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やっぱり貧困だった、鍼灸師。4[無断転載禁止]@2ch.sc [無断転載禁止]©3ch.net
- 1 ：2016/11/19 〜 最終レス ：2020/02/04
- 月収5万と耳を疑うような話を聞く事がある。
月5万、年収60万。
これが鍼灸師なのか？
同じ貧困業に整体やエステなどもある。
仕事としてより趣味やボランティアで生かす程度の資格。
残念だが、それが実情。
柔道整復師は不正請求問題大きくあり話をここでの避けよう。
※前スレ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1474799067/
やっぱり貧困だった、鍼灸師。3[無断転載禁止]@2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1477110418/
- 2 ：
- スレたて乙です
- 3 ：
- スレ立てありがとうございます。
ここは貧乏、貧困に悩む治療家のオアシスです。
スレが閉鎖以来、視点ロスに陥り、数少ない患者さんにも
上手く対応できず悪循環でした。
皆さんで視点さんの復活を祈りましょう。
- 4 ：
- 視点さんは前スレで引退するとレスしてたんですね。
気が向いた時にでもまた書き込んで欲しいな。
- 5 ：
- イヤ〜www
今日も儲かった儲かった１５万稼いだぜ。
さあ、視点さん出番ですよww
- 6 ：
- >>5
バカヤロ 君は面白半分に書くんだろうが、此れを見て人生を誤る若い
人も居るんだぞ、
- 7 ：
- 草たくさんはやしてるレス見て本気にする人っているんかな？
- 8 ：
- この夏、久しぶりに鍼灸の同級生に会いに行った。
夫婦は同級生同士で結婚している。
彼は歯を入れるカネが無いのか、歯がズラリと無い。
彼女の方は、学生時代よりいい女に成っていたのが救いだった。
収入が有るのか無いのかは知らないが、
親の残してくれた田舎の家で、細々と鍼灸をいとなみ、
仙人のような生活には笑えた。
- 9 ：
- >>7
少しヒステリックになっていた、すまん。
- 10 ：
- みんな仙人になって山で暮らして細々やれば
幸せジャン。川には魚もいるし、山には熊やイノシシも
いるし、野菜、魚、肉には困らん。
- 11 ：
- 視点さん、はよ
- 12 ：
- >>1
誤字ぐらいそろそろ直せよ
- 13 ：
- 54歳の友人の整体院ホームページの顔写真を知りあいの女性に見せたら、この人は指名手配犯かとの返答。自分の娘にはこの整体院には怖くて行かせられないわと言ったよ。これが現実。
- 14 ：
- 強制わいせつ被疑者の逮捕について（高岡署）
11月15日逮捕されたのは、高岡市の鍼灸マッサージ師の男（59歳）。
男は、９月下旬ころ、高岡市の治療院において、Ａさんの下半身を触るなどのわいせつな行為をした。
- 15 ：
- 骨盤や背骨の矯正は全裸で施術するのが基本だ。
股間周囲にハリをするのに、パンツを着けたままできるか？
パンツは脱いでもらう。
- 16 ：
- 会陰にはさすが鍼はしないが
恥骨結合周辺や壇中には鍼をする。
当然患者さんは衣服を全て脱いでもらう。
（タオルをかけて施術部位だけめくる）
うちは女性の受付をおいているので今までクレームは皆無だ。
2人きりだと誤解を生じる。
患者の女性側にも問題が大いにある。
自意識過剰なのだ。
- 17 ：
- わいせつ治療は、女性の自意識過により創られる部分も多い。
これは厄介な問題だ。
それと、警察を含めた一般の男達の妬み、男はスケベだからね。
女の鍼灸師が、男性患者のパンツを脱がして、ハリを行うと、
わいせつ治療になるのだろうか？
- 18 ：
- >>16
＞うちは女性の受付をおいているので今までクレームは皆無だ。
クレームは無いかも知れないが、これも一般の誤解や妄想だろう。
「女性受付や女性看護師の前では、わいせつ行為はしないだろう」という。
昔、産婦人科医が言っていた。
「新人の看護師に側らで助手をさせながら、開脚させた若い女の子の性器を
広げると、一人で行うより興奮する」とね。
- 19 ：
- 女性スタッフがきちんとおけるあはき院って少ないよね。
