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コードレス掃除機スレ 充電28回目


1 ：2019/09/25 〜 最終レス ：2020/01/14
↑
次スレの見本にするとかで文頭に2行（以上）くっつけることにすると良いとか？

■コードレス掃除機選びのポイント

・吸引力 （吸込仕事率・W数）
・連続稼働時間
・バッテリーの継ぎ足し充電が可能か（リチウムイオン◎　ニッケル水素○　ニッカド×）
・バッテリー寿命（リチウム＞ニッケル水素＞ニッカド）
・バッテリー交換費用（ニッカドは安価でリチウムは高価、カートリッジ式は内蔵式に比べ比較的安くすむ）
・充電のしやすさ（本体にプラグを差し込むタイプ、カートリッジを取り出して充電するタイプ、充電台に乗せるだけでよいタイプ）
・充電にかかる時間（10時間くらいかかるものもあるが、20分程度で終わるものもある）
・重さ（自立するものとしないものがあるので、質量が同じでも腕にかかる負荷は違う）
・紙パック式かカプセル式か（メンテナンスの楽な紙パック式・集塵容量が大きくランニングコストも抑えられるカプセル式）
・ワンタッチスイッチかトリガースイッチか（トリガー式は押し続けなくてはならないので疲れやすい）
・静音性
・デザイン（スタンドの有無・バッテリー充電器の大きさ等）

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
コードレス掃除機スレ 充電27回目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1561800277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
もう立たないと思ったよ
>>1
乙

3 ：
>>1
いちおつ

4 ：
トルネオ新型はよ

5 ：
パナの新機種で十分じゃん。
1.6kgで100W。何か不足する事が有るの？

6 ：
MC-SB30Jか？ゴミだな
軽くして、20分くらいしか使えなくて、じゃあ部分的に使う選択肢もあるなと思ったら
オプション類もほとんどないって、商品企画が手を抜き過ぎ

7 ：
力を入れてるのはカキコミですから…残念！

8 ：
>>7
３行程度で力を入れてると言われてもｗ

9 ：
レスポンスいいね

10 ：
>>9
なに、いじけてんの？
恥ずかしい奴

11 ：
ラクかる 出荷されね〜
１０月になっちまうじゃないかY電気さんよー

12 ：
値上がりしてるね〜

13 ：
らくかるは、前は2万6〜7千円くらいだったから今は買うタイミングじゃねえよ
売り切れたPV-BFH500を26,728円だったかに大手量販店が投げ売りしたのを買ってたほうがよっぽどいい

14 ：
らくかる1週間ちょい前に確かに32,000　だったけど12,000バックできるタイミングだったから
実質2万と思うことにするよ

15 ：
今更BFH900買ったけどいいなこりゃ

16 ：
>>15
新品あるうち買えて良かったね。
蛇腹ホースとヘッドいいよね。

17 ：
フィルターあるのってどうなの？
掃除とか手間じゃない？

18 ：
>>17
全く手間じゃない
古いキャニスターがあるなら捨てずに残しておいてそいつに吸わせたら秒で終わる
ダストカップの中身をゴミ袋に捨てたら、カップに残ったカスとフイルターだけキャニスターに吸わせる
キャニスターに大きなゴミは吸わせないので紙パックでも一生そのまま使えるくらいゴミはたまらない

19 ：
キャニスターで吸わせるより、洗えば良いんじゃないの

20 ：
>>19
洗っても数秒で終わるのであればそれでいいんじゃない？
数分はかかると思うけど
あと洗う場合は本当にしっかり乾燥させないと臭いの原因になる
カップを洗うのはさして問題はないから好きにすればいいが
フィルターの丸洗いはオススメしない　臭いの問題もあるしフィルターも痛めるしでