行ったよ
狙いすましたような価格帯で全然OKだった
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1560422371/772,777
今日で5日目で快適快適
会社は被師会社永山(EISAN)ってとこだった
バッテリーはサムスン
- 8 ：
- 誤字ってた
会社は株式会社永山(EISAN)ってとこだった
- 9 ：
- Panasonicのバッテリーが突然充電しなくなった。
バッテリーは修理しないとサポートセンターから連絡がきた。充分容量があったのに
納得できない。
１年ほどほっといたから過放電したっぽい。
- 10 ：
- 一年間残量チェックすらしなかったお前さんが悪い
過放電は持ち主の責任だ
- 11 ：
- バカな客ってタチが悪いね
- 12 ：
- なんで冷凍しとかなかったんだ
暑かったろ夏
- 13 ：
- ネットで見た方法で分解、改造したら充電できなくなった
3kmほど乗る度に常に受電して100%キープしてたらバッテリ－の減りが早くなった
どちらもウチの店に異常、不良ではないかと持ち込んだお客様からじっくり聞き取りしたガチの内容
よかれと思ってやっちゃいけないことを積極的にやってる人って結構いるんだよ
- 14 ：
- ん、電池交換したら動くんじゃね？
もう作ってないのかな
- 15 ：
- ドンキの電アシは韓国製なのかな。
バッテリーがサムスンということは。
エイサンってのは輸入会社
海外製であろうとドンキ２年の保障が付くのは取りあえず安心だ。
５０００円値引き＋月末にイオンカードで買えば相当に安く買える。
初電アシなので乗る日が楽しみだ。
- 16 ：
- >>15
フレームはブリジストンぽい
こりゃすごいわ
- 17 ：
- >>15-16
本体 49,800円(税別) + 防犯登録 500円(非課税)だけですぐ乗れる
防犯登録は自分は東京都だけど他の道府県で値段が違うかは知らない
他にドンキサイクルパック +2,480円(税別)
標準の前かごが自分にはちょっと小さく感じたので社外品のリアのかご 2,780円(税別) + 取付工賃 500円(税別)
これで全総額60,504円
- 18 ：
- あとEISANの傷害保険と盗難補償もあるけど同封のハガキを記載して送付する必要がある
切手は利用者負担
ざっくりとした保険期間はハガキからの引用で以下の通り。
手打ちなので誤字脱字あったらすまそ
------
※傷害保険の保険期間は郵便局消印日の翌日午前0時から1年間(翌年
応答日の午後4時まで)です。盗難補償は購入日から3年間です。
※ご購入後30日以内にご返送ください。
- 19 ：
- >>18
最高すぎる
いい買い物したね
- 20 ：
- これが今なら５０００円割引だしイオンカードで買えば２０％引。
実質４４０００円ほどでまともな電アシ買えるとは最高だな。
- 21 ：
- ドンキって古い自転車の処分やってくれるかな?
- 22 ：
- >>21
昨日の>>7,17他(ID:IM/haXJ5)だけど自分の購入店舗は
購入者は古い自転車引き取るとPOPが出てた
ただ自分は古いママチャリは地元駅の駐輪場(定期契約)に置いて電車で一駅隣のドンキで購入
帰りはそのまま買った電アシ車で慣らし運転しながら帰宅
月曜の朝はバスにして帰りにママチャリ回収
火曜から電アシ通勤にした
(もし電アシに初期不良あるとママチャリ店舗処分してると困るので
一応どちらも使える期間を作っておいた)
特に問題無さそうだったので古いママチャリは昨日粗大ごみ回収で処分した
市の処分料はかかったけど数百円だし
もし初期不良で修理だの交換だのって話になった時に
ママチャリ無い方が不便なのでまぁ安心料みたいなもの
- 23 ：
- >>22
ありがと
自分は車で行って段取りがついたら後日自転車で行って交換だろうな
- 24 ：
- 自転車屋やホームセンターでも自転車購入時に古いチャリは無料で引き取ってくれるのにな
- 25 ：
- >>24
余計にグダグタ書きすぎてしまったかな
ドンキも古い自転車は無料で引き取ってくれる
(少なくとも自分が電アシ買った店舗はそう)
- 26 ：
- >>23
そういえば購入時のバッテリー充電度合いなんだけども
>>1のまとめwikiによればリチウムイオン電池の特性から50%程度が保管に向いているようだけども
急ぎで製造でもしたのかほぼ空っぽで出荷してるっぽいｗ
清算後にかごの取り付けや書類の内部手続きもあるので
充電も一緒にしておくので30分ぐらい経ってから取りに来て欲しいと言われたのだけど
バッテリー状態は4段階中、残り1だった。そして実を言うと帰りにあとちょっとのところで切れたｗ
かごの取り付けが無かったらもっともっと少なかったと思う。
つまり他社によくある30分急速充電で○○%充電出来ます！ って機能は無いかと。
ここは値段相応で割り切りが必要だと思われ。ちなみに満充電は4時間。
受取日の段取りを付けて後日交換なら「受取日の前日に満充電にしておいてください」ぐらいは
頼んでみても良いかと思う。 最初の購入時だけの話だけども老婆心ながら
- 27 ：
- >>26
新品で過放電は酷いな
普通は半分だが
でもコスパ最高やん
ルックスはどうでした？？
- 28 ：
- >>15
六段変速最高だよね
買い替えようかな
ドンキ安すぎる
- 29 ：
- >>17
タイヤとこの奴かなあ
アップしてくれると助かる
- 30 ：
- >>27
充電は買ってそのまま乗って帰るのじゃなく配送の人ならば問題無いかなと
自分は初の電アシなのでちょっとテンション上がってそのまま乗って帰ってしまったけど
バッテリー切れの悲劇で悪印象にならないよう情報が広まってくれれば
でもこれから先も過放電状態のまま在庫にされるとちょっと不安はあるよね
見た目はまずカラーバリエーションは無いっぽい。黒だけだった。これもコスト対策なのかも。
でも落ち着いた感じの黒なのであくまで個人の印象としてだけど女性でも乗れるかな？
>>28
六段変速に最初気が付かなくて(店員からも主に左のスイッチ類の簡単な説明を受けただけでマニュアル読む前に乗ってしまったダメな奴)
この右側の「3」は何だろう、とか思ってたｗ アシストモード3種と合わせて延べ18通りあるから交通量の少ないところを選んで
ママチャリだったら絶対挑戦しようとすら思わない激坂とか色々試している最中
>>29
前かごの辺りの事かな？
写真はアップしてみたい気持ちも正直あるけど、どうしても風景とか写り込んじゃうだろうし
Exif何かの加工もあるからそこは勘弁て事で。ごめんね。
- 31 ：
- >>30
やばい、めちゃくちゃ欲しくなってきた
六万だと安いよなあ
- 32 ：
- >>31
リアのかご購入と取り付けは完全に自分の都合(主にスーパーの飲料乗せ)なので
そこを省けばもっとお安く
- 33 ：
- シートポストのサス使ってる人いない？
安いから買おうか迷ってる
通勤に段差も多いし
こんなの
https://i.imgur.com/yy0rUu5.jpg
- 34 ：
- サスがあれば自転車への体重付加も和らげるよね
- 35 ：
- >>30
知りたいのはタイヤのメーカーもしくはロゴな
安い自転車はタイヤでコストダウンをするのでゴミ認定のタイヤじゃないことの確認だ
- 36 ：
- >>35
なるほど。それも目安になるんだね。
明日は乗る予定が無いのと台風予報が来てるんでガッツリカバー掛けちゃったけど
朝、極端に天気悪くなる前に見れるようだったらここに書き込むね。
- 37 ：
- どうせ KENDA COSMOS だろう
- 38 ：
- EISANならシンコーのSR187かもだな
- 39 ：
- >>33
サンツアーの使ってる
バネの強さを底部のボルトで調整可能
さらにバネ自体が3種類有ってオプションで組み替え出来るらしい
ケツが浮いてるような変な感じになるのが面白い
ただしサドルもそれなりに選ばないと効果は薄れる
サンツアーのサドル取り付け部位はちょっと出来が悪くて
サドルの取り付け部位と干渉する部分があるので設定位置によってはサス稼働時に擦れて削れる
- 40 ：
- 自分は自転車に乗るとすぐ尻が痛くなるのが難点
脚力にはある程度自信があるのに尻が痛くなってくるので長く乗れない
尻が痛くなりにくいサドルが欲しい
自転車に金を掛けるならここだな
- 41 ：
- ３ヶ月でネジが外れて修理不可能な状態になって壊れたからまた買ったサドル
これは良かった
つぎはボンドでネジが緩まないようにしようと思う
しょうがないから今純正の使ってるけど固いっていうか薄いから痛い
今回これと似たようなのも買った
https://i.imgur.com/DbMOGY8.jpg
>>39
メンテとか耐久性はどう？
- 42 ：
- >>41
堅さ調整以外に弄るところはない
耐久性は…自分80キロ有るんだけどサスが底をついたことはない
- 43 ：
- >>42
サンツアーのはこんなのだよね？
https://i.imgur.com/65wMnVA.jpg
このタイプの普通のサドルに取り付けられる？
https://i.imgur.com/GkEED77.jpg
- 44 ：
- >>39
あれバネ3種類あるんだ
初めてしったわサンクス
- 45 ：
- >>40
自分も何十年ぶりに自転車買って毎日乗ってたらお尻が痛かった。
ジェルパッドとか試したけど効果無し。
でも3ヶ月くらいしたら痛くなくなったよ。
毎日乗ってたら慣れるみたい。
体が適応してくるんだろうね。
- 46 ：
- ジャイアントの衝撃吸収肉厚サドル、いいよ。
山ほど試したけど、これはオレのケツに合う。
欠点は雨が染み込むことだけ。
- 47 ：
- 肉厚カバーもだがズボンの生地を滑らせるカバ－も試してみ
- 48 ：
- 小さくて硬いサドルは駄目だな。尻の穴と前立腺と尾てい骨に食い込むようになるので痛くてたまらん。
いつも泣き出したくなる。大きくて分厚いクッション性のあるやつが欲しい。
- 49 ：
- 電動コケシどれがいい？84アヘアへ
- 50 ：
- ロードバイク
- 51 ：
- ドンキはケンダ？サクラ？パナレーサー？
- 52 ：
- ドンキでパナレーサーは無いだろ
パナも一部グレードにはパナレーサー使ってるが関連会社じゃ無いので大概チェンシンのショボいヤツ
まあ、ブリヂストンもシンコーの最低グレードを使ってるな
- 53 ：
- ドンキのメンテナンスなら10年乗れる
バッテリーの予備も買いたいね
- 54 ：
- 納車時シュワルベワンに交換してもらうのがベストかな？
ブレーキも気になるよね
- 55 ：
- 色々改造というかパーツ変えたいなって思ったらやっぱりスポーツタイプが良さげ
- 56 ：
- PAS買って一年たたず積算5000k達したんだけど、先日始めてリアスプロケットからチェーンが脱落した。
これってもうチェーンはもちろんモーター周りやチェーンリングのスプロケ一式交換時期だよね？
- 57 ：
- ギアはすり減ったら尖るらしいしチェーンだけ変えてみれば
- 58 ：
- >>56
5000km程度で消耗するとは思えんが重いギアで坂道を力任せに上がれば何らか起きるかもだ
とりあえずチェーンの遊びの確認、まあ大人しく自転車屋に持っていけ
- 59 ：
- >>56
一個詰めたらええやん
- 60 ：
- >>43
取り付け可能だよ
- 61 ：
- >>46
俺も好きだけど
あれ偽物だよね…
GIANTはあの手のサドル作ってない
- 62 ：
- >>61
偽物？根拠あるの？
ロゴも入ってて、何年も前からいろんなとこで売ってるじゃん。
ジャイアント製で、めちゃ性能よくて1980円？安すぎる！とは思ったけど。
もし「偽物」なら、黙ってないだろ？
まあ、ブランドで買ったわけじゃないからどうでもいいけど。
- 63 ：
- >>56
PAS?テンショナーの位置ちゃんと適正範囲になってる？
自分はチェーンをふくのにちょっと強めに引いたらリアから外れたからびびった
- 64 ：
- 並行輸入品につきまして
https://www.giant.co.jp/news/information/413
要は「知ったこっちゃない」なのでニセモノも含むんじゃね
GIANTの国内正規品のサドルでも安いのは2000円だけどな
格安ヘルメットとかもどこかの国の正規品なのかもよ
- 65 ：
- ドンキのタイヤ気になるなら
見てきたら？
- 66 ：
- 近所のドンキには現物が無かった
- 67 ：
- タイヤで性能決まるらしいです
ドンキはいいやつがついてるといいなあ
- 68 ：
- 坂の多い地域、買い物するので荷物大量になる、将来子乗せも視野に入れる、運動神経にやや難有り
こんな人におすすめするならどれが良いかな？
- 69 ：
- >>68
ヤマハのPAS Babby un、次点はパナのギュット・ステージ・22
まずは後ろカゴ、次に前シートを着ける、必要に応じて後ろカゴを後シートに
- 70 ：
- >>35-38 >>65-67
昨日の>>36だけども日曜は予定通り引きこもってたのでさっきタイヤのロゴ確認してきた。
前輪も後輪も「DEMING JETDAI ii L/Z」とあったので>>38の通りかな？
アフィとか嫌なんでリンクは貼らないけど検索したらAmazonとか楽天ですぐ出てきた。
良い物なのか悪い物なのか値段相応の物なのかは自分は分からないのでありのまま。
- 71 ：
- 5000k過走行の>56です。レスくれた皆サンクス
チェーンテンショナーの言葉で思うとこあり、早速メンテしてみました。
実は以前、荷台のゴムフックをチェーンに絡めてしまいそれをコジ取った事があり、以後バック時に異音がしてたのね。
で今回初めてチェックしたところテンショナーが若干曲がってました…
実走行に関してはまたすぐチェックして報告する。
- 72 ：
- 誰も興味ないのに・・・
- 73 ：
- 初めて電動アシスト買う初心者だけどドンキので大丈夫かは
まだ様子見した方がいいのかな
>>70さんのタイヤとか全然分からんし
- 74 ：
- 使い道次第
- 75 ：
- ドンキのタイヤは「普通」かな
但し、肉厚なので空気が減ったのに気付きにくい、結果タイヤを壊しやすくパンクもする
英式だと空気圧が計れないので米式アダプタを付けるかスーパーバルブ+トンボ口を使うと空気圧計付き米式ポンプで計れるとの話がある
- 76 ：
- 通勤で駅までの往復は普通の自転車でも何とかなるけれど
車をやめたので少し遠くまで出掛けたり買い物に行くのに困ってる
たまに7～8km先まで行きたい程度
- 77 ：
- 6万ならドンキのでもいいかも
シティタイプに飽きたらスポーツタイプが欲しくなるから次はジェッターだな
- 78 ：
- 結局快適性を求めたら色々手を加えやすいスポーツタイプになる
- 79 ：
- >>73
10万位出せるならヤマハ、ブリヂストン、パナソニック
のらカタログもらってきて見てからここで質問して好きなの選べばいいんじゃね？
- 80 ：
- >>79
カタログなら持ってるけどドンキはどうかなって話
>>73
- 81 ：
- 普段、3大メーカー以外は全く認めないのに、ドンキにはやたらと好意的で、興味を出してる。
なんか怪しいな、違和感がある。
ステマか？
- 82 ：
- 安いからだろ
- 83 ：
- 6万で保証付きだから別にいいかなって
でもやっぱジェッター欲しいよね
- 84 ：
- ヤマハYPJの方がいいけどバッテリー量と値段がネックだし
- 85 ：
- 10年位乗るなら少し高くても気に入ったの買った方が愛着も湧くんじゃないかい？
安物買いの銭失いって言葉もあるしね
- 86 ：
- 20インチYPJはよ
- 87 ：
- >>81
まあ、ドンキ自転車は永山だからモーター出力が180Wと低めとか調整が必要な外装ギアとか悪いところもちゃんとある
- 88 ：
- 中華製みたいに錆び錆びにならなければいいよな
- 89 ：
- 数年前、中国製のチャリで走行中にフレームが折れる事故が多発して大問題になったもんな
- 90 ：
- エアフリーコンセプトっていつ実装されるんだろう
- 91 ：
- ブリジストン アシスタプリマ
これ乗ってる人居ませんか？
見た目も可愛いし、値段も手頃で購入を考えいます。
- 92 ：
- >>91
ヤマハユニットだしバッテリー容量は少ないがループフレームでは一番安いし良いんじゃないの
U字フレームのママチャリより足を上げないと跨げないから背が低いなら注意な、どんな感じかはヤマハのPAS Amiで試せる(実際はちょっと違うが)
- 93 ：
- 過去に何回も出てると思うんだけどやっぱり
パワーモード一択だよね？
たまにロングモードとかエコモードにすると自分の非力さに気付くw
- 94 ：
- せっかくのアシスト自転車だから
エコモードにする必要はないと思ってるからエコモードになんてしないわ
- 95 ：
- パワーモードとオートマチックって差を感じたことがない。
パワーモードにしたらパワーが上がって坂道が楽になんてならない。
オートマチックのみでいいのではないかと思う。
- 96 ：
- 俺も殆どパワーモードしか使わないな
たまにうっかり充電するの忘れて残量が20％とかだったらエコやオートにするけど
- 97 ：
- ヨドバシの10万円のEバイク見た目は良さそうだけど
どうなんだろ?
- 98 ：
- アップダウンの大きな土地なんで軽く回って20キロばかしでもアップ400メートル越えて最大アシスト固定だとバッテリーがおわる
ユニットが古いのもあるしタイヤを太くしたのもあるし電池がへたったのもあるけど、一番は総重量かな
- 99 ：
- pasブレイズを2011年に買って乗り倒したよ
次はYPJのクロスバイク一択だと思ってたけどミヤタのクルーズ6180もイイね
機能はYPJに劣るけど何しろ色とデザインがイイ
機能劣ると言っても2011年ブレイズより走行可能距離は倍以上！
値段も倍以上だが
- 100 ：
- 快適に乗る為のおすすめパーツとかないの？
- 101 ：
- ヒャッハーみたいな背もたれ付けてみるとか？
- 102 ：
- >>100への回答で大人乗せシートと運転手雇用って言おうとして思ったんだが、ハンドル付け子乗せシートに乗せられた時の感覚ってどんななんだろ？
開放感、恐怖感？
- 103 ：
- >>100
エンジンと屋根とエアコン付けたら快適だと思うよ
- 104 ：
- 家は屋根の長さが足りなくてハンドル付近の液晶部分に日光が常に直撃すんだよね大丈夫なのかね
一応カバーしてるけど触るとすごく熱い
- 105 ：
- 体重130kgの自分に合う電動アシスト自転車ってあります？
- 106 ：
- Panasonic パートナーDX
- 107 ：
- >>104
俺は夜間走る事が多くてあの液晶が眩しく感じる
で自分で黒色の厚みのあるプラスチック板を液晶カバーの上に取り付けた
プラ板に2ヵ所穴開けてハンドルマウントに結束バンドで。
これで一応直射日光も防げてはいる
- 108 ：
- >>104
室内保管がいいよ
三年乗るなら
- 109 ：
- 3年でそのレベルだと5～6年は乗ろうと思っている自分は
どう保管すれば・・・ カバーぐらいしか掛けてないんだけど
- 110 ：
- もう夏終わるし大丈夫
おれはモーターさえ動けば他は買ってでも交換できるからいいと思ってる
- 111 ：
- 電動アシスト自転車買って５台目だが、ママチャリ型は６年ぐらいで買い替えるのがベストな気がする。
つまり３年ちょっとでバッテリーが逝くので、一回バッテリー買い替えてそれが消耗してきたら終了。
その頃には、各部にもガタが来てるし、それ全部メンテして、なおかつまたバッテリー購入しようとしたらその時の新車が買えてしまう。
新車買えば当然性能アップしているので、次の買い替えスパンまでは長くなるし、安全面でも心配ない。
メーカーもそういう感じで製品設計してると思うぞ。
e-bikeはもうちょっと長くて8~10年は乗れそうな感じ。
- 112 ：
- 増税前にドンキの欲しくて問い合わせたけど、行ける範囲店は全て売り切れてた…
9月中に入荷されるかわからないって
どこに行けばあるんだ
- 113 ：
- >>112
それが一番恐れてたケース。
２４～３０日に決済するように取り寄せ注文をお願いすることは可能なのだろうか？
- 114 ：
- 決済日なんて指定したら断られるかな・・。
とにかく９月中にどうしても欲しいので取り寄せてくれと頼むしかないか。
一番悩むのは今現物が店にある場合だな。これは本当に悩む。
２４日以降だとイオンカード払いで２０％還元に出来るので・・。
- 115 ：
- 車や家じゃないし電動アシスト自転車の2パーセントならそんな大事でもないだろうにまあ気持ちは分かるけど
- 116 ：
- ２％だけのことなら笑ってスルー出来る。
が、９月以内に買うとドンキの８％割引、２４日～３０日決済だとイオンカードの２０％還元。
合計２８％分安く買える。これを笑ってスルー出来るほど自分は人間が出来てはいないので・・。
- 117 ：
- 永山の供給がどの程度かだが、普通の自転車ならメーカー取り寄せは1ヶ月以上待ち
- 118 ：
- スマン3割かそりゃ大事だわ。笑
- 119 ：
- >>117
ドンキが取り寄せ注文をしてくれるのであれば問題はほぼ無くなる。
そこが唯一最大の問題。店にある現物しか売らないという可能性もあるので。
前払い決済が９月２４日～３０日の間に出来れば２８％割引に出来ると思うので。
- 120 ：
- >>119
ぐだぐだ書いてる暇あったらドンキ行って確認してこい
- 121 ：
- 今から取り寄せお願いして10月中に待ち合わない可能性もある？
せめて安いうちに買いたいんだけど
三連休でとりあえず行って相談してくるか
- 122 ：
- >>120
お前に言われんでも分かっとる！
（前田智徳風）
- 123 ：
- ポイントが、還元がとグチグチして、結局行動を起こさない。
欲しい人は発表されたらすぐに買いに行ってる。
- 124 ：
- シティーサイクルは安いから初心者向け
サスが無いから快適に限界がある
慣れたらスピードと快適性を求めてスポーツタイプがほしくなる
- 125 ：
- 亀レスになってしまうけど>>75の「英式だと空気圧が計れないので」って言うのは
どこかに解説ページとかのソースってあるのかな？
それとも非電アシママチャリのタイヤなら計測しながら入れられるけど
電アシ用のタイヤだと計測出来ないって事なのか・・・
非電アシママチャリだとPanasonic FTP-YBG-Sという足で踏むタイプの空気入れで
英式でも空気圧をきちんと計測出来ていたので
500kPa弱まで入れて、400kPa近くまで減ったら空気入れるようにしていた
- 126 ：
- 後から測る時の事だろ
- 127 ：
- >>125
「英式バルブだと正確に空気圧が測れない」というのが正しい表現だ
仏式バルブや米式バルブは空気入れを取り付けるとバルブが解放されて、
空気は空気入れの中とチューブの中を自由に往来できる状態だけど、
英式バルブはポンプを押して空気をチューブに入れている間だけ
空気が虫ゴムを押しのけてチューブに空気が入る
つまり英式バルブは虫ゴムによって空気が分断されている状態なので
空気入れに空気圧計が付いていても、虫ゴムから空気入れ内部の空気圧を測定しており
虫ゴムから先のチューブ内の空気圧とは違うということだ
これはバルブの特性なので、電動アシストであろうがなかろうが同じだよ
- 128 ：
- おれはネットで定価で買ったんだけど現場だと割引してるときあんの
今までネットだとpasの新モデルが出て旧モデルが値下がったのしか見たことないな
- 129 ：
- >>125
その値が正しいかはどうやって調べたの？
- 130 ：
- >>129
FTP-YBG-Sに付いている空気圧計
5回～10回ぐらい踏み込めば数値が落ち着く
それ見ながら入れるだけ
- 131 ：
- >>130
これを読んでごらん
英式バルブで空気圧は分かるのか実験しました
http://kamikawa-cycle.com/blog/3541
- 132 ：
- パンク修理ではなくタイヤ交換となりました。
http://kamikawa-cycle.com/blog/8936
- 133 ：
- 「ティモ・S」と「ティモ・DX」の違い
http://kamikawa-cycle.com/blog/8864
「ティモ・DX」は27インチの影響からか、全体的に「重い」
漕ぎ出しも重いし、坂道も重い。
これはヤマハの「CITY-SP5」や「CITY-S5」にも当てはまります。
「内装5段変速」なのも影響しているかも。
- 134 ：
- ビビって高齢女性もたくさん乗るから
アシスト感がSP5よりかなり強く感じるな
スピード出なくても低速でアシストを強くさせたんだろうな
- 135 ：
- パナのグリッターってどーなの？
試乗しようとおもって大型店何店か回ったけどこいつだけどこも置いてない
- 136 ：
- >>131
結局のとこ空気圧計が付いている空気入れは必要なんだから大差ないじゃん
業務用で毎日何台も入れるわけでも無いし民生用の精度で何の問題があるの？
- 137 ：
- >>136
もしかして読解力が無いのかな？
ポンプに付いてる空気圧計の値が正しいと言うから読むように薦めたんだが
それを精度で済ませるなら話にならない
- 138 ：
- >>137
製品説明書に書いてない以上それを正しいと思うのは当たり前
- 139 ：
- ちなみに多少の誤差が出るとは書いてある
それで納得して使っている 何の問題がある？
- 140 ：
- どのメーター付き空気入れでも
「英式でははかれません」
って書いてね？
- 141 ：
- イオンバイクオリジナル
ポムミー
税込¥64,584
サイズ： 26
変速： 外装6段変速
重量： 27.2kg
適正身長： 145cm～
走行距離： 強モード約14km 標準モード約17km エコモード約21km
充電時間： 約3～4時間
うーん。微妙じゃね？
10年前に初めて出た電動アシスト自転車みたいなスペックだよね。
- 142 ：
- >>141
税込64,584円
- 143 ：
- イオンバイクの電動アシスト自転車眺めて来たけど、イオンバイクオリジナルのって、デザインカッコ悪くない？
中華のパチもんみたいな感じのデザインしてる。
家電とかでもあるじゃん。
日本製品と海外製品のデザインの違いみたいなさ。
曲線美って言うのかな。
- 144 ：
- >>141
初めての電動アシスト自転車は26年前。
10年前なら、もう今とそんなに変わらんスペックだよ。
アシスト比も10年前から今と一緒。
- 145 ：
- スペックが同じでも制御で乗り心地は変わるかな
確かにヤマハは完成されてる気もするが、パナは今年モデルで手を入れたしブリヂストンは毎年だ
ハブモーターも日本電産(ちょっと前の格安自転車のモーター)よりBAFANG(今の安いシステム)の方が制御は良くないと聞く
ポムミーはハンドルやキャリアの錆び対策はどうなのかな？とかL字スタンドやバッテリー容量でドンキ自転車に負けてるなと
- 146 ：
- >>136,139
あなたの読解力、コミュニケーション能力に問題がある
- 147 ：
- 100円ショップの空気カン
何キロ入るんだろ？
- 148 ：
- 家庭用の血圧計が病院で使っている血圧計ほど正確に測れなくて何の問題があるんだろう
- 149 ：
- 話が通じないどころか見当違いの例えを出してきましたよ
- 150 ：
- この空気入れ談義いつまで続くの
- 151 ：
- じゃあ教えて欲しいんだけどパナのオフタイムのブレーキシューってアルミとステンレスどっちなの？
- 152 ：
- これ欲しいんだけど使ってるひといない？
ハンドルサスペンション
段差の衝撃が直で腕にきて疲れるし
https://i.imgur.com/SKygvmX.jpg
- 153 ：
- >>151
ブレーキシューはゴムだろ
と言うのは冗談で、リムはアルミらしいからアルミリム用ブレーキシューを使えばいい
リムの素材はブレーキシューの選択には必要な情報なのに
電動アシスト自転車の仕様には書いていないことが多い気がする
まぁ、現物のリムを見ればわかると思うけど
- 154 ：
- >>153
ありがとう！笑
- 155 ：
- >>152
振動対策ならそれでもいいと思うけど
段差対策ならフロントフォークをサスペンション化した方ストローク的に効くと思う。
あるいはハンドルに体重かけすぎとか力入れすぎとか…
- 156 ：
- 振動対策とかしらなくて初めてハンドル握った時は不良品が来たと思っちゃったよｗ
- 157 ：
- ブレーキシューってアルミ用とステンレス用で間違えるとどんな不具合があるの？
- 158 ：
- >>157
クリアランス取れなかったりブレーキが効きにくかったり、そんなとこだ
- 159 ：
- シューの減りが早くなる程度なら良いけど効きが悪くなるのは笑えないな。
ところでシューの替え時ってあるの？溝が無くなった頃？それとも限界ギリギリまで良いものなのか？
- 160 ：
- >>159
溝が無くなったら交換、安いのは減らずに劣化するから効きが悪いと思ったら交換
ママチャリブレーキなんて握力で止めてるようなもんだが
- 161 ：
- パナの2019年モデルのティモDX乗りです。
バッテリーの持ち報告。参考程度に。
公称、パワーで46kmだけど
週5通勤で往復6kmほぼ平坦。計30km
週末遠出30km緩い坂あるけどほぼ平坦なのかな。
計60km走ってバッテリー残量20％
気持ち的には40％表示になったら充電してるかな。
なので大体週1回充電してます。
- 162 ：
- 電チャリって新しいうちはすごくいいけど、
すぐに電源が入らなくなったり、
説明書にない、謎のエラーがでるようになる。
修理に数万かかるからアホらしい。
半年で買い替えるほど金があるなら電チャリでいいんじゃねぇ。
- 163 ：
- >>162
と思うだろ？国産なら保証期間内で無償修理
- 164 ：
- >>162
どこのメーカーの事言ってんだ？はっきり書かなきゃ分からないよ。書けないような海外ブランドなのか？
- 165 ：
- パナのスイッチ部分の明るさ夜になると眩しいくらいなんだけどどれもあんなもんなの？無地の色付きクリアケース切って貼り付けて減光してるんだけど。
- 166 ：
- >>162
ならないならない
- 167 ：
- >>162
車種書いてみ？
- 168 ：
- >>165
夜は眩しいよな
俺はその上に会員カードみたいなの設置して遮光してる
- 169 ：
- >>162
↑所有してない奴が妄想で書いてるのバレバレだよなｗ
- 170 ：
- 確かに取り敢えずの残量分かったら遮光して良いもんね。
- 171 ：
- パナソニックなんだから電灯つけたら減光するくらいの芸当すれば良いのに車はライトつくとそうなるだろ。
- 172 ：
- パナのスイッチ部分はライト付けると暗くなるよ
- 173 ：
- あれホント？別のライトつけてたから気付かなかったのか？今度確認するわ。
- 174 ：
- ライトつけても消してもやっぱり表示部分の光量変わらないよ。車種によるのか？
- 175 ：
- うちのエコナビ4S+は前照灯とバックライトが連動だから輝度調整なんかしない
- 176 ：
- ストリームは液晶のライトは青くて見やすいけど、pasも一緒なのかな
- 177 ：
- >>162
Panasonicの電動自転車（2019）のだけど条件付きで無償交換やってるよ
説明書ちゃんと読もう
https://i.imgur.com/DRlAYtE.jpg
- 178 ：
- 液晶にゴムのカバー付けてるからあんまり見えない
- 179 ：
- けどカバー付けないと劣化がヤバイのはカバーの汚れ具合みたらわかる
- 180 ：
- 電チャリってあちこちにセンサーがあって、
I2Cという方式で通信しいる。
温度センサーに圧力センサーに速度センサーにブレーキセンサーに自己診断など
でもってフェイルセーフ設計なんで、どれか一つでもセンサーが摩耗すると
直ぐにわけのわからない開発用のエラーがでる。
説明書にはないＥ〇〇や謎の点滅である。
古いリチウムイオン電池を使わせないように、使用回数タイマーでわざと停止とか
もあったしな。名目は安全だけど、本音は高いバッテリーを買い替えさせるため。
まだバッテリーがあればいいほうで、専用バッテリーだからすぐに在庫がなくなり、
本体ごと買い替えさせららるはめになる。
このソニータイマーは問題になったのでヤマハはもうやめたらしいけど。
- 181 ：
- 電チャリのバッテリーで端子が３本以上あるだろ。
GNDと２４Ｖ（機種によっては４８Ｖ）だけど、
のこりの一つがI2Cという通信の端子なんだ。
電源いれると、自己診断であちこちのセンサーの情報を
マイコンで確認して、ひとつでも摩耗があると、
なぞのエラーになるよ。
- 182 ：
- センサーをすべて交換しても、電気抵抗やコンデンサーの摩耗でもエラー。
ようは、安全安全のフェイルセーフで複雑すぎるんだよ。
法律だからしかたないけど、単純にペダル回した分だけアシストにすればいいんだか。
値段も半額で提供できるぞ。
- 183 ：
- 長文誰も読まないぞ
- 184 ：
- 会社まで片道24kmで坂はあんまりない
週に1回ぐらい自転車通勤しようかなと思ってネットで調べてベロスター買いにいったんだけど試乗したハリヤがよくて悩んでる
みんななにが決め手になって選んでんの？
- 185 ：
- 増税前のセールでドンキがセールやってるから、ViVi･SX 24型買っちゃおうと思う。
老舗メーカーだしViViのレビュー見ても評判いいみたいだから。決めちゃって後悔しないよね？
26型の方が安定性に優れてるんだろうけど、それほど遠出しないし置き場が狭いから10cm
全長が短い24型の方がいい。
そういえば、むか～し兄のお下がりでもらったナショナルのクロモリフレームのスポーツ車に
乗ってたなぁ。
- 186 ：
- 配達されたばかりでペダル漕ぎながら電源入れてエラー表示出て焦った購入初日
- 187 ：
- 使用状況としては、片道5kmぐらいで長い登り下りがある。
電動アシストじゃない方が圧倒的に価格が安くて済むが、長い登りでへたばる事が
目に見えてるので。
- 188 ：
- >>184
とりあえずその時はパナしか眼中に無かった。
自転車通勤メインだけど買い物するのにカゴ欲しくてカゴ付き、
遠出もしたいから27インチがいいかなと思った。
で、スタンドは倒れにくい両足希望。
そこでパナのティモDXに出会った。
ヨドバシカメラで買ったからポイント( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。
- 189 ：
- >>185
ViVi･SX 24型幾らで売ってるん？
- 190 ：
- >>184
ハリヤは使い勝手の良い自転車だけどスポーツ車なのでママチャリ気分で乗りたいならベロスターの方が良いかも
片道24kmなら12Ahは欲しいけどな
- 191 ：
- ベロスター買って差額で予備バッテリー買うのが
一番良い
- 192 ：
- 電動自転車は、新しいうちはすごくいいんだけどね。
直ぐに電源が入らない、説明書にないエラー、謎の点滅がおきるからな。
- 193 ：
- ドンキに聞いたらオリジナルは年内入荷するか分からないって言われた
- 194 ：
- >>192
機種は？保管は雨晒し？
- 195 ：
- >>192
>>162で
車種もメーカーも言えなかった低能だろ
- 196 ：
- >>192
うちのはまだ3年と新しいから特に問題無いな
8年以上経つと部品の保管期限も過ぎるしその症状が出るようになるのかな？
- 197 ：
- >>171
言われて気になったから夜にパネル見てみたら減光してた
てか、今までは単にバッテリーの電力をライトに食われてパネルが暗くなってるのかと思ってたｗ
- 198 ：
- 車種はなに？オフタイムだけど光量まったく変化してるように見えないんだが。
- 199 ：
- パナの電動自転車買うのにドンキで買っても他で買うのと同じ？
あさひなんかは引き渡しまでに整備する時間が掛かるけどドンキは在庫があればすぐ渡してくれるみたい
