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【新築】システムキッチンPart6【リフォーム】


1 ：2013/11/21 ～ 最終レス ：2015/11/03
前スレ
【新築】システムキッチンPart5台所【リフォーム】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1370717651/

2 ：
乙！
前スレで聞いたけど、誰からも回答がなかったので、もう一度質問させて下さい。
デュポン社の人大ってどうですか？

3 ：
1乙です！
もうすぐ新居引き渡し。早くキッチン使ってみたいなー

4 ：
>>2
キッチンメーカーで聞いたほうが返答もらえると思うよ
私クリナップのクリンレディ、人大だけどどこの人大か知らないわ
デュポン社がどこのメーカーに卸してるか調べたら？

5 ：
リクシルとヤマハの人大は同じものてすか？謳い文句が同じにみえますが。

6 ：
リフォムスにしたひといる？

7 ：
ここ人いなくなったけど嵐も去って元に戻ってよかった

8 ：
冬はリフォームする人少なそう

9 ：
するおｗ
しかし希望の食洗機の設定がないときってどうしたらいいの？
設定ないのは出来ないの一点バリバリ

10 ：
>>9
魔法の呪文アイミツ。
色っぽく愛蜜しますって言うと工務店さんがへなへな崩れ落ちる。

11 ：
後付感まるだしになるぐらいなら卓上の方が自由なんじゃね？
場所を占有するのは収納とバーターだし

12 ：
食洗機自体初めてな自分は、キッチンビルトインか卓上据え置きか迷う
スペース欲しいからビルトインで予定してるけど、使えなかったらどうしようw
キッチンが奥行き60cmだとリンナイの一機種しか選べない
もっと増やして～

13 ：
今、消費税上げ前の駆け込みで、新築やリフォームが増えてるでしょ。
システムキッチンの組み立ての人も忙しいらしいよ。
しかし、キッチン選びで溜め込んだ、キッチン関連の知識は今後使うことはほとんど無いな。
キッチン選び疲れたわｗｗｗ

14 ：
クリナップのオートムーブとかプッシュムーブとか、いいな～と思ってるんだけど、壊れやすそうで、怖い。

15 ：
>>5
ヤマハの人工大理石は1.2センチと他社より倍ぐらい分厚いらしい。割れたという話も聞いたことないらしい。
それから、熱いものを置いても大丈夫。
ヤマハは人工大理石の先駆けだけあって、人工大理石には強い。

16 ：
前スレでも書いたがリクシルの人大はショールームで傷だらけなのがわかってメチャがっかりした
ショールーム自体はとても参考になってよかったけどリクシルは買わないと思った

17 ：
ニトリの一番安いやつでも1.2センチあるで

18 ：
ヤマハとニトリが12mmだな
他社は6～8mm
ただニトリのは安いから、例えば韓国製のなんちゃって人工大理石とかで、
すぐ傷つくとか熱に弱いとかありそう。

19 ：
一番安いのが12mmで高いほうが薄いんだから推して知るべし

20 ：
つかね、しょせんプラスチック。石じゃないから。

21 ：
ニトリは安いけど、ヤマハは高いでしょ

22 ：
カタログスペックだけで比べてみるとクリナップのアクリストンもかなりよさげ
自社製造を謳ってるけどヤマハ以外はデュポンと同等とも聞くが真相はいかに

23 ：
>>16
ネガキャン必死ww
どこの業者さんですかねぇ？

24 ：
リクシルとヤマハのカタログに書いてあることまったく一緒なんだからOEMだろ
リクシルがダメならヤマハもダメってことになるぞ

25 ：
そもそもどう同じなんだい
見た目がよくて丈夫・・・とかならどこでも言ってそう

26 ：
しつこくリクシルsageしてる人は
本当はリクシル入れたかったけど値引率の関係で入れられなかった人じゃない？
私の職場のおばちゃんもキッチンリフォームでTOTO入れたかったのに
工務店との付き合いが無かったとかで値引率が悪くて仕方なくクリナップ入れたんだけど
その後もしつこく「TOTOにしなくて良かったわぁ」とTOTOの悪いところを挙げつらってて
まるで自分に言い聞かせてるかのようだった。
TOTOの悪口は言うくせに自分が入れたクリナップの良さは言わない。
みんな「よっぽど悔しかったんだろうね」って言ってた。
工務店変えれば済むだけの話だったのに。
スレが新しくなってまで出て来てリクシルsageしてるの見て
職場のおばちゃん思い出したわ。