そのほうがいいけど、そこでも鍼灸整骨院と経営力で差がつくんだよね。
経営意識の問題というよりあはきってなぜか貧乏なんだよね。
- 20 ：
- 精神障がい者年金は１級だと毎月一生８万円もらえるそうですが、ヤクザや入れ墨の家庭の不良のニートたちが不正受給していて問題だと思います。
躁うつ病だと仮病を使って、ヤクザの人気取りの精神科医師の診断書１枚だけで毎月８万円もらえるのおかしい。しかも不正受給に近所でも気づけない！
生活保護のように経済力を査定する機関を介してでないともらえないようにしたほうがいいと思います。
全く薬物治療しなくても精神障がい者年金がもらえるんだよ！ここがおかしい社会保障制度のひとつです！
税金がそんなところにつかわれるのおかしいです。不良のニートや入れ墨のお小遣いになっている精神障がい者年金制度は問題です！
- 21 ：
- 視点さんマダー？
- 22 ：
- >>19
アハキ師の場合は施術者の実力を頼って来るんだからスタッフなんかいらないんだよ
もっと極端に言えば場所だって関係ない人を頼って来るんだから
- 23 ：
- 病院だって薬はどの医者から処方してもらっても一緒なのに
どこの調剤薬局で処方された薬買っても一緒なのに場所やスタッフによって売り上げ変わっちゃうけど
手術の場合は執刀医を頼って患者は病院に行くわけだ
個人の実力を評価されてしまえば店構えやスタッフなんか関係ない
- 24 ：
- >>18
＞新人の看護師に側らで助手をさせながら、開脚させた若い女の子の性器を
＞広げると、一人で行うより興奮する
一人でも何も、やはり興奮するのか？
見過ごせない発言ですな。
- 25 ：
- >>19
そのうち社会保険完備とか福利厚生がキチンとしているところがどれ位あるのだろう(笑)
- 26 ：
- >>24
確かに、見逃せない発言だ。
しかし、受付嬢や女性看護師がいても、わいせつ行為はあるということだ。
わいせつは、受ける女性、男性、第三者、それぞれの感覚や感情に大きな違いがある。
時には、女性看護師の方が、大胆に患者を脱がせる場合も多い。
- 27 ：
- ていうか、本来の東洋医学的にもの言うたら
何を持って『猥褻行為』なのか？という話
睾丸マッサージや頻尿、便秘改善の施術
更には不感症やSEX依存症や逆に過敏症など・・・
もっと言えば、それ目的に来院する婦女子なども居てる訳よ
それをすべて否定されると東洋医学自体を否定することにもなってくるわけ
無免許は論外なのは当然 でも有資格を罪に問うことは
何か物凄い圧力が働いているとしか思えない
それとかやっぱり美人局な
- 28 ：
- もう、堂々と性感マッサージ店にすれば問題ないのに^o^
- 29 ：
- 女性患者が、何の疑問も無く施術を受けていたとしても、
股間や乳房を見られたことを知った夫や彼氏が逆上すると、
女性は保身のために「施術者にわいせつな事をされた」と証言してしまう
ことが多い。
産婦人科が圧倒的に訴訟が多いのは、
わいせつ行為でなくとも、自分の妻の局部を治療されたという男の怨念も、
訴訟が多くなる一因になるのだろう。
- 30 ：
- 産婦人科が圧倒的に訴訟が多いのは、
わいせつ行為でなくとも、自分の妻の局部を治療されたという男の怨念も、
訴訟が多くなる一因になるのだろう。
んな話は初耳なんだが？
じゃあ、子供産む行為すんなよ！てことになるって気付け！てことよ。
- 31 ：
- >>27
なにを言う！
そんなのはすべて卑猥行為だ！
バカ者！
- 32 ：
- >>31
＞なにを言う！
早見優ｗｗ
- 33 ：
- 猥褻は、女それぞれの主観。
また、夫に「それは猥褻だろ」と怒鳴られると、
女は「私はいやだったのに あの鍼灸師にパンツをぬがされた」と自分の保身をはかる。
誤解を招きそうじゃ無い施術でも、女性の肌にハリを施す場合は、
女性患者ばかりでは無く、その夫からも、その旨の同意書に署名と印を貰いましょう。
- 34 ：
- 今の時代、男が電車に乗る時はバンザイをして両手を挙げ乗りましょう。
ああ〜 男性専用車両が欲しいわww
- 35 ：
- いくら鍼治療でもパンツを全部脱がさなきゃいけない時なんかねーからな
せいぜい半ケツまでだ
- 36 ：
- >>35
半ケツは、立派な猥褻なのだ
半ケツと言ったところで「パンツを脱がした」となる。