家電量販店で買おうと思ってたけど地元にドンキがあって8%引きやってるから迷う
月末に買えばイオンカードでさらに20%引きになるし
- 200 ：
- >>189
税抜76900円の8%引きの消費税8%だから76407円
- 201 ：
- >>200
サンクス
8%引きの消費税8%だと税抜き価格より少し安くなるんだな
これは嬉しい
- 202 ：
- >>201
書き忘れたけど、24型も26型も価格は同じとのこと。
- 203 ：
- 電動自転車はＢＢ（ボトムブラケット）の交換ができないから、
ＢＢのベアリングがつぶれたら買換えだよ。
まあ、買換え並みの費用だしてペダルまわり交換って道もあるけどね。
- 204 ：
- >>203
電気製品を十何年も乗ろうとは考えてないよ
新品で謎の点滅おきたりBB壊れたり大変だな(笑)
- 205 ：
- >>204
買換えをさせるために、わざと壊れるように作られてるよ。
本気だせば、なぞの点滅なんて状態遷移を電子回路からなくせばいいだけ。
- 206 ：
- 電動自転車は、タイヤーを交換したり、ＢＢを増し締めすると
動かなくなる事がある。センサーの状態がかわるからね。
ようは、あちこちセンサーだらけなのよ。
- 207 ：
- >>205
はいはい(笑)
- 208 ：
- ＢＢからカタカタ音がしだしたら買い替えだよね。
負荷が足こぎ自転車より大きいから、
ＢＢのベアリングがすぐにこわれる。
でもってＢＢだけの交換はできない。
- 209 ：
- アシストを止めて、ライトだけつける事ができない。
まあエラーを逆手にとればできるんだけど。
ペダルに負荷をかけた状態で電源をいれると
謎のエラーか点滅になる機種が多いから、
その時はライトだけつくよ。
- 210 ：
- バッテリーが規格統一されていなくて、
専用バッテリーになっているのは、
買換えを促すためだよ。
これは電チャリ以外でもおなじ。
- 211 ：
- 電動自転車のいいところ。
それはバッテリーを外した状態では極端に盗難に合いにくい事だ。
ただの重い自転車なんてチョイ乗り盗難にも合わないし、
バッテリーがなければ転売価値も０だからね。
盗難にあうとしたらバッテリーだよ。
バッテリーがついていると盗難にあうよ。
- 212 ：
- バッテリー１つで、やすいクロスバイクが買える。
- 213 ：
- バッテリーは駐車の度に取り外して一緒に持っていった方がいいの？
着けたままだと盗まれる可能性が高くなるのだろうから。
- 214 ：
- 駅の駐輪場でも大体付いたまんまだよ
気になるならバッテリーと車体に鍵つけたら？
- 215 ：
- バッテリーと充電器は相互に個体認識する一対のセットでないと充電出来ない仕組みにすればいいのに。
そうすればバッテリー盗んでも意味が無いことになるので誰も電アシやバッテリーを盗まなくなるだろうに。
- 216 ：
- 前輪と駐輪場の台をワイヤーロックとかでつないで
後輪からバッテリーの取っ手の所をつないでロックしてる。
ワイヤーロック2本持ちだけど用心のために手間かけてロックしてる。
前輪ロックしてないと結局運べるからね。
- 217 ：
- アシスト自転車の錠は標準ので十分だと思うけど多く付けても外すのが面倒なだけで無駄にはならないから気の済むまでどうぞ
- 218 ：
- しらんわ、ブチ切れたら溶断だろうが溶接だろうがしてやるよ
普通のチャリに移植したるわ（※ただしバッテリーが最初に死んでるから意味ない模様
怖いのは盗難ぐらいだが、そこそこ盗難対策も優秀だし、パーツもそこまで高くない
バッテリーが統一じゃないのが激しく不便だが、ある意味盗難対策も兼ねてるんかね？
- 219 ：
- バッテリーは盗難されまくってる現実
- 220 ：
- ローラーブレーキって効かないものなのか？
https://i.imgur.com/P4LAo4Z.jpg
- 221 ：
- 今のローラーブレーキはそんな感じなんか？
20年ぐらい前の代物ならワイヤー調整次第で余裕でロックさせることも出来るのに
- 222 ：
- 県内に２つしかないドンキの大きい方の店に問い合わせたらドンキの電アシは扱っていないと言われた・・。
小さい方にはあるかもしれないがかなり遠いので乗って帰ってくるのは困難だが一応問い合わせてみるか。
まあ恐らくここにも無いだろうな。辺境田舎地方には出荷しない方針なのだろうと思う。
- 223 ：
- バンドブレーキと比べれば仕組みが違うし効果が断続的でも調整でロックさせることは出来るだろう
求められるのは誰が乗っても同じように止まるブレーキで、ロックを感じたら解除なんて頭文字Dみたいな人は対象にしてない
- 224 ：
- 同じメーカーならこれ使ってもいいのですか？詳しい人いたら教えてください。ブレーキなんでなんか怖い。
https://i.imgur.com/wGaPKff.jpg
https://i.imgur.com/zRJbxvr.jpg
- 225 ：
- 背中押してくれるレスないけど気持ちは固まってる。あとはオプションをどうするかだな。
パナの電動アシスト自転車は、実績十分でなにも言うことがないという事かな？
とりあえず、防犯登録料込みの保険ドンキサイクルパックに入って、右側バックミラー付けるつもり。
ミラーは、ブリジストンのにするかアマゾンの買うか原付用流用するか悩みどころだ。
- 226 ：
- >>209
ペダルを漕ぎだしてから電源ONにすることがよくあるけど何の問題もないし、
アシストON/OFFとライトON/OFFは独立して出来る
こんなことで問題が起きたり、出来ない車種って本当にあるのか？
- 227 ：
- >>225
自分もドンキの電アシが買えない以上、そのビビを買おうかなと思ってる。
（全国どこでもその値段でやってるのかが分からんが）
イオンカード決済で１万円引きで買えるので実質６６４００円。
ドンキのと違って２４型も選べるので背の低い女性家族との共用も出来る。
何より日本製の安心感がある。
- 228 ：
- >>224
それしか選択肢は無いが怖いなら素直に自転車屋に行け
>>225
24インチの店頭在庫があるならいいけど、無ければメーカー取り寄せで結局時間がかかる
全長10cmくらい諦めて26インチでいいんじゃね
- 229 ：
- >>228
24型でも1.8m位あるし、26型ではやっぱり大きすぎるね。もっとコンパクトで軽い方が取り扱いは楽なんだけど、
ViVi 20型では安定性考えるとちょっとね。廉価モデルもないし。
ということで、妥協点考えた結果が24型なんだよ。納期については待ってもいいと考えてる。
好きなカラー選びたいしね。
- 230 ：
- >>229
地元のドンキは連休中に26が売り切れて24は残ってたから26の方が人気あると思うよ
在庫は心配しなくてもいいんじゃないかな
取り寄せでも1週間くらいだし
- 231 ：
- 昨日ハリヤ買って30キロ乗って帰ったけどめちゃ楽しいわ
- 232 ：
- >>231
お尻というか股あたり痛くならなかった？
- 233 ：
- >>232
痛くはならなかったけど、ずっと乗ってたら痛くなるかもと思ったから今日サドルカバー買ってきたよ
- 234 ：
- スポーツ車のサドルはアシスト効かない速度で漕ぐと少し尻が持ち上がるから痛くならない仕組みなので、どっかり座ってアシスト効かせて走ると尻が痛くなる
- 235 ：
- 【2019年モデル版】eBikeが大流行！ミニベロ限定スポーツ電動アシスト自転車13モデル徹底比較
https://minilove.jp/news/products/3965/
- 236 ：
- デイトナDE03ええやんと思ったが451か
- 237 ：
- >>215
故障時の修理や経年劣化時の買い替えフローを
どう考えている？
- 238 ：
- 子供乗せるために買ったので取り回し考えて24インチ
ただ、街中のコイン自転車パーキング（ラックが高い低い高い低い…ってなってるやつ）に停める時、もっとも多い26インチと干渉してカゴやらハンドルやらが引っかかりやすいので、もう子供は乗せないしもし次買い換えるなら26にしようかと思ってる
- 239 ：
- 子乗せモデルって子供が大きくなったらお役御免になるのかな？
- 240 ：
- カゴに付けなおして買い物自転車に
- 241 ：
- 金持ちなら、
すぐに壊れる事を認識したうえで、
毎年買えばいいじゃん。
バッテリーがへたったら買い替え。
社会と経済に貢献だね。
暴利を払ってクレカで借金して買うのもいいぞ。
- 242 ：
- スーパーだと外の防犯カメラとか店から見える範囲で絶対止めてるわ
- 243 ：
- >>241
クレカなんて一括だろ
- 244 ：
- キャッシングしかしたことないんじゃないの
知らんけど
- 245 ：
- >>239
周り見てると子は乗せなくなってもシートそのままで力技で荷物をくくりつけてる人が多い、あと元々カゴに変身するタイプのOGK製シートって人も多い
うちは一人っ子なのもあって普通の電チャリに後付けシートだったから単純に外した
- 246 ：
- https://i.imgur.com/xriWMTZ.jpg
このタイプのシートだっけ
- 247 ：
- 7年もののVIVI DX、4年前にバッテリーリコールで交換
切通しの坂一つと大きな橋一つ越える往復20kmでも残量50%、バッテリーはまだまだいける
問題はアシスト部、かなりカラカラいってるけど、どのくらいで壊れるんだろうか
近場ならいいけど遠出した時壊れると面倒くさいな
- 248 ：
- 家出るとき充電忘れに気づいて充電器を会社まで持ってきたわ
充電器無しで充電できたらええよな
- 249 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 250 ：
- >>247
電気製品の多分に漏れず8年目辺りから
10年乗れば自転車のオーバーホールも必要だし買い替えを考えていい
- 251 ：
- >>250
そういうなんとなくの話はわかってるけどさ、本格的にヤバイ症状って何かなと
カラカラいいだしたのはもう1年以上前だし、なんだかんだトラブル無く乗れてるんだよね
- 252 ：
- >>251
そんな、最近動悸が激しいんですがいつ心臓止まりますかみたいなこと言われてもだ
- 253 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 254 ：
- 電動自転車使っての感想
電動を前提に作られているので、緩いペダル回転数でそこそこ進むように出来てる
裏を返せば、どんんだけ必死でペダル回転させても、普通の自転車のように高速度は出ない
これは、電池切れた時も同じなので、電池切れたら普通自転車より低速かつ重たくなる仕様
また、上記関連で、逆にアシストが過ぎてペダル高回転でも前に進まない状態が発生
これはまるで、電動が前進をアシストせずにペダルを軽くするのにだけ使われる状態が発生
ここでアシスト切るとペダル回転数は落ちるがすこぶる重くなり、どっちも地獄
普通の自転車は、速度上げると走行が楽になるゾーンが有るが、
電動自転車は、その速度にまで達する事が出来ず、チンタラ走る場合のみ楽
総合すると、坂道等が少ない場所では、普通の自転車のほうが遥かに楽
という結論になった
簡単に言うと、電動は電池切れたら地獄（普通の自転車の1.5倍くらい力必要）
せいぜい中学校校区内を走る程度が吉
- 255 ：
- >>254 今はなきサンヨーの電動自転車の感想？
- 256 ：
- >>254
>裏を返せば、どんんだけ必死でペダル回転させても、普通の自転車のように高速度は出ない
ギア比が同じなら普通の自転車と同じ様に漕げば同じ速度で走れる
電動以前に自転車のことを全く判ってないな
- 257 ：
- 小径ホイールの電アシでも試乗したのかな？
- 258 ：
- ここみて、ドンキの気になって、検索したけどホームページから消されてませんか？
- 259 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 260 ：
- >>254
アシストに慣れた脚でアシストオフで回すとかなり重く感じる。
電動アシストオンで必死で漕ぐとたしかに途中でスピードが上がらなくなる。
と言うより空回りしてる感じがして壊れたら嫌だからやめてる。
でもオフにして走るとどんどん上がっていく。
たしかにペダルは重いけどね。
平坦で時速32kmが自分の限界なんだけど遅い？
27インチのシティ車。
- 261 ：
- 昔のトルクセンサー抵抗が大きい車種で比較したかの様な話だな
- 262 ：
- >>258
消えたな、反響大きすぎて供給間に合わないんじゃね
- 263 ：
- ウーバーイーツの配達用に電動買おうと思うんだけど、ここのスレの人達的に何がオススメですか？
普段は恐らく50キロくらいでガッツリやるときは一日100キロとか走ります
話題のドンキのでもいけますかね？
- 264 ：
- >>263
仕組みが判らないんだが走る距離よりもどれだけの時間で移動出来るか(最高速)が重要だったりしないのか？
ママチャリで100kmってのもゾッとしない話だが
内装ギアでトラブルが少なそうなスポーツ車のヤマハ PAS Braceがいいんじゃないか
- 265 ：
- >>264
最高速はあんまり重要じゃないです
都内は坂が多いのでどれだけ長い距離を楽に走れるかが大事です
おっしゃる通りママチャリで100キロとか走ってたんでめっちゃきついんです
ありがとうございます、チェックします
- 266 ：
- >>263
ママチャリで100km走れる足があるなら、電動買う金でクロスバイク買えばメチャクチャ速くて楽でビックリするぞ。
７～８万円も出せば、10kgちょっとしかない本格的なクロスが買える。
で、逆に電動ママチャリ乗ると出だしと坂は楽だが、スピードでなくてイライラするかも？
夏をママチャリで乗り切ることができたなら、電動よりクロスを薦めるな。
- 267 ：
- >>266
荷物積めなくね？
- 268 ：
- >>256
>ギア比が同じなら普通の自転車と同じ様に漕げば同じ速度で走れる
その超高速ギアが用意されとらんねん
だから高速で走るには、電動アシスト受けた上にペダルをガシャがガシャ回す必要が有る
普通のちゃりみたいに、高速になったらペダル回転少なくて良いという仕様になってない
当然アシスト切れてから後は、高速ギアでペダルをもっと回す必要があって、人間の限界超えてる
ついでに、アシスト前提なんでペダルの回転口径が小さい
必然的に普通の自転車よりペダルが重くなる その分を電動がアシストしてるイメージ
全ての電動自転車がそうでは無いかもしれんが
少なくとも3段ギアのママチャリはそういう仕様
＞電動以前に自転車のことを全く判ってないな
ギアの事くらいは判るわｗ
簡単に言うと、ギア少なくて、ギア比低いバンに荷物載せずに走ってるイメージ
車体軽いのにめっちゃイキってエンジン回さないと高速度にならない
しかもイキってるから燃料めっちゃ食う
- 269 ：
- ドンキ電チャリ買ってきた
増税前８％値引きで税込み￥49,481－
帰り10キロぐらい乗ってきたけど必要十分な性能
- 270 ：
- >>269
49,800 * 0.92(8%引き) * 1.08(消費税) ≒ 49,481.28 = 49,481 だね
防犯登録500円でも 49,981円で 乗り出し5万円切り
自分は8%引きとか、ましてこのためにイオンカード？作り足しとかじゃなく
とにかく発売日で速攻で買ったけども差額の元はもう取れてるかなとにかく気分よく走れる
>>26で懸念していた出荷時点のバッテリー充電だけどもこれも解消したのかな
販売担当が4時間充電しておけば良いだけで1店舗でせいぜい数台だろうから
さすがにこれも発売日だけの問題かな？ と思ってる
- 271 ：
- >>270
細かい計算ありがとうございます( ´∀｀ )
予約していたのでバッテリーは充電してくれており満充電でした
- 272 ：
- >>271
バッテリーは運用が改善されているようで何より
それとちょっと手間だけども同封の永山への保障申し込みハガキは購入日から30日以内に要返送だから
面倒でも早めにやってしまった方が良いかと 細かい事を言えば10月になると郵便代も値上がりするし
(ハガキには62円切手を貼ってくださいって印刷してあるのでうっかりすると料金不足でたぶん面倒な事に)
それと記載に必要なマニュアルP.26にある車体番号はそのままだと前かごが邪魔になって刻印が見辛いので
ハンドルを左右にきると確認しやすいかと思う 良い電アシライフを
- 273 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 274 ：
- >>272
素晴らしい情報ありがとうございます
- 275 ：
- EISAN BIKE 傷害保険 加入登録カード
- 276 ：
- EISAN BIKE 傷害保険 加入登録カード
ってのが入ってましたので記入して送っときます
いろいろと勉強なります
ありがとうございます
- 277 ：
- ええんやで
- 278 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 279 ：
- ステマ、自演
- 280 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 281 ：
- リコールとかどうでもええねん！
パナへ丸ごと報告しちゃうけどかまへんな？
電チャリライダー悪質docomoライダーへ。
取り敢えず、信号守れ！
逆走してきて、切れてんじゃねえよ！！
- 282 ：
- ・逆走
・夜間無灯火
・ながらスマホ
これやってるチャリは自殺志願者として
轢いても無罪として欲しい
- 283 ：
- 傘さし運転も
- 284 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 285 ：
- ドンキの電アシ（Ｄアシスト・２６インチ）はＨＰの情熱価格の商品一覧から消えてるな
今店舗にある在庫分だけで終わりでもう新規入荷は無いのだろうか
- 286 ：
- >>285
気になるのならここに書き込む時間があったら
ドンキに電話したら数分で結論が出るだろう。
時にはアナログの発想も良いものだよ
- 287 ：
- 電話取った店員に出来る返答は「判りません」だと思うぞ
まあ、判らないことが判ればいいのか
- 288 ：
- 近所のドンキ電話しまくったよ。入荷が全く未定ですとしか言われない。今後の予約に関しては、いちよう予約受けるところもあれば、予約は全く受けてないところもある。
- 289 ：
- ドンキで盛り上がってるところすまんがBSの一発二錠の改修終わった人いる？
どういう仕組みでやるの？
- 290 ：
- サイトから申し込む(ので通販でも問題無し)→修理対象なら修理に来る(らしい)
- 291 ：
