【ぐっすり】ベッド総合46【眠りたい】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1525709075/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
http://www.wedostyle.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
http://www.seiloo.co.jp/
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング ￥24.8k （SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
https://sleepspa.jp/
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm
■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
http://kaibara-kougei.com
ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
https://www.akase.co.jp
・常盤家具
http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
http://k-marusho.com
・いまだ家具
http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
http://www.nonaka2w.co.jp
このスレはステマショップのステマが横行しています。
ステマの特徴は
質問→回答のパターンでステマショップが売りたい商品をプッシュしてきます。
また質問者は価格帯を細かく刻んでくる事も特徴です。
さらに商品は王道のシモンズは決して推奨すること無く
サータを本命に超マイナーで試し寝できないようなアンネルを薦めてくる事多し
消費者は決して質の悪いクズの手口に引っかからないように気を付けてください。
ステマ野郎は自社とバッティングするニトリや無印、
島忠シモンズなどを目の敵にしてこき下ろすのも特徴です。
真に受けずに実際に販売店に行って自分の感覚を信じて商品を選択しましょう。
最近はニトリじゃ無いのか？
ニワカファンだろ
ちゃんと通読しろよ
●ニトリ
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/
●無印良品
https://www.muji.net/store/
●島忠
https://netshop.shimachu.co.jp/shop/
●ナフコ21スタイル
http://www.21style.co.jp/
●大塚家具
http://www.idc-otsuka.jp/item/
●IKEA
https://www.ikea.com/jp/ja/
ニトリのベトナムマットレスかフランス、シーリー製か
大塚家具押しのキングズダウンかその他のメーカー製か
どれがいいんだろうね
もちろんその他の家具屋のカタログマットレスもあるしな
そんなに迷うなら
まずは島忠でも行って国内人気ナンバー1、王道のシモンズから試し寝しなさい
これマットレス選びの常識な
それとこれは新スレだからまず現スレ読んで
そこで質問するのがマナーだ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1525709075/
ステマが諸悪の根源
それとそれとこれは新スレだからまず現スレ読んで
現スレ消費してからつまらん独り言を書き込め
あの店南関東と北関東近畿の一部しか店舗がないわけだけど・・・
国内人気ナンバー1ってフランスベッドでしょう
シモンズが一番ってどこにデータあるの？
シモンズ一番って言われたら何か腹立つんか？
家具屋行って聞いてみたら？
ホテル行って聞いてみたら？
人気と実売数を混同してるバカ
あたま大丈夫か？
島忠はオマエが冒頭に挙げたんだろうが
まずは島忠が身近だから名前が出たのと違うのか？
1）国内で販売してるサータは全てドリームベット日本製でシモンズみたいに他社共同開発品(島忠シモンズ等)とか中国産品とかは無い認識で良いですか？
2）サータのピロートップにはピローソフトとボックストップの2種類ある様なのですが、ピローソフトとボックストップの違いはなんでしょうか？
1番についてコピーな
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>>994
当然ライセンス契約結んでるのでドリームベッドだけでしょ
ウエアとか小物であれば本国から並行輸入という手もあるけどマットレスでは実質無理だし
そもそもの話しだけど
サータはシモンズのようにブランド戦略がきっちりしていないから
カタログ正規品でも3割4割引きの叩き売り状態でしょ
これで提携品の廉価版出したら価格がもうむちゃくちゃになるのでやろうと思っても無理なんじゃないかな
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2番はサータ専門家（ステマ野郎とか）に聞いてくれ
プロパーのはずなのに正価を維持できずにアウトレットみたいな価格になってしまってるんだな
＞>>21
＞シモンズ一番って言われたら何か腹立つんか？
＞家具屋行って聞いてみたら？
＞ホテル行って聞いてみたら？
そう言い切れる根拠は？
そろそろ正体明かしたら？
シモンズステマさん。
ほら！
もろムキになってるじゃんか（笑）
前から言ってるけどさ分かりやすいようにコテハンにしろよ
なんか不都合なんか？w
それからさシモンズはすごく良いから好きなの
他社より合わせ込みは明らかに一段上（数段か！）
つーかさなんで販売店やっててシモンズ積極的に売らない訳？
確かにニトリシーリーやホームセンターシモンズはブランドの正価を維持出来ずアウトレット価格になってるよね。
分かってないな～君
ブランドの維持とブランド戦略をちょっと考えれば分からんか？
なんで正規カタログ品と量販店版が微妙に仕様が違うのか分からんか？
微妙に仕様が違うから百貨店からホームセンターまで様々なチャンネルに対応できるわけで
サータみたいに正価が崩れてしまったらこういう手法は取れないんだよ
まだ説明必要か？
他のメーカーと同じような値段だけどどの辺が崩れてんの？
1については承知しました。ありがとう
サータは(価格は別にして)全てドリームベッドが企画販売してるプロパー品が各販社に卸されて販売されてるって事だね
安心しました(´∀｀)
なにすっとぼけたこと言ってんの
以前からサータは正価の4割引きからあるって豪語してるんじゃないの？
それともサータは正価販売なのか？
あなたが実際に寝てピッタリフィットするかどうか
寝心地無視して会社の構造だけ言ってるとステマ2と呼ばれるぞ（笑）（笑）（笑）
全然価格崩れてないじゃん嘘ばっか
じゃ面倒だからオマエの調査が正しいとして（サータは2割引きが限界）
2割引きしてしまうともう百貨店では売れないんだよ
あと中間層以上をターゲットにした通販も売れなくなってしまう
ここんとこ分かる？
サータだけじゃなくシモンズシーリーも同様
もちろん寝心地を試してみての話ですよ
ウェスティンで体験してるヘブンリーやよりヒルトンで体験したサータの方が好みだったんですよ
おかげでヒルトンかメインの宿泊ホテルになった為に今はヒルトン上級会員です
因みにインターコンチネンタルの上級会員でもあるのでシモンズの寝心地もそこそこ体験しています
新築マンション購入した機会にベッドを新調しようとしてましてサータとシモンズで比べてて今現在はサータをメインに考えてるところです
だから全く同じ仕様の商品を同じ価格でいろんなチャンネルに同時に売る事は無理だろ？
ほんと面倒だな、このへん常識だろ！？
オマエの金持ち自慢はいいんだよ
それならこんなコスパ命！のスレなんか見てないで
どこの店でもいいから最上級のサータ買えばいいのに何ウロチョロしてるの？
金持ちはタイムイズマネーだぜ
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
アホなオマエには（笑）を5個進呈してやろう
よくよめ
アホはだろ？
だってそういう疑問を試し寝したときにたっぷり聞けばいいものを
こんなスレで聞いてるってアホかと
ヒッキーでないんだから
ショールームでもメーカーでもどこでもすぐ判明するだろうに
ベッドに関する詳しいスレがここしか見当たらないんだから、色々聞くにはここがベストと判断したまでの話
金自慢も何も各社ベッドの寝心地を実体験するには採用ホテルで比較するしか無いと思うんだけどねw
それがヒッキー的なんだよ
一流のビジネスマンなんだろ？
メーカーの販売形態なんてこんなとこで聞くな（笑）
基本的にここの質問者は自分の質問がばっかぽいことに気づかない奴が多いな
お前ら、新スレ始まって妙に張り切ってるな
朝までガンバレよ！
時間はたっぷりあるからな！
明日が休みなんだろ！（笑）（笑）（笑）
つか、2ちゃんの特定スレでの話ってネガポジ含めて結構信用してるんだわ
つーか時間といい書き込むテンポといい
オマエがいつものステマ野郎にしか見えないわ（笑）
（断定してる訳じゃ無いよ、念のため）
信用とか信用しないとかそういう類の質問でなく普通にメーカーが教えてくれる事だろ
それともドリームベッドってこういう普通の疑問も嘘つくところなんか？
しかもだ！オレは1の質問について「無理なんじゃないかな？」と回答してるだけで
商品展開についてはっきりと明言してるわけじゃない
にこんないい加減な回答で納得してるんか？
これも（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）の5点（笑）を与えておいてやるわ
家具屋のマットレスランキングのポスターでサータが1位だった。
シモンズは昔は人気だったみたいだけど今は人気無くて倒産してるね。
家具屋のランキングって
シモンズ売る事出来ない店とかいうオチかい（笑）
ホテル納品実績みてからモノ言ったら？
もう余裕でシモンズに負けてるだろ
特にリゾートホテルとか
なんだよ、いい加減な回答だったのか～ww
俺は昨日からスレ見始めたところだからさ、真っ赤IDさんは詳しい人だと思ったから納得したんだけどなぁ
つか個人的にはそのサータステマさんの話も聞いてみたい
ちなみに最終的には販売店とかショールームとかに行って聞くけど、今はその前のネットでの評判とかググってる最中