「パンツを半分脱がした」などと、「半分」の文字は絶対に入らない。
少しでも猥褻が問題になれば、その鍼灸院は終わる。
子供を含め、夫婦で路頭に迷うことに成る。
- 37 ：
- ３歳の女児を裸にし、写真を撮影するなど、１日に３件のわいせつ事件を起こしたとして、
京都府警は３日、強制わいせつ、児童買春・ポルノ禁止法違反などの疑いで、京都府亀岡市西つつじヶ丘美山台の
鍼灸師、中島健二被告（２６）＝別の強制わいせつ罪などで起訴＝を逮捕した。「全然間違いありません。
女の子が怖がったり戸惑ったりしている表情を見ると興奮する」と供述している。同様の事件で逮捕されるのは３回目。
- 38 ：
- 全裸で施術するのが基本なんだよ！
糞馬鹿偽善者どもよ！
ええ加減なことばっかり嘯くなや！！
DO A HO
- 39 ：
- >>37
なんか視点が言ってた「貧困の次は性犯罪が増加する」ってのも
現実になってきたな・・・
まさか医療人の端くれのあはきが性犯罪とまでは思わなかったが。
- 40 ：
- 全裸で？ 誰もいかないわ
- 41 ：
- 接骨院のように一度いい暮らしをしてから落ちるより最初から落ちてる方が人生狂わなくて済むし
これでいいんだよ接骨院なんかで一回贅沢しちゃってる連中は今売り上げがた落ちで
捕まっても良いから架空請求し続けてるやつらばっかりだろ
- 42 ：
- >>39
ついに54歳の友人は営業時間を真夜中の24時まで延長したよ。そんな時間に女の人が整体院に来るわけない。
- 43 ：
- 友人なのにどうしてアドバイスしないんだよ
友達ならお前そんなことやったって駄目だってちゃんと言えよ
- 44 ：
- >>43
もう連絡はとっていない。ホームページで様子を見るだけだよ。
- 45 ：
- >>40
それはお前の主観なだけ
嫌なら来て頂かなくても結構
選択肢は数限りなく無数に在るんやら
- 46 ：
- 来て頂かなくて結構というのは鍼灸の話な
スレチな話してるんとちゃうんやから
>>40が阿呆じゃなければお解かりになると思うがな！？ｗ
- 47 ：
- しかし仕事がなく待機してるだけとは言え54歳で24時まで営業か
昔は店を18時か19時まで開けて19時か20時からビジネスホテルで出張マッサージの待機
なんて言う人はいっぱいいたがそんな現状だったんだよ昔っから
一部の成功してる治療院が基準になってるから今の素人治療師で溢れた社会になったんだね
- 48 ：
- 若かった頃田舎のビジネスホテルでフロントをやってた事があって
夜マッサージ頼む人なんか週に1人いるかどうか
それなのに毎日夜8時から0時まで出張の待機してる自宅開業してるアハキ師さんがいて
マッサージの依頼が入るとホテルから電話して呼ぶんだその人を
そうすると100円フロントに置いて後の売り上げは自分って契約だったみたいだけど
あんな生活でさぞかし辛かっただろうな
もう亡くなったと思うけどねそのアハキの爺さん
- 49 ：
- 週にとはいっても俺は週2でフロントやってただけだから他の日は知らんがね
- 50 ：
- >>47
昔の相場を思うと貧困に陥るのも当然やろ？
温泉宿や宿場町なら2000円〜3500円
観光地でも4000円、それでピンハネされたら
まともに食うていける筈もないやろ？
未だこの業界はその延長戦みたいなことをやってるんだわ
ええ加減に気付や！って20年以上前には6000円相場だったのに
態々ぶち壊しやがったのは、アホのあはき業界の醜態やなｗ
世も末やorz
- 51 ：
- 俺は安いマッサージにはかからんよ
安いところでまともな所なんか絶対ないから
- 52 ：
- 庶民にいくら高いと言われようがそんな客の相手する必要はない
高い敷居をくぐってきた人だけ相手にすればいい
だから初診は高くて当たり前
初回を安くしたらその店終わりだよ
- 53 ：
- 初診料なしの3000円で20年やってる。
まだまだ食えてる。
先細りのようだが。
- 54 ：
- そんな事は無い。
北辰会とはいう若い奴は、一本しか打たなかった。それで8000円。
こんなんで、客がつく訳ないやろ？
文句あるんやったら北辰会に言え。
まるで詐欺やろ？
- 55 ：
- 北辰会は宗教
- 56 ：
- 北辰会以外で関西の店なら行くよ。
但し、5000円以上は出せない。
- 57 ：
- >>55
