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【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.13【ムーブアイ】
- 1 ：2019/09/18 〜 最終レス ：2020/06/23
- 前スレ
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.12【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1550931427/
- 2 ：
- 三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/（住宅設備用）
三菱電機推奨 "窓全開、16度で1時間つけっぱなし"で本当にニオイが取れる理由 - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
2020年度 世界初の霜取り中も暖房運転を維持する三菱ルームエアコン「ズバ暖霧ヶ峰シリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0717.html
2020年度 世界初、人工衛星搭載赤外線センサー活用の三菱ルームエアコン「霧ヶ峰FZ・Zシリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0827-a.html
●各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするほうがお得
各社最廉価機+1万数千円クラスは左右風向リモコン操作、0.5℃単位設定が可能になる物が多いが
霧ヶ峰Sシリーズは更に他社同クラスに無い以下の節電、快適制御等のメリットがある
・節電数年分の電気代で1万数千円の差額回収後も電気代が安く快適でお得
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・廉価機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
※ムーブアイは魔法のように万能ではないが、それでも無いよりはあった方が当然良い
- 3 ：
- 過去スレ
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No11【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1534865402/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No10【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1507798752/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No9【ムーブアイ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1489834433/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No8【ムーブアイ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1468503209/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No7【ムーブアイ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1450826616/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No6【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1439050925/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No5【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1409840489/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No4【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1387896229/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No3【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1347784841/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No2【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1313421624/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No1【ムーブアイ】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1305503065/
- 4 ：
- >>1
スレ乙です
- 5 ：
- zw4019ほしいんだけど
ぜんぜん値段下がらないですね
ビック、ヨドバシあたりで取り付け費こみで16万くらいになんないかな
増税前までにはむりかな？
- 6 ：
- ZW4019本日取り付け
留守中で見てないが、
外した9年目のステンレスしろくまは内部が水浸しでカビまみれだったらしい
とりあえず見守り設定でカビ見守りと高温見守りを設定
つか、取り付け位置設定しとけよ取り付け業者
第一印象は壁からの飛び出し半端ねえ
マッコウクジラみたいだぜ
ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ
- 7 ：
- 18年版「ブラック企業大賞」発表 大賞は三菱電機 長時間労働が常態化、過労自殺が2件発生
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/23/news026.html
- 8 ：
- 今くらいの気候だと、空清で自然風にすると心地いいわ
- 9 ：
- 兄貴ぃ〜 掘らせてくれよん
- 10 ：
- GE2219を８末設置
もう要らんと思ったら今日は暑い
台風接近中
- 11 ：
- ムーブアイ省エネ3割おじさんの根拠は何？
公式でも出てこないんだけど。
- 12 ：
- >>11
省エネは時間帯、人数、断熱その他で大きく変わるから、下手に公式に言及してクレーマーに騒がれたりしたら面倒だろうな
家はZWで年間通した燃費が想定の半額だったから、確かに3割という数字は控えめという気がしないでもないが
- 13 ：
- ムーブアイはほんとにオススメしないでほしい
- 14 ：
- 霧ヶ峰スレは案外勢いあるのな
それだけ注目されてるってことなんだろな
ダイキンとか誰も書き込みしないｗ
うちのうるさら７フラッグシップなのに不具合まみれでもうイヤ
サポ体制も劣化の一途…
国産の安定感に戻りたい（切実
- 15 ：
- >>8
仲間が居た
前のエアコンだとわざわざ送風なんて使ったこと無かったな
霧ヶ峰の送風は楽チン快適だから今くらいの時期も常用してるんだが、これもムーブアイの恩恵なんだよな
こんな良いものをオススメしないでほしいという、その心は？
- 16 ：
- >>14
今年新築したうちはリビングがうるさら7で、寝室が霧ヶ峰ZW。
ムーブアイの風よけ設定が寒すぎず絶妙だった、寝室こそムーブアイ必須だわ。
- 17 ：
- ごくろうさまです。笑
- 18 ：
- ムーブアイか〜、Zのムーブアイは何も考えなくともはぼ問題無いのだが、Lの方は少しコツがいる
Lは長時間じっと座ってると、活動量が低下したと判断するのか、少し気温が上がってくることがある
そこで、気温を低く保つには時折姿勢や座る位置を変えるなど、ムーブアイに生存確認をさせる必要がある
まあ、そのお陰で寝冷えしなくて済む点においては優秀だとも言えるのだが
- 19 ：
- 寝室にGEですが ツケッパで寝落ちしても寒すぎず快眠
風が直接あたらないので心地よく寝られる。
電気代すごいだろうけど
- 20 ：
- >>16
うちのうるさら７RXは2016年製
風向フラップのヒンジ自然破損で落下、自動お掃除BOX動作するが掃除せず
そのうえ、クロスフローの偏心発生により壮大な異音発生中
まるで不具合の宝石箱や、でよくよく見てみたらwebに同じ不具合事例が沢山あったわorz
おたく様の2019年製？に問題ないことを祈る
まぁこうなると必然的に国産にすがり付きたくなる
- 21 ：
- ZWちっとも安くなんねー、買い替えは増税後になるなぁ
- 22 ：
- うるさら国産やん
- 23 ：
- うるさらってなんちゃって国産でしょ
格力ASSY品に付属品付けて国産ですｗみたいな
ダイキンスレで見た気がする
- 24 ：
- >>23
工場見学したら樹脂部品からクロスフローファンモーター、熱交まで全部作ってたぞ
まぁ不具合多いのは国産だろうが関係ないが
- 25 ：
- 今日ヨドバシでFZ購入した。
勢いでLANボードも買ったんだけど
うちAlexa無いんだよなぁ。
Googlehomeに対応ってしてますか？
ネット探しても、今後対応予定としか
書いておらず、分かりませんでした。
対応してなきゃifttt + remoで赤外線機能のみ
使用だなぁ。
- 26 ：
- >>25
新型は無線LAN標準装備品で、アプリでサーモグラフィみれるらしい。旧型に後づけだと見れないんだよね？
- 27 ：
- FZのドレンパンって構造的に面倒くさい感じか？
水滴を飛ばさないで上から風吹き付けるって曲芸だわ
- 28 ：
- >>26
新型って今度出るやつかな？
バージョンアップでできるようになるといいねぇ。
- 29 ：
- >>24
国産云々以前に、設計思想が問題あってはどうしようもない
樹脂素材の選定や詳細設計などに問題があることが指摘されてるし
とあるノジマ店員談では
三菱やパナなどに比べ、製品の耐久試験や実証試験などが乏しいのでは？
と、業界の一部から疑われているくらいだしね
以前からプラの質が悪いことで知られていて
フラップの駆動部破損でぷらんぷらんになったり
プラズマユニットの脱着が至難だったか思えば、改善後？はガバガバ・・・
- 30 ：
- 新築に併せて霧ヶ峰の最上位モデル買ったが再熱除湿付いてないことに気付いた（；＞＜） マジファック
- 31 ：
- ホントだ ZWとXのみ再熱除湿なんだな
FZやFLは下位機とおなじスマート除湿とか３モード除湿になってるね
電気代を馬鹿食いするから、あえてつけなかったのかな
- 32 ：
- >>24
オイラ業界違いの外装設計屋
今時の成形品は大まかな図面かいて中華に投げるだけ
で、出来上がった成形品を国内で組み立てて国産になってる
中華のコントロールは大変、エンジニア泣かせ
カイゼンｗｗって勝手に樹脂グレード下げたりする
それでも国内で成型するより、維持管理輸送費含め断然中華の方が安い
設変も詳細図面もメモ書いてメールで丸投げ、楽だけど製造業としては落日の感あり
金型技術も日本から盗んでるからそこそこ良い
また精密型も日本で作って中華に送る方が断然安い
棚卸が面倒になるけどな
多分三菱も同じだと思う、コントロール出来てるかできてないかの違いだけ
日本メーカーは集落の一途、寂しい限り…
- 33 ：
- あっ休み時間に急いでたらｗ
集落×
周落〇
- 34 ：
- >>33
それ ちょうらく （凋落）やで
- 35 ：
- >>34
あぃ、ツイカスの真似事をそのままやってしまいました
- 36 ：
- >>30 >>31
〜〜三菱霧ヶ峰 再熱除湿方式搭載モデルラインナップ〜〜
【Zシリーズ】
・ZW（家庭用）
・ZXV（住設用）
・EM（クオル・エディオンPB）※同等品
ーーーーーーーー
・X（家庭用）
・JXV（住設用）
・XK（ケーズPB）
- 37 ：
- 【ズバ暖霧ヶ峰 寒冷地仕様】
・ZD（家庭用）
・HXV（住設用）
＜凡例＞
（家庭用）：家電量販店、総合スーパー、ディスカウントストアなど
（住設用）：三菱電機ストア、空調設備業者、ハウスメーカー・デベロッパーなど
（エディオンPB）：エディオン系列オリジナルモデル、１００満ボルト含む
（ケーズPB）：ケーズデンキ系列オリジナルモデル
- 38 ：
- >>28
サーモグラフィはムーブアイの解像度をあげるからできる機能であって、旧型ではできないんだと。今のムーブアイが見てる画像はかなり粗いものなんだね。
- 39 ：
- Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! エコキュートもエアコンも買ってすぐに新モデルが出て大幅改良されとる(´Д⊂ヽ タイミング悪かった
- 40 ：
- >>39
毎年同じタイミングで発売なのに
- 41 ：
- １１月発売でも、結局買うのは底値になる７月くらいだから、余裕のある人以外は待てないよ
- 42 ：
- >>38
左右のスキャンを同じ処理にしたからね
最初は片側スキャンだったのに！
ボケボケだけど一生懸命補正したから
許して
人体はちゃんと把握するしｗ
- 43 ：
- センサーと基盤取り替えて最新モデルにアップデート🎵 できますか？
- 44 ：
- 毎年アップデートしていくんだし、いつ買ってもニューモデルを見れば羨ましくもなるだろ
- 45 ：
- FLはお掃除ロボット無しなんだね、富士通、ダイキンしかないかと思ったら、発見した！
デザインはどーでも良いけどダイキンの高杉。松茸梅がダイキン、三菱、富士通って感じ？で、よくわからないから三菱かな？
- 46 ：
- アフターサービスだけはダイキンがいい
夜中に電話してそのまま朝には修理に来た
- 47 ：
- 24時間対応らしいね
- 48 ：
- でも不良(初期不良）が頻出してるからダイキンはやめた方がよい
>>29が言ってる通りだぞ
カスタマ24時間対応でも混んでたら普通にサービスマン来るの待たされる
ちなみに現在も待たされ中（2week突入）
- 49 ：
- ダイキンは業務用エアコンのシェアが高いから、飲食店などの対応のため２４時間受付してるんだろう
そのコストが製品代に転嫁されてると思った方が良い
高いからって性能が良かったり壊れないわけじゃないｗ
- 50 ：
- みんなダイキン好きなんだなぁ。
三菱FLなんてお掃除無しだから買わないのかな？奥行き薄いし、良いと思うんだが
- 51 ：
- 一般家庭の小さな部屋用の高性能機は三菱電機や日立の制御のほうが素人でも分かるほど良い
ダイキンの本分はビルとか商業用だろう
- 52 ：
- >>45
品質的にはこうなるかと
松：三菱
竹：−−（パナの上位機 ※参考）
梅：−−（日立 ※参考）
＜そのほか＞
かっぱ巻き：大金、将軍、（パナの下位機、東芝 ※参考）
あがり、ガリ：ーー（＃ ※参考）
- 53 ：
- >>50
お掃除もだけど、Zに比べ割高なのがネックかもね
それに量販店の多くは展示の仕方が下手だし
一部のサイズしか価格を掲示してなかったり、3色揃って展示してなかったりするし
これじゃ、カタログなどを見て気に入った人じゃないと選ばないね
- 54 ：
- エアコンの真下にデスクがあって
ほとんどそのデスクにいる場合
ムーブアイはちゃんと感知するのかな？
- 55 ：
- 真下は見地範囲外だろ
- 56 ：
- 死角はムーブアイを頂点とする35度の円錐の内側だから
よほど小さいデスクじゃない限り、上半身くらいは感知するんじゃないかな
下半身はどの道デスクの死角だろうけど
- 57 ：
- >>53
んー確かに。ネット(カタログ)で比較するような人は機能は低いのに高いってのはウケ無いだろうし。
建築家が建てる家に強制的に付けられるとか、自分みたいな酔狂な人にしか売れないか。
- 58 ：
- >>56
デスクの奥行きが約70ｃｍで
頭がムーブアイから30〜45度（前かがみ〜背もたれ）あたりになりそうだから、ぎりぎり大丈夫そうかな・・・
Ｓシリーズにしようかな
- 59 ：
- 冷房もそろそろ終わりの頃合いだ
- 60 ：
- 北海道でさえ 先週まで 冷房のお世話になっていました。
寝室にも導入してよかった。
霧ヶ峰エアコン最高！
- 61 ：
- >>54
大丈夫！
ちゃんと君を見ているよｗｗｗ
君が猫の場合は、、、、
はじかれてしまうけどね！
- 62 ：
- ZW4019S-W 13万円 と GE4019S 7万5千円 で悩んでいます。
期間電気代の差は1万2千円ほどです。半分と見積もって，10年で6万円ですからとんとんです。
ということは，ZW買っておいた方が良いということでしょうか？
- 63 ：
- >>61
ただし
真ん中の目玉の機種です
端っこについてる目玉については
責任は持てません
真下でも、下の２素子、左右３素子なら
人体ですｗｗｗ
- 64 ：
- >>62
カタログの期間電気代はムーブアイ不使用の場合なので実際のZの電気代はもっと安いですよ
人の所だけ重点的に冷暖房するお陰で安いムーブアイ使用時の電気代を
均一室温前提のAPF規格の期間電気代としてカタログに載せる訳には行かないので
- 65 ：
- >>64
ありがとうございます。zw買ってきます
- 66 ：
- 2005年モデルのZ使ってる
次も本体に温度表示するやつがいい
その時までXシリーズ残ってほしい
ZWと値段違わなくてもXを選ぶ
- 67 ：
- お知らせナビ
時々音が変化するのは
スケジューラが入っていないからｗ
楽しめてもらえたら嬉しい
不具合じゃねーよ！
- 68 ：
- 18年版「ブラック企業大賞」発表 大賞は三菱電機 長時間労働が常態化、過労自殺が2件発生
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/23/news026.html
ブラック企業大賞企画委員会に三菱電機から圧力がかかりました。
誰が投票したかもわからない票を密室で集計して適当に煽り立てて
企業イメージを下げる反社会的活動は許せないとの主張です。
今まで個々の選考委員に圧力をかけてくることはあったのですが
今回は厚生労働省の役人を通して三菱電機から圧力がかかりました。
このまま2019年のブラック企業大賞が無くなったら三菱電機の傍若無人ぶりが
さらに悪化したことになります。
三菱電機は本当にひどい会社です。三菱電機自体が反社会的勢力です。
パワハラなんか当たり前でパワハラ以上にひどい会社です。
- 69 ：
- ようし、Wi-Fiアダプター買ったぜ これで遠隔制御できる
- 70 ：
- wifiアダプタって設置済みのエアコンに後から自分で取り付け出来るもん？
- 71 ：
- 出来ると思う。 ぐぐればいろんなブログに載ってる
- 72 ：
- なんとか自分で付けてみた。スマホ操作便利やわ
Google homeに対応してないのが残念
- 73 ：
- >>72
アダプターの配線が長すぎて邪魔じゃなかった？
オレのはZWだったけど遮蔽板に無理やりテープで貼り付けといたw
と、いうよりそれしかなかった。
- 74 ：
- リビングにつけようかと思ってるけど
仮にキッチンでカレーとか作ってたとする
カレーを寝かせようと火を止めて少し放置
俺リビングに移動
温度は俺よりカレーの方が断然熱い
こう言う時ってムーブアイは俺じゃなくてカレーの熱源を察知してそっちばっかり冷やそうとするのかな
- 75 ：
- ペットは検知できないから
鍋も検知しないんじゃね？
- 76 ：
- >>74
21畳のリビングにZWつけてて、冷え過ぎる傾向が強いのでムーブアイはオフにしてるけど、人を追従してる印象が強いよ。
エアコンの設置位置とキッチンの位置が、リビングの人の場所より遠いってのもあるかもだけど。
- 77 ：
- >>74
人くらい判定するぞ
- 78 ：
- 今まさにWiFiアダプタ届いたんで付けてるとこだが……
めっちゃめんどいな
もっとスマートにキャップ外して程度で考えてたわ
ただ価格コムみたら、昔は背面通すから設置前じゃないと付けられない型があったみたいだな
ソレに比べればマシなんだろうが……そもそもWiFiアダプタで1万するのもなあ
- 79 ：
- FZ 2020 APF上がらないのか
- 80 ：
- wifiアダプタはネット繋がないと使えないの？
- 81 ：
- >>80
頭大丈夫か
- 82 ：
- 家庭内LANだけで使えるのか？ってことですよ。
- 83 ：
- いやあ霧ヶ峰はIoT部分はダメダメだな
Gmailで登録できないとかアホかと……
スキルはオンオフしかねえし。エアコン部分のできはいい感じなのになあ
他社のはフルコントロールレベルになってるのに
- 84 ：
- ムーブアイって効果ある？
基本的に暑がりなので自分めがけて風あてにくるのはいいけど、だからといってずっと風がくると鬱陶しい
- 85 ：
- >>84
なんで部屋全体を湿度下げて涼しくすれば風なんて当てる必要もないのにそんなことするの？
- 86 ：
- >>85
ちょっと何言ってるかわかんない
日本人？
- 87 ：
- >>86
部屋全体の温度下げれば直接当てなくても涼しいやん？
設定温度下げられない貧乏人なの？
- 88 ：
- 風当ての他に風除けの設定もあるだろ。
取り付けて初めての夏に風邪ひきそうになったけど、
設定を風除けにして快適になったよ。
- 89 ：
- 体のためにも風除けにしとくべき
- 90 ：
- ムーブアイみたいなコトこそ、アレクサでできるといいのになあ
電源オンオフはリモコンでもいいけど、調整こそなんかしながらシームレスでやりたかった
現状は対応アイコン付けたいだけの機能って感じだな
- 91 ：
- ムーブアイの動いてるセンサーに指を当てて嫌がらせするのが最近ちょっと楽しい。
それでも健気に動くんだよねアイツ。
可愛い奴めw
- 92 ：
- マジキモ
- 93 ：
- アプリ、電気代が月単位のみ表示になりやがった
新機種のための更新かもしれんが
今年から設置した人間からすると改悪だわ
銀行もネットの方は糞だし、三菱の最後の良心としてちょっと考え直せ
- 94 ：
- FZ、ようやく今日納品された。
とりあえずはAI ONと停止ボタンだけ
Nature remoに登録した。
LANの設定などの初期登録が
済んだらifttt連携考えよう。
これって季節関係なくAI ONにしときゃ
間違いないんかな？
- 95 ：
- 三菱のAIは湿度コントロールができないことで有名よ
- 96 ：
- >>95
そうなんか、あまり気にしてなかったけど
そのへん注意して対策とか調べておくよ。
ありがとう。
それにしても動作音うるっせぇなぁ。
前のMSZ409から一回り大きくなったとはいえ、
前のはすごく静かだったのでビックリ。
- 97 ：
- 「ホーム画面より湿度の設定して下さい」ってなるけど、どうやるのだ？
- 98 ：
- >>96
最初は動作音うるせーなぁ、
って思ったけど、数時間つけっぱで
放置してたら静かになってきた。
初回だから全力運転してたみたいだね。
室温も安定したみたいで今はかなり静か。
- 99 ：
- https://i.imgur.com/7MZug04.jpg
- 100 ：
- HEMSとリモートのアダプタどっちがオススメとかありますか？
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