俺がそのステマさんではない証明は出来ないが、これでホテルでベッドの寝心地体験してるって証明にはなるかな？
https://i.imgur.com/A3txeQl.jpg
ステマさんは態々上級会員になってまでサータ推しはしないだろうからさw
いつもなんかやってることがズレてるんだよな
ステマ野郎はコイルやスペックには詳しいけど寝心地の事はなんも知らんから
前スレほんとに通読したか？通読すれば何も知らないってことが分かる
あとさ前スレでも他の人に何度も言ってるけど順序が逆なんだよ
マットレスはまずは自分で色々試す
ホテルで寝て気に入ったらそれを買う
これが一番近道
このスレは9割方ステマとオレしか会話してないからこんな場所で寝心地探ろうなんて愚の骨頂だろ
前スレのIKEA買った人は硬めですごく快適という
一方同じく多少の腰痛を抱えてるオレは硬めは絶対ダメ（柔らかめでフカフカタイプもだめ）
同じ腰痛気味でもフィットするマットレスはまったく違うから結局は自分の感覚で探るしかないんだよ
ホテルで数日寝てるならなおさらで、金に余裕あれば同じ物買えばそれでいいじゃんか
これは54に対してのレスな（まあ全員ステマの可能性あるがなw）
個人個人で寝心地やフィット感が違うなら、バリエーションが豊富なサータの方が様々な人に合いやすい。
というか寝心地やフィット感が人それぞれなんでみんな分かってるよ。
それが大前提で話進めてるんじゃないの
相変わらず文章読めないね（笑）
これ読んで言ってんのか
「このスレは9割方ステマとオレしか会話してないからこんな場所で寝心地探ろうなんて愚の骨頂だろ」
あと、
ずっと逃げてないで早くコテハンにしろや（笑）
ついでに
「バリエーションが豊富なサータの方が様々な人に合いやすい」
違うだろ
いくらバリエーションあったて合わせ込み劣ってたら意味ない
何度も言ってるがサータのホテルの納品実績比べたら良い
高級ホテル、リゾートホテルなんか見てみると圧倒的にシモンズ＞＞サータだろ
もう議論の余地なしだろが
これも繰り返しの説明な
あたま悪いから何度も同じ説明が必要だな
コイツは
ステマ野郎って上のレス見たら分かるとおり真性のアホだからさ
文章工夫してもステマ丸出しなんだよ
まあ、また別人装ってオレに文句言ってくるの待つか（笑）
営業用の気が・・
センス悪くない？
シモンズやサータのベッドかったらスローも同じブランドで欲しいなぁと思ったもので
シモンズは2割引で見積書貰って他に提示したら更に引いてくれる店があるかも
カタログ品にこだわらないならスリープショップが数箇所あるから見てみるといい
定価で税込み43万としたら35万くらいになりますと言われたわ。
まず価格やブランドよりどれが合うか試したらいかがか？
>>68
全然安くない
高い方。
サータなら新井で4割引だから43万だったら26万くらいで買える
俺は4.5割引でサータ買ったよ
もちろん税込送料無料
5年以上使うものだから実物で試した方がいい。
シモンズと迷ってるんだけど、同価格出すならどっちがいいかな。
レガリアのサークレット買ったよ
横寝、仰向けで寝るんだけとシモンズと比べてレガリアのがいいと思った。
仰向けメインの人ならシモンズもいいんじゃないかな？
前スレ読んできますʕ̡̢̡ʘ̅͟͜͡ʘ̲̅ʔ̢̡̢
うつ伏せだけどシモンズいいよ？
そうなんだ、よくうつ伏せで寝れますね(汗)
どっちにしてもシモンズだな
名実共にシモンズ、鉄板だろって
フランスベッドは詰め物少なくて自分でカスタマイズできそう
シモンズは中級以下はどちらかと言うと詰め物少ないだろ？
ビジネスホテルとか利用しない人かな
詰め物イヤならシモンズレギュラーにすれば良いよ
十分気持ちいいから
あと認識誤ってると思うのが
選択が間違っていなければカスタマイズなんて不要
カスタマイズが必要ってことは商品選択を失敗したってこと
それとシモンズはポケットコイル、フランスベッドは基本ボンネルなので
詰め物云々より構造がそもそも違う
ポケットコイル、ボンネルどちらにするかをまず検討すべき
ポケットコイルにしてからボンネルコイルは違和感あるようになってしまったさ
ジェルメモリーが入ってるけどiシリーズにはないし、iシリーズより安かった。
言ってることに内容が無い
買うときに店に尋ねろよ（笑）
中身なくてすまんね。
寝心地は良かったから、後で調べればいいやとと思って写真とって来たんだが、ネット上に一切出てこなかったから、どんなもんだろうと思ったのよね。
両面7層ずつ6.8インチポケットコイルで、ダブルが14万位だった。
カタログ正規品ではない商品ということかな？
サータって4.5割引きとかあったりむちゃくちゃ値崩れしてたりするからよく分からんメーカーだよな
カタログ正規品ではなさそうです。
生産終了してるスリムスイートの両端を2.0ミリではなく1.9ミリにして、インチを6.8インチにした形のようにみえますね。
確かに定価があってないようなもんだから難しいけど、ジェルメモリーがいいけど高くて買えない、という人には需要があるかも。
なるほど
正規品を少し変えるパターンですね
結果的にだいぶ安くなるならカタログ品にこだわる必要は無いと思う
これはシモンズにも言えること
カタログ品にこだわる必要ないんですね。
家具屋とのオリジナル商品って儲けの幅を出すためのものと穿って見てしまってた。
ありがとうございます。
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb
ニトリ創業者が実体験から導き出した｢成功の5原則｣とは
https://www.lifehacker.jp/2016/09/160901book_to_read.html
店でセミダブル試したら余裕感があって
どっちにすべきか迷い中
ただスペースは狭くなるので、そこのところだけは考えんとあかんけどねw
大の字で寝るのにクイーンは検討したけど予算オーバーだった
スペースに問題無いなら絶対セミダブルもしくはダブルがいい
一般のビジネスホテルも昔と違って今はほとんどがセミダブルだし
シングルだと1回横に寝返りしたりするともうベッドから落ちそうで窮屈でしょ
セミダブルにすることで得られる安心感はシングルとの差額以上だと思う
ただセミダブルの場合1つ留意する必要があるのが、羽毛布団とかのサイズ展開は大半がシングルかダブルで
セミダブルの選択肢はかなり少ない
しかも生地や縫製の制約、生産量が少ないことからセミダブルはダブルとほとんど値段が変わらないことが多いのでコスパも若干悪い
掛け布団はシングルで我慢するか、少し幅広で割高でもダブルを買うか、あるいは何とかセミダブルを見つけ出すか
セミダブルを選ぶとジレンマが少し発生することには注意が必要
いまの時期のタオルケットなんかはシングルでも全然問題ないけどね
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/00294837/
https://i.imgur.com/scmwRdM.jpg
すみません
このマットレスを検討しています
厚さが29cmが決め手です
これと合わせるベッドのフレームは何がオススメですか？
高さがあるやつが希望です
マットレスとフレームで60cm位が希望です
よろしくお願いします
ベッドはダブルだけど掛け布団はクイーン使ってる
アンネルCMSハニカム03かフランスベッドZT031どちらかにしようと思うのですがどっちがおすすめですか？
自分で決めろステマ
このスレはステマショップのステマが横行しています。
ステマの特徴は
質問→回答のパターンでステマショップが売りたい商品をプッシュしてきます。
また質問者は価格帯を細かく刻んでくる事も特徴です。
さらに商品は王道のシモンズは決して推奨すること無く
サータを本命に超マイナーで試し寝できないようなアンネルを薦めてくる事多し
消費者は決して質の悪いクズの手口に引っかからないように気を付けてください。
通販見てて思ったのですがタンスのゲンっていいです？
> ４万前後で地元で横になって選んだ結果
> アンネルCMSハニカム03かフランスベッドZT031どちらかにしようと思うのですがどっちがおすすめですか？
> ステマじゃないです
> 通販見てて思ったのですがタンスのゲンっていいです？
ステマで無いなら
まず医者行ってオマエの頭をスキャンしてこい
IDで調べればわかる通り、年がら年中他人をステマ呼ばわりする頭のおかしい人なので気にするな
その２つのマットレスを、耐久性とかまで含めて調べたことあるヤツなんてそうはいないので、好きなの買えとしか言えんよ
お！
久々だね！
オマエの仕事の一つに
ステマの質問→ステマばれる→オマエ擁護
っていう大事な慰めの仕事があるらしい（笑）
お前らニコイチか？？
バレバレなんだからちょっとは成長しろよ、クズ！
やっとステマ野郎が去って
ベッドサイズについてあれこれ皆が意見言ってる最中に
何アホな質問でスレぶった切ってんだよ
前スレも現スレも全く読んでないし、もうステマ確定
文句あるなら2人とも医者行ってからにしろっつーの
大阪の新井家具は店員の質が低くて嫌いなので、新井以外で。
商売苦戦してるようだな笑
つーかこのスレがないと死活問題なんだろ、たぶん（笑）
ステマくらいしかやることないらしい（笑）
なんかもったいない
絶対固く感じるでしょ・・
それでジェルメモリーとか線径細いタイプとか選ぶくらいなら
最初からノンコイルで検討したほうが良いと思うんだが
アホみたいに試し寝しまくった身長170cm以下の標準体重男性の一意見として参考にしてくれ
買いたい店が決まってる場合は、展示会とかの方が、交渉しなくても値引率は有利だとは思う。
アウトレット品以外が、他店と比較して安くなってるかというと、そうとも言えないんじゃないかな…。
値引きもあるが店舗と違って配送設置料や引取りが無料なケースもあるのでお得になるかも
例として
https://takeya.co.jp/lp/26668/
https://www.seiloo.co.jp/event/hachioji-murauchi-4
アウトレットや値崩れした商品ばっかりとか、シモンズは扱えないとかの店は問題外
ガラの悪いカスだな。
おまけに馬鹿。
価格.comなんて定価だろうが。
知識が無いなら、引っ込んでろ。
なんで質問者じゃないのに切れてるの？
アタマ大丈夫か？
（笑）（笑）（笑）
質問しといて2日たってんじゃんか（笑）（笑）（笑）
無責任野郎だな～
しかも質問してるくせに凄く知識ありそうで更に笑える
まったく、このスレには馬鹿とチンピラしかいないのか。
私は109の質問者だ。
このスレは、投稿の都度ＩＤが変わるようだ。
新井は店員の質が低くて嫌いだと書いているのに、新井のステマのわけがないだろ。
値段が安くても、新井からは絶対に買いたくない。
このスレで、何度かサータが値崩れしていて4割引きで買えるといった書き込みが
あったので、聞いてみたまでだ。
おまえ真性のバカだろ？
前から散々言ってるようにこのスレはオレとステマが8割、9割書き込んでるだけだから
まともな情報をここで得ようするな
まず現場行ってベッドに寝転がってこいと繰り返して言ってんのがまだわからんのか？
購入はネットが前提な訳？
なーんも説明無いんだけどさ（笑）
スレ的には現場で寝転がって、そこで買うのがお薦めというかヒトしての筋
楽して情報だけ得ようと思うなよ
カス
ああ、それとステマは真性のアホだから自分をディスるのも平気だからさ
一々言い訳がましい説明はいらんよ（笑）（笑）（笑）
いつものクズとダブってくるな（笑）
質問してから２日経つと無責任野郎？
意味が分からないな。
おまえの文章を見ると、腐った人間性や程度の低さがハッキリと分かる。
引っ込んでろ。
全然こっちの速さについて来てないじゃないか
（笑）（笑）（笑）
なるほど、特定のカスだけ書き込む糞スレということか。
2chは本当に酷いな。
ちゃんと注意書きを読めよ、クズ
理解出来たら自分で価格くらい調べろ
どこの地域が分からんが（笑）、121に展示会場の具体例もあるしな
ここはステマとオレの巣だから
とにかくとっととここから出て行けや（笑）
せっかく価格コムを蒸し返してくれたので見てみたら
http://kakaku.com/interior/ss_0017_0049/0002/%83T%81%5b%83%5e/search_itemlist.aspx?ssi_tag1=172090018&ssi_sort=price_a
高級ホテルのベッド売ってるとこって、やっぱサータだったのね
高級ホテルのベッドそのままの仕様、しかも53000円で最高かもなぁ
（オレなら少し高くてもホームセンター版シモンズにするが）
フランスベッドと無印ポケットコイルで迷い中
家にエアコンないのか？
この時期フル稼働なら気にする必要なし
多くのホテルがシモンズ（ポケットコイル）採用してるよ
って銘打ってても、マットレスの厚みはかると薄かったし、シモンズだからいいと言うわけではないよね
の質問をしt
教えてください
そもそもフランスベッドもポケットコイルを出している
蒸れやすくはあるんだろうが、そこまで違いはわからないかと
ところでなぜサータにこだわってる？
でもそのシリーズでもいちばん安いやつだったけど、嫁が硬すぎるて言うので。
ポケットコイルなら王道シモンズからまず検討すべき
フランスベッドなんてポケットコイルほとんどラインアップしてないのになぜに候補にするのか理解に苦しむな
165cm50kg台だと超高密度ポケットコイルだったんだけど信じてよいものだろうか。
高密度にしようと思ってたけど、超高密度の方が合ってた気がしないでもない
>>141
冷房効いてる店では絶対に蒸れやすさ分からないですよね
ホテルのシモンズは快適さもあると思うけど消費者に分かりやすい
アピールの意味合いも相当ありそう
通気性で優れるフランスベッドのマルチラススプリングと迷ってまして。
ポケットコイルならフランスベッドは選ばないかな。
シモンズという最高峰から選び始めるとお金がかかって仕方なくなりそうで
東京周辺を回った印象として池袋のグースカと八王子のムラウチ、安めもみたいなら相模原の島忠とか行けば幅広く試せると思う。
寝て試して良かったほうにしたほうがいいよ
あくまで身長と体重では参考
スレ読んでないだろ？
シモンズだからいいんだよ
高級ホテルの採用実績もシモンズ＞＞サータだから
合わせ込みの差だな
「ありそう」じゃなくて
多くの人はシモンズの快適さを実感してる
前スレ見てないのか？
スレ読まずに書き込んでるのか？
まずは実際にベッド屋行ってシモンズから全部寝転がって来い
アタマでいくら考えもダメ
そもそもポケットコイルとボンネルはまったく寝心地が違うぞ
島忠シモンズも買えない予算ならお気の毒としか言い様がない
ttps://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084166-2100000570362-00/
https://www.serta-japan.jp/serta/history/
https://www.yomiuri.co.jp/adv/life/release/detail/00058340.html
だいたいシェアは入れ替わる
もうポケットコイルじゃなくノンコイルの時代だろ
テンピュールの躍進や新規参入でシェアを奪っている
アメリカ人ですか？なにムキになってんの（笑）
ここは日本、
日本での人気、実力ナンバー1はシモンズ
ホテル実績も シモンズ＞＞＞超えられない壁＞サータ
ttps://www.simmons.co.jp/hotels
ビジネスホテルから高級、リゾートホテルまで採用されているのがポイント
ホテルは耐久性は当然のこと、寝心地でクレーム出たら困るからね
万人に通用するマットレスを採用しないとダメだからさ
やっぱりしっくりくるのは何個かに一個くらい。
ここで寝心地も試そうとしないで質問するアホがいるだろ？
そういう横着な人間ほどシモンズを選ぶべきでリスクも少ないわけだ
そういう意味で、ポケットがダメな人はフランスベッドもあり
ただし、フランスベッドは前スレでも指摘の通り硬いのが多いから注意が必要
>>159
前からだろ
なに今頃気づいてんの？
初めて見る奴はロムってろ（笑）
そうですよねえ。
大幅な違いは感じないけど超高密度にしますかね。
迷ったときの高い方
ちなみに無印高密度なら島忠シモンズゴールデンバリューも狙える価格だな
ttps://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084195-2100000613090-00/
https://diamond.jp/articles/-/175764
＞今では全国のホテル・旅館の約2万床が導入。さらにJAL国際線ファーストクラスなど、ＢtoＢもすでに売り上げの約3割に上っており、17年度は135億円。さらに今年度は150億円に達する見通しだ
日本のことだね
フランスベッドが国内シェアナンバーワン
https://www.bed.co.jp/tenjikai1/francebed.html
これも日本
寝心地が良い割に値引きがすごくて気になるんだけど、、長期的にはどうなんだろう
だから？
フランスベッドについては説明済みだろ
おまえ、いつもの読解力ゼロのステマだろ（笑）（笑）（笑）
＞（シモンズは）ビジネスホテルから高級、リゾートホテルまで採用されているのがポイント
＞そういう横着な人間ほどシモンズを選ぶべきでリスクも少ないわけだ
＞そういう意味で、ポケットがダメな人はフランスベッドもあり
＞ただし、フランスベッドは前スレでも指摘の通り硬いのが多いから注意が必要
長期的な耐久性なんて個々の環境に依存するから誰も分からん
オマエが人柱になって10年後にレポしろ
ああ！！
IP見たらスレ立てしたサータ命のステマ野郎本人じゃんか
ステマ野郎降臨！！
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）の5笑だぜ
アホすぎて面倒くさいけど
よっしゃ任せとけ！
決意したね！
関西人やね！
大塚家具なら最低価格保証だからガンバレよ！
（養生して納品作業が非常に丁寧）
ttps://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress49
レガリアってこのスレでよく出てくるけど大塚オリジナルだったんか（笑）
カリフォルニアキングサイズでいくぜ！
おお！
分かるな～
海外ホテルではキングサイズ当たり前だもんな
あれに慣れると日本のダブルでも狭く感じたりするから不思議だ
ホテルのベッドは、家のものと違いその日だけ使用するもの。
だから寝心地よりも、その日の疲れをとる事を優先した硬いベッドをチョイスしている。
たしかにプリンスのスイートのベッドは硬かった。
5分くらい寝たら少し背中痛くなった
固すぎたのかな
コイルの細いニューフィットのピロートップ無し
試したかったけど置いてなかったわ
たった5分で痛くなるのか
ビジネスホテルでは苦労の連続だろうね
ビジホでしっくり来るベッドはなかなか無いね
4つ星、5つ星でもなかなか無い
唯一良かったのはタイのマリオットで泊まったときのやつかな
メーカーとか全く確認せず後悔してるけどトッパー使ってたわ
そこまで把握してるならあなた自身が体の問題を抱えてるのは明らかで
まずは何がおかしいのか病院で徹底検査すべき
それとゴールデンバリューとかじゃなくて各メーカーのトップグレードはもちろん
介護用や医療用まで視野に入れて検討すべきでしょ
あと一社はどこだろう
独り言はいいからとにかく病院で色々検査してこい
ベッド交換はそれからだな
すまん、相手間違えた
で、たぶんサータとアンネル
シモンズは扱えない三流店じゃなかったか？
まずは下記のシモンズ取り扱い店で色んなメーカーの製品を試し寝してみよう
ttps://www.simmons.co.jp/store/list
シモンズ買った時は、シモンズ持ってる－！って満足感が凄いけど、次第に飽きる
店員はここのスレでもそうだけど肝心のポイントは何も知らないし
儲けることしかしかアタマに無い奴多いからな
大塚家具シモンズなら5万台からあるので無問題
ttps://www.idc-otsuka.jp/item/item2.php?id=mattress119
つーか10万ほど予算あるんだろ？そうならシモンズ・ゴールデンバリューだぜ
そもそも考え方おかしい
飽きるとか飽きないじゃ無くシモンズは寝心地の性能そのものが高いの
そういう考え方してるとレガリアも早々に飽きるぞ（笑）
それが素人の浅はかさ
偉そうにしてるがシモンズ導入のビジネスホテルも泊まったこと無いだろ？
シモンズのホテル用が評価高いのは周知の事実だが
それも量販店同様の独自仕様でカタログ版とは違う
それと
＞量販店ならカタログ品でも八掛けで売っとるんやし
シモンズを5万円代で買える実例店舗を挙げてみ
結局メーカーのブランド戦略をまったく理解出来てないアホですな
もしかしていつもの真性ステマくんですか（笑）
まあアホのお蔭でシモンズの本質語ることが出来て結果オーライかな
つーか安いのイヤなら10万どうのこうのグズグズ言わんとカタログ版ゴールデンバリューにいっとけ！！
日本ベッドのシルキーパフって夏は暑苦しくて寝苦しかったんだ。
仕方なく敷布団買って和室で寝てた。
正直捨てたいけれど、高かったから捨てられない
幾ら最高だとは言っても、ちょっとね
購買意欲が減退する
自分にはシーリーが合ってるのかなあ
よく言われるように雲に浮いてる感じだった
シーリーを真面目に検討してみるか
やっすい知識広げんのは別にええけど、今日日普通のチェーン店ビジホなんかどこでもシモンズのダブル入っとるしな。で、そのやっすい知識でわざわざ価格の変わらんパチモンを推す理由は入ってないね
初めて寝たけどあれは気持ちいいわー
マットレスだけでもいいけどZero-G試したら欲しくなるね
前はベッドに高い金出すなんてと言ってた友達も欲しい、離れたくないとなってた
でもフレームとマットレス合わせて50万はなぁ…
でもコスパ的にはやっぱサータかなぁ
テンピュールは枕買おうかな
今使ってる無印低反発枕硬すぎる
テンピュールの枕は、短眠派には良いが、長く寝ると寝違いをおこしやすくなるので要注意
寝返りうちづらいのがその理由
比較的安い価格でも高性能だから導入されるわけ
サルでもわかる簡単な理屈じゃん
そうなのか
基本8時間以上寝るから合わないかなぁ
こればっかりは試さないとわからないね
テンピュール枕置いてるホテルに泊まるほかないかな
サルでもわかるのにビジホのくだりはスルーなんか笑
それとも日曜も出勤で忙しいのか、合間にご苦労さんやのう
家じゃビール我慢して発泡酒だろ？ww
リッツなんかはシーリーだったわ。
そうだよね、シモンズ否定する人常識無いよね
たぶんパチモン家具屋じゃないかな
「泊まってたホテルに電話し、おたくのベッド最高なので、メーカー教えてください！！
当ホテルは全てシモンズ社のベッドです。
すぐさま、シモンズ社へ電話。
～ホテルに使われてるベッドが最高なので、あれと全く同じベッドが買いたい！！
すると、丁寧に教えてくれた。
ホテル仕様のベッドは大きさが特殊なので、同じ型番は市販されてないとのこと。
中身のスプリングコイルが全く同じのが市販されてるらしく、コイルの詳細を教えてくれた。
まず、コイルの線径が1.9mm。長さが6.5インチ。
この仕様で全く同じ寝心地になるらしい。
しかし、ナフコTwoOneスタイルがシモンズ社と提携？して販売されてるものだと約10万円。
シモンズに何が違うのか聞いたら、中身のスプリングは同じで、
上のウレタンクッションの厚みがナフコの方が少し薄いらしい。寝心地はさほど変わりませんよ、
と教えてくれたので、ナフコ版の安い方を選んだ。
商品名はシモンズゴールデンバリュー。セミダブルを買った。
このベッドで寝てから1ヶ月がたちますが、もう最高すぎてヤバいです（笑）
硬めなんですが、硬いとか柔らかいとかはどうでもよくて、朝起きた時がすごく気持ちがいいし疲れが取れてる！
硬めなんだけど寝心地はすごく気持ちいいです。作った人えらい！
もっと早く買わなかったことをめっちゃ後悔しました」
スーペリアデイに寝心地を近づけるオススメ敷きパッドがありましたら教えて下さい。
みんな当然のように使ってる感じなの？
レガリアのサークレット購入して三週間目に入るけど自分にすごくあってる。仰向けで寝ると腰が痛かったんだけど今は問題ない。
グッジョブ！
このシモンズの回答をみて
ナフコ版や島忠版のシモンズをパチモン」とかいうアホはいなくなるだろう
まあこんな説明なくてもメーカーのブランド戦略と価格戦略を考えれば自明の理なんだが
三流の売り子には理解しずらいんだろう（笑）
つーか
「硬めなんですが、硬いとか柔らかいとかはどうでもよくて」
とかの感想、シモンズの本質を突いてるね
まさに普通人にはベストフィットするんだよな
ホテル実績が高いのもうなづける
ググれば分かるけど、通気性、耐久性、寝心地の面でメリットはあるよ
自分はシモンズだけど、宿泊先ではダブルクッションしか見たことないから、そういうものだと思って買ったよ
他人を「アホ」とか「三流」呼ばわりしておきながら、
「しずらい」「うなづける」なんて書いてたら情けないぞ
単発が偉そうな口きくな
つまりはそのオレよりも更に数段アホって事だよ
もう物事を論理的に理解できないアホなんだな
（しかも少し考えれば分かることばかり）
オレの書き込み内容とステマの内容を比べれば一目瞭然
それが分からんオマエもアホの二乗
しょっちゅう来てるだろ？
知らないのか（笑）
オレに文句言って来るのは大半ステマ野郎
負けて逃げたあとは別IDや単発で発言してくるのが特徴だ
同時に2つ、3つIDを使う事もしばしば
覚えておけ
他社がシモンズ貶めるためにわざとやってるんじゃないかと思えてくるな
安心しろ、単発
そう思うのはオマエだけだから（笑）
言ってる意味分かるな！
名誉挽回でこれ貼り付けとこうか
--------------------------------------------
商品名はシモンズゴールデンバリュー。セミダブルを買った。
このベッドで寝てから1ヶ月がたちますが、もう最高すぎてヤバいです（笑）
硬めなんですが、硬いとか柔らかいとかはどうでもよくて、朝起きた時がすごく気持ちがいいし疲れが取れてる！
硬めなんだけど寝心地はすごく気持ちいいです。作った人えらい！
もっと早く買わなかったことをめっちゃ後悔しました」
--------------------------------------------
実名出してる人がレポしてるので説得力十分だわさ
ねえ、小学校で正しい仮名遣いを習わなかったの？
「仮名遣い」読める？
「論理的」云々の前に常識がないんじゃ困るよね
「云々」読める？
ゴメン、読めない
さあ、いつものオレ対ステマ真性アホ野郎タイム
毎度アホのネンネの時間（1時過ぎまで（笑））ガンバレろうぜ！
即訂正だ
「頑張ろうぜ！」
今ごろか、遅いわ単発！
真性ステマもあぼん機能使えよ（笑）
シモンズは確かにダブルクッションのイメージがあるなぁ
ボトムもポケットコイルなの？
ボックススプリングは違うよ、たしか独自開発のオープンコイルとか謳ってた気がする
カタログのイラストだけ見ると大型のポケットコイルを使っているようにも見えるんだけどねー
分解できるわけじゃないから、踏んだら反発するってことくらいしか分からん
ワイはこれ↓で未経験卒業。本物はやっぱり違うぞ。
goo.gl/3dtVP
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
安倍に媚びて勝った気になっている有名人たちを、絶望的な未来がまちうけている。
詰め物多いと腰が沈むから少ないやつで
https://i.imgur.com/izDzEZ9.jpg
これで俺の”寝”は”天”へと昇華する…（純白微笑）
逆に言うと良いマットレス買うならここ絶対ケチっちゃいかんわ
みんなの参考になるように具体的に商品名書き込もうぜ
腰の沈みを気にしてるのになぜシーリーが一番なのか？
シーリーが3Sで一番沈みやすいでしょ？
何も見えないぞ（笑）
もっとちゃんとマットレスだけを撮ってくれないと
これじゃわざわざアップして公開する意味ないだろ
時間的にもつい誰かさんを連想してしまうな（笑）（笑）（笑）
ベッドってアレやな。撮影色々な意味で難しいな
https://i.imgur.com/mZdxYEs.jpg
なーんも難しくない
カバーやパッド付ける前のポン置きしたときに1枚写すだけだろ（笑）
ちなみに「カリフォルニアキングサイズのS」とはなんぞや？？
長辺が結構長く見えるが（笑）
その1. ほかに無いフィット感
ポケットコイルが身体の凹凸にあわせて動き、フィット感のある寝心地が得られます。
その2. 豊富なマットレス展開
多種多様なマットレスの中から、お好みの寝心地がお選びいただけます。
その3.
ホテルのような寝心地
寝心地を重視される方はホテルタイプ（ダブルクッション）がお薦めです。
と思いたくなるほどその他のメーカーをけなしてシモンズを持ち上げる
感想文みたいな書き込みが続いていますね
もっとためになる事実がほしい
ほぼすべてのメーカーを最安値で買えるのは新井家具
フランスベッドは株主優待券を掻き集めた方が安い（約半額）
みたいなためになる話はないの？
寝心地の感想なんて人それぞれだから意味ないんだよね
マットレスなんてスプリングにウレタンや中綿を詰めて、生地で包んだだけの古典的な工業品
特定の会社のみ使える特別な技術なんてほとんど無い
ベッドの寝心地に関わる新しい商品を生んでいるのはウレタンや化学繊維の会社
ベッドメーカーはそれを組み合わせるだけ
そこの部分は別売で自分で調整させて欲しい
マットレス一番人気のシモンズ抜けたら意味ないだろ（笑）（笑）（笑）
つーかシモンズも置けない三流家具屋プッシュすんなよ
あとさ「ためになる」と言いながら単なる価格情報を求めてるって（笑）
価格調査は勝手に検索しろ
ホントオマエはいつまでたっても行動も書き込みもワンパターンでアホだな
>>252
じゃこのスレから消えてほかの興味のあるところい行け
ここはステマとオレが大半書き込んでるって説明してるだろ
これが決定的で腰が変に沈みこんだりせず絶妙のセッティングで体にフィットする
しかも万人にフィットするポテンシャルあるから日本では人気ナンバー1で導入ホテルも多いんだよな
そのシモンズをわざわざ扱わない家具店が存在するなら（ニトリなど製造小売り系は除外）、
あんたアタマおかしいの？ってレベルだわさ
そんなことはこのスレでどうでもいいこと
つまらん話題出すな
それともそこがステマ三流店アホ野郎か？それなら話しは別だがな
とある一人のせいで
5日前にも216でこの件指摘してやってるのに
日にち経過したらのこのこと現れてそのまんま実践するのがバカっぽいというか虫っぽい（笑）
またまた～
痴呆症か？
だからステマがスレ立てして
オレがステマを邪魔してるって何度言ったら分かるんだ（笑）（笑）
ついでいシモンズの良さをたっぷり語れて最高だろうが！
「ついでに」だ
お、最後にがんばってスカしっぺ入れてきたな（笑）
時々自ら自虐的な書き込み入れてさ
社員がやらされてるのか社長がやってんのか
どっちにしてもクズだわさ
名指ししてないのにガイジの自覚あるんですねwww
あいかわらず読解力ないな
真性アホ（笑）
>>237
ところでオッサン、タイ旅行は楽しかったか？
ホントわかりやすい奴。
・予算40000円(マットレス+フレーム)
・シングル
シモンズ卸すにあたってアホかどうかの審査でもするんかな笑
アホ
まず店頭行って来い
つーかワンパターンしかできんのか、クズは
フランスベッドのこれおすすめ
https://amazon.co.jp/dp/B07BTDS1YX
あとニトリの収納力が高いベルタシリーズ
やるな
自作自演なみの速さだね！
テンピュールについて語るわ
コスパは良い
混んでいて寝心地をまともに試せないという欠点があるので、
先に寝心地だけは他の場所で幾つか試しておき、
ある程度目星を付けておいたほうが良いと思う
あと、価格もn割引以上で買う、など決めておかないと
迷ってどうしようもなくなる
ここで聞いてもいいかもしれないけど、多分荒れる
つーかコイツは99％ステマ野郎の書き込みだ
特徴的過ぎる（笑）
おまえアタマおかしいのか？
スレ通読してみろ
ヒドイも何もステマが立てた自作自演のためのスレじゃないか（笑）
thx
シモンズは糞ってことか
ステマなんだけど出来がひどすぎて猿レベル（笑）
有り難うございます！当日までに幾つか目星つけれるように調べてみます
おいオマエ5万円以上金出せない＆自分でベッドも探せない初心者のくせに何悪態ついてんだよ（笑）
＞おススメ教えてくらさい
・予算40000円(マットレス+フレーム)
・シングル
＞お、シモンズ厨イライラで草www
いつもの三流ステマ野郎の自演なら理解できるけどな（笑）（笑）（笑）
日本ベッドは硬いしフランスベッドも何だか硬い
もうほぼシーリーに決めかけてる
だからシーリー買ってから具体的なレポしろや
お前の意味のない「想い」を語る場じゃないぜ
ちなみにシモンズと違ってシーリーは腰が思いのほか沈んでしまうのがあるから気をつけろ
フランスベッドは埼玉の八坂家具が一番安かった
フェアや多慶屋や大塚より
コスパ最優先ならマットレスの帝王シモンズ・ナフコ版ゴールデンバリューをまず試せ！
詳しくは
>>208
>>209
を見ろ
テンプレにあったやつなんだけど
https://www.craftia.jp/smp/list.php?type=class&group=1631
10年位前に、
引っ越し祝いで貰ったベッドがへたってて、
その上に1万くらいで買った高反発マットレス敷いて寝てんだけど、
それも3年使っててへたってるから、
全部入れ替えようと思ってんだけど
固めが好きで腰も楽だから、
これいいかなと思ったんだけど
今はセミダブル使ってて
次はキングにしようと思ってんだけど
サータは？
同じ東京スプリング製の5ゾーンモデル使ったことあるけど、腰は結構楽だった
腰痛持ちにはゾーニングがありがたい
シモンズ合わないならさらに固めのサータも合わないのでは？
どちらかと言うと日本ベッドに近いし
好みはそれぞれなんでね。
シーリーのようなフカフカが好きな人もいる
自分も柔らかくてフカフカが好きだよ
サータもシモンズも高めのラインでは柔らかくて好みのものがあったから、メーカー名で一括りにはできないんじゃないかと
サータのジェルメモリー使ったコイル少なめのマット良かったからさ
テンピュールのクラウドもめちゃ良かった
ただシーリーは試したことがないので、それらよりもっとフカフカなのかどうかわからない
シモンズから一通り試し寝してみることに尽きる
当たり前だがマットレスの王道・シモンズが無いような三流家具屋だけは除外しろ
ヤサカ行ける距離にあったので見てみます！
初心者のくせして10万円前後＆フランスベッドに限定する意味が分からんわ
ステマで無ければアタマ大丈夫か？レベルだな
株主優待券を金券ショップかオークションサイトで集めれば半額で買えるのに
調べてみます
スレも読まずにメーカーまで決め打ちするとは傲慢な奴だ
まずはデカイ家具屋行って各メーカーを寝比べてみたらどうだ？
どんだけ気持ちいいんだろう
年収から考えれば100万ってむしろ安いだろ？
読解力ないな、お前いつものステマバカだろ（笑）
つまり「福山雅治」でなくても芸能人レベルなら100万のベッドなんて普通だろって言ってるんだ
分かったか？
シモンズが最高ってか！
言えてるつーかスレ的にもホテル導入率的にも常識だな
腰痛に効果って難しいけど、
腰のところが固いと寝返りも楽だし、
寝起き一発目に発する腰いてぇって言葉はなくなる
凄い楽！
だが、個人差あるらしいし、
安い高反発とかで試してみたら？
さすがにこればかりは家具屋行って、
試し寝だけではわからんと思う
むしろ腰痛持ちなら試して欲しい
腰痛持ちの俺が試した結果は、サータも東京ベッドも東京スプリングも悪くはなかったよ
逆に勧められないのはゲル系の柔らかいマットレス
起きる時や寝返りうつときに腰が痛い
腰の状況など人によって異なるのに一律に硬くしたマットレスは非常にリスクあるぞ
腰痛改善どころか腰痛を悪化させることあるから要注意！
下記はいずれもサータの例
健康被害でベッドマットレスを返品したい。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13165038138
マットレスの買い替えで突然腰痛に
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10164735435
サータのマットレス１０万円相当を購入し、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165253460
全部目を通したが、これ腰部補強無い例ばかりのように読めるが？
腰のあたりが沈んで腰痛なるときあるのはその通りで、それへの対策として腰部補強がある
>>315への回答としては選定した智慧袋の内容は不適切かと
まあ、腰部補強ありだと100%腰痛ならないかと言うと、そういう訳ではないがね
なんか必死な形相で笑える
「腰部補強無い例ばかりのように読めるが」ってどの部分かそれぞれ明示せよ
「先日も知恵袋で回答したばかりなのですが、サーターのマットレスで同じ苦悩を味わっている人が多くいるのですね。
新築を気にベットを買い替えて、サーターにしたのですがすぐに腰痛が出ました。
今までこんなことはなかったです。
昔は添乗員をしていて、あちこちのホテルで様々のベットで寝たのですが、腰痛が出ることなかったです。
やはり、マットに問題があったのですね。
自分はすぐにシモンズのマットに買い替えたので、その後は快適に過ごしてます。」
金銭的にもですが、自分が良いと思って買ったのにダメだったショックはなかなかデカいです。
変に硬くて
めんどくせーなー
>>ポケットコイルで、胴体、特に腰、お尻の部分は沈みますが、腕や足などは全く沈みません。
とか書いてあるだろ？
お尻だけ沈むということは、腰部補強していないモデル
腰部補強していても腰痛になる場合は、腰だけ浮いているようになるとき
あと、サータでシモンズだのメーカーでマットレスの固さは決まらない
サータにも柔らかいモデル(例えば米国マリオットのモデル)もあれば、シモンズにもハードなのはある
やっぱ読解力が足りないいつもの社長か（笑）
＞それぞれ明示せよ って言ってんだろ
1つだけ明示してもだめだよ
>>315に聞かれたならな
お前の相手しても仕方ないし、昼休みはもう終わりだ
回答できないなら最初から答えるな
常に中途半端野郎
経営も中途半端野郎
逆に聞くが、お前はなぜこれらの知恵袋の愚痴が>>315へのアドバイスになると思った？
どれも型式も腰部サポートの話も出てきてないだろうが
不適切なアドバイスは害悪だぜ
どれも主観入り過ぎで断言まではできんが、一つ目は、
>>背中と腰の境界付近が酷い筋肉痛状態になり
という所から、おそらくマットレスの固さが合わないのだろうと経験から推測
二つ目はさっき回答済み
三つ目は
>>中央にむかって妙に沈み込んでいる感じがします。
という所から、腰部補強モデルではないと推測
……値段からは考えづらいが、パーフェクトナイトノーマルあたりの癖のあるマットレスの可能性も否定はしないが
あとなんでそんなにいつも喧嘩腰なの？
このスレから人を追い出したいのなら成功しているが、それは荒らしということは自覚している？
仕事なの？
なんでサータになったら異様に必死なの？
あとさ、要は3ゾーンじゃないだろって推測したいんだろうけど
仮にそうだとしてサータのノーマルタイプで腰痛めてる人が何人もいるわけで余計に問題は深刻だろってって（笑）
（オレも三井ガーテンホテルで変な硬さを感じた）
シモンズ導入ホテルに数多く泊まったがこんな感触は皆無だぜ
--------------------------------------------
「先日も知恵袋で回答したばかりなのですが、サーターのマットレスで同じ苦悩を味わっている人が多くいるのですね。
新築を気にベットを買い替えて、サーターにしたのですがすぐに腰痛が出ました。
今までこんなことはなかったです。
昔は添乗員をしていて、あちこちのホテルで様々のベットで寝たのですが、腰痛が出ることなかったです。
やはり、マットに問題があったのですね。
自分はすぐにシモンズのマットに買い替えたので、その後は快適に過ごしてます。」
＞このスレから人を追い出したいのなら成功しているが
アホか
理解力の劣ったステマが居ついてる離れないじゃないか
消えたと思ったら単発ID多用して書き込む
虫みたいな経営者がいるだろって（笑）
確かに。
サータは全米ナンバーワンの売上と高級ホテル納入実績ナンバーワンに対して
シモンズは倒産してサータに買収されてるしなぁ
差は歴然だわさ
訂正→サータのノーマルタイプで腰痛めてる人が何人もいるわけで余計に問題は深刻だろって（笑）
訂正→ステマが居ついて離れないじゃないか
あーあ
前も指摘してやったのにID変えて逃げちゃったよ
コソコソ逃げるの好きだね～社長
シモンズで腰痛になったって意見もネット探せばボロボロ出てくるけどね（笑）
結局はブランド云々より個人個人に合うか合わないかの相性だけ
IDなんて変えてませんがwwwwww
誰と間違ってんだろwwww
やばい病気なんじゃないの？ﾜﾗ
社長告白
＞このスレから人を追い出したいのなら成功しているが
つーことは残ってるのはオレとステマだけだろって（笑）
……根拠なく人をステマ扱いするのは荒らしの仕業だぜ？
しがない電気エンジニアとしては社長になれるならなりたいわw
仕事なの？
なんでサータになったら異様に必死なの？
ゾーニングしたヤツではないと推測しただけなのでそれで合っているよ
お前こそちゃんと>>315の質問見て回答してやれよ。。。
マットレスに合う合わないは個人の体型によりけり
また、同じメーカーでも製品によっては全然寝心地違うので、一つの製品だけで合う合わないを決めるのは愚の骨頂
つーかなんでいつもステマやってんの？
仕事なの？
なんでこのスレに張り付いてんの？
なんでサータになったら異様に必死なの？
アンカー訂正な
>>345
そんなこと言ってるからシモンズにホテル導入実績負けるんだよ
あとさ
なんでシモンズ売れる店になろうとしないの？
つーかなんでいつもステマやってんの？
仕事なの？
なんでこのスレに張り付いてんの？
なんでシモンズになったら異様に必死なの？
そんなこと言ってるからサータに買収されるんだよ
あーあ
また痴呆入っちゃってるよ～
前スレで説明したじゃんか
「ス・テ・マ」がいるから
そいつうざいからだよ
ステマ消えたらオレも消えてやるって何度も書いたろ？
アホ
でなんでいつも張り付いてんの？
つーか昔から張り付いてるらしいな（笑）（笑）（笑）
アメリカ人ですか？？
日本とアメリカは違う工場なの！
で、日本製のサータは腰に違和感感じる人が結構いるんだ！
毎朝背中や肩甲骨が痛みます。
ベッドはシモンズのゴールデンバリュー
なのですがもしかして硬いって事はありますか？
以前のが安物だからかと奮発して買ったのですが
痛みが良くなりません。
整形外科でレントゲンをとったり血液検査を
していますが問題ないのでやっぱり寝具かなと。
腰痛に悩まされています。5年前にシモンズのポケットコイルベッドを購入したのですか、腰痛治らず、2年前にテンピュールのトッパーという低反発マットレスを敷きました。腰痛が酷くなり、朝起きると腰がガチガチにな
っている感じがします。最近テレビで寝返りが少ないことが原因と言っているのを観て、高反発マットレスを購入しようと思っています。ベッドの上に敷くタイプでオススメのものはありますか？
先月、シモンズベッドの50周年記念のベッドを購入したのですが、届いて寝てみると私には柔らかすぎて腰が痛くなりました。
ちなみに腰痛持ちではありませんでした。
どなたか腰痛が治まる方法を教えて下さい。
やっぱ読解力ないのはお墨付きですな
「以前のが安物だからかと奮発して買ったのですが
痛みが良くなりません。」
ということは元々痛みがあって評判の良いシモンズに買えたけど良くならないつーことだろ
要はコイツは背中や肩甲骨の持病持ちってこった
さすがのシモンズでも病気は治癒できんわ（笑）
以下同じ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13165038138
知恵を貸してください。
サータのマットレス、製造元はドリームベッド。
価格１０万円。
９月半ばに家具店から購入。
もともと腰痛なし。
初日から腰がしなるようななんとも言えない痛みがしてきて４時間も横になっていると耐えがたくなる。
起床してしばらくすると治るため、慣れないのかと思い１週間我慢したが、状況は変わらず。
起きると治っていたのが、次第に
睡眠中腰をかばうのか、背中と腰の境界付近が酷い筋肉痛状態になり、足の親指が痺れた状態になる。
湿布が手放せなくなり、痛み止めを毎晩服用。
以下メーカーの対応はリンク先参照
半年前にシモンズのマットレスを購入しましたが、主人が腰痛になってしまいました。
マットレスが高価だったために買い替えはできません。
ベッドパッド等で硬さを調整できるでしょうか？お勧めのものがありましたらお教えください
こうやって延々と中傷合戦に突入しようぜ！！
シモンズのクィーンベットを使ってます。
使い始めて3ヶ月くらいになりますが、腰と背中が痛くて困ってます。
腰痛には低反発マットがいいと聞き、ある程度値段のするシングルサイズの物を買いましたが、あまり効果はありませんでした。それに、かみさんはシモンズのベットが気に入っているので、自分の陣地とかみさんの陣地で段差ができてしまい、かみさんには不評でした。
よく読んでみたら
354の事例なんて訴訟モノじゃない？
えぐいな
＞睡眠中腰をかばうのか、背中と腰の境界付近が酷い筋肉痛状態になり、足の親指が痺れた状態になる。
＞湿布が手放せなくなり、痛み止めを毎晩服用。
現在、シモンズのニューフィットを使っています。
夫婦共に腰痛持ちで、店員さんにその旨を伝えた上で
勧められたのがこれでした。
が、夜中や朝、背中や腰の痛みで目が覚めます。
背中はガチガチって感じです。
おまえさ～
同じ説明何度もさせんなよ
これだからバカは勝負にならん
この例も同じで
購入者はもともと腰痛の持病を抱えてるんだよ
読解力低いのは分かるがひどすぎ、アホすぎだろ（笑）（笑）（笑）
＞腰痛には低反発マットがいいと聞き、ある程度値段のするシングルサイズの物を買いましたが
これも同じな
結局シモンズの能力は担保されたままだな（笑）
＞夫婦共に腰痛持ちで
つまり元々腰痛持ち
先月、シモンズベッドの50周年記念のベッドを購入したのですが、届いて寝てみると私には腰が痛くなりました。
ちなみに腰痛持ちではありませんでした。
どなたか腰痛が治まる方法を教えて下さい。
ベッドはシモンズのゴールデンバリュー
なのですがもしかして硬いって事はありますか？
以前のが安物だからかと奮発して買ったのですが
痛みが良くなりません。
整形外科でレントゲンをとったり血液検査を
していますが問題ないのでやっぱり寝具かなと。
体重は45キロで痩せ型です。
ゴールデンバリューじゃなくニューフィット
なのかさらにやわらかいものがいいのかわかりません。こういう経験があってよくなった方、アドバイス下さい。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10164735435
マットレスの買い替えで突然腰痛になってしまいました・・・。
寝ていると４時間くらいでズーンとした疝痛のような痛みがして目が覚め、寝ていられないくらいになります。
たまらなくなって和室で布団もなしに寝転んで寝ますと、体中ミシミシと痛くなるけれど、
あの目の覚めるようないやな腰痛はなかったです。
どうもこのマットレスは腰に負担がかかっています。
起きてわりとすぐに腰痛は消え去ります。
いったい何なんでしょうか。
サータというブランドの高反発のマットレスだと思います。
ポケットコイルで、胴体、特に腰、お尻の部分は沈みますが、腕や足などは全く沈みません。
販売員の方にもかためと勧められました。
九万円くらいで購入・・
＞ズーンとした疝痛のような痛みがして目が覚め、寝ていられないくらいになります。
重傷だな
「色々悩んでピアノ線のポケットコルクマットが良さそうと思って使ってみたところ、
レギュラータイプでも固く、３日間使ってみたら、首から腰まで痛くてこれ以上使うのは無理だと思い使用していません。
返品も出来ないので無駄な高い買い物をしたと思いました。」
ご愁傷様
Yahoo知恵袋より抜粋
腰が痛いです…ベッドのマットレスが原因でしょうか？
最近ベッドを新調し、奮発してシモンズのベッドを購入しました。
長く使うつもりで、固めのマットレスを選びました。
使用して約1か月。
毎朝、腰が痛くてたまりません。
これはマットレスが固いせいなのでしょうか？
元々腰痛持ちではありません。
でも固い方が身体によいと聞いたことがあるのですが…。
ちなみに朝起きて数十分痛みに耐えながら動いていると、普通に動けるようになります。
ちなみに主人は私が太り過ぎてるためだと言います。
確かに私は太いですが、体重のために毎日腰を痛めるほどだとは…。
（お恥ずかしながら、私は身長154cm、体重60kgです）
店頭で直接決めたり、ホテルで気に入って購入したり
ブランド指名で買ったりするのが大半だからこんなスレで中傷されたところでなんの影響もないんだよ
そこんとこの構造も分かってないんだよな～
こいつアホだからさ
＞ちなみに主人は私が太り過ぎてるためだと言います。
はい論破（笑）
おい！久々にIDが真っ赤になってきたぞ！
頑張ってるな、カス！
硬めだけど腰痛持ちの人に合うだろうか
Yahoo知恵袋より抜粋
シモンズのマットレスを買ったのですが、朝起きると腰や背中が痛いです。
眠り始めも目覚めも仰向けの寝姿勢です。
前は普通の硬さのマットの上に敷布団を敷いて寝ていましたが、普段はそんなに腰や背中が痛いとは感じませんでした。
マットレスを変えた方がいいのでしょうか？
この場合低反発や柔らかいマットの方が良いという事でしょうか
重症だな
はいはい
この流れで出てくんな
話題変えないとヤバイと思ったんだろ？
自業自得だよ、カス
メーカーから訴訟起こされないようにリンク付けといた方がいいぜ
一応アドバイスしておいてやるわ
ID真っ赤だけど大丈夫か？落ち着けよ
なにが自業自得なのか
日本語わかるか？
島忠のシモンズのマットレスが評判いいの
で、
注文して丁度1週間。
初日から、腰が痛いなというのが感想だったのですが、
これも、慣れるだろうと思ったら、
全然、治らない。
島忠のシモンズを使用して、私のような経験はありますか？
ご回答お待ちしております。
重症だな
だからリンク付けとけって言ってるだろ（笑）
興奮して読めないのか？
オレはいつも真っ赤だろ（笑）（笑）
もう少しひねれよ
三流とはいえ一応家具屋やってるくせに一流メーカー相手によくこんな事できるな
もうアタマおかしいの超えて発狂レベルだろって
自覚あるんだなｗわろた
つーかアホだろ？
いつも見てるくせによ（笑）
やっと3分の1スレ消化したか
ちょっとペースが遅いな
もっと毎日食らいついてこいよ！
ステマ野郎！
訂正→オレの書き込みとステマの自作自演だけで
ポケットコイルの方？
値段考えればよい方だと思うし、日本全国の無印で試してみることができるのはメリットよな
を使ってるホテル泊まったけど熟睡できなくて
今日は寝不足感から熱中症気味で気持ち悪くなったわ。
たぶんポケットコイルが合ってないのかな。
165センチ55キロだから太ってもないし重くも無いから
ポケットコイルは合いそうな気がしてたんだけど。
>>391
流れ的に自演確定
アホだな少しは間をおけよ
なんとかスレを正常化したい気持ちは分かるけどな（笑）（笑）（笑）
そう、ポケットコイルの方
5年くらい使ってるけど、音もしないしまだへたれもないし体に合えばコスパはいいと思う
みんな多少高くても本物のカタログ版AAシモンズを買おう！！！
やっぱシモンズって最高だよね
--------------------------------------------
「シモンズのベッド事件」
「泊まってたホテルに電話し、おたくのベッド最高なので、メーカー教えてください！！
当ホテルは全てシモンズ社のベッドです。
すぐさま、シモンズ社へ電話。
～ホテルに使われてるベッドが最高なので、あれと全く同じベッドが買いたい！！
すると、丁寧に教えてくれた。
ホテル仕様のベッドは大きさが特殊なので、同じ型番は市販されてないとのこと。
中身のスプリングコイルが全く同じのが市販されてるらしく、コイルの詳細を教えてくれた。
まず、コイルの線径が1.9mm。長さが6.5インチ。
この仕様で全く同じ寝心地になるらしい。
しかし、ナフコTwoOneスタイルがシモンズ社と提携？して販売されてるものだと約10万円。
シモンズに何が違うのか聞いたら、中身のスプリングは同じで、
上のウレタンクッションの厚みがナフコの方が少し薄いらしい。寝心地はさほど変わりませんよ、
と教えてくれたので、ナフコ版の安い方を選んだ。
商品名はシモンズゴールデンバリュー。セミダブルを買った。
このベッドで寝てから1ヶ月がたちますが、もう最高すぎてヤバいです（笑）
硬めなんですが、硬いとか柔らかいとかはどうでもよくて、朝起きた時がすごく気持ちがいいし疲れが取れてる！
硬めなんだけど寝心地はすごく気持ちいいです。作った人えらい！
もっと早く買わなかったことをめっちゃ後悔しました」
俺はAA16111だけど満足してるよ
当然合う人は限られる、というか万人向けではないと思ってるけど
ゴールデンバリューはいろんなホテルに使われてるから
万人向けつーかシモンズは合わせ込みが上手いんだな
購買意欲をどんどん削り取ってくる。
スレを最初から通読したら分かる話だ
ここはステマの城だから
近寄るな（笑）
そもそもベッドというのはネットで買う商品じゃないから
自分で店舗行って寝転がって寝心地や質感を確かめて買う物だよ
もっと言うとお前もステマだからwww
この時間帯に何書き込もうがすべてステマ扱いだ（笑）
私もニューフィット購入後同じ症状が続きました
冬だったので二重毛布を敷いて寝たところ、翌日症状が軽くなったのをきっかけにピロートップのみ追加しました
過去レスで話題になってたもので、シングルで1.2万くらいでした
来た！！
もう内容的にもみえみえ
ほんと虫ケラみたいにパターン的行動するな、おまえ（笑）
シモンズ売れない三流家具店がシモンズけなしても情けないだけだぜ
シモンズ売ってって難癖つけるなら偉いけどなぁ
だから？
パターン的な時刻の意味の無い書き込みは大半ステマだからな（笑）（笑）（笑）
やっぱここはステマの城だわさ
お前アホか？
これが真っ当な書き込みに見えるのか？
スレ一から順に読み返せよ
もう1つ言っといてやるわ
ここはステマ三流ショップが売上げを補填するために立ち上げた
自作自演のためのスレだよ
もうちょっと観察力養えよ
新井を蹴落としたいならシモンズ褒めても一緒
……荒らしって本当にすごいよな
なんかレスの意味分からんわ
オマエあたま大丈夫？
購入おめ！
良きにしろ悪しきにしろ落ち着いたらレビュー書いてくれると助かるな
こういうのは積み重ねが大切なんで
＞>>413
＞なんかレスの意味分からんわ
＞オマエあたま大丈夫？
根本的に勘違いしてるみたいなんで、言っとくけど、元々、新井はシモンズ扱ってたからな。
今でも買おうと思えば買えんじゃね？
だからなんでその家具屋が出てくるんか意味分からないんですけど（笑）
ステマしてるわけ？その家具屋
レビュー書くの当たり前だろ、アホ
つーかアホ＝ステマ野郎＝自演な
島忠シモンズより安いの？
いくらなの？
家具屋オリジナルじゃなくてカタログのAAモデルでしょ。気になるなら見積もり取って近所の家具屋と比べてみれば？
ステマ呼ばわりもウンザリ。
想像で決めつけてないで
何が真実か自分で調べなよ。
どうかね
あまりにもノイズがひどい
粘着キチガイのせいで台無しだな
ま、そんな店どうでもいいわ
シモンズ買うならシモンズ取り扱い店行った方がいいしな
わざわざ非正規店で買うメリット無しだわさ
https://www.simmons.co.jp/store/list
と言ってたら
シモンズ公式ショップあったのか！
知らんbかったわ（笑）
http://www.simmons-shop.jp/shop/
ステマ野郎は毎日ID変えるから大変だよな（笑）
おい、返事待ちだぜ（笑）
その家具屋がここでステマしてんのか？
このポケットコイルピローがシモンズらしくて笑えるな
誰か買ってレポしてくれ
http://www.simmons-shop.jp/shop/item_list?category_id=442222
前までっていつの時代だ？
ここの三流ショップのステマって数年来ずっと続いてるらしいぞ（笑）
[122.214.211.101]
であぽんしておくと手間省けるよ
基本中の基本だよな！
つい先日もあぼん機能使えと言ってるのにさ、アホだよな
ここのアホは手取り足取り説明してやらないと分からんのが特徴
あ、ちなみにさ精神力誉めてくれるのはいいんだけどさあ
オレが書き込むのは基本、ステマ野郎が書き込んだ直後だからさ
実はステマ野郎が凄すぎるの！！
そこんとこ押さえておかないとダメだよ、新入り！
＞何が真実か自分で調べなよ
このセリフ笑える
オレ以外、自分で試し寝もせずにつまらん質問してくる奴ばっかりじゃんか（笑）（笑）（笑）
https://www.simmons.co.jp/store/list
メーカーが認めてないのに販売してる店って正直キモすぎるでしょ
アンダーグランド商品かっつーの
ちなみに大塚家具はシモンズも最低価格保証なので安心だよ
なんか知らんけどなんで見守ってんの？
こんな糞スレ
まあ延々と続くからそのつもりで見るなら見てろ（笑）（笑）（笑）
ステマおつ
アホ！
オレ儲からないんだけど（笑）
つーかアボンしとけよアボ！
シモンズの大ベストセラー、定番ゴールデンバリュー
島忠は安いぞ！寝心地はAAとほとんど変わらないぞ（メーカー談）！
https://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084195-2100000613090-00/
新井ステマが撃退されてるのは見てて気持ちいいｗ
ステマ野郎はその店、確定なのか？
あとお前がステマ野郎で無いなら一々店名出すな
面白さ半減するからさ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
お尻あたりの部分が補強されているサータのモデルが気に入ったのですが、10万円程度とちょっと高すぎるかなと。。
他メーカーでお尻あたりが補強されているモデル等もしご存知でしたらそちらも試してみたく、ご教授頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。
シモンズレギュラーからまず寝てみろ
シモンズは合わせ込みに優れているから他社みたいに
補強しなくても不自然に沈まないし誰でも自然にフィットするからホテルでも高評価を得ているんだ
つーか、まず質問する前に大きな家具店行って色々試してこいと言ってるだろ、
アホ！ステマと呼ぶぞ（笑）（笑）（笑）
↓最重要↓
※注意※
このスレはステマショップのステマが横行しています。
ステマの特徴は
質問→回答のパターンでステマショップが売りたい商品をプッシュしてきます。
また質問者は価格帯を細かく刻んでくる事も特徴です。
さらに商品は王道のシモンズは決して推奨すること無く
サータを本命に超マイナーで試し寝できないようなアンネルを薦めてくる事多し
消費者は決して質の悪いクズの手口に引っかからないように気を付けてください。
さらに補足すると
ステマ野郎は自社とバッティングするニトリや無印、
島忠シモンズなどを目の敵にしてこき下ろすのも特徴です。
真に受けずに実際に販売店に行って自分の感覚を信じて商品を選択しましょう。
値段だけ見るなら、東京スプリング及びその系列のクラフティアあたりが該当するかと
ただ、腰痛にはベッドの固さが自分に合うかも重要な要素なので、せめて近場の試し寝できるところで少し横になってみるべき
こいつらのアタマの程度がよく分かる事例だわさ
壁にぶつかってもまた同じぶつかり方してくる虫と変わらんぜ（笑）
しかもシモンズが最低保証とか嘘ついてるし（笑）
じゃまたお勉強タイム
--------------------------------------------
「シモンズのベッド事件」
「泊まってたホテルに電話し、おたくのベッド最高なので、メーカー教えてください！！
当ホテルは全てシモンズ社のベッドです。
すぐさま、シモンズ社へ電話。
～ホテルに使われてるベッドが最高なので、あれと全く同じベッドが買いたい！！
すると、丁寧に教えてくれた。
ホテル仕様のベッドは大きさが特殊なので、同じ型番は市販されてないとのこと。
中身のスプリングコイルが全く同じのが市販されてるらしく、コイルの詳細を教えてくれた。
まず、コイルの線径が1.9mm。長さが6.5インチ。
この仕様で全く同じ寝心地になるらしい。
しかし、ナフコTwoOneスタイルがシモンズ社と提携？して販売されてるものだと約10万円。
シモンズに何が違うのか聞いたら、中身のスプリングは同じで、
上のウレタンクッションの厚みがナフコの方が少し薄いらしい。寝心地はさほど変わりませんよ、
と教えてくれたので、ナフコ版の安い方を選んだ。
商品名はシモンズゴールデンバリュー。セミダブルを買った。
このベッドで寝てから1ヶ月がたちますが、もう最高すぎてヤバいです（笑）
硬めなんですが、硬いとか柔らかいとかはどうでもよくて、朝起きた時がすごく気持ちがいいし疲れが取れてる！
硬めなんだけど寝心地はすごく気持ちいいです。作った人えらい！
もっと早く買わなかったことをめっちゃ後悔しました」
--------------------------------------------
無敵のゴールデンバリュー
どっち選んでも最高ってことだわさ
どうでもいいけどさ（笑）
あとさ、ここの様子見てると
お前の店もステマやらないと潰れるんじゃないの？？（笑）（笑）（笑）
本当にナフコと本家シモンズがさほど変わらない寝心地なら、
客は安いナフコしか買わなくなるのでシモンズの正規店が売れなくなる。
正規店の店員が自社の製品が売れなくなるような事を言うわけない。
よって>>453は真っ赤な嘘
ナフコの店員が売上あげるために嘘をネットに流してるだけ
↑
合わせこみってなんぞ。自分で考えた言葉を使わないでね。
お前が言うように本当にシモンズに｢合わせこみ笑｣の技術が優れているなら倒産なんてしないと思うが？
合わせこみについて論理的に説明頼む。どうせ出来ないんだろうけどさw
とは言えシモンズの方が合う人もいるだろうし結局は個人の嗜好。
どちらにせよ島忠シモンズみたいなまがい物を買うのではなく正規品を安く買うことをオススメする。
ホームセンターモデルは｢コイルが一緒｣な事をアピールしてくるがコイルの原価なんぞたかが知れてる。マットレスで大事なのは詰め物と検品チェックの細かさ。ホームセンターモデルはそこにコストを掛けないので安く提供できる
お！今日はむかついてるのか中々ネンネしないじゃん（笑）
おまえマジでバカだな（笑）
だからチャンネル毎に仕様を微妙に変えてるんじゃないか
ブランド力維持と多チャンネル販売を考慮した結果がこの売り方なんだよ
まあステマしかできない三流の売り子にメーカーの販売戦略を何度説明しても分からんか
こんなの常識だからさあ
もしナフコ版と性能差があることをメーカーが主張したいなら
ナフコには「ゴールデンバリュー」とかのブランド名はそもそも使わず
例えばだが「シルバーバリュー」とかにして下位版を明示すれば良いだけなんだよ
同じゴールデンバリューの冠を付けたということはメーカーが言ってるように実力に遜色ないからだ
こういう風にチャンネル毎に商品と価格戦略を立てないとサータみたいに百貨店には相手されないわ、
4割引きとかで売るバカが出てきてどんどん値崩れするわでブランド力落ちまくるだろ（笑）
>>457
1回しか言わないから無いアタマで良く理解しろよ
合わせ込み＝フィッティング能力だな
たとえば100人いたとして中肉中背が40人、痩せ型が30人、肥満型が30人いたとする
フィッティング能力の低いマットレスだと
レギュラーの位置づけの商品でも中肉中背の40人全員を満足させることができない場合が往々にしてある
たとえばA社のレギュラータイプは中肉中背40人中20人しかフィットしないとかな
そうすると100人中20人しか満足させられないわけだ
これがフィッティング能力にすぐれた商品だと中肉中背の40人はもちろん、痩せ型の20人、肥満型の20人にも
適応したりするんだよ
つまり、この場合100人中80人だな
この中庸の調整がシモンズは非常に優れているから高級ホテルからビジネスホテルまで多数採用されるわけ
まあコイルばっか語って（笑）、寝心地に関して何も知識無い三流の売り子に言っても馬耳東風だろうがな
実は一流メーカーがコストを1番掛けてるのはそこ。
ホームセンターモデルは検品チェックを減らすことで安く提供してるがガチャで不具合を引く可能性は高くなる。
ニトリのマットレスの評判が悪いのも
検品の甘さによる初期不良が大半。
おいおい
話しそれてるぞ
無いアタマで454を熟読しろ
マヌケ
微力ながらマジでシモンズの売上げに貢献してるかもなー（笑）
ステマは島忠などのホームセンターシモンズしか勧めないお前ね。
フィッティング能力なんてお前の妄想だわね。中庸な調整が得意な論理的証明なんてどこにも出来てないな。そんな得意技術があるならサータに買収されてるワケもないしw
｢ホテルに沢山使われてるから凄いー｣
みたいな小学生レベルの会話しか出来ないのね
マクドナルドが世界で1番売れてるからいちばんうまいハンバーガーと言ってるようなバカ発言だなw
だから言ってるだろ
お前はコイルしかしらない単なるステマの三流売り子なの
自覚しろよ
まともな売り子ならこんな腐ったスレに張り付かないからさ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）の5笑押してあげるぞ！
どっちがいいかなんぞ個人個人で変わるしな。
そんな大前提のことも知らず
あまりにも無知なキチガイが粗悪品のホームセンターモデルのゴリ押しステマに哀れでレスしてるだけだわ。
じゃ自分のマットレス買ったらさっさと消えろや（笑）
おまえ自分で論理矛盾起こしてるの気づかないのか？？
だから合わせこみの科学的かつ論理的説明はないの？
コイルじゃないなら詰め物？なんの説明も出来てないよね笑
またホテルで～とか言い出すの？
どこまで頭悪いんだか。。。
ホテル採用率で数字でも表れてるだろ？
シモンズ＞＞＞＞サータだろ？
ホテル採用数の具体的数字は？
それとそれにシモンズの合わせこみとどんな因果関係があるの？笑
論理的説明の意味わかってないよねw
必ずフランスベッドを持ち出す訳だが
フランスベッドは超安いラインも多いので寝心地とか二の次の下位ランクのホテルがかなり採用してる
シモンズは経理上採用できないホテルも多いからな
一定の値段以上のホテルすなわち寝心地をある程度こだわるホテルほどシモンズ導入率が高くなる
あーあ
全国にアホさらしてら
まじで馬耳東風でやんの
シモンズって
https://www.simmons.co.jp/hotels
もうすぐレス500か
アホが急に頑張ってきたからこの3日間ですごい伸びだな
→上昇しているようですね
日本とアメリカ、世界も含めてね。
それとそれに関するお前の言う合わせこみ笑がどう関係してるのかもきちんと説明してくれw
ちなみに知らないと思うから教えてあげるけどベッド先進国アメリカではサータが高級ホテル1番採用数多いよ。
これも知らないだろうから教えるけど本国ではシモンズはサータに買収されてる
シモンズが倒産してる事も知らないみたいだし
これだからホームセンター偽シモンズ勧めるような荒らしの知識って浅すぎてつまらんよなぁ
なんでアメリカとか出てくんの？
工場と作り方のフォーマットが各国で違うだろ？
しかも別法人だろうが（笑）
日本のサータなんか広島の田舎メーカーが作ってるじゃんか（笑）
なんか時間が過ぎれば過ぎるほどアホになっていくな
ｶﾜｲｿｽwwwwww
今更倒産したこと調べても遅いよw
シモンズは元々アメリカのメーカー
本国では倒産してる
で、君は具体的数字と合わせこみに関するデータをさっさと収集するよし
ANAインターコンチネンタルホテル東京
「最も心地よい眠りを提供できるベッドとして導入を決めたのがシモンズ社のポケットコイルマットレス」
https://www.simmons.co.jp/hotels/interview_2
「2002年の客室リニューアルに伴いベッドの入れ替えを検討しました。
数ある候補の中でも、シモンズ社のマットレスの評判の良さは目を惹きましたが、
導入に当たっては施設担当・客室担当など関連部署を集め実際の寝心地を試すことになりました。
その結果、長旅や出張でお越しになるお客様に、
最も心地よい眠りを提供できるベッドとして導入を決めたのがシモンズ社のポケットコイルマットレスでした。」
--------------------------------------------
そうそう真面目に寝比べれば分かるんだよな
日本のシモンズは日本人に合わせた独自仕様って知らなかっただろ？
古い古いw
日本はマットレス文化がアメリカより20年遅れてるからねアメリカで20年前流行ったシモンズが遅れて日本に来たから未だにシモンズ言う輩がいるだけw
サータはバリエーション多いしアメリカでもナンバーワンだしマットレス後進国の日本でもこれから伸びるよ。
情報のアンテナ古いとこれからの社会生きていけないよ化石くんw
「ご予約時に客室のベッドについて質問をお受けするほど、
ホテル選びのポイントに寝心地が挙げられます。
そのようなご質問に対し、シモンズ社のベッドである旨お伝えすると安心してご宿泊いただくことができます。
また、ご滞在のお客様からどこで買えるのかと問合せを受けることも少なくありません。
ANAインターコンチネンタルホテル東京での快適なご滞在に、
シモンズ社のベッドの寝心地は大切な要素となっております。」
--------------------------------------------
そうそう、どこで買えるのか？ってシモンズと知らないで寝た人は言うんだよ
それがシモンズの実力だ
なんでサータをいつも応援してるの？
なんでいつもここに深夜まで張り付いてるの？
張り付かないと困ることでもあるの？
（笑）（笑）（笑）
このスレはステマショップのステマが横行しています。
ステマの特徴は
質問→回答のパターンでステマショップが売りたい商品をプッシュしてきます。
また質問者は価格帯を細かく刻んでくる事も特徴です。
さらに商品は王道のシモンズは決して推奨すること無く
サータを本命に超マイナーで試し寝できないようなアンネルを薦めてくる事多し
消費者は決して質の悪いクズの手口に引っかからないように気を付けてください。
さらに補足すると
ステマ野郎は自社とバッティングするニトリや無印、
島忠シモンズなどを目の敵にしてこき下ろすのも特徴です。
真に受けずに実際に販売店に行って自分の感覚を信じて商品を選択しましょう。
自分の事言って楽しいの？
なんでいつもホームセンター応援してるの？笑
え？
これもう100回言ってるけど
やっぱ真性アホだな
だからお前のステマがウザイから
以上
あーあ。
結局合わせこみの説明はひとつも出来ず
ホテル採用数の具体的数字も出せないまま
逃げてる逃げてるw
だから逃げてるつーなら
お前が固定IPかコテハンにしろや
お前が散々逃げてるのはみんな知ってるぜ
ステマはホームセンターシモンズ勧めるお前だよねw
俺はシモンズもサータも持ってると言ってるよメクラ君
ファビョらないでちゃんと他人の文章読もうね
やっぱ経営に響くんだろうな
カスだな、この家具屋
それはな
お前が嫌がるから安い方進めてるんだよ（笑）
あれあれwみんなって誰？
お前の脳内じゃこのスレお前とステマしかいないんじゃなかったっけ？w
設定おかしくなってるよ
自分の発言には責任持とうね笑
→薦めてる
あ、知らなかった？
実は10人ほどロムってるまともな人間いるからさ
もちろんお前の多発IDと違うぜ
家具屋と思ってるの？w
そこまで言うならお互いに使ってるマットレス画像出し合う？
ステマの君は逃げちゃうよねw実際使ってないもんね笑
おもろいなー
今まで一度も否定しなかったくせに今から反論ってか（笑）（笑）（笑）
ほんとにトロいアホだな
家具屋って言われたくないなら自己紹介して今後コテハンにしろよ
また設定狂ってるよw
なんでROMってるのに人数わかるの？笑
そろそろ手震えてきた？言ってること支離滅裂だよ
分かるよ
オレの近くにもいるから（笑）
今日２回目の逃げ確定w
家具屋じゃない証拠に買ったマットレス画像出し合うことを拒否する荒らし
実は持っておらずホームセンターを勧めるだけのステマはこいつだった笑
おもろすぎるんだよ
ホテル採用数の数字で2逃げw
マットレス公開出来ず3逃げw
3回逃げてたね笑
それとも今後はぜんぶ上げて書き込んだ方がオモロイのか
アイデアあったら教えてくれよ
オレが500踏んだぜ！
>>502
出たー得意の話逸らし（笑）
しかも自分じゃ勝てないもんだから架空の(みんな)を持ち出す雑魚っぷりw
もうアホすぎて腹がよじれそうなんだよ、実は（笑）
ステマの証拠出せ！とかさ（笑）
もう幼稚園児相手してるみたいでさ
オレはお前と違って1時にネンネしないからさ
ふつーだよふつー（笑）
こっから↓は負け犬の泣き言タイム
そのステマがまた下手くそでさ
どうしたらこんな下手な書き込み出来るのかと神経を疑うアホさでさ（笑）
また悔しそうな矢印入れちゃってさ
基本幼稚すぎるんだよお前って
だからまともな経営できないとも言える
家具屋の落ちこぼれだわさ