- 初日にネットから登録→8月中旬留守電2回→その後放置
フリーダイヤル込みあってって30分待ちっぱなし（今ここ）
へえ直しに来るのか
- 292 ：
- >>288
いちよう？
一応。
- 293 ：
- そういやいちょうの季節だな
並木とか走ると気持ち良さそうだ 踏むと臭いけどｗ
滑るし危険かな？
- 294 ：
- 銀杏並木は実もそうだが落ち葉が滑るから気を付けた方がいい
- 295 ：
- >>289
＞BSの一発二錠の改修
何それ？
- 296 ：
- まあでもいきなりハンドルロックされるかと思うと直るまで乗るの怖いね。
駐輪場で倒されたり、風で倒れたりするのはしょっちゅうあることだから。
- 297 ：
- ああ、ここは自転車スレだったな。
BSと聞くとTVのことだと思ってしまった。
- 298 ：
- ドンキの自転車のバッテリーって満充電するのはどれくらい時間掛かるのだろう？
（店頭の在庫にはどれくらいの残量があるものなのか。２時間くらい店で充電すれば満充電になるのかな）
- 299 ：
- 個人商店じゃないのに店内で満充電させてくれるのかどうか？
疑問だなー
- 300 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 301 ：
- >>298
満充電はマニュアルの仕様では4時間
>>26にちらっと書いたけど急速充電は無い
メーターはランプ4つで、ランプ3つになると残料は30%～40%なので充電してくれとある
また手元ランプとバッテリー本体が食い違った場合は
バッテリー本体の方がより正確に示すのでそちらを基準にしてくれとのこと
(たぶん残料境界値で差異が出るタイミングがあるのだと思う)
↑
ここまではカタログスペックの話で
実際充電したところ本体の残ランプが3からなら二時間程度で終わってる
あと出荷時(というか現状での店頭在庫状態か)は>>270-272のように
改善されてると思われる
- 302 ：
- >>1
あちこちに、センサーだの表示だの制御回路だのが点在して、
ハーネス（電線）で結線している多機能で複雑な車種はすぐにこわれる。
単純な構造のがベストだよ。故障しにくいし、
故障しても修理が簡単。（やすくつく）
- 303 ：
- >>301
情報サンクス
今日遠方（３０ｋｍ先）からドンキに買いに行くので電話して充電をお願いした。
４時間で満充電されるのならきっちり満充電で乗って帰れるだろう。
問題は３０ｋｍ持つのかどうかだけ。（バッテリー及び体力）
あと、今日通達があったそうで、この自転車は子供２人を乗せれるものではないということを
客に確認してから売ることになったと言ってたな。子供２人ということは前と後ろの両方にチャイルドシートを
取り付けるということか。買った後にそれが出来ないというクレームがあったのかな。
まあ、それはこの価格の電動自転車では無理だろう。
- 304 ：
- >>288
電話しまくれるほど近所に店が多い都会が羨ましい。
近い（１３ｋｍ先）店には扱いが無く、遠い店（３０ｋｍ先）には在庫あったが、
乗って帰るのが３０ｋｍ・・。ギリギリ乗って帰れる範囲内に在庫あっただけマシだとは思うが。
自分はこの電アシの為にイオンカードも作ったので３０ｋｍくらいは根性で乗り切る。
今日は雨の心配は無く気温も２５度程度。サイクリングには絶好なのでこの自転車の実力を測りつつ
ロングランを楽しんでくる。
- 305 ：
- バッテリーさえ持てば30kmくらいちょっとケツが痛くなるだけだ
ドンキ自転車は構造上仕方なく外装6速が付いてるから最悪バッテリー切れても自力で帰って来られるだろ
- 306 ：
- >>304
頑張って～！ 天気も気候もよくて良かったね
応援してるわ
- 307 ：
- ビビSXかDXで迷ってるけどDXが10万以下ならお買い得？
- 308 ：
- なんでドンキの質に関する話が無いの？
いくら安くても、質が悪ければ、安物買いの銭失いで終了でしょ。
- 309 ：
- ドンキのなら修理に時間が掛かって大変って聞いたけど
今の時期に修理って初期不良かな
- 310 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 311 ：
- さきほど帰ってきた。全長２８km。１時間５５分のサイクリング。（途中１０～１５分休憩）
殆どLOWで使ったがバッテリーは４のまま。（きつい坂だけMIDにした。
まあとにかく坂と向かい風に強いのは本当に快適だな。足に全く疲れはない。尻が多少痛いだけ。
（あのサドルは交換したい気持ちが強い。）
電アシの値段差って何で決まるのだろう？このドンキ電アシを上回る魅力って何なのだろう？って思った。
ようするに必要にして十分な性能と言わざるを得ない。この安さで２年保障で提供するドンキに拍手を送りたい。
自分はこの電アシの為にイオンカードも作ったので本当に満足。実質３９８００円（税込み）くらいで手に入った。
- 312 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 313 ：
- >>311
Lowで抑えるとかなり持つんだね
お疲れ様！
- 314 ：
- >>311
おつ～
- 315 ：
- >>308
作ってるEISANがほぼ同じものを69,800円で売ってるからな
http://eisanbike.shop15.makeshop.jp/shopdetail/000000000001/e-bicycle/page1/
ドンキの49,800円がお得なのは違いなかろう、店員の質が話にならないのはどこの量販店でも同じだ
- 316 ：
- そういえばジェッターのタイヤが
700cから700になったってどっかで見たけど
なにが違うのかまったく分らないw
- 317 ：
- 700Cはリムの規格でジェッターは700×38"C"なので変わってない
- 318 ：
- あさひのエネシルフィールがいい。
構造がシンプルで全部モーターユニットにまとまってる。
安いし、あさひで買えば、あさひでのサポートが容易だ。
他社に問い合わせて取り寄せとか、移送とかもないから修理やメンテが容易。
あさひで買う事が前提だけどな。
電動自転車は購入店がだいじだぞ。とくに電動まわりが。
- 319 ：
- 後々を考えるなら販売店じゃなくて製造メーカー
ヤマハ、パナソニック、ブリヂストンなら何処の自転車扱い店でも対応してもらえる
格安ならともかく、10万円払って販売店縛りな自転車買いたくない
- 320 ：
- ドンキの電アシ昨日は褒めたが、やはり安物の片鱗がさっそく見えた。
何と片方のペダルが外れてる・・。昨日乗ってる時から違和感はあったのだが、帰宅寸前までは何とか持ってたのだろう。
で、今乗ろうと思ってどんな具合か見てみようと思ったらペダルが外れてる。ペダルのネジを止めるナット受けの部分？が走行中に取れてしまったのだと思う。
でもこれはドンキが組み立てたのだから恐らくその組み立て方に難があったのだろう。（ペダルの組み立てには注意するようにと販売店向け別紙も入ってる。）
さて、どうしたものか。保証と言ってもこの手のトラブルはどう対処してくれるのか。買った当日のトラブルだからな。一種の初期不良対応になるケース。
近くの自転車屋で直して実費を保障してくれるなんてことはあるのだろうか？あるいは、ネジ受け？だけ送ってきて自分で着けろと言ってくるのかな・・。
まあ恐らくその対応だろうな。そうなっても文句を言うつもりはない。この値段では何も言えやしない。多少のことは覚悟の上で買った。
今から出掛けるのでサポートへの電話は明日になる。とにかく、初期不良だけはきっちりフォローしてもらいたいと言うつもり。
- 321 ：
- >>318
先日、エナシスフィール試乗しました。
坂道中心で乗りましたが、今春まで乗っていたビビDXとそん色ないアシスト感でした。
また、クランク合力のせいか平たん路ではアシストオフでもペダルが軽かったです。
ドライブはSRサンツアー製とのことでした。なお、最初のロットは完売したそうです。
>>319
あさひの店舗ならそこら中にあるから販売店縛りにはならないのでは。
あと、３大メーカー製でも初期不良や保証対応だと「どの店でも」ではなく「購入店」
に持ち込むことになりませんかね。
- 322 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 323 ：
- https://dime.jp/genre/778293/
公道を走れるって書いてあるけど日本じゃナンバープレートとかいるよね？
- 324 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 325 ：
- >>321
横から失礼
ビビDXに乗っててバッテリーはどうですか？
遠距離を乗る予定はないから下のクラスでいいかと思ってたけど
充電回数イコール寿命になるからバッテリーの大きい方にした方がいいと言われて悩み中なので
- 326 ：
- >>321
「後々」と書いたのに「初期不良や保証対応」と言われても困っちゃうな
- 327 ：
- >>325
スタンドを立てるとハンドルが固定されるスタピタ2などがいらなければ下位モデルでも良いかと思います。
ただ予算が合えばバッテリーの容量は多い方が良いと思います。
近年のような大容量になるまでは容量アップを望む声が多かったのも事実だから。
- 328 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 329 ：
- >>321
私が乗っていたのは結構古いBE-END635という8.9Ahモデルで、リコール交換後3年ほど経過した
バッテリーでしたが、川沿いのサイクリングロードをロングモード基本で、48km程走ってほぼ残量無し
でした。
また、結構きついアップダウンのある近隣の買い物はロングとパワー併用で満充電後30km程度は走
れました。ご参考になれば幸いです。
>>326
では後々もそこら中にある「あさひ」でメンテしてもらうことにします。
- 330 ：
- >>327
ありがとう
差額を考えて決める
- 331 ：
- >>330
いいってことよ
- 332 ：
- 単純に、電動自転車もっと安くならんかね。メンテ代もキツイし
- 333 ：
- >>332
メンテ代？例えば何？
- 334 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 335 ：
- あの後、帰宅してから調べてみるとペダルのネジが緩んで外れただけで、自分で締めれば行けると思う。
左のペダルは時計の逆回りにネジを回さないと締まらないのが最初分からなかった。
しかし、こんなに簡単に走行中に外れるものなのかなペダルって。今後もまた走行中にそうなるかもしれず不安だ。
恐らく、ドンキの組み立て員のスパナの締めが甘かったのだろう。もしかすると、手締めしただけでそれをし忘れたか。
買った後すぐに外れるなんてそうとしか思えないし、そうなら逆に今後の不安が消えるのだが。
- 336 ：
- >>335
恐いな。下り坂とかでスピード出てる時にいきなり外れたら大怪我する可能性あるだろそれ。
- 337 ：
- >>335
ペダルは手締めでも奥まで回せばなかなか緩まない物だけど
外れるってことは浅い所までしか締めてなかったか
ネジの加工精度が低くて緩み易いのかもしれんな
- 338 ：
- >>333
電気系統壊れたら、数万飛ぶし、バッテリーもしかり
- 339 ：
- >>332
>>338
コイツ ID:2rIWs4GT と ID:mYKvL3RZ
のキチガイだろ
- 340 ：
- >>338
電気系統はやっぱり水没系？モーター本体？両方かな？最初外に放置かと思ったけどエレベーター入ったから結局室内保管出来た。
バッテリーが高いのは納得。16Ahで4万くらいするからなあ。
- 341 ：
- >>335
組み立ててるのはメーカーでしょ
ドンキは売るだけで整備する人もいないんだし
ドンキが発注して自分のとこの名前で売ってるだけ
- 342 ：
- ドンキよりもイトーヨーカドー電アシのほうがよくないか？
- 343 ：
- >>341
ペダルとハンドル(とカゴ)は流通でかさばるから販売店で組むのが普通だけどな
資格無くても出来るからチェーン店や量販店はテキトーな仕事をしてると常々言われてる訳だが
>>342
ヨーカドー自転車(ペルテック)は思い立ったときしか販売しないし
- 344 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 345 ：
- >>335
仮で付けてて本締めし忘れてたんだろう。
前にも誰か言ってるが、ペダルはそれほど硬く締めなくても回転でどんどん締まっていく。
そのために左逆ネジになってるんだ。
むしろ、長年ノーメンテで乗ってると硬くなりすぎてなかなか緩められなくなってるものが多い。
どちらにせよ、ペダルはチェーンやタイヤ、ブレーキなどと同じく消耗品だから、自分でチェックしてメンテできるようにならないとね。
命掛かってるものだから、専門店でなく量販店や通販で買うなら、多少の不備は自己責任と言っていい。
- 346 ：
- 出荷前の検品とかねんだろなｗ
- 347 ：
- >>317
そなんだ
さんきゅ
- 348 ：
- >>335は今日電話すると言ってたがどうなったかな
さすがにペダル外れは多少はもの知ってるヤツが直しに飛んでくる話だろう
ハンドル折れた件にしてもドンキはそういうとこ意外とまともだと思ってるが、はてさて
- 349 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 350 ：
- >>348
ハンドル折れた件というのは何？
ここ1ヶ月ぐらいスレに出入りしてるけど話題に出た記憶がない
と、書きながら思ったけどドンキブランドではない
他の車種で過去にそういう事があったという事？
- 351 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 352 ：
- >>350
これな、少し古い話だが量販店の自転車買うなら記憶に止めておいた方が良い事例
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/20/news131.html
- 353 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 354 ：
- 説明書読んで>>254の件、意味解ったわ
24キロ以上になるとアシストが切れる仕様らしい
そこから察するに、24キロ以上の走行は考慮されてないみたい
その速度以上で走るギアも無いし、体力的にその速度以上で走れる仕様になってない
つまり、24キロ以上で走ると、アシストが切れる上に、凄い勢いでペダル回す必要があって
事実上継続走行不可能だって事みたい
- 355 ：
- ドンキの電アシ、自分で外れたペダルを締め上げて再取り付け完了。もうこれで不安は無くなったと思いたい。
今日短時間乗ってみた感想は、ちょっとダッシュ力は弱いなと思った。ロングをずっと乗ってるとあまり感じなかったが、
チョイ乗りの場合、ちょっとダッシュのパワー不足は感じた。漕ぎ出しは結構強く漕がないといけない感じなので、
発進時はギアを落とすことが必要だと思った。以前乗ったことのある電アシは結構ダッシュ力があった。
それらもやはり価格差になってくるのだろう。ドンキの電アシはパワーが弱めな分、ギアで調整して乗るので
燃費は良好になってくるのだと思う。
- 356 ：
- >>354
アシストの減衰は取説に書いてある通り、実際には20km/h過ぎた辺りから体感できなくなる
但し、凄い勢いでペダルを回す必要があるのは普通の自転車も同じ、アシスト関係無い
スポーツタイプやE-BIKEと呼ばれるものもアシストは同様に減衰するが40km/hくらいは出せる
- 357 ：
- 「フリーパワー」とかいうのを電動アシスト自転車に取り付けたら、とんでもなく快適になるの？
それとも、あまり意味が無いの？
- 358 ：
- シリコンが早い段階で痛みそう
- 359 ：
- >>357
あれは、ペダル踏力のない時間を踏んでる力の一部分をそこに分配して補うと言うもの。
もし付けたら、全く意味ないばかりか、センサー比例の踏力トルク吸収されて逆効果だね。
- 360 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 361 ：
- アシスタプリマ
坂の多い、神戸の街でも、快適に移動出来る、坂も普通に登れる、これ良いわ。
- 362 ：
- 初めて電動自転車(PAS with)を買ったけど凄いなこれ
もっと早く買えばよかったわ
- 363 ：
- >>362
だろ。俺は今ではスマホのナビであちこち出掛けてる。
DQもはかどる。
- 364 ：
- 電動アシスト自転車はもっと社会で推奨されるべきだな。５ｋｍ範囲内のことは全部電アシで済ませる世に中になるべき。
車やバイクに比べると、もちろん燃費が桁違いだし、軽い運動にもなるので健康にも良いし。
- 365 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 366 ：
- >>363
色々と捗るわ、世界が広がった
サイクリングが楽しいw
- 367 ：
- 今では電アシは高校生でも乗っているが20年前に初めて買ったときは
若いのにとか男やのにとか、原付乗れよとか非難囂々だった。
今は若かろうが男だろうが違和感がなくなって良い時代になった。
もう無くなったがパナはビビステップなる小学生向きの車種まで
用意していたな。遠くの塾までスイスイなんてコピーも付いていた。
- 368 ：
- うん
だから、まだ若いのにとか言ってた先見のないチャリ屋では買わないことにしている
- 369 ：
- >>367
男で電アシチャリはないだろ
- 370 ：
- もう、「男で～じゃない」とかいう時代じゃなくなったことに気付け
いまだに男でＡＴ（免許）だと云々とか言ってる奴も居るけど、どれだけ時代錯誤なんだよと思う。
- 371 ：
- おばさんが女じゃないようにおっさんも男じゃない(笑)
マニュアル免許は資格のつもりで持ってると役に立つこともないでもない、普段は便利なものに乗ればいいだけ
- 372 ：
- >>370
いや、男でAT限定はダサいだろ
お前、劣等感抱いてるなw
- 373 ：
- 男がＡＴ免許だとカッコわるいとか、いまどそんなこと言ってるのは昭和親父くらいだぞ？ｗ
もう世の中の９５％くらいＡＴ車の時代なのにｗ
- 374 ：
- >>373
人前で言われて恥でもかいたのか知らないが、だからどうした？
- 375 ：
- ＡＴ免許を馬鹿にしたり見下したりする奴にロクな奴は居ない
これは大体どの２ｃｈスレでも同じ
どのスレでも徹底的に袋叩きにされてる
- 376 ：
- >>375
うん、貴方がAT免許にコンプレックス持ってるのは十分に判った
だからどうしたんだと聞いてる
AT車乗ってる珍走の類か？あれは確かに恥ずかしい
- 377 ：
- 昭和脳の親父がまだまだ大勢生き残ってるからな
今どきのＡＴ免許の男を見下すことによって優越感を得たいのだろう
自分は補習補習で苦労してＭＴ免許取ったのに今の若い奴らは補習も無しに楽に免許取りやがって悔しいという嫉妬なんだろうなｗ
- 378 ：
- >>373
マニュアル車って今はなん機種もないらしいね
マニュアル車を探す方が大変なのかな？
- 379 ：
- 車なくても免許はあった方が良いんだろ？免許あるなら運転しなくてもマニュアルの方が良いだろ。そんな程度だ。
- 380 ：
- AT免許はダサくないけど
言い訳がましく必死になってID赤くしてる奴はクソダサい
- 381 ：
- そんな議論する事そのものがダサい
- 382 ：
- さて話を戻そう
>>367
ビビステップの26インチでサドル高135cmはそれ以降作られてない頑張ったフレームだったな
まあ、バッテリーが小さかったから出来た芸当だが
- 383 ：
- 買ってはいけない電チャリとは、
構造がやたら複雑で、あちこちにセンサーやら制御機
やらがあって、電線がはいまわって結線している
構造が複雑なタイプ。
例えば、パナの両輪駆動の電チャリ。
新しいうちは抜群の安定と性能をほこるが、
１つモーターがこわれてももう１つあるから大丈夫なんて
考えてはいけない。
１つこわれると、安全回路とセンサーがすぐに故障を検知
してアシストしなくなる。
ちょっとでもセンサーや機器に異常があるとアシストＯＦＦ。
買換えを促す。
モーター２つなら、センサーも倍、制御回路もやたら複雑で
すぐにこわれるよ。
センサーだらけだと、タイヤ交換やＢＢ調整しただけで、
センサーの状態がかわって、すぐに動かなくなる。
あと、電源ＯＦＦのときにモーターが駆動系からきりはなされて
ペダルが重くならないタイプがいいぞ。
通常のチャリとしてもつかえるから。
- 384 ：
- >>383
これにしようか悩んでいるエナシスフィールすすめてるのかなｗ
これの説明に
「バッテリーの寿命は、使用期間で1年半?2年間、 または充/放電回数で約700?900回です。
このときのバッテリー容量は、新品時の約60%に低下します。」
って書いてるけど他のメーカーもそんなもんかな？
- 385 ：
- パナのお掃除ロボエアコンと一緒だな
BS15年乗ってそろそろ買い替えたいが
BSも地に落ちたしヤマハしかないかな？
すまんが安物は避けたい
- 386 ：
- １０月から、東京神奈川では保険が義務化だってよ。
今日が無保険で自転車買える最終日。
まあ、罰金も罰則もない法律だから、無視でいいけどね。
自転車屋に保険強要されたら、「じゃ♪いいです♪」っていわないと。
他の自転車屋で買うから。隣の県までかいにいくから。でOK。
- 387 ：
- 3分の1補助とかでる地区はいいよなあ
- 388 ：
- 無保険者に突っ込まれたら保障無いし盗難込みのパックの保険入ったわ
- 389 ：
- >>388
警察に盗難保険をだして、一定期間発見されないで
盗難が確定するまで盗難保険はでないよ。
大抵はボロボロの状態で発見されて盗難保険は出ない。
車両保険でなくて盗難保険だから。
保険にたよらず鍵を５つくらいかけておけ。
あと、バッテリーは抜いておけば、ただの重い自転車。
盗難するに値しない。
- 390 ：
- >>388
警察に盗難届をだして、一定期間発見されないで
盗難が確定するまで盗難保険はでないよ。
大抵はボロボロの状態で発見されて盗難保険は出ない。
車両保険でなくて盗難保険だから。
あと犯人とグルでないかとも疑われるらしい。
保険にたよらず鍵を５つくらいかけておけ。
あと、バッテリーは抜いておけば、ただの重い自転車。
盗難するに値しない。
- 391 ：
- 保険義務化って地場移籍でしょ
うちも横浜なのでau損保のやつ入っておいたけど、
盗難保険は日本だとメーカーのサイトから登録するヤツでよくねか
- 392 ：
- 賠償保険なんて充電コストより安いんだからケチるなだ
- 393 ：
- モデルチェンジ時期はいつ頃だっけ
- 394 ：
- 普通のチャリより重くて速度も出るというのに
無保険で乗ろうなど正気の沙汰とは思えん
- 395 ：
- >>388
マトモな人はそうするよな。
無視でいいとか言ってるやつに限って、自分が被害者になったら喚くくせに。
- 396 ：
- 自転車は事故に遭いやすいと思う被害者にも加害者にもなる。
入っといて損ははないよ。
身近で自転車トラブルかなりあるよ
- 397 ：
- >>394
普通のチャリより重くてスピードはでないよ。
よほど鍛えてないと２４キロ以上は無理。
それに最初から早いギヤがない。
スピードだすならハイケイデンスで重いペダル回すしかないぞ。
そういう奴らは、なんとかバイクってのに乗るから。
- 398 ：
- >>397
24キロ以上は無理(ﾄﾞﾔｧ
アホかよこんなバッテリーも積んで軽めでも20㎏あるチャリで
そんなスピードでぶつかってきたら充分に脅威だっての
お前の感覚はおかしいぞ基地外
- 399 ：
- >>397
普通のチャリってどんなの？早いギアって何？同じタイプの自転車で比べてるんだよね？
イヤホン付けて左手スマホ右手ジュースの女子大生は速度出して人殺した訳じゃないから速い遅いは関係無いけどな
- 400 ：
- 数年前に折りたたみ自転車のパーツが壊れてハンドル抜けて時速10kmくらいでも転倒して肘骨折した
速度出してると怖いから帰りは登りだが行きは下りを一漕ぎしてタラタラ会社まで走ってる
- 401 ：
- 電動アシスト自転車あるあるか知らんけど
あんまスピード出したくなくて軽く漕いで後ろ付いてる走ってると
煽ってるみたいで嫌だからついちょっと頑張って抜いてしまう。
- 402 ：
- 下りで充電ってのもやめておけ。
下り感知センサーだとか、充電ステート切り替え回路でやらた複雑なしくみだ。
それに、リチウムイオン電池は充電回数で劣化するから
下りのたびにちょっとだけ充電するとすぐにへたる。
買い替えをうながす車種だよ。
とにかく、バッテリー容量が大きくて、構造がシンプルなのをかえ。
故障もすくないし、故障しても安く簡単に修理できるし、メンテナンスも楽ちん。
わけのわからない、両輪駆動とか、走りながら充電とか、よけいなのはいらない。
センサーと安全回路だらけで、すぐに動かなくなるから。
- 403 ：
- タイヤサイズは２６インチがいい。
理由はよのなかの自転車のタイヤサイズトップが２６インチだからだ。
２位は２７インチ。
わけのわからない２７．５インチとか１２インチとかにすると、
タイヤがへっても交換するタイヤが手に入らないぞ。
２６インチは４倍肉厚チューブとか、Eコアとか、色々なタイヤオプション
がでまわっている。小さな自転車屋でも２６インチは必ず在庫があるぞ。
- 404 ：
- 色は白がベストだな。
まず、目立つから事故率が低い。
汚れが目立つから盗難にあいにくい。
走ってて目立つから泥棒もいやがる。
事故率下げるだけなら、黄色か赤、同じ状況なら相手がよけてくれる。
黒とねずみ色は最悪だぞ。まさに事故車そのもの。
夜に黒チャリではしるなんて自殺行為そのものだぞ。
- 405 ：
- 385だが
PAS CITY-SP5の白でいいか？
ガタイがいいので27が大前提
- 406 ：
- 最近子供が補助輪つけて自転車乗ってるの見ないなあ。子供が減ったからか？
- 407 ：
- >>405
なかなかいい選択だね。
車体２７キロは重すぎ。
バッテリー切れたら地獄だよ。
実際に展示をみて、バッテリOFFの状態でペダルをまさしてみよう。
モーターとつながったままで重ければパスだな。
モーターまわしながら２７キロなんて重すぎ。
モーターがちゃんと切り離されて、ただの重い自転車ならなんとかいける。
内装５段はいいけど、
実はシマノ内装は内装３段の方がトルクがかるい。
あと、３段の方が変速機とかレバーとか在庫が多い。
でも、５段の方が楽しいよね。
- 408 ：
- >>405
なかなかいい選択だね。
車体２７キロは重すぎ。
バッテリー切れたら地獄だよ。
実際に展示をみて、バッテリOFFの状態でペダルをまわしてみよう。
モーターとつながったままで重ければパスだな。
モーターまわしながら２７キロなんて重すぎ。
モーターがちゃんと切り離されて、ただの重い自転車ならなんとかいける。
内装５段はいいけど、
実はシマノ内装は内装３段の方がトルクがかるい。
あと、３段の方が変速機とかレバーとか在庫が多い。
でも、５段の方が楽しいよね。
- 409 ：
- >>378
機種wwwwww
お前童貞だろ
- 410 ：
- 坂道多めの地域に転勤になったので電チャが欲しい
パナのビビとヤマハのパスで大まかに悩んでる
初めて乗るし歳なので体力無し
楽天とか見たらビビの方はあまり見当たらないんだけど、売り切れたらおしまいなんだっけ？
今なら2019モデルより2020年モデル待った方が良いんかな
- 411 ：
- >>389
これなんだよな
普通の自転車だけど買った時に入ったんだけど自宅から盗まれて警察に届けるの面倒だからまあいいやとほっておいたら警察から連絡来て遠くまでボロボロになった自転車取りに行かされたよ
犯人は見つからないし(警察は見つける気なんか無いよな)高い交通費と処分費かかっただけ
それからは入らないようになった
盗まれてもいない
車みたいに車両保険ならいいよな
- 412 ：
- >>410
欲しい時が買い時
待つとか意味不明
- 413 ：
- >>402
おすすめ教えてください
親が買いたいと言っててこのスレにたどり着きました
ドンキのが安価で評価も良さそうなんでドンキのがいいかなと思ってます
高いのにバッテリーが2～3年くらいしか持たないなんて無駄な買い物になるんじゃないかとも思っています
今は普通の自転車に月数回乗るくらいだし
でも電動買ったら頻繁に乗るようになるかもしれない
- 414 ：
- iphoneのバッテリーもそんなに耐久性ないしそんなもんだろ。
- 415 ：
- >>413
横からですが
お金が許すなら
ちゃんとしたメーカーのヤマハかパナソニックあたりの
カタログをもらって来て
またぎやすい種類のを買うのをお勧めしたいです。
アシスト自転車に乗ったら普通の自転車には乗らなくなりますよ（ 乗りたくなくなりますよ
- 416 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 417 ：
- >>413
2年半で4500キロ走ってるけどバッテリーのヘタリ感じないよ
車種は8.0Ah搭載のオフタイム
- 418 ：
- >>408
＞実はシマノ内装は内装３段の方がトルクがかるい。
City-Vの5段の方がトルク軽いんちゃうのか？
3段車はそもそも26インチ以下にしか搭載車がないから27より軽く感じるけどそうじゃなくて？
- 419 ：
- トルクが軽い？
こいつらトルクの意味知らないんだな
しねよ
- 420 ：
- 郵便局と東京電力の株価がさがって、
復興資金が亡くなった政府、ざまぁ～みろ。
- 421 ：
- >>420
スマソ、増税スレへの誤爆だ。
電チャリ関係ねーよな。
- 422 ：
- 増税で充電時の電気料金が上がるから関係あるよ
- 423 ：
- 駆け込みで、増税前にCity-SP5を買ったよ。
- 424 ：
- >>423
去年買ったんだけど
サドルが硬めだよ。
自分はブリジストンの一番良い低反発の4500円位だったかのに買い替えたわ
自転車を買った店では10%値引きしてくれたから満足
もちろん乗りごごちも良くなった。
- 425 ：
- >>424
そうかな？サドルはとってもソフトだよ。自分にとっては軟らかすぎるぐらい。
- 426 ：
- >>411
防犯登録剥がしておいたらどうかね？
- 427 ：
- お勧め（部品が少なく単純構造で故障しにくい、メンテがしやすい）のを探そう。
価格は１０万円位だね。高いと多機能で複雑で直ぐに壊れる。
バッテリーは１６Ah位ほしい。（新車時で１００㌔位の航続距離がほしい）
電圧は高いほうがロスが少ない。限度はあるけど。１２Vは論外３６ｖ位が理想かな。
電源offの時にモーターが切り離されて通常の重い自転車としてつかえるのがいい。
重さは２０キロ位かな、そりゃー軽い方がいいけどさ。３０㌔はちょっとね。
色は白、タイヤは２６インチ 3/8 このタイヤが一番でまわってるから。
２６インチがエレベータにはいるギリギリの大きさ。２７インチはエレベータ無理。
踏切や交差点のエレベータだよ。他に利用する奴いなければ使える。
前輪部分と本体をつなぐフレームは２本がいい。持ち上げができるし安全。
下りで充電はいらない。電池をいためるだけ。余計な回路やセンサーが増える。
両輪駆動もいらないよ。すぐにこわれるから。結線が多すぎだし。
モーターが車輪にあると電線で引き回すからよくないな。
小さな歯車でチェーンでのアシストはいらない。チェーン交換が特殊になる。
モーターや制御回路は全部ペダルまわりに収めるのが理想だ。余計は結線はない。
つまりスポーツ電動自転車の電動ボックスをママチャリに移植したのがいい。
フロントスプロケでアシストが理想だぞ。故障時はボックスごと交換可能。
余計な機能はいらない。シンプルイズベストだ。
カゴは必須、荷台は５キロでなく３０キロ位までいける太くて丈夫なのがいい。
荷台の足が車軸でなく、車軸の上で合流している方が後輪の交換がらく。
椅子はすわるのでふかふかシートがいい、スポーツバイクではないからな。
ギヤは絶対必須、停止で変速できてメンテナンスフリーの内装式な。
わけのわからない海外メーカーは慎重に。
メンテしてくれる店とメーカーが近くにあるといいぞ。
- 428 ：
- お前が作っとけ！
- 429 ：
- ちょっと前から同じような内容の書き込みが続いてたので何言ってんのかな？と思ったら
エナシスフィールを薦めたかったのか、ようやく理解できた。
自分も試乗して好感を持ったが、次期ロットはいつ頃入荷するのだろう。
- 430 ：
- 読む訳ないし
ていうか還元あるし新型発表されるしで増税前より安く買えるかな
- 431 ：
- >>429
9月30日に最後の確認として前輪駆動のフロンティアDXが11万くらいで10月には値引きもなくなるから７千円ほど上がるらしく
ついでにエナシスフィールの事を聞いたら消費税上がってもそのままの値段
次の入荷は１０月上旬で予約すれば１０日以内らしく近くに店舗があれば在庫確認してその店まで運んでくれる
焦って買うのも嫌だから値段的にもUSB充電も魅力的だし何よりネタ話として購入考えてるｗ
メーターのカバーは専用のは無いらしく既製品が合うかどうかみたい
- 432 ：
- 長文読む気がしねぇｗ
- 433 ：
- わかりました！
去年型のアルミビビ売ってエナシスフィール買います！
で、どんなブレーキ付いてます？
- 434 ：
- >>415
親は買うとなったらあまり金額にはこだわらないと思う
操作が簡単で乗りやすくて丈夫なのがいいと思う
ただ自転車乗ることほんとに少ないから宝の持ち腐れになるんじゃないかと金出さないくせに気を揉んでるw
>>417
折り畳みがいいのかな？
安定性は普通のが良さそうな気がするけど
- 435 ：
- >>434
普通のお母さんが乗るのに折りたたみを買う必要なんかないでしょ。。
車に乗せて出かけるわけでもないだろうし、
折りたたんだら面倒くさくてかえって乗らなくなるだろ？
とにかくカタログもらってきて見せたら良いよ！
後ろからアシストされるヤマハかパナソニックが良いと思う。
ブリヂストンは前輪が重いからやめた方が無難。
カタログを見たら、性能やデザイン、色など
自分で欲しいものが見つかると思うよ
お金がありそうだから、クラスの上の物を買った方が吉。
スタンドも片側じゃないもので安全、
サドルも良いのが付いてる。
お金があるならハイクラスを買っておけば間違いない。
それは全ての商品に言える
- 436 ：
- な が い
- 437 ：
- あさひにいってきたら、
エナシスフィールとオフィスプレススポーツ-Gは
すぐに売れてしまうから在庫ないってさ。
とりよせ２週間とのことだよ。
前にギヤがない、ダサイ方のオフィスプレスなら、
在庫の山だけど。
- 438 ：
- ブリヂストンの2020年カタログ、ネットで
見られるようになった
アルベルトEの新色のジェードオリーブが、
気に入った
- 439 ：
- アルベルトe、今web見たら26インチがエコモードで130km走行(業界統一基準）とママチャリ型で
最長になってたな。以前は100km+モニター平均で10％増しとかいう表示だったけど。
買い物走行範囲の７割が上りか下りの自分には気になる存在だ。
- 440 ：
- >>439
上り坂の快適さは異常。電アシおススメ待ったなし！
- 441 ：
- >>434
車に積んだり収納場所事情を考慮して選んだわけで
普通に乗りたい人にはオフタイムは決してオススメできない
ヒンジ部から異音が出たり折りたたみ特有の問題が付きまとうよ
- 442 ：
- 乗って数日で始まったキシキシの異音はヒンジ部にグリス塗ったらピタッと止まったよ。オフタイム今は屋内保管。折り畳みは滅多にしない、でもパンクして乗り捨てて車で回収行って折り畳んで車に乗せた時はなぜか勝ち組感があった。笑
今度車に乗せて東北地方に数日行く予定。
- 443 ：
- ドンキの電アシどれくらいの人が９月中に買えたのかな
５０００円引き、８％割引、イオンカード２０％還元
実質３９５００円くらいで買えて本当にラッキーだった
初日に３０ｋｍくらい走った後乗る機会が無いが、今度無理やりでも往復３０ｋｍくらいのツーリングしてこよう
１５ｋｍ先のイオンに行けばイオンラウンジで休憩出来るのでそこに行く
電車で行けば往復９００円くらい要るのでなかなか株主のイオンラウンジ使えなかったが、今後は電アシで行けばいい。
毎週行ったろｗ
- 444 ：
- しかし、電アシってどの程度の運動になってるのかな
これが良く分からん
ワンダーコアで腹筋するのと一緒で、殆ど負荷の掛かってない運動にしかなってない可能性もあるだろうな・・
- 445 ：
- 平地で電源入れなければ重い自転車だからo. k！
- 446 ：
- >>444
まあ、汗かいて息が上がって運動したなって実感があるくらいは漕がないと効果無いな
時間に追われる通勤・通学で毎日1時間以上乗っていれば目に見える効果がある
- 447 ：
- ペダルを回すって行動だけで運動にはなってるんじゃないか？
- 448 ：
- >>444
運動したいってならロングモードにしてハイギアで一生懸命漕げば十分運動になるよ。
仕事帰りは遠回りしてそれで運動してる。
結構太ももにくるよ。
- 449 ：
- >>448
やはりアシストが効いて楽だなと思う時には殆ど運動にはなってないんだろうな
せいぜいゆっくり歩いてる程度の運動量