27 ：
キッチンスレってなんどこうトゲトゲしてるのかね
キッチンは鬼女様のあこがれだったりするから買えないフラストレーションや嫉妬がうずまくのかね
しつこくって前のスレに一度、このスレに一度書いただけだけど
キッチンスレで流れでリクシルの話になったから書き込んだだけだって
ちなみにうちが利用する工務店はリクシル激安　洗面台なんて65パーセントオフ
だから見に行ったんだがショールームでキッチンのカウンターがびっくりするほど傷だらけで衝撃だった
嘘じゃないから新宿行ってみ
ショールームはとても参考になったからどこのキッチン選ぶにしても勉強になると思うよ

28 ：
しつこいよおばはん

29 ：
つけたし
リクシルはステンレスのほうがかっこいいし傷もなくていいなと思った
ステンレスの素材の質とかは詳しくないので責任は持たんが

30 ：
>>28
長文でどうでもいい職場のおばちゃんの話をするおばちゃんよりいい情報提供だと思うのねん

31 ：
>>27
お前が一番トゲトゲしてる件

32 ：
>>30
自演はええねん、なw

33 ：
>>31
まートゲトゲは認めるよｗ
一番かどうかは知らんけどさー
でもキッチンスレで思ったこと書いたら業者扱いとか意味わかんないよ
全キッチンほめたたえなきゃいけないならスレの意味ないじゃん

34 ：
じゃあヤマハのショールームの人大シンクも傷だらけだったから使い物にならないね
パフォーマンスで付けた傷なんだろうから自分は気にならなかったけど
そんなことでがっかりする人がいるならヤマハのも使い物にならないってことだね

35 ：
>>24
ヤマハは自社工場で作ってるよ
陸汁はヤマハのOEMなの？違うんじゃない

36 ：
>>27
女々しいよね
すぐ他人を羨んだり足を引っ張ったり。

37 ：
YAMAHAのシンクの傷とリクシルのワークトップの傷は比較にならないと思うの

38 ：
>>34
ヤマハの人大はあえて傷がつく程度の硬さに調整してて
こすって傷を消せるようにしてるらしい
他のメーカーではそういうことはできないっていう話だった

39 ：
>>33
何回もしつこく書き込む意味が分からない。
前スレにも書き込んだんでしょう？
それを高らかに宣言しながら尚もこのスレに書き込むってどうなの？
個人的な恨みが有ってわざと評判落とそうとしてるとしか思えない。
あと、あなたが自信満々書き込んだこと、どの辺が「よっぽどいい情報」だったのかさっぱり分からない。
自分ではいい情報を提供したつもりだったの？

40 ：
>>39
落ち着けよｗ
なんでおまえさんもそんなに噛み付くのよ
いちいちマイナス意見＝評判落とそうとしているって思い込み強すぎやしないか
それなら逆にリクシルかばう意見＝評判あげようとしている＝リクシル関係者乙としか思えないよ？
ここキッチンの品定めスレだよな？
評価を書き込むのに噛み付いていたら話にならない

41 ：
>>39
>>26とか>>39とかよりキッチンの話をしている分スレには沿ってると思うが
他人の職場の他人の嫌いな同僚の話とかどうでもよすぎる
つかネットで陰口叩くとか性格わるー

42 ：
>>40＝>>41
わざわざ分けて書き込むも連投で同一人物バレバレー

43 ：
分けてるけど自演とか別人物に見せかけようとしたわけじゃないわ
長いから分けたまで
あーうるさ

44 ：
タカラ使い始めた。
足元収納とアイラックは便利。
ホーロー壁板にマグネット小物も重宝してる。
間仕切りは、低いやつ一つ買ったけど、鍋を縦置きするなら
もう一段高さあるやつの方が良かったかな。
とにかくホーロー+マグネットは、もう少し楽しんでみたい、便利ポイント。

45 ：
アイラック、どういう風に使ってますか？
他社のだけど水切りと収納とを両方付けようかと考え中。

46 ：
>>45
ラップ類と輪ゴム、小さいビニール袋、コーヒーフィルター、ビニール袋用クリップ。
背面収納の家電ラックの上に設置してます。

47 ：
幅は75cmだけど、まだ少し余裕があります。
うちは下の電子レンジと干渉するからフルオープンできない(想定内)ので、
箸類とか、出すときに選ばなきゃならないものを入れると嫁がちゃんと見えないので、
こういう使い方になってます。
スライド収納と比べて、閉めないで済む(勝手に閉まる)のが楽。

48 ：
システムキッチンを新しくした今、買うと便利な100均アイテムってありますか？

49 ：
100均にどっぷりつかって新しい発見もしてきたと思うけど
最近はニトリとかのほうが100～500円とか幅があって自由だなと思うようになったｗ
100円という縛りは面白いけど出来ることがだいたい見えてきたというか
しかしシンクの上をまたぐ水きりとかフライパン立てとか０が一個多いと思うな純正は

50 ：
>>49
単なる網が10000円とか、アホかって感じだよね
車と一緒で、本体と比較して相対的に激高と感じなくなっちゃうんだよね。面倒くささも手伝うっていうか。

51 ：
>>45-46
詳しくありがとう、便利そうですね。
細かく仕切られてるのはタカラだけなんだよなー。
ホーローパネルも単品で付けたい。
100均ではこの間、三角コーナーを置きたくないので代わりに、吸盤でくっつけた虫捕り網の枠みたいな部分にゴミネットを掛けて使うのを買いました。
でもすぐくっつかなくなって、似たような200円ちょっとのを別で買って使ってるw

52 ：
クリナップのアイエリアボックスってデザインもう少し何とかならんかったんかね
後付感丸出しじゃん

53 ：
>>51
変えられるなら、タカラはお勧めだと思う。
うちは今回タカラしか選べなかったんだけど、
以前契約に至らなかった物件でパナソニックのキッチンは細かく調べてて、
満足度はタカラの方が上だった。
元々賃貸でタカラ使ってたから、ホーローの便利さを知ってたのもあるけどね。

54 ：
タカラとか時代遅れ感半端無いな

55 ：
タカラはデザインが微妙だと思ってパナにしたけど、ホーローにはいまだに未練があるなあ。磁石くっつけられたら便利なのにと思うことがよくある。

56 ：
キッチンパネルだけでもホーローにしたいわ

57 ：
タカラは、引き出しユニットまでホーローにすると、
デザインが微妙。ホーローはデザイン性はダメダメだから。
パネルだけホーローのタイプだと、他のメーカーと比べて
デザインで劣るとは思えないけどね

58 ：
キッチンパネルに磁石でペタペタくっつけるとか貧乏臭ぁ～

59 ：
ええやん　そんなん好き勝手に使えばいい
何を他人の目ばかり気にしてるのか

60 ：
他人の目が気になるんじゃなくて
自分が嫌なんだよ
そんなセンス悪いキッチンで料理したくない

61 ：
>>60
自分ちのチラシの裏に書いとけ

62 ：
最近は冷蔵庫もガラス貼りになって磁石がつかないようで寂しい

63 ：
くっ付けるのは、精々たおるはんがーとかその程度なのに。
小さなマグネットで紙とか貼るのは俺もやだ。

64 ：
私もやだわ…。見栄え悪いよね

65 ：
映画で見る海外の台所はああいう生活感すらかっこいい

66 ：
684 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2013/12/09(月) 19:20:55.09 ID:KAaHFze60
利休の映画、ひどいな
118 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/12/09(月) 08:03:25.62 ID:fLuNskLT [1/5]
不愉快極まりない。まいったよ。
そもそも韓流のメロドラマなら最初からそう宣伝しろよ。
映画の内容を知らず、日本の美意識の一端を知ることができると期待したが、
これじゃ日本の美意識の起源は半島にありと日本人自らが言っているのと同じだよ。
利休が朝鮮のお姫様（しかも日本人により半島から拉致）と心中未遂したのは史実なのか？
外国にこんな与太映画だしやがって、韓国人を喜ばせてどうするよ。
ついでに、お姫様の口に合うように青年利休が唐辛子を沢山買い込むシーンがあるが、
朝鮮出兵の前のエピだから、お姫様、唐辛子喰ったことないぞ。
130 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/12/09(月) 11:33:23.27 ID:fLuNskLT [4/5]
名物はみな高麗製。それを秀吉が邪険に扱い、激高した弟子が手打ちにあう。
日本の職人が利休の目にかなうモノが焼けずにギブアップ。手本で見せられるのが高麗製の茶壺。
桜よりムクゲをヨイショ。
高麗のお姫様は日本人が拉致して日本に連行。

67 ：
システムキッチン納品あげ

68 ：
納品おめでと。新品いいなー
感想もよろ

69 ：
レポはよ！

70 ：
今週末にキッチン見に、ショールーム行く。
ダラで雑な私には、ステンレスのワークトップ、シンク一択なんだろうけど、人大見たら、人大にしたくなるんだろうなぁ。

71 ：
納品されたけどまだ家が引渡しされてないのよ(´・ω・`)

72 ：
ダラで雑でステンレスにしたよ
シンク人大だと食器を落とすとすぐ割れるらしい
私には無理と判断した
でもどちらにするかは完全に好みだと思う
着色したところで落ちるらしいし、人大にされた方は絶賛するからねぇ

73 ：
人大にしたけど次はステンにするｗ
ワークトップはいいけどシンクを磨く習慣がないダラなもんで
たまにシンクを磨くくらいじゃ汚れ(くすんだ色)が取れない

74 ：
ステンのほうが楽なのはわかってる
でもステン飽きたんだ
そんな人も多そう

75 ：
>>73
くすんできたのは、使い始めてどれくらいですか？
やっぱり人大のシンクは、素敵だなーと思ってしまう。
ステンレスも、スタイリッシュにできるなら、凄くカッコいいんだけど、予算がね…

76 ：
もう各メーカー人大のほうが安いじゃん
ステンなんかマイナーだから割高じゃん
でもステンにしたわ
熱源は絶対ガスコンロだわ
何も迷いなんてなかったよ

77 ：
>>74
飽きるってわかる。
私も絶対人大！シンクも！扉の色も絶対この色！ってやったけど
まだ5年だけど次はステンでいいわ～色もステンに合うなら何色でもってなってるもん
キッチン熱がすっかり冷めたわ。元々料理も好きじゃないしｗ
>>75
クリナップだけど半年くらいからかなあ
1日1回でもシンク全体を洗ってれば大丈夫だったんだろうけど
食洗機を入れた弊害といいますか、シンクが空になることがあまりなくて。
前は手洗いで全部洗い終わったらシンクを磨いて終了ってしてたんだけど
食洗機に入らないのは次回にまわす、ってやってたらすっかりその習慣がなくなっちゃったｗ

78 ：
735 可愛い奥様 sage New! 2014/01/28(火) 15:32:41.43 ID:TkMBm43d0
リンナイのCM、最後の女の子を見るたび、パククネの顔と慰安婦像の顔を思い出す
http://www.youtube.com/watch?v=txNfyP2EJ8Y
これも朝鮮顔の兄弟
TOTO キッチン・クラッソCM
http://www.youtube.com/watch?v=S7JTsIWFbno

79 ：
>>77
そんなあなたには、海外製大型食洗機をお勧め

80 ：
簡単に言うなよ
ミーレが入るシステムキッチンだって限られてるのに

81 ：
リビングステーション使いやすいー！！今までが古いキッチンだっから新しければ何でもいいのかも知れないけど、三つのコンロは余裕があるわ

82 ：
>>77
75です。
半年かぁ～。
想定してたより早かった。
ちょっと頭冷やすキッカケになったよ。
どうもありがとう！

83 ：
クリナップっていうとやっぱりステンレスのイメージだなあ
人大の質ってどうなんだろうな
クリナップが悪いっていいたいんじゃなくてメーカーそれぞれ質の差はどのくらいあるもんなんだろうか？
これ気にしだすとステンにもメーカーによって質の差はあるんだろうなとかいろいろ気になってしまう