それを言うならカルトとか怪しげな新興宗教と言ったほうがいいぞ。
お前たちが結婚式や葬式で世話になっている仏教・キリスト教・神道こそ宗教であって
>>55のようなものを世界的な宗教と同列に並べるものではない。
たとえお前に信仰がなく、形式的に世話になっているだけだとしてもな。
>>53
鍼？ 指圧？ 整体？ 何分で３０００円？それとも１回３０００円？(１回の時間の目安は？)
で、北辰会とやらはそんなに怪しいカルト・新興宗教っぽいのか？
- 58 ：
- まあ常識論として今時は相場10000円が最低やろな
無許可でやってる間抜けな理学療法士ですら
そんぐらい獲ってるってのに、開業権が許されてる
あはき業がこんな様（298以下）では話にもならんわ
- 59 ：
- １０分３０００円なら６０分１８０００円だ
- 60 ：
- ケアマネ合格したぜ(笑)
- 61 ：
- 2時間1万円は高すぎ？
- 62 ：
- 2時間1万円なら安いけど
２時間もなにするの？
- 63 ：
- >>62
体のいたる所を触ってアライメントを致します。
- 64 ：
- 俺、男鍼灸師で、ある60代の男性患者がいつも全裸になるんだがどーしたもんかね。
パンツは履いてていーよーと言っても、パンツ履いて来ない。
んで長ズボンで来て内股が痛いとか言う。
使い捨てパンツとか用意した方が良いのかな。
( ´･ω･`)
- 65 ：
- >>64
マジレスすると、偶にほんまもんのホモも居るで
気い付けやｗｗ
- 66 ：
- ぬか玄食べて元気に行きましょう！
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。
- 67 ：
- どうぞ一生かけて研究してください。
- 68 ：
- 一体、何のスレなの？
鍼、整骨院？
一回2時間って、それ北辰会やろ
2時間の内、約100分は問診
残り時間で一本打つだけ
こっちは、痛くて行ったのに、
やることは脈測ったり、舌見たり、
内臓がどうのこうのとか…
こんなんで楽になる訳が無い
北辰会が鍼灸業界のイメージを悪くしている。
- 69 ：
- 昨日、北辰会の店の前通ったが客誰もおらんかったわ。駅前のビルのええ立地やけど時間の問題やな。
- 70 ：
- 療養費不正受給1億1300万円
鍼灸院が療養費不正受給１億１３００万円
和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が、療養費の不正受給を繰り返したとして、
和歌山県後期高齢者医療広域連合から約１億１３００万円の返還請求を受けたことがわかった。
治療院は不正を認め、その後、廃業しているという
- 71 ：
- 梅やんのとこも閑古鳥らしいしな
- 72 ：
- だからセミナーに走ったわけで
- 73 ：
- セミナーは楽だし。信者もできるから気持ちが良い。
- 74 ：
- >>71
まあ、一時的に客が押し寄せてても数年で閑古鳥なんてよくある話よ。
>>72
セミナー＋怪しい小道具ね。
- 75 ：
- かなり店がボロくなってきたがリフォームしたところで患者が増えるわけじゃないし
かと言ってリフォームしないと汚くなるばかりだしどうしたもんか
- 76 ：
- >>75
普段客が来ないので、もったいないから店の電気を消している。けどいつも電気を消しているラーメン屋なんかに
客は余計に入らない。潰れていく悪循環のラーメン屋と一緒だな。残念。
- 77 ：
- 朝7時から夜24時まで店を開けて客がひとりもこないのが続くと精神的に参りますわ。
- 78 ：
- >>75
俺も悩んだ時期があった。
しかし、ディスポ鍼と灸以外には一切の経費をかけるの辞めよと決意した。
患者さんが入口に手すりを付けて欲しいと言ったが
今に付けると言って逃げ切った。
今は、閑古鳥が鳴いているが仕方がない。
- 79 ：
- 公儀介錯人、拝一刀ならぬ視点は何処へ行ったのじゃ？
武士の情け、早く辞めさせてあげて、、、
- 80 ：
- >>77
いくら技術に優れてようが、需要ないなら商売はなりたたないよなぁ。
- 81 ：
- そんなに需要ないかな…
俺、今日も鍼灸院行ってきたよ
何人か客も居た
結局、腕や技術じゃないかと…
- 82 ：
- >>81
施術者は裕福そうだったか？
- 83 ：
- >>81
腕とか、金とか、そんなことよりガッキーってかわいいな。
恋ダンスは踊れるようにしとかなきゃ。
若い施術者はガッキーくらいと結婚する妄想は持たないとだめだ。
鳴かぬなら鳴かせてみせよう閑古鳥の気迫だ。
- 84 ：
- 貧困や自由を楽しめない奴は三流だな
- 85 ：
- 貧困なのに自由はないな
朝の7時から夜の12時まで店開けて客０みたいな人もいるわけだし
俺は金が無くても良いから夕方の営業ほとんどやらなくなったけどね
気が狂うよ夜まで店開けてると
- 86 ：
- 腕が確かなら夜やらなくなれば昼に来れる時に来るようになるし
患者さんに合わせてばかりいると何やってるかわからなくなる
- 87 ：
- >>85
何とかして客が来る方法はないか？2980円の店にはかなわないのか？
- 88 ：
- >>87
需要があるかないかも大事だが、もっと大事なのは宣伝広告。
それとトーク力。コミュニケーション能力ともいう。
どんな素晴らしいものでも、それを知って店に来るまでの導線が出来ていないと客は来ない。
知らないと来れないんだからね。
商売人の柔道整復師なんかはそのへんよくわかってて広告でもギリギリアウトをいっぱいやってる。
うちの近所の整骨院は「整骨院」という違法の名称も使うし、症状の書いてあるノボリを下品なほど並べて立ててる。
一度保健所に通報したあと、ノボリだけ無くしてたが名称はそのまま。
最近になってまたノボリを山ほど立て始めた。
法を犯せとは言わんがそのくらいガツガツしないと客は来ない。
商売人の柔道整復師は違法な広告をやって、来た客に効きもしない違法なマッサージをやって「効いただろう？明日も来なさい」という。
真面目な治療家の鍼灸師は広告もせずじっと待ってる。
来た患者の治療に自信があっても「効いただろ！明日も来い！」とは言えず、患者は少し良くなったらまたひどくなるまで来ない。
商売人と治療家の違いでは有るが、ある程度自分を演出して信者を作らないと儲けることはできない。
しかし、自分も目立ちたくないので自分を演出したくなんて無いんだよな〜。
黙々と客が来て、黙々と治療ができたら良いなあ。
- 89 ：
- >>82
若い頃はテニスクラブに通ってたほどの人だから貧困ではないと思う。
- 90 ：
- >>87
2980円や60分4000円の店じゃやってない事をやるしかないな
うちなんかはそういう宣伝は一切やってないのに産後の骨盤矯正やってくれって来る女性とかが来るよ
そんなので食ってるわけじゃないけど
- 91 ：
- >>90
ホームページやブログやエキテンはやってないの？
- 92 ：
- http://www.zenjukyo.gr.jp/koukoku/wp-content/uploads/2015/07/kisei.pdf
- 93 ：
- >>91
やってないよ
自論だけど暇だからブログ書くんだもの
商売に繋がるためにやってるのは分かるけど
俺はこの店流行ってねーんだろうなーって経営側目線で見ちゃうから出来ない
- 94 ：
- 類は友を呼ぶと言うかやっぱりこう言う商売のお客さんは同類や相性が良い人しか残らない
でも結果さえ残しておけばあそこ行ったら良くなったよくらいは人に言ってくれるから
自分なりに頑張るしかないね
- 95 ：
- 書いてることと経営実績が不一致じゃねーかよ
なんだよそれｗ
- 96 ：
- 貧困っつっても月30万円くらいは利益出てるからかな
何にも宣伝しない今の経営方針でもっと勝手に有名にならねーかなーってくすぶってる
- 97 ：
- >>93
つまり、そういう事に精を出してる整体院は客が来てないということ？
- 98 ：
- >>97
来てないだろうね
来てないからセミナーやるのと一緒だよ
来てたら何にもしない普通は
- 99 ：
- よくファックスとか送られてくるじゃん
このセミナーを受けたら急に予約でいっぱいになったとかさ
それが自分で出来るならセミナーなんか開かないっつーの
教えてる本人が出来ないのに
- 100 ：
- もうちょっと言うと
セミナーを開くくらいなんだから凄い先生なんだ
って事で自院が有名になる効果まで狙ってんだよ
そこまでやらなくても勝手に流行り続けてる店を俺は目指してんの
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