- 450 ：
- 何十年自転車に乗ってなくてメタボなら普通に乗るだけでも体幹整って少しは絞れるかもよ
歩くのに比べたら自転車の方が続ける気になるからな
- 451 ：
- 歩く4～5倍のスピードで時間の割に移動距離長いからね。疲れたら惰性でゆっくり走れるし。
- 452 ：
- そうそう。必死で漕いで疲れたらパワーモードでゆっくり帰ればいいからね。
パワーモードでもさすがに2時間漕ぎっぱなしで出掛けたらいい運動になるよ。
- 453 ：
- せっかくアシストしてくれる自転車なんだから
私はいつもパワーモードで走ってる
って言っても往復13キロ程度のお買い物ですけどね
- 454 ：
- 各々自分の目的に合わせた乗り方すればみんな幸せ。
- 455 ：
- うちはサイクリングロードが近いから西の桜が綺麗な片道30分コース、東の港の公園まで片道1.5時間コース、南の海水浴場まで片道2時間コースを気分に応じて乗ってる
- 456 ：
- BSのリコール相当迷走してるな
今日になってネット通販のリストでDM来たわ
そもそもその個人情報どうしたんだよ
で、非該当・すでに廃棄場合はハガキ返送で、譲渡した場合その人に知らせろだと
そもそも日本語がかなりおかしいし返送したばあい個人情報うんぬんに同意したことになります。だと
どこまで上からなんだよ。誰が返送するか馬鹿
- 457 ：
- >>435
詳しくレスありがとう
参考になったよ
別に金持ってるわけじゃないんだけど買うとなったらちゃんとした品質の物をと言う考えがあるみたいだ
>>441
おすすめがオフタイムで検索してみたら折り畳みだったので
やっぱり普通の方がいいですよね
車に積めるのは良いなと思うけどそんな機会あんまり無さそうだ
- 458 ：
- >>445
電源を切った時に、モーターが駆動系から切り離される車種じゃないと、
大型発電機をまわしながら重い自転車をこぐ事になる。
実車で、電源をきってペダルをまわして重さを確認する必要があるぞ。
それでも十分重いんだから、大型発電機をまわしながらなんて重すぎるぞ。
歩いた方がマシ、汗びっしょりのトレーニングマシンとなる。
- 459 ：
- 三大メーカーならまず切り離しているのかな？
- 460 ：
- >>458
モーターを駆動系から切り離すとか離さないとかの情報はどこで確認すればいいのでしょう
メーカーのwebや自転車の情報サイトにはそういった情報が無いのです。
- 461 ：
- 機械的に切り離す機構がついてるの？ONとOFFの度に動いてると壊れそう。
- 462 ：
- 電源入れた時にモーター近辺で何かが動いてるような音は自分のは聞こえないけど。
- 463 ：
- 今時電源切ったらペダルが重たくなる車種があるの？
非接触型ってパナが最初に作ったよね。
- 464 ：
- 最大45%還元！ イオンカード＆d払いを合わせて最大225000円還元の神キャンペーン！
https://rymandoujou.tokyo/wp/wp-content/uploads/2019/07/201906iondharai_01.jpg
- 465 ：
- モーターが動いている時だけ動力を伝えるワンウェイクラッチという仕組みになっている
セルモーターがイメージが近い、エンジン回ってる間セルモーターが負荷になってる訳じゃない
普通の自転車に比べりゃ負荷はあるし車体がバカみたいに重いんだからモーター止まれば重い、当たり前
どうも、あさひの店員が売り込みに来てるのかなあって感じがする
- 466 ：
- 要するに電源切ってる時は重い自転車というだけで、漕ぐのを邪魔する要素は無いんだね？
変速機の付いてる電アシならバッテリーが切れても乗り続けることは可能なのだろう。
ドンキの電アシは６段変速なのでその点も優れてるな。
- 467 ：
- >>463
それな、理屈はわからんのだけど、電源を切るタイミング次第で
アシストオフ時の負荷が違うんだよ。
基本、停止状態で降りてから電源オフしてるんだけど
同じギアでも電源オフ状態の発進で軽い時と重い時がある。
オフ時の磁性体の位置関係で抵抗かかるとかあるんかなあ。
- 468 ：
- 自分の乗ってる電アシは、電源オン状態でアシストだけオフにできるから、
アシストだけオフにした場合と、電源をオフにした場合でペダルを漕ぐ重さを比較すれば、
電源をオフにしたときにモーターが駆動系から切り離されているかどうかわかるのかな？
- 469 ：
- 結局のところカタログやｗｅｂではわからないんですかね。
- 470 ：
- >>469
そりゃ全車モーターが切り離されるもの、わざわざ断り書きなんかしない
そもそもアシスト要らないなら普通の自転車に乗ればいいんだよ、出先で切れる心配するなら予備を背負っていけ
- 471 ：
- アシストオフの時の事なんか考える必要ないよ。
バッテリー切れたらギア軽くして一生懸命漕げば良い。
でもアシストに慣れた脚には相当重く感じる。
次回からはバッテリーの事を考えて乗るようにしたら良い。
- 472 ：
- 車種により違うんだから。
実際に店舗で電源切った状態でペダルをまわしてみるしかない。
- 473 ：
- パナソニック、ヤマハ、ブリヂストンで電源を切っても
モーターが接続されていてペダルが重くなる車種があるの？
- 474 ：
- 高いE-BIKEの自慢だかあさひ(笑)のステマがいるんだか
普通の自転車やクランク合力に比べればペダルが重いチェーン合力をモーターが切れないと言い張るバカがいるだけ
- 475 ：
- 高台に引っ越して一か月、通勤帰りの上り坂がきついので電動アシスト自転車が欲しい
しかし今日初めて気づいたが、ズボンがきつい。ウエストではなく太ももが。
勾配10％の坂を500メートル登るだけなんだが、こんなに筋肉がつくとは思わなかった
- 476 ：
- でも登りだけはやっぱり少しアシストが欲しい
バッテリーは小さくてモーターも弱くていいから、15キロ以下で欲しいなあ
- 477 ：
- >>474
やっぱり軽く感じるのは
ハブモーター（ドンキ、ＢＳ）＞クランク合力（エナシス）＞チェーン合力（ＰＡＳ、ビビ）
ですか？
- 478 ：
- >>476
つ YPJ
- 479 ：
- >>478
やっぱり今のところそれしかないんだよねえ
でも色が白か黒しかないのが気に入らない
- 480 ：
- カゴのないチャリは考えられない
- 481 ：
- >>479
密かにトランスモバイリーがミニベロ出してる、13キロ
http://www.gic-bike.com/product/trans-mobilly/tm-emagic/
アサヒも取り扱ってたけど今見たら消えてた、なんでだろ？
- 482 ：
- >>481
13キロは軽いね、でも色は俺の嫌いな白と黒ｗ
値段が安すぎるのも気になる。もうちょっと良いパーツを使ってほしい
- 483 ：
- 口先だけで結局買いもしない典型
- 484 ：
- >>480
ブレイスに前カゴ着けてましたが、でっかいキャベツ１個と１Ｌ牛乳パック２本積んでも
ＯＫでしたよ、さすがにハンドル左右に振るとグラつきましたが。
https://ogk.co.jp/products/basket/front-basket/fb022x
- 485 ：
- >>482
んじゃDE03
- 486 ：
- >>481
ダウンチューブの下、バッテリーからモーターに伸びる電源ラインだけど何でそんなとこ引きまわしてるの？って感じ
ULTRA LIGHTは近所のホームセンターで扱ってるからこいつが並んだら良く見ておこう
- 487 ：
- >>483
自転車に無知だとわからないだろうね、何が不満なのか
俺が今乗ってる自転車は交換したパーツも入れると20万円くらいかかってる
俺は自転車も他の趣味も20万以下なら、気に入ればすぐ買ってしまうよ
- 488 ：
- https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggs_bXthR3T8GFn1FIrxZsQQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-14202664704
- 489 ：
- ドンキ以外に5万くらいでいいのないの？
- 490 ：
- チェーン合流は、動力ロスが多い。電池切れでペダルがおもくなる。
車輪にモーターは、電線がはいまわる。
クランク合流がベスト。動力ロスもなく、無駄な電線もない。
- 491 ：
- ドンキの保険のハガキどこかへ行ってしまった・・
大した保障じゃなかった気もするのでまあいいか。
- 492 ：
- >>491
永山への登録ハガキのことなら永山に連絡して確認したほうがいいのでは？
私はドンキの保険がメーカー保証優先だったので永山に登録だけしてドンキには入らなかった。
ところで私の永山ＭＴＢはＡＫＭのハブモーターでしたけどＤアシストはどこのモーターでしたか。
多分モーターにシールが貼ってあると思うんですが。
- 493 ：
- >>490
リヤハブモーターは電線が這いまわるといっても全長60cmくらいのが一本フレームに沿って走るだけです。
まあアクスルから飛び出てますから激しい転倒や衝突で切れる可能性はありますけど。
なおアシストオフでの抵抗感はほとんどありません。
- 494 ：
- みんな乗り終わったら盗まれないようにバッテリーは外して家に持ち帰ってる？
バッテリー付いてる電動自転車はそのまま電動自転車として乗れるからパクられやすいと聞いた
バッテリー外してあったらただの重たい自転車だしなぁ
- 495 ：
- マンションの自転車置き場で、心配なら持っていくしか無いだろうなー
あとは別に鍵をつけるか、、、
自分は家の玄関の横にあるドア無し小屋の中に入れてるから自転車は見えてるけど、道路から丸見えだから今の所大丈夫だ
- 496 ：
- >>494
お店の人に盗難の事を尋ねたらバッテリー外すのに鍵を壊されるみたいだけど自転車そのものは盗まれないらしい
だからバッテリーと本体にチェーンロックでもした方が効果的な気がするw
- 497 ：
- 乗り終えたらバッテリーは外して充電だな
多少はバッテリーの寿命も短くなるだろうがケチケチ使うものでもない
カギ壊すようなヤツならワイヤーカッター常備じゃね？
- 498 ：
- >>496
そうなんだ、バッテリーそのものが目的なのか
んー、そしたら毎回外しておくかなぁ
- 499 ：
- バッテリーだけ持ってっても金にならないって言ってた自転車屋は間違い？
- 500 ：
- アシスト自転車の部品で一番高いのがバッテリー、次がモーター、自転車本体はゴミ
- 501 ：
- 盗んだバッテリーはさばくルートがあるのかね？
まだ検索してないけど、ヤフオクとかメルカリで出品されてるのかな？
- 502 ：
- >>501
むしろネットにどれだけまともなルートの中古バッテリーが出品されてるのか知りたい
- 503 ：
- メルカリ見たら出品されてたわ
もちろん盗難品と決めつけてるわけじゃないですよ。
番号間違いないて買った新品が3万円で売れてたけど
だったら自転車屋で買ったら？と思ってしまった
- 504 ：
- 番号間違いないで買った ○
- 505 ：
- 番号間違いで買った ですm(_ _)m何度もごめん
- 506 ：
- >>494
バッテリーは外して持って帰ってるよ。
出掛け先では90cmのワイヤーロックで後輪からバッテリーの取っ手まで回してロックしてる。
前輪も本体とワイヤーロックしてるから運ぶなら30kgの車体を担がないと運べないようにしてる。
そこまでして盗られたら窃盗団だったと思って諦める。
- 507 ：
- test
- 508 ：
- >>487
で、20万円以下なら即金余裕のお前は結局何を買ったの？
あーだこーだ文句付けて何も買って無いんだろ？ｗ
- 509 ：
- >>493
車輪の中にモーターがあると、タイヤの交換が大変。
一番の問題は、ちゃんとタイヤ交換しても、
センサーの状態がかわって余計な安全回路がはたらき
エラーになってアシストしなくなる。
こうなると、ネジの締め具合や車輪の位置調整でセンサー
の状態を調整してアシストする位置を探すことになる。
まあ、金だして全部自転車屋にまかせるなら問題ないけど。
動かなくなっていたら、文句いえばいいだけだから。
- 510 ：
- >>500
バッテリーがないと、動かないモーターという
負荷がついた、とても重い自転車だからね。
- 511 ：
- バッテリー本体の底にでもusb端子つけといてくれたらいざという時巨大な充電池として活躍するのに。
- 512 ：
- 秋冬だし朝晩暗いからライト買いたいんだけどおすすめある？
ズーム付きの小型がいい
ネットで2000円くらいの使ってるけど明るさが足りないから強力なやつがいい
使うのはチャリの前方をズームで絞ってしか使わないから照射範囲は前方チャリの幅だけでいい
光の広さより距離
- 513 ：
- >>494
物置に鍵かけて入れてるけどそれでも
バッテリーは家に持ち帰る
気温下がってきたから余計に
- 514 ：
- >>511
バッテリー本体になんか無理に決まってるだろ。24V→5Vに変圧しなきゃならなんだぞ。
USB端子欲しいなら、朝日のエネシスフィール買いなよ。自分で電装いじれる人は、クルマ用の
USB電源買って付ければいいな。
俺は、ヘッドライト増強とリヤに赤LED付けたいと思ってる。
- 515 ：
- >>513
あーそっか、気温でちゃんと働いてくれなくなるもんな
電動自転車の先輩方は色んなこと知ってて勉強になるわ
- 516 ：
- >>514
無理ではないようですよ。
アリババやアマゾン探すと海外製ではUSB端子付きバッテリーも結構ありますので
日本のメーカーもやってくれないかな、という話ではないでしょうか。
- 517 ：
- ながらスマホを助長するだけだな
- 518 ：
- >>511
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/696516.html
スマホの電源になるアダプターはある
- 519 ：
- 操作パネルがスマホになっている、電アシをはよ。
- 520 ：
- 価格の半分がコントローラー代とか、コントローラー盗難続出とか、倒しただけで修理に10万円とか
スマホで捜査…してどうする、操作出来るE-BIKEは海外に良くある
- 521 ：
- >>519
>>520
あるよ。日本でも買えるよ。
https://lalpebike.com/tsinova-ebike/
- 522 ：
- >>521
標準で位置情報を発信出来るのは、盗難対策として有用だね。リアハブ駆動ベルトのため変速が無いのと、ミニベロなので購入の対象にはならないな。
直付けじゃなくても、スマホ・スマウォ連動が普通の電アシに広まればいいな。
- 523 ：
- お前は何を使ってるの？
- 524 ：
- >>508
アンカ付け忘れた
お前は何を買ったんだ？俺がなかなか買わないのを責めるのなら、何がいいのか教えろよ
- 525 ：
- ケンカしないで(´・ω・`)
- 526 ：
- じゃあ横から口出して、自分が欲しいのはこれだ。（おすすめも）
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross_e/ex_cross_e.html
もうジェッター壊滅しそうじゃないか。
- 527 ：
- >>526
この自転車は値段と装備と目的がチグハグな感じがするわ
通勤・通学や街乗りならハリヤをお勧めしたい、ツーリングなら残念装備ながらジェッターかな
- 528 ：
- >>527
ジェッターに前後フェンダー、カゴ、サークル錠つけたら金額ほとんど変わりませんよね。
でもやっぱりジェッターがおすすめですか。タイヤが700Cでないのは謎ですけど。
- 529 ：
- 旧ジェッターはタイヤ交換と油圧化が楽しめる鍵
現ジェッターはメーカーの目が覚めるの待つのが鍵
- 530 ：
- 20インチのジェッターミニはよ
- 531 ：
- >>528
お得感で買うならミヤタでいいんじゃないか
通勤・通学ならディレイラーガードが無いとかディスクブレーキはトラブルの元だし歩道走ったり段差を越えるなら前バネは便利
ツーリングなら泥除けやカゴは要らないしメンテナンス性の良い車輪が大事、そういうこと
- 532 ：
- そもそものジェッターは硬い乗り味と直線番長な加速を予算に応じて安全に愉しみたい人の為の物
通勤通学、雨の日が、荷物が、ママチャリの代わりにはならない
- 533 ：
- ２０インチは、あっというまに、タイヤとブレーキシューがへるよ。
あと、インナーパンクしやすい。
どうしてもスペースに余裕がない場合はしかたないが、
そうでないなら２６インチがベスト。
- 534 ：
- ２０インチで外装ギヤだと、ディレイラーが地面スレスレ。
歩道にぶつかりすぐに壊れる。
２０インチのメリットはローラーブレーキがよく効いて長持ちする事だけかな。
段差でよくインナーパンクするし、スポークも折れやすい。
どうしてもスペースに余裕がない場合はしかたないが、
そうでないなら２６インチがベスト。
- 535 ：
- 27.5インチは最悪。とにかく在庫がない。
どこにいっても在庫がない。
注文してもなかなか手に入らないとあさひで言われた。
オリンピックにもワイズにもありませんでした。
- 536 ：
- >>516
>>511は、電動アシスト自転車の純正バッテリー本体にUSB端子を付けるって話だぞ？そりゃ、リチウムイオン電池に
USBが付いた汎用品なんて探せばあるだろうよ。
コストアップしてトラブルの元になるようなバッテリー本体に付設なんて事は、メーカーはやらないって言ってるの。
USB電源つけるなら、エナシスフィールみたいにバッテリーとは別体にするのが普通だよ。
- 537 ：
- >>518
これボッタクリ価格過ぎるなぁ。純国産でも5000円程度で出せるだろうに。
出荷数が少ないことを見越しての価格設定なんだろうが･･･
- 538 ：
- PAS CITY-X乗ってるけど、アシスト切っても普通の自転車並みに重くないと感じてる。
- 539 ：
- >>538
1万円の中華自転車は軽いアシスト自転車並みの車重があるし精度が悪いからな
まともな自転車と比べたらアシスト自転車は重い、余計なもの付いてるんだから仕方ない
そしてアシストだろうが中華だろうがまともな自転車屋が組みなおしてグリスアップすれば元とは別物になる
- 540 ：
- 本体盗まれないと書いた者だけど補足
鍵をさしっぱなしで盗まれるとメーカーから保証してもらえないらしく鍵の提出とか必要
だから店独自の保証勧めていたな
- 541 ：
- カギ付けたまま盗まれるのは勝手にしてくれだな
今年捕まったバッテリー80個盗んでネットで売ってたヤツはカギ付けて目を離した隙にバッテリーだけ盗んでた
バッテリーはメーカーだろうと販売店だろうと盗難補償対象外だから注意な
- 542 ：
- 鍵は３個手元にある事が条件じゃなかったかな
- 543 ：
- 普通に一つなくす可能性はどうなるの？無くした場合に備えて最初から3つあるんだろ？
- 544 ：
- >>543
カギが手元にあれば盗まれたことにして乗ったまま新品が安く手に入るでしょ
メーカーにしてみれば紛失とズルは区別付かないから3個揃ってないとダメなんだよ
- 545 ：
- 鍵はマスターキー以外を常用してる
マスターキーだけ何かついてるよね
- 546 ：
- というより、電動アシストは圧倒的に盗難率少ないからな。
カギ３つ必須で盗難保証つけたら、メーカーの懐はぜんぜん傷まない。
売るためのポイントとして付けてるだけだろ？
- 547 ：
- 盗難された場合鍵以外に盗難届けの書類や付属品も返さないといけないから不正してもいろいろ面倒なだけだね
- 548 ：
- >>536
こういうやつを採用してくれないかな、という話。どうせパナ以外のメーカーはサムスンＳＤＩとかの外注だろうから。
https://www.ebay.com/itm/E-bike-lithium-Battery-36V-10Ah-with-USB-Hailong-3-li-ion-battery-for-500W-Motor-/372687732023
- 549 ：
- 電アシのカギって複製出来ないのだろうか？
- 550 ：
- 増税前に注文した電動アシスト付き自転車が今日やっと届いた。電動デビューなので行きはふつーのママチャリ。帰りはラクラクだった～。漕ぎ始めの勢いにびっくりした！これからどんどん乗るぞ。
- 551 ：
- >>549
ディンプルキーも出来るんじゃない？
注文出来たと思うけど、、、
でもナンバーとかで調べて複製したのはわかるでしょ
- 552 ：
- 盗難された時に３本のキー全部揃ってないと駄目なようなので、キーを１本でも無くしたら盗難保障がアウトになる。
なので普段は合鍵で乗ろうと思って。
- 553 ：
- >>552
だから複製したのはメーカーにバレちゃうでしょって話
- 554 ：
- カタログに鍵複製の値段が出てたような記憶があるんだけど...。
違ったらごめん
- 555 ：
- >>553
複製したキー自体はそりゃバレるでしょう。
でもマスターキーの紛失を防ぐ為には普段は複製キーで乗るのが正しい。
（マスターキーは３本とも使わずに厳重に保管しておくのが良い）
- 556 ：
- >>554
ってことは、合鍵屋では合鍵は作れないとも取れるな。
電アシの場合、そう簡単に合鍵作れない仕組みにしてると思う。
（車のキーは合鍵屋で作れるんだっけ？）
- 557 ：
- >>555
私が思ったのは
複製したらあくまでも４個目を作ったということになるんじゃないかって、事前に複製しておいても４個目があったことになるでしょ。
３個手元にあっても、貴方は複製で作ってますよね？ってバレたら意味が無いんじゃ～って思ったんだよね。
メーカーは複製したことを確認するんじゃないかな？
- 558 ：
- >>557
町の合鍵屋で複製キー作ったことをメーカーが知るのは困難だと思うけど・・
- 559 ：
- 保証対象は
あくまでも複製無しで最初の３個を持っているかどうかだと思うんだけど、、、
違うのかな？
- 560 ：
- >>558
ディンプルキーって街の合鍵屋で作れるものなのかな？
どうなんだろう？
- 561 ：
- 自転車のカタログじゃなくてネットで検索してみた
家の鍵とか自転車の鍵って意味。
ディンプルキーの複製は3000円～5000円
複雑なので特殊の機械や技術が必要で、
町の鍵屋さんでは出来ないことが多いようだ。
- 562 ：
- >>560
おそらく無理なんだろうと思う。そうでないとマスター３本揃えることを保障の条件にする意味がない。
- 563 ：
- だから自分が買ったメーカーに注文するしかないんだろうね
なので、最初に複雑を一つ作っておいても
最初付いてきた３個を提示しても保証対象にはならないだろうなー
- 564 ：
- メーカーに頼んで複鍵作った場合は当然これはメーカーは把握してるので、
最初の３本＋それも提出しないと盗難保障の対象にならないのだろう。
ていうか、普通はキーを無くした場合にメーカーで複製してもらうのだろうから、その時点で保障は消えたも同然だろうけど。
- 565 ：
- ドンキの電アシのキーもディンプルが入ったキーだな。
無くさないように厳重に保管に気をつけねば。
特に盗難保障が効く３年間は１本たりとも無くさないようにせねば。
（自転車のキーは無くすのがデフォだったが、電アシのキーは絶対に無くしちゃいけないと肝に銘じる）
- 566 ：
- でも、電アシはキーが無くてもアシスト運転自体は出来るからな。
車やバイクのようにキーが無いとアシスト運転がされない仕組みにすれば盗難は激減するだろうに。
- 567 ：
- >>564
うん。自分もそう思ったんだよね。
複製を作った時点で。
だから失くす前に複製を作る意味なんて無いと思ったんだよ。
- 568 ：
- 電アシのキーは保障が効く間は１本も無くしちゃいけない。保障切れた後も複製キー作るのは結構金が要るようなので無くさない方が良い。
ってことだな。
- 569 ：
- >>508
おい、早くお前の電チャリの写真アップしろよ
ID付きでな
どうせ安物しか持ってないんだろ？
- 570 ：
- >>569
20万即金太郎は今日も威勢だけいいな
- 571 ：
- >>545,555,562
この場合はマスターキーという言い方は間違いだ
ホテルなどで、複数の部屋の錠を１本の鍵で開けられるシステムで、
その１本の鍵をマスターキーという
なお、客に渡された鍵では他の部屋の錠は開けられない
自転車に付いてくる鍵はオリジナルキーと言うべきだ
そして３本付いてくるキーやメーカーに追加で頼むキーは
すべてデータから作られているおり、どれもコピーキーでなく、オリジナルキーだ
付属の３本のうち１本だけ見栄えがよくなるように飾りが付いてるけどね
街の合鍵屋でオリジナルキーを元に作った鍵がコピーキーだ
- 572 ：
- 町の鍵屋さんじゃ作れないでしょあの穴が彫ってあるようなやつ。
- 573 ：
- >>570
どうせ恥ずかしくてうｐできないレベルのモノなんだろ？
お前がうｐすれば俺も自分の自転車をうｐすることを約束するぞ
- 574 ：
- もとになるブランクキーが町の鍵屋さんにないんで作れない
- 575 ：
- ほぼViVi-SX 24インチに心を決めていたが、ドンキの店頭に展示されてたPASナチュラMが気になった。
バッテリーはViViより小さいが短距離しか乗らないつもりだし、何より69800円という価格が魅力。
店員の説明では、パナよりヤマハの制御の方が発進時の出足が力強いと言うので街中での使用には
心強いと思った。
HPやカタログを読み漁り、ナチュラMにも24インチがありメーターが多機能で車重が軽く魅力的に思えて
きた。ドンキに確認すると24インチも同価格ということで、最終的にナチュラM 24インチに決定して
9/26に注文と支払いを済ませてきた。ドンキ価格69800円の8%割引ｘ1.08＝69353円。定価だと100440円。
これにドンキサイクルパック(保険＋防犯登録)を付けた。続く･･･
- 576 ：
- ナチュラM 24インチは問屋に在庫がないということでいつ納車になることやらと思っていたら、一昨日
ドンキから電話があり、24インチは生産終了でメーカー在庫がないとのこと。
ちょっと悩んだが、26インチに変更することにした。価格は同じ。この機会を逃したら、こんなに安く
国内メーカーの電アシ買えるなんてないだろうから。
それに、26インチの方が安定感があっていいしタイヤやチューブのラインナップも広くていいらしい
から、結果的には良かったかななんて思い始めてる。
なぜ24インチに拘ったかというと駐輪場が狭いんですよ。縦に入れると160cmしかスペースがない。
台数が少ない今なら、斜めに入れてはみ出さないで済むんですけどねー。
- 577 ：
- ちなみにViVi-SXのドンキ価格は76800円でした。10月に入ったので価格は変わってるかも知れません。
- 578 ：
- >>576
歩道を走れる普通自転車が、長さ190cm以下だから30cmも短い
どうやって駐輪場の長さを160cmと決めたんだろうか？
- 579 ：
- 都会ならその30センチ×10メートル分で数千万するから
- 580 ：
- 斜めに停められるってことは駐輪スタンドのある駐輪場じゃなくてただの駐輪スペースだよね
はみ出して問題が起きるなら斜めに入る台数が定員じゃないの？
- 581 ：
- >>578
アパートの空きスペースの地面をコンクリで固めて駐輪場にしたから狭い。
庭との境界の柵を移設してくれたら広くなるんだが･･･
- 582 ：
- スペースないならこれにしたらいいじゃん。
https://www.potteringbike.jp/product/de01s.html
「家電批評」で、折り畳み電動ベロナンバーワンだってよ。
- 583 ：
- メジャーはリリーフがブルペンから走ってくるのが良いよな
- 584 ：
- 誤爆
- 585 ：
- >>582
それ、良い自転車だとは思うが家電じゃないな
家電ってのは安いママチャリと同じに扱えてバッテリー切れたら重くて漕ぐ気にならないやつ
- 586 ：
- >>582
もう買ったっちゅうに。前レス読んでよ。
それに、何よこの高価格はｗ
- 587 ：
- >>548
500WモーターのEバイク用？まぁ、電動バイク用にしてもバッテリー本体にUSBポートが付いてるんだね。
でも前に書いたように、そういう付加物はバッテリー本体に組み込まないのが設計の定石なんだよ。
もし電アシにUSBを求める要望が多いなら、ハンドルやバッテリー下に別に変換ユニットを設けるだろうね。
バッテリー本体に組み込んでしまったら、それがバッテリーの１バリエーションになって価格が高額になって
しまうし故障した時も面倒。
賢明な日本のメーカーは、そういう物は作らないはず。
- 588 ：
- エナシスフェールのコントローラーにはUSBがついているし、
速度計もついているよ。
約１５ah相当で航続距離１００㌔、１０万円割れ。
なによりあさひで買えば予備のバッテリーや故障時の部品に困らない。
海外のEバイクなんてバッテリーがへたったら終わりだよ。
- 589 ：
- エナシスフィールでした。
- 590 ：
- あさひは店員が信用ならない
- 591 ：
- アサヒブランドの自転車は屋根付き駐輪場保管でサビまくったな
ネジもステムも銀色のとこは全部サビ止め塗った方がいいぞ
- 592 ：
- >>590
言えてる。
納車整備して買ったのに、リアハブ玉押しギチギチで空回りしなかった。
よくこれで「納車整備」と言えるなと。
- 593 ：
- ドンキの電アシのバッテリーは単品購入出来るのだろうか？
- 594 ：
- バッテリーぐらい統一規格になって自転車メーカーとバッテリーメーカーが別にならないかな
乾電池やボタン電池みたいに
- 595 ：
- >>594
電アシは雨の中や高温、震動下にもさらされ、悪条件に耐えられるバッテリーじゃないと危なくて乗れない。
中身18650とかだろうから、統一規格できなくないだろうけど、やっちゃうと必ず安価な粗悪品が出現する。
だから各社ハードソフトともにコピーできない仕様にしてるんじゃない？
- 596 ：
- 電アシ買ったら同時購入でスペア用のバッテリーが安く買えたら良いのにと思う
- 597 ：
- 電アシ買ったら同時購入でスペア用のバッテリーが安く買えたら良いのにと思う
- 598 ：
- >>593
店に電話して聞けばすぐだろうに
もしドンキが窓口じゃなかったとしても
どこへ連絡すべきかはふつう教えてくれる
- 599 ：
- >>593
ドンキに電話して確認してもらうのが一番正確かと
- 600 ：
- あっ！ごめん
リロードしてなかった
- 601 ：
- ドンキの電アシのバッテリーはこれかな？アマゾンで売ってる。
eisan電動アシスト自転車(BENERO206・266・268・SWIFTI20)専用バッテリー 25V 8.4Ａｈ仕様
３８５２５円
- 602 ：
- バッテリーはやはり高いね。。。
- 603 ：
- アサヒベースの自転車部品でアサヒブランドのバッテリーだけ、検索しても見つからん
- 604 ：
- ドンキ電アシバッテリーは、
(BENERO206・266・268・SWIFTI20)専用バッテリー 25V 11.2Ａｈ仕様
この１１・４Ａｈもアマゾンで同額の￥38,525だな。もし買うなら当然こっちだな。
- 605 ：
- >>604
廉価自転車にそんな金出してスペアバッテリー用意しても仕方ないだろうと
交互に使っても劣化するから倍の期間使える訳じゃない、しまっておいて3~4年後なんて考えなら使えるかも怪しい
自転車の寿命が先に来るかもしれないし事故でさっさと全損するかもしれない
3大メーカー以外の製品はその程度に考えておくもんだよ
- 606 ：
- >>605
>交互に使っても劣化するから倍の期間使える訳じゃない、しまっておいて3~4年後なんて考えなら使えるかも怪しい
>自転車の寿命が先に来るかもしれないし事故でさっさと全損するかもしれない
これは三大メーカーでも同じだろ
- 607 ：
- >>606
3大メーカーなら数年先のバッテリーの心配は要らない、そういう話だよ
絶対とは言えないが廉価品よりマシなのは想像つくだろう
- 608 ：
- いや、むしろ＞廉価自転車にそんな金出して
であってると思うが
- 609 ：
- >>595
そこは、SONY Panasonic TOSHIBAなら安心とか
リスク覚悟でショップオリジナルとか
選べるようになって欲しい
安全基準はガッチリ規制される前提で
- 610 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 611 ：
- >>590
会話などから客をみるんだよ。
ちゃんとやらないと指摘される客と、テキトーやっても気が付かない客。
PCデポと同じさ。
- 612 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 613 ：
- 祝ノーベル賞！
パナもめげずに頑張れ！
- 614 ：
- あの人いい笑顔するよね
- 615 ：
- リチウムイオン電池は電アシにも貢献大だな
- 616 ：
- >>615
ねー
- 617 ：
- リチウムイオン電池概念確立から30数年、商用化から30年近く
そこまで待ってやっとノーベル賞とかどれだけ順番待ちしてるんだと
- 618 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 619 ：
- パナソニックバッテリーまだどのくらい未回収が残ってるんだろう、過去の遺物なのに大変だな。
- 620 ：
- パナソニックは電池が自慢なのにお粗末過ぎる
- 621 ：
- パナバッテリーの事故・事件っていつ頃のどんなことかご存じの方いたらお教えください。
- 622 ：
- ああこれか、自己解決しました。火災１件ですね。
https://www.meti.go.jp/press/2016/09/20160926003/20160926003.html
https://www.meti.go.jp/press/2016/09/20160926003/20160926003.pdf
- 623 ：
- お、芸風変えてきたか？ 自演乙
- 624 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 625 ：
- >>624
あっ！↑上の人に言われたから芸風元に戻したんだねw
- 626 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 627 ：
- 少なくとも事故の発生しているパナソニックを買わない方がいいのは確かだと思う。
- 628 ：
- 事故の起きてるパナソニックとヤマハとブリヂストンは買わない方がいいのは確かだと思う
と書かなきゃダメじゃん
- 629 ：
- リチウムイオン電池自体が、電池容量追い求めるばかりに安全性がおざなりになっている。
災害時用の大容量リチウムバッテリー作ってる会社のように、全てのリチウムバッテリーをダメージ受けても
発火しない物にするべきだ。
- 630 ：
- >>628
ブリとパナはリコール出してないだろ
- 631 ：
- リコール隠されるよりマシだしな
- 632 ：
- >>631
少なくとも、パナソニックの電池で事故が発生したのは事実だよな。
だったら避けるのが普通でしょ。
- 633 ：
- 自動車もリコール出したことのないメーカーに限るよな
- 634 ：
- 数年たって電池のリコールあったら新品に代わる♪って思うよな
- 635 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 636 ：
- ブリジストン、ヤマハの自慢のリコールです
https://www.asahi.com/articles/ASM6S7QGWM6SULFA04H.html
- 637 ：
- パナソニックバッテリー、火災認知件数2件だね、何（十？）万台売れたか知らないけど
幸運にも大事には至らなかったみたいだし、優秀優秀。
他メーカーの自転車本体案件は重傷者続出なんだから、でもアルベルトｅは買いたい。
- 638 ：
- ビビの新型出たけど2019年のは安くなるの？
- 639 ：
- 折りたたみしたことない折りたたみ自転車だが完成品走行中にバラバラになって骨折してリコールだろって迫ったが偶発的です、で片付けられたことある
JISで体重65kgの試験クリアしたの一点張りで現物も廃棄しますで帰らず
新作出る度にリコールしてるなら別だが公表0件＝自責認めないも有るって知ったからリコールは特に気にならない
- 640 ：
- 停電が起きそうな今日みたいな日は、
電動アシスト車のバッテリー充電器にバッテリーを置いて
ライトを付けたり、スマホを充電できる機能が
充電器にあれば安心なのにと思う
- 641 ：
- >>639
いきなり「リコールだろ」と言うのは飛躍しすぎだ
まずは原因究明させるべきだ
報告に納得ができなければ公的機関に相談すべきだろ
車両はメーカーに渡しては駄目だ
もしどうしても自転車をメーカーに持って行く必要があるなら
返却を約束させて貸すべきだろ
- 642 ：
- >>641
消費者センターに電話したら販売店に相談しろと言われ販売店に言ったらメーカーに一報はしてくれたが全然話進まず
催促したら直接メーカーとやり取りしろと言われ直接メーカーの品管とやり取りしてた
地方から現品引き取りに来た時しか直に会わなかったがその後報告書も何度か提出させるも
結論はJISの65kgの試験で異常は無く偶発的だからリコールは出さないの一点張り
弁護士とかの相談もしたが麻痺とかの後遺症が無いと結果時間と持ち出し発生するからと言われ止めた
- 643 ：
- >>642
設計や製造上の不具合があったのなら、
他にもあなたと同様の事故が起きているはずだし、
リコールするかどうかはメーカーの判断だろ
それよりも治療費や慰謝料はメーカーから支払われたのかな？
偶発的と言われても俺だったら納得できない
あなたの管理上のミスかもしれないし、誰かに悪戯された可能性もある
事故原因の特定が必要だ
また設計や製造上の不具合がなかったのなら、
まだ乗れるわけだから自転車は返してもらうべきだろ
- 644 ：
- >>643
自分も自転車では無いがメーカーの人間だからしつこく半年くらいやり取りはしてた
部品全部調べさせ中国語混じりの報告書とかも来たが部品異常も無く組み立ても異常無しで原因不明
自転車はバラバラで割れてるパーツもあって復元出来なかった
通勤で労災扱いで医療費負担は無かったが自責では無いから一切の保証無し
同じのをメーカーから提供するとは言われたが荷物込み80kgの保証は出来ないと言われ断った
似た時期に後遺症で1億の賠償とか有ったから頑張ったが金かけないと本腰入れられないと分かって諦めた
ただ重症事故のはずだが検索しても出てこないからまたそこを責めようかな
- 645 ：
- >>636
どこの会社もリコールは起こしてる
ヤマハは過去に後輪モーターでリコールしてる
ブリジストンもハンドルロック改良したけどリコールして今現在
- 646 ：
- >>638
安くならなかった気がする。
で、旧モデル売れたのか知らんけどすぐなくなってた気がする。
- 647 ：
- でも、俺はパナソニックは買わない
リコールのメーカーをわざわざ買う理由がない
- 648 ：
- 知らぬが仏だな
- 649 ：
- >>647
その判断基準でどれが購入候補になるのか教えて
- 650 ：
- Panasonicからついに「スーパーカー e-bike」発売！
ベースはXU1、タイヤ27.5インチ、前後メッキキャリア付き。
「さすがにリトラクタブルライトは無理でしたがもちろんフロントダブルライトです。リアの流れるフラッシャーランプやセミドロップハンドルなど、往年の装備にはこだわりました。電子ホーンは当時の音色を再現しています（担当者）」
- 651 ：
- >>650
27.5インチは在庫がない。
タイヤが減ったら買い替えだよ。
- 652 ：
- 700Cと書いても何のことやらな人向けに27.5インチと表記するヤツがいる、それだけ
- 653 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 654 ：
- パナソニックはリコール以前に旧型と新型の互換性を持たせるように
国産は全メーカー共通のほうがエコだよね
- 655 ：
- 中華製ならリコール無しで壊れっぱなしかもね
- 656 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 657 ：
- ちょっと待て
>>650がネタだというツッコミは無いのか…
- 658 ：
- なんだ、ネタなのか
ナショナルロゴ付けてやってくれるのを期待したのに
- 659 ：
- 【道交法適合モデル】公道を走行可能な電動キックボード 重さは「ママチャリ」の半分
これは主流になる予感がする。
- 660 ：
- >>659
原付じゃダメだろ
車重10kgのフォールディングアシスト自転車なら夢も広がろうってものだが
- 661 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 662 ：
- >>659
どのくらいスピード出るの
- 663 ：
- 道交法に準拠するレベルだと電動シニアカー位のスピードしか出せんだろ
最高6km/hだな、まあ歩くよりはマシか
- 664 ：
- > 最高速度：20~23km/h
> 最大走行距離（※路面状況が良好の場合）：1回の充電で5~10km
原付だからナンバーと免許とメット着用で歩道は走れないぞ
- 665 ：
- https://www.makuake.com/project/kintone-go/
電動キックボードってこれの事みたいだけどフル電動自転車で公道走れるの売り出した方が売れそうだな
- 666 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 667 ：
- 原付すら少ない地方の2段階右折禁止のでっかい交差点では怖い
- 668 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 669 ：
- >>664
最高速度20km/hの原付･･･
自転車・バイク・クルマから邪魔者扱いされるのが必至じゃないかｗｗｗ
- 670 ：
- >>665
フル電動自転車＝電動原付だな。もう既にマイナーだけど販売されてるよ。
充電インフラ網が発達してくると、国内4メーカーも出して来るだろうね。
カワサキは作らないかなｗ
- 671 ：
- 電動キックボードのちっちゃいタイヤで荒れた車道の端っこ走るの無理みたいな気がするよな
- 672 ：
- >>670
これだな。ヤマハと提携した会社。
https://young-machine.com/2019/09/03/43442/
- 673 ：
- オシは一瞬で畳めることと持てない重さじゃないことだけだからな
ブリヂストンがワンタッチピクニカeとかストライダがE-BIKE出してくれたら良いのにと思うアオバ愛読者
- 674 ：
- >>661
リコールで新品になるのうらやましすｗｗｗ
- 675 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 676 ：
- 片道7キロの通勤用に電アシデビューで買おうかなと思ってるんだけど
ドンキので問題ない？
- 677 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 678 ：
- >>677
俺のは該当してない残念
- 679 ：
- 2006年のヤマハパスなんだが
ホムセンでスペアカギおｋじゃろか？
現行のヤマハパスはクレーターみたいな丸の凹凸だと思うが
オイドンのは家の鍵みたいな凹凸タイプ。
- 680 ：
- >>679
横を削るタイプのカギはPASリチウム2005年モデルっぽいが
何にしても「ご購入店にご相談ください」だし、他にガタが来てるだろうと
- 681 ：
- 少なくともパナソニック買わなければ大丈夫ってことだよね。
- 682 ：
- >>676
ママチャリタイプで良いなら良いんじゃない？
- 683 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 684 ：
- >>679
そのタイプならブランクがあれば作れるだろうな。
特殊なブランクだと無いこともあるけど。
- 685 ：
- TRANS MOBILLY CONVENIENT これ5万くらいだけどどうでしょ
- 686 ：
- バッテリーの寿命は自転車の寿命？
- 687 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 688 ：
- >>686
ジェッターに10年乗ってる。予備バッテリーと合わせて使ってるがそろそろ本体も寿命かもしれない。
- 689 ：
- >>685
6万が相場でしょ
どうしても折り畳みを安く買いたいならいいんじゃないの
日頃のアシに使うつもりならやめた方がいい、あれこれ付けたら畳めないし変速機も無いからな
- 690 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 691 ：
- なんでわざわざリコールメーカーの製品を買うんだよ
- 692 ：
- 単純な転倒とかは別として製品起因だと指摘されていてもリコールに至らない怪しい事象が有るけどね
ttp://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
- 693 ：
- リコールリコールってほざいてる奴おるけどリコールしてない日本の三大メーカーでもリコールしてないメーカーはないやんけ。
リコール出してるメーカーのを買わないというなら日本のメーカー品そいつは買わないんやろう。
- 694 ：
- そういやおすすめの中華メーカは無いか聞き続けてた子がおったな
- 695 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 696 ：
- リコールは普通にあるもんだよな
Appleもやってるし、Samsungもスマホリコールやったし、Panasonic、YAMAHA、ブリヂストン、もやってるし
- 697 ：
- >>696
ここは電動アシスト自転車のスレだ
荒らすなキチガイ
- 698 ：
- >>697
すまんな。俺が言いたかったのはリコールを過去にしたメーカー=危ない
という思い込みは違うという事を言いたかったんだ。忘れてくれ
- 699 ：
- 判ってると思うが、荒しとか釣りとかレス乞食と呼ばれる奴らだから相手にすると調子に乗るだけだぞ
- 700 ：
- >>698
さっさとしね
- 701 ：
- ★★Panasonic パナソニック 電動自転車充電器 NKJ062 動作確認済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d393423547
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/425540943
- 702 ：
- モンベルの電アシなんかあったっけ？
ググっても出て来ないからロゴだけ付けたのかな
- 703 ：
- 5万くらいでかえるいいものはないもんか
- 704 ：
- >>703
先月までならあったのに
- 705 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 706 ：
- >>704 ドンキのこと？
- 707 ：
- パナソニックの電化製品は好きだけど、自転車は選んではいけないと確信している。
こんな俺はヤマハです。
- 708 ：
- パナのエアコンはクソ
他は知らん
- 709 ：
- >>708
なら黙ってろ
- 710 ：
- >>709
なに熱くなってんだ？
- 711 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 712 ：
- Panasonicってバッテリー分野力入れてるイメージなんだけど、どうなんだ？電動自転車とか
例えば、モバイルバッテリーでもPanasonicだけ2400回とか充電できるし
テスラとかの電気自動車でもPanasonicのセル使ってるらしいし
- 713 ：
- >>712
まあ、普通
テスラと20700やったときは先行したけど現状並ばれたようなもんだろ
トヨタと始めた角形が降りてきたらまた変わるかもよ
- 714 ：
- パナチャリ買わないのが賢いってことね
- 715 ：
- パナソニック買うアホ
- 716 ：
- 粘着してる奴は糖質
- 717 ：
- >>712
三洋の財産も大きいからなぁ
- 718 ：
- >>712
２４００回で充電しなくなるソニータイマー搭載なんですね。
- 719 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 720 ：
- >>718
パナソニックのソニー？
- 721 ：
- 確かにママ友連中にパナチャリはいないね。
- 722 ：
- パナ子会社、電動アシスト自転車の生産強化
10/16(水) 20:00配信時事通信
パナソニック <6752> 子会社のパナソニックサイクルテック（大阪府柏原市）は16日、
電動アシスト自転車を生産する柏原工場（同）に約15億円の設備投資を行うと発表した。
増加する電動アシスト自転車の国内需要に対応するのが狙い。
- 723 ：
- パナ、電動自転車の生産3割増強 子会社工場に15億円投じ
パナソニックは16日、電動アシスト自転車を手掛ける子会社の柏原工場（大阪府柏原市）の生産体制を増強すると発表した。
約15億円を投じてラインを増やすなどする。2020年度後半には、生産能力を現状の30万台から38万台まで約3割拡大させる。
利便性の高さが浸透したことで年々広がる需要に対応する。
今回の投資では、一部工程の自動化も進める。
首都圏での販売強化を狙い、21年度までに営業人員を約3割増やす。
商品戦略では、特に需要の伸びが大きい子乗せタイプに重点を置く。
12月4日にはベビー用品大手コンビ（東京）と組んだ新製品2種類を投入する。
- 724 ：
- フラットバー電動ママチャリも継続して販売してくれよ
- 725 ：
- パナソニック、子乗せ電動アシスト自転車のラインナップ強化 ～コンビ共同開発モデル第2弾
西村 夢音2019年10月17日 06:00
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1213078.html
- 726 ：
- ママのチャリはヤマハ
- 727 ：
- 売れ過ぎたら、絶対に目をつけられて、何らかの税金を掛けてくる。
- 728 ：
- >>715
>>719
こいつスレアラシじゃん
- 729 ：
- スレアラシル
- 730 ：
- >>728
不自然にパナ擁護をするお前も荒らしだろ
- 731 ：
- >>730
よしおとなしくなったなアラシｗｗｗ
おなじURL何度も連投するなよ
- 732 ：
- 荒らし君は、パナソニックに何か恨みでもあるのかね？
- 733 ：
- >>730
アラシを指摘すると擁護
頭おかしいw
- 734 ：
- そういえばこの粘着アラシたちは前スレで
違うIDで書き込むのは自演の証拠とか言ってたな
今度は何を言い出すやら
- 735 ：
- アンチがつくのは売れてる証し。
ヤマハが採用をやめた構造的欠陥があるスマコンを
リコールせずにいつまでも使い続けるブリジストンは
一切信用ならん。
- 736 ：
- ぢ
- 737 ：
- >>734
はしゃいで揚げ足とりにくるかもしれないから
訂正自己レス
そういえばこの粘着アラシたちは前スレで
違うIDでレスが書き込まれているのは自演の証拠とか言ってたな
今度は何を言い出すやら
- 738 ：
- ミヤタのクルーズって前カゴ付けられないかな
- 739 ：
- >>732
リコール周知には多額の費用をかけてる
メーカーに協力しているのでは
- 740 ：
- ドンキの電アシ、４０ｋｍくらい走ってようやくバッテリーのランプが１つ消えた。
この時点でもう充電するべきなのかな。（ここで残り３０～４０％だそうだが、早めに充電しても遅めに充電しても、
バッテリーの寿命には殆ど影響は無いとのことなので、それなら早めに充電した方が良いかな。）
- 741 ：
- バッテリーの充電は５００回くらい出来るという表記についてだが、
これは空→満充電が５００回くらい出来るという意味なのかな。
だとすれば、５０％→満充電は１０００回くらい出来るということだな。
- 742 ：
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 743 ：
- >>741
・・・？
- 744 ：
- >>730
粘着キチガイを馬鹿にする事が
なぜパナ擁護になるんだ？
- 745 ：
- >>744
とりあえずお前が消えればだいぶよくなるはず
- 746 ：
- >>741
違いまーす。バッテリー残量関係なく、単純に充電回数だよ。
ゼロ近くまで使うと寿命縮めるという話もあるけど、こまめな充電は充電回数消費する自滅行為。気を付けようね。
13 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/09/06(金) 21:20:44.38 ID:77XeI6SR
ネットで見た方法で分解、改造したら充電できなくなった
3kmほど乗る度に常に受電して100%キープしてたらバッテリ－の減りが早くなった
どちらもウチの店に異常、不良ではないかと持ち込んだお客様からじっくり聞き取りしたガチの内容
よかれと思ってやっちゃいけないことを積極的にやってる人って結構いるんだよ
- 747 ：
- >>745
馬鹿にされて悔しいけど上手い言い訳が思いつかないから
そんなレスしか出来ないんだね
- 748 ：
- 同じバッテリーを同じ環境で使って条件だけ変えてデータ取った人はいないから
聞いた情報を信じるもよし信じないもよし
- 749 ：
- http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PBG-0006
これを見ると、充電するタイミングはいつでもいいように見えるのだが。
こまめに充電してたら５００回なんかすぐ来ちゃうのにそう言ってるということは、充電のタイミングとバッテリーの寿命とは関係ないと取れるのだが。
（つまり、５００回充電したらバッテリーが駄目になるということではないと思う。使った総量が関係してくると。）
- 750 ：
- >>749
あれれ、充電回数は関係ないと書いてあるね。
なら、700～900回という目安は何なのだろうか？
使い切ってからの充電なら、そう明記するべきだと思うのだが･･･
- 751 ：
- 0-100充電はダメージが大きい
充電は70%だか80%に抑えた方がダメージ少ない
- 752 ：
- だから実際にはセル容量の１００％にならないように回路で制御してるんだな。
昔のＰＡＳバッテリーの突然死は回路制御やりすぎた失敗例か。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/information/info/
- 753 ：
- >>750
ビビＤＸの取説に「 700 ～ 900 回の充放電」と書いてあるけど、この「充放電」が使い切りの意味なんだろうな。
- 754 ：
- >>747
荒らしは消えろ
- 755 ：
- https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/14486/1_l.jpg
バイク
- 756 ：2019/10/19
- https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1209/257/009_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1209/257/004_o.jpg
バイク
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