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方言板の糞コテ、広島世界一は広島大学文学部
　　鍼灸整骨院は諸悪の根源　　
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全国柔整鍼灸協同組合の実態 4
インチキではないマッサージ器　１７

訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.5


1 ：2019/06/08 ～ 最終レス ：2020/06/21
訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1530425577/

訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1506758515/

訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1478140485/
※前スレ
訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.4
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1541224556/

2 ：
整骨院の数が増えたことがモラルの低下や不正請求を生んだのではなく

もともと潜在的にあった不正が、数が増えたことによって表在化し社会問題になっただけ

老害は責任転嫁、論点ずらし、詭弁を弄してはいけない

逃げきり、確信犯、未必の故意、手のひら返し

3 ：
おいおい、とうとう妄想のオンパレードか？ｗ

症状進んでるなぁｗ

速く隔離しなきゃ、まずいんじゃねーの？

4 ：
>>3
いい心療内科紹介してやろうか？
お前限界だろ？笑

5 ：
質問疑問です
柔道整復師　整骨院の先生って整体や骨盤矯正や産後矯正とかマッサージなんかも
学校で習わないってほんとうですか？

6 ：
>>5
ここで書き込むなよ、バカ

7 ：
柔道整復師になってマッサージ極めたいのですが、オススメの学校とかってらありますか？

8 ：
>>7
このスレに書き込むなよ、バカ

9 ：
>>7
ヤバイねヤバイね
柔整ヤバイね
どうするの？
500円整骨院どうするの？

‪気をつけろ！500円施術の整骨院は個別指導のターゲット https://youtu.be/kK3AA-Leue4 @YouTubeより‬

10 ：
ぐおおおおおおおお

11 ：
うぎゃあ
うぎゃああ

ヤバイねヤバイね

12 ：
>>5
医師、マッサージ師でも誤解している人がいるが、まずマッサージは柔整の学校でも確実に習う
骨折後の拘縮予防とか捻挫や挫傷の初期治療後の違和感とかでマッサージを求められる事があるし、柔整の実技の教科書にもちゃんと載ってる
ただ、マッサージと言う言葉は按摩マッサージ指圧師のみが使える言葉だから使わない

整体に関しては一部の学校では教えてる
授業以外の講習会とか、独自カリキュラムとして授業に組んでる学校もある
体育の単位でストレッチとかヨガを教えてる学校もある

13 ：
>12
舗装されてる道を歩いてたって
誰かが行ったところまでしかたどり着けないんだぜ

やってみて「ダメだ」とわかったことと、
はじめから「ダメだ」と言われたことは、違います。

苦労の少ない人生が面白いわけないじゃん。
ずっと美味しい思いしてるだけなら、豚と一緒だよ。

14 ：
おいおい、とうとう妄想のオンパレードか？ｗ

症状進んでるなぁ、キチガイくんｗ

速く隔離しなきゃ、まずいんじゃねーの？

15 ：
扱う商品・サービスの概要ご高齢の方や身体障がい者の方を対象とした訪問治療。
病院と同様に保険適用となるビジネスです。
出張費なども保険適用となります。

＜提供するサービス＞
●リハビリ
●機能訓練
●はり
●お灸
●マッサージ
※国家資格を持つあん摩マッサージ指圧師・鍼灸師を雇用するので、
　 オーナー様に特別な資格は必要ありません。顧客の特徴・市場性●平成37年には高齢者数が3500万人に到達し、
　 市場規模は100兆円になる成長市場です。
●訪問治療を受けていない高齢者の方は全国に
　 まだたくさんいます。未開拓の市場が広がっています。
●当社の訪問治療院は医療保険が適用されるビジネスです。
●売上は行政からの回収のため、景気に左右されにくいビジネスです。

16 ：
>>15
組織に逆らったら終わりだよ

17 ：
組織なんか無いよ、バカ

18 ：
>>17
泣くなよ

19 ：
まともなやつはいないのかな

20 ：
うぎゃあ
うぎゃああ
ヤバイねヤバイね

21 ：
保険請求はとこかの会に入らなくては出来ないのですか？
10年前と制度が大きく変わったのですか？

22 ：
できる

23 ：
クソゴミカス汚物入れキチガイパヨク発狂すんなっつってんだろ

24 ：
はり助成金不正８０４万円返還要求　佐賀市、施術所に


7/23 9:00
　佐賀市は２２日、２千円以上の施術に対して市が千円を上限に補助する「はり、きゅう、あんま等助成事業」で不正請求があったとして、
市内の施術所４カ所に対し、計８０４万８千円の返還を求めると発表した。２日付で指定を取り消し、事業の対象外にした。

　保険年金課によると、返還を求めるのは２０１４年４月～１９年３月に請求された８０４８件。
助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があったという。
昨年１２月に利用者への聞き取りで発覚し、施術所の代表に話を聞いていた。

25 ：
いわゆるあんま券で支払わせてる所はある

26 ：
>>24
組織にやられたな

27 ：
組織
組織
組織

28 ：
組織はミスしないし無駄なことはしないとかいう、陰謀論者の思考になってんよ
組織はミスもするし無駄なこともやる。まして非常時には情報が混乱してなにも把握できなくなる。
しかし容赦なく対応迫られるので不確かな情報を発言するものである。
そこを一々揚げ足とってたら誰もなんにも言わなくなるで

29 ：
訪問マッサージの特徴
・根拠が妄想
・自分の頭の中で作ったストーリーに合わせて現実を歪める
・妄想が否定されると否定した相手を攻撃しだす
・陰謀論で攻撃する
・後出しじゃんけんで嘘つき呼ばわり

30 ：
大阪の後期高齢、来月から受領委任始まるらしいんだけど、書式とかって変わるの？
知ってる人いますかー？

31 ：
どないでっか？

32 ：
おいw 消費税上がるのに給付下がっとるやんけw

33 ：
「はり師、きゅう師及びあん摩・マッサージ・指圧師の施術に係る療養費の支給について」新旧対照表
10 月１日以降の施術分から適用

１ はり、きゅう
・初検料
① １術　１，６１０円→１，７１０円
② ２術　１，６６０円→１，７６０円

・施術料
① １術　１，５４０円→１，５４０円
② ２術　１，５８０円→１，５９０円


２ あん摩・マッサージ
・温罨法 ８０円→１１０円加算
　電気光線器具　１１０円→１５０円

・変形徒手矯正術
　　　１肢につき ７８０円→７９０円

34 ：
>>33
法則通りだったね

35 ：
集団指導に呼ばれた方はおられますか？
もしおられましたらどんな感じだったのか教えていただけませんでしょうか？

36 ：
ブラック企業撲滅アプリ『ブラゼロ』 「声を上げる勇気を与えたい」と
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/burazero_n_16794666.html

37 ：
佐賀放送局 トップ

はり・きゅう施術で不正受給

10月01日　18時06分

はり・きゅうの施術をめぐり、佐賀市のしんきゅう師２人が、「医師の同意を得た」とうそをついて、合わせて３４０万円余りの療養費を不正受給していたことが分かりました。

佐賀市などによりますと、療養費を不正受給していたのは、佐賀市鍋島町の「ふくなり鍼灸院」の福成隆之しんきゅう師と、佐賀市西田代の「白濱鍼灸治療所」の白濱守しんきゅう師です。

佐賀市によりますと、はりやきゅうの施術を行う際には医師の同意が必要ですが、２人は同意を得ずに、
勝手に医師の名前を書いた療養費の申請書を提出し、福成しんきゅう師は、佐賀市と県後期高齢者医療広域連合から合わせて３３２万円余り、
白濱しんきゅう師は、県後期高齢者医療広域連合から８万円余りを不正に受給していたとうことです。

佐賀市によりますと、２人とも不正受給について認めているということです。

佐賀市などでは、「詐欺罪の疑いがある」として警察に今後の対応を相談しています。

38 ：
医療現場における不正請求の場合、内部K者自身が書類の偽造などの不正行為をやらされていたら、詐欺罪の幇助犯に問われることもあります。

39 ：
>>37
スレ違いだ与平

40 ：
集団指導に呼ばれた方はおられますか？
もしおられましたらどんな感じだったのか教えていただけませんでしょうか？

41 ：
白濱師は8万ぽっちで受領委任取り消しか・・

42 ：
8万とかケアレスミスのレベルだろ
殺生やなぁ

43 ：
集団指導に呼ばれた方はおられますか？
もしおられましたらどんな感じだったのか教えていただけませんでしょうか？

44 ：
政府、社会保障1300億円圧縮
薬価引き下げや介護負担増
2019/10/12 21:00 (JST)
https://this.kiji.is/555721962410050657