84 ：
まさに私だ…
飽きたというのもあるけど、意外に汚れが目立って気になる。
私はズボラで掃除下手だから手入れ面考えてワークトップ、シンク共にステンレスにしたんだけど、
ワークトップをエンボス加工にしたもんだから(傷が目立たなくなることと滑り止め効果を期待して)
エンボスの凹凸に液体や粉の筋が溜まって拭いても拭いても気になる。
元々汚れても気にしない性格だったのにキッチン新しくしてからは汚れが気になって気になって仕方がない。
シンクはエンボスじゃないから傷が目立ち始めてる(けど、こっちは全く気にならない)
良かったことといえば、綺麗好きでなかった私が神経質なくらい綺麗をキープするようになったことか…
実家が人大トップのステンシンクなんだけど、手入れしやすいし汚れも目立たない。
色々言われてる継ぎ目も別に特別な掃除してないのにカビや水垢溜まってないし本当羨ましい。
次は絶対人大トップのステンシンクにするんだ！

85 ：
ステン、ブツブツのは嫌だ
昔ながらのまっ平らのがいい

86 ：
リフォームして一ヶ月だけど、私もエンボスの凸凹の白っぽい汚れが拭いても拭いても気になるよー
お勧めはできません(´・ω・｀)

87 ：
>>84
マジかー
ステンのエンボス加工にしちゃったわ
ダラには人大のほうがいいのかー

88 ：
>>87
リフォームすると決めてからは見た目、値段、手入れからして
ワークトップ＆シンク共にステンレス以外無いと思ったんだけど
途中人大に目移りして悩みに悩んで人大ワークトップ＋ステンレスシンクに決めかけたんだけど
鬼女スレで「絶対やめた方がいい！絶対後悔する！！だって継ぎ目がすごく汚くなるんだよ？
新品なのにカビと水垢が溜まってもいいの？」と強く言われｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ズボラな私にそんな手入れは無理だと判断して、一番最初に決めていたステンレスに戻った感じ。
経験者の意見を聞くのが一番と思って質問したんだけど、
よく考えたら実家に聞けば良かったんだよね。
ていうか、10年前に実家を新築してから数年に一回しか帰らないから
台所なんてそうそう覚えてなかったし考えも浮かばなかった…
あ、でもエンボスも悪いところばかりではないよ。
凹凸無しに比べたら10年後20年後の傷の入り方は全然違うと思う。
私も後悔と言うほど大袈裟な気持ちはないよ。
次はそうしよう！って…程度。

89 ：
>>85
>>87
うちクリナップの昔ながらのまったいらだけどそうすると水垢も傷も目立つという
水垢は掃除すればいいけど傷はかなりきつい
生活感出まくりだよ

90 ：
いや、うちエンボスで5年だけど別に汚れ気にならないぞ？
エンボスにも種類あるんだけどな
昭和のエンボス、みたいな大きな凹凸だと汚れが入り込むとかあるけど、最近のものすっごい細かいのだと問題ない
なんていうか全体に白く光るステンレスてのがエンボスのデフォルト
遠目だと淡く柔らかな雰囲気を醸し出す
シャープで男前なステンレスが希望ならやめるべき

91 ：
>90
それあんたが男だから気にならないだけじゃ？

92 ：
>>91
そもそも家や設備への興味に性別は関係ない
実際に実感してるんだから仕方ない
気に入らなきゃ導入しなきゃいい

93 ：
>>90
それ、奥さんがこまめに拭いてるだけだと思います

94 ：
うん奥さんが拭いていそう
細かいエンボスなら汚れが入り込まないっていう理屈はおかしいよ

95 ：
この男が書き込むと毎回荒れる

96 ：
はぁ？

97 ：
パナの人大は、どうかな。
シンクもアクリルとエポキシとあるみたいだけど、どっちが良いんだろ。
ショールームで聞けば、教えてくれるのかな？
ショールームのお姉さんは、デメリットは教えてくれないイメージ。

98 ：
>>97
TOTOのクリスタルカウンターはちゃんとデメリット言うよw

99 ：
デメリットもちゃんと言ってくれるんだw
クレーム対策かな。

100 ：
うちのエンボスは触っても凹凸感じないほど細かいよー
だから汚れなんて入ってるとは思えない


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