おすすめのエアコン Vol.169
おすすめのエアコン Vol.168
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1551140967/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（ ）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8
◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う？
●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい（100V機種)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＝ 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ（100V機種)
上級機、廉価機 関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W
乙
惜しい。三菱電機のFZ4019はAPF７．９だ
ついにAPF8.0時代が到来しようとしている。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/f2/c129f1f51460252ac3f20e9381727218.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/6a/2ae5d642bca6e368abe69031649f5a2f.jpg
（江戸川区：懐かしい三菱ワンショットエアコン取り外しのご依頼 より：https://blog.goo.ne.jp/ohnodenki/e/92fa5a854b68cebce5febf7f8c22f249）
ポンプダウンを自分でやろうと思っていますが我が家のエアコンの室外機
には、弁を閉じるバルブが、高圧側、低圧側にも有りません。
どうすれば、ガスを回収出来るもでしょうか。知っている方教えてください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033810665
（Yahoo知恵袋より）
乙
6月のボーナスシーズンまで待った方が安いのか、暑くなる前の今なのか…
参考に例年のお話を教えてください！
買い時はとっくに過ぎた
残念ながら2019モデルを高額で買うことになります
うわーまじかー失敗した
じゃあ今でも来月でも変わんないか
18年モデルは19年モデルより5万円安いのですが、これって買い得なのでしょうか。
諸先輩方のアドバイスをお願いします。
４月だと希望の機種が残ってない可能性があるから
３月の決算セールの初日くらいがいいかも
まあ引越しのタイミングわからなかったししょうがないなー
回答してくれた方ありがとう
諦めて適当に探します
4月から5月上旬の1ヶ月半は、1年間で最もエアコンが安くなる「エアコン最安値の1ヶ月半」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくこの時期にエアコンを買っています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もこの時期にエアコンを買っています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もこの時期にエアコンを買っています。
先週までが前年モデル在庫処分、今週から2019年モデルで割高だけど・・・
ギリギリ今週も行けんじゃね？
量販店回って見れば？
ワロタ
少なくとも
シリーズのクラスと部屋サイズが分らなければ、何とも言えないね
価格.comで店から提示された機種を調べてみたら？
ネット通販だったらまだ去年モデルが安く売ってるよ。たとえばこれとか
https://www.premoa.co.jp/d.php?id=2026151562172&status=1
機種によるね。
まぁ、普通、量販店では前年モデルは7万〜9万ぐらい安いかな。
でも、もう量販店には前年モデル置いてるとこ少ないだろうから買えるとこで買っといた方が良いかもね。
01. 2台で25万円程度
02. 神奈川県
03〜06.
築28年の軽量鉄骨(ヘーベル)
両部屋とも二階建ての二階、天井高2.4m、窓はすべて建築当時のシングルガラス
一部屋目(LDK)
12畳のL+8畳のDK(間仕切り可能)
L 南側に幅2mと幅3mの掃出窓
東西それぞれに幅1.2mの腰高窓
DK 西側幅2mの腰高窓
二部屋目(子供部屋)
東側に幅2mの掃出窓、北側幅2mの腰高窓
07. 電気代の安いもの、お掃除機能は不要
(クリーニング代が高くなる為…)
08. 問わない
09. 特になし
10.
仕事をしているので基本的に日中は不在、朝夜の使用が中心。Lは南向きの窓が2つある為、夏はかなりの高温になり、逆に冬は日差しが入り日中は暖かいので、冷房機能重視です。
子供部屋は夏場夜間使用が中心です。
また、使用頻度を考えて、Lは電気代を抑えたいので省エネ重視、子供部屋は最低限の機能があれば十分と思います。
中古物件を購入して引っ越した際、前の住居で使っていたエアコンをLに設置しようとしたら、電源がない為電源を引くのに料金がかなりかかると聞き、別部屋に設置しました。
その後不動産屋から、以前の住人のエアコン設置の写真を見せてもらったところ、電源を取ってる場所があることがわかりましたが、写真を見せれば設置業者さんにはわかってもらえるのでしょうか？
また、Lには換気扇が1台あり、そこを塞いでエアコンを設置したいんですが、そういうことは可能でしょうか？
11. 新規購入
12. よくわからない
まずは工事してくれるとこに調査してもらうほうが無難かと
30秒くらい弱で静かに出ていると思ったら、10秒くらい音を立てて強で出たりをずっと繰り返しています。
元の室温は30℃で、エアコン設定は24℃にしています。
節電設定にはしていません。これで正しい動作なのでしょうか？
今まで20年前のエアコンを使っていたので、最近のエアコンの動作がどうなのかわかりません。
設置後の試運転では、正しく動作していました。
試運転で正常で今おかしいなら販売店に連絡した方がよくない？
設定は冷房、風力自動なの？
設定は冷房、風力自動です。
設定温度を20℃まで下げると、ずっと連続して強風になったのでこれで正常なのかもしれません。
でもあんなに繊細に、風力を調整するのかとも思いました。
インバータだからじゃないかな。俺もそう感じていた。
凍結→解凍で室内機から水がぽたぽた滴ることもあるとか
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/k0000994752/SortID=22098943/
以前がどうであれ、現在の規定では専用配線でないコンセントから電源を取るのはNG
換気扇を外して、塞いで、ならす。それなりの工事費は当然かかると思うが？
いずれにしても設置業者に確認が必要
窓の条件が非常に悪いのでLDKは日立RAS-X80H2でやっとというところ。
X90H2はさらにもう一廻りうるさくなるので、避けた。
西日対策をしてほしい。
子供部屋の広さが書いてないでどうj判断しろと？？？
勝手に想像して三菱電機MSZ-GE2818
昼間居ないが、日中日差しがあるので暖かい、だから朝晩の暖房は軽視？
全然言っていることの整合性が取れない。
シャープのプラズマクラスタ
あれ意味あるんですか？
とあるエアコン取付のプロのブログを読む限りプラズマクラスターやナノイー、ストリーマ等の類は無意味だそうな。
エアコン如きに付いてる空気清浄機能なんてのは気休めで、何か付加価値を付けないと売れないから付けてるとの事。
ただ、そのブログでやたら推してるダイキンの加湿機能に関しては
電気代が高くなるとか外の湿度が少ないと効果が無いとかのデメリットが書かれてないのが気になるんだが。
ありがとうございます
シャープのエアコンは停止したあと 自動的に内部清浄運転というやつに
入り1時間ぐらい動いてます。もちろんほっときゃいいだけなんですが
「エアコンが動いてる」のが意外と気になるんだよなあ
そのブログではエアコン内部にプラズマクラスターとか照射しててもカビはやっぱり生えてるらしいよ。
自動乾燥機能の類はOFFにできる設定がありませんか？
OFFにするとカビ生えやすくなるけど
16度の冷房自動でフル稼働させてみよう
それでも動作が変わらないのなら初期不良だろ
ありますね
あるけどやっぱやっといたほうがええんかなーと思って
LDK用お掃除機能無しの大型エアコンは3種類しかなくて、それぞれ7.1kWが最大みたい
ダイキンrisora
三菱FL
富士通V
ありがとう。
いま40分くらいやってみたけど、ずっと強風のままでした。
買い替え候補：2018年製 三菱 霧ヶ峰GE2218
2機種の共通点：冷房2.2KW 暖房2.5KW 通年エネルギー消費効率5.8
期間消費電力量：ノクリア760KWH 霧ヶ峰717KWH
ノクリア：冷房460W(125〜960）暖房430W(100〜1,290）
霧ヶ峰：冷房655W(165〜940）暖房545W(135〜1,350）
期間消費電力量を見ると霧ヶ峰の方が少ないのですが
冷房暖房共に平均使用電力？が霧ヶ峰の方が高いのが気になります
電気代はアップすると思われますか？
前スレ914,929
回答ありがとうございます
２．８ｋｗ級にすることにしました
ちょうど地元の店でX288Cが売りに出てるのでこっちを見てきます(｀･ω･´)ゞ
・・・２８８CXとX288Cって何がどう違うんでしょ？
実使用で定格動作なんかほとんどしないから期間消費電力だけ見てればよい。
>>46
住宅設備販売ルート品と量販店販売ルート品との違い。
ホース最大長や最大高低差が住宅設備用の方が大きいことが多いが、それくらいしか違わない。
取扱説明書も共通
あーなるほど、そういう事ですか。ありがとうございます。
さて店に行ったらX288Cはタッチの差で売り切れ。
しかしX289Cが先週よりかなり安くなって予算内に入ったのでこっちに。
しかし現在の室外機の取り付け場所が小屋根の上と伝えると
「・・・室外機が重いので地面に下した方がいいかもしれませんね」
ということで一度下見をしてもらうことに。
そっちの追加工事をすると予算をちょっとはみ出しそう。
意外な誤算でございました。
＞実使用で定格動作なんかほとんどしないから期間消費電力だけ見てればよい。
そうなんですね、ありがとう。
高級機種の方が廉価機種より定格（平均？）電力量が低いようなので
省エネではあるのでしょうが…気にする程でもないのかな
余談ですが、ノクリアはせめてあと2年位は使いたかったのですが
ペットのために年間を通して24時間運転で酷使しているせいか
冷房の方に問題が出ていて（設定温度に達しないのに運転を休止してしまう）
なるべく手間は省きたいんだけど、年に何回くらい掃除(フィルター以外の本格的な)は必要ですか？
業者に頼むとお掃除機能付は料金高くなるし、自分で出きるか分からないし
やっぱ機械は内部がシンプルな方がいいのかな？
二週間に1回掃除出来るなら不要
無理っす…
フィルタを掃除機で吸うだけだぞ
実家とかで親が高齢なら仕方ないけど、それぐらいはできるだろ
交換する方法でもいい
フィルタ掃除なんて、3分ぐらいだろ。
その間は、フィルタなしで運転したままでも大丈夫だし
あ、そんなに簡単なんですか
それなら出来ます
取り外して洗うのを想像してました…
そのうち年一回
もう5年くらい掃除してないかも
買ってから21年目
取り外してから掃除機で吸うんじゃないの？
付けたままだと、今の型は上奥までフィルータ伸びてるから無理
>>50
手間が嫌みたいだから、アダプタ付けた掃除機をエアコンの下にズボッと差し込んで
ダストボックスの埃を取れる、東芝のお掃除タイプのエアコンにしたら？
業者洗浄？掃除付きタイプだと+1万割高だけど諦めろ
使用頻度が低いところは廉価機種
高いところは最上位買うのが一番よ
それなら簡単に水洗い出来るのに
霧ヶ峰FZシリーズの天面に、換気扇の形のファンが2つ付いてるｗ
ダイ菌
>>66
ありがとうございます。
シャープ、ダイキンは候補から外して探してみます。
その２社を外すくらいならコロナとアイリスオーヤマ、ハイセンスを外した方がいい
自分が使ってるこの機種が良かった悪かったなら参考になるけど
なるべく安くて快適なエアコンを買おうと思えば
その部屋にあったエアコンを買うこと
リビングと寝室では買うエアコンは違う
大型テレビがあったり人が多く集まる部屋では寝室より大きな冷房能力が必要になるとか
6畳用で下取り込みで9万円弱だったよ。14畳用で13万円弱。
4K液晶テレビのハイセンスが、マジで開発した日本向けの"パネェ"エアコンの製造現場
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/1174068.html
ハイセンス、冷凍洗浄と左右スイングを搭載したルームエアコン 〜69,800円より
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1174912.html
ハイセンス凄いぜ
例えば日立の下記機種だと機能一覧での違いが一箇所、（ヒート）が付いただけ
２０１８製 RAS-V36H エアコン内部クリーン 現在価格 ９７０００円 ５月２日 ８８０００円
２０１９製 RAS-V36J エアコン内部クリーン（ヒート） １１２２００円 １３３０５５円
そしてその説明文は一言一句違わない
５月２日に２０１８製購入したけどその時は８８０００円と１３３０５５円だった
今は中国に取られた東芝の技術を流してもらって前よりはマシになったとか
エアコンもその流れか
ソースが意図時に劣化してたんじゃ
組み立てて作ってんだから当然外れるよ、分解すれば
風呂場で強い流水かけると凄いぞ、ファンの一枚一枚にこびりついてた付着物が、大量の乾燥わかめみたいに出てくるから
>>75
リモコンがアイリスが負けててワロタ
アイリスの酷いリモコン、もちっとなんとかならんかったんか？
画像エンジンで結構差が出るよ？
それは低解像度の場合だろ
中のパーツも日本製使ってるしいいね
中国すごいっす日本がんばっす
三菱霧ヶ峰はすべての機種が日本製（付属品を除く）
三菱電機静岡製作所（静岡県静岡市）にて最終組立
霧ヶ峰の不安定な風量は、ムーブアイのせいなのかな？
ムーブアイを切ってみたけど、どうだろう？
リビング１２畳用のエアコンの値段って
5月末に買うのと
６月末に買うので
どちらが安くなるかな。
工事間に合ってよかった
もう季節的に値上がりに入っているから直ぐ買ったほうがいい、工事も込むし
安かったわな 七年保証で
開店早々空いている時に行くと良いかも
いきなり六万引いてくれた
夏冬がメインシーズンの家電がメインシーズンに近くなるにつれて安くなるわけなかろうに
6月になるともう高くなる
ヤマダでcsx568c2を工事込みで172000でいけた
急いで買うんだ
返信ありがとうございます
6月より5月中に買え、ということですね。
今週中に買いに行きます。
家が郊外なので２時間かけて
都会まで行って値引きしてくれるとこ探します
今はそんなことない？
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地 京都の南の方 非積雪
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(24)畳で(2)階建て(1)階の(南北)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
有 南面に3畳
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 断熱等級4 新築
05.窓の大きさと向き 北南:1650×2000 各1 東面:FIX小窓×3
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等) LDK
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜他(暖房の暖かさ・スマホで出先や他の部屋からON/OFFできるもの・)]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー (富士通・パナソニック) [ を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
他3台（寝室・子供部屋×2）購入予定で全てをスマホで一括管理したいので、メーカーを合わせたい（他は下位グレードでOK）
犬を飼っているので、冬の夜中以外は24時間付けっ放しにします。
富士通:AS-X80J2 パナ:CS-WX909C2
11.買い替えかどうか [新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2台設置は煩わしいため検討しておらず、電気代は問わないので、1台でとにかく暖かくて涼しいものであれば問いません。
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