45 ：
35です。先日、集団指導行ってきました。
大きなホールのようなところに４００人くらい？の施術管理者が参加しており、
受領委任の取り扱いについての講習を受けました。１時間２０分くらいでした。

46 ：
>>45
厚生局主催？

47 ：
はり助成金不正８０４万円返還要求　佐賀市、施術所に http://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度

48 ：
>>47
利用証って何？

49 ：
>>48
利用証は各個人が自分のもつすべて，すなわち財産や，必要とあれば生命をさえ全体に譲渡し，そのことによって強い力を蓄えた全体が各構成員を保護するという契約を構想だよ

50 ：
は？

51 ：
昨日は月１の実技研修の日、パートの俺も半強制参加、
しかも仕事終わった19：00から始まるから帰り遅くなるし…
でも無料でアラフォ人妻の太腿、尻を撫でまわせるから、
まぁ悪くないな、月２でも良いわ

52 ：
>>29
わー、いるいる。

勉強しないから、技術もアップデートされないし、妄想に固執するし。

一緒に働きたくないし、何より患者さんに迷惑な存在。

53 ：
お前何しに来てんだ？

54 ：
>>53
わけのわからないことをいうな
強者とは、肉体的力を備えた者のことを言うのではない。真の強者とは、怒りの状態にある時に自らを抑えることが出来る者のことを言うのである。

55 ：
親戚の病院にネフローゼ症候群の患者が来て、マッサージ指示書を書いてくれと言われたから来たと言ったらしい
ネフローゼはさすがに医科の仕事だろう？
とうとう歩けなくなる前はずっと通院モミモミしてたらしいが、揉んでネフローゼが治ると考えてるのか？
結論としては、マッサージ院にかかるのではなく病院に通院しなさいということになったらしいが、自分で手に負えるかちゃんと判断できてるのか？

56 ：
マッサージ指示書を書いてもらってくれ ですかね？

57 ：
>>56
そう
按摩師てネフローゼ治せるの？
病院かからせず半年以上揉んでたらしい
しかも指示書無しだから自費かー

58 ：
>>57
治すのではない。症状緩和である。
すなわち、 あらゆる力をすべて一人の人間または一個の合議体にさずけるのである。力をさずけ られた側では、多数決の原理にもとづいて、人々の意志を一つの意志に集約すること が許される。

59 ：
>>58
ネフローゼなんて初診でわかるやろうに
わかった時点でなんで病院に紹介できないの？
マッサージで腎臓治せないやろ？

60 ：
治ることはない　

61 ：
人工透析のジジイを何人か担当してるけど、適当に摩って医師・ケアマネに提出する
施術報告書には寝たきり、廃用症候群の予防って書いてる

62 ：
医療費の無駄だな

63 ：
>>59
治せるわけないし普通のマッサージ師ならそう言うよ
浮腫が原因で歩くのが大変とかならやるけど

64 ：
往療料が高すぎる

65 ：
往療料が安すぎる

66 ：
往療料6月で廃止

67 ：
移動して2300～2700円
揉んで1540円
異常

68 ：
>>66
まるめになるの？

69 ：
訪問リハビリが300点/回だから、
移動も含めて包括でそれくらいでいいよね

70 ：
PTの訪問リハサービスでは満足いかないのでもいい訪問マッサージでお願いしますって患者が数名いるけど、
月額から計算するとそんなもんじゃがなかった気がするよ。
諸々の加算など含まれてたのかな…。
だいたい普段から、マッサージ？(失笑)鍼灸？(爆笑)
それ医療じゃないから！って扱いなのにそれはないだろうw
こんな時ばっか医療つーか診療報酬に倣うっておかしくないか

71 ：
旅館やサウナの按摩も同業なんでしょ
移動代が殆どなのに医療とか笑わせるわ

72 ：
移動料たっか
弱視の人が運転手を雇う前提の報酬なの？

73 ：
往療料は弱視の人が自分で交通機関を使用することを前提とした料金でしよ
昔は車安くないし弱視の人がそう簡単に運転手雇えないでしょ

74 ：
交通機関は別途請求

75 ：
交通機関の料金ではなく
交通機関をしようするため
店を開ける時間が長いでしょ
往療料はその分

76 ：
出張賤業には必要ない往療料

77 ：
舗装されてる道を歩いてたって
誰かが行ったところまでしかたどり着けないんだぜ

78 ：
７５歳以上医療費、２割負担へ　政府最終調整　受診時定額負担は見送り公算
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000546-san-soci

79 ：
爺婆のマッサージ代が倍になるわけか

80 ：
バイバイ

81 ：
>>72
往療料は自動車価格、保険料、車検・修理代だけを考えても妥当だろう

医師による訪問診療と治療費の違いは歴然だが、往療料に関しては特別な技術の違いがある訳ではないので訪問診療と同等であって然るべきでは

82 ：
来年の改定で出張料は実費請求になる
ぜんぜん妥当じゃないし然るべきものでもない

83 ：
そんなことしたら廃業だらけになるよ
その結果多くの難民患者も出る
厚労省は歩くことの出来ない患者たちにとって最後の砦を切り捨ててはいけない

84 ：
>>82
そうなったら先に大手が潰れるでしょう。
フ◯◯ス、ケ◯◯ウ、て◯てなど。

85 ：
整体屋か柔整か知らないけど>>82氏の希望的観測じゃないの？
役所がそんなに大きく舵を切るって過去あった？
ジワジワ締め付けて形骸化していくのが役所の常套手段だろ。
まさに現在の接骨院のように。
いずれにせよそうなったら全滅だな…

86 ：
>>66
本当ですか？Rということか

87 ：
>>83
訪問診療、訪問看護、訪問リハビリがあるよ！
最後の砦？勘違いも甚だしい。

88 ：
リハが足りなくて按摩で代替、ってことさ
少し気持ちいいだけで1時間後には元に戻ってるしな

89 ：
民間資格と同等扱いの医業類似業が往療とはね　慰安にしても通院までだよ

90 ：
デイサービスもあるし機能訓練型デイもある　送迎車付き　
もれなくマッサージも付いている　介護保険になっていくんだろうな

91 ：
あと５年で子供が成人するから往療代廃止はやめて

92 ：
往療廃止は止めてほしいが、悪徳三昧の某大手は潰れてほしい。

93 ：
>>92
ケイロウ？フレアス？

94 ：
>>93
2 名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/09/30(土) 18:58:14.04 ID:K+KCRyau
す、すげーな・・・
他業種から参入した素人共の阿鼻阿鼻叫喚の数々。
フランチャイズ契約なんぞ結ぶ前にシュミレーション
すれば自ずと答えが出るだろうに。
間違ってもマッサージ師はこんな所で、施術を
請け負っちゃだめだな。

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95 ：
誰か訪問マッサージが寝たきりを何万人単位で防止している論文書いて証明するしかない
大手や学校などの業界が圧力かけてよ
訪問マッサージの往療廃止はさらに学校潰れて失業者増やすぞ
訪問マッサージは違法ではないんだから往療代減額などの軟着陸する方針でお願いします。

96 ：
ケイロウは寝たきり老人ひとりを鍼灸とマッサージで月10万請求してたりするからな

97 ：
10万www
やりすぎればそりゃ柔整と同じ道を辿るのも当然だよな…。
そんな儲け、数年後には出せないと思うね。

うちにもチラシやら入るけど、Kっお掃除本舗もそうだが
地元の人がフランチャイズでやってるんでしょ？
どこにメリットあってそんなド素人に使われてるんだろう。

98 ：
通院で保険マッサやればいいじゃん
法人も個人も了見は同じなんだからまとめて滅べばいい

99 ：
通院できない往療するわけだが

100 ：
パワハラ、イジメ、オーバーワークで従業員何人も病気になって辞めている某大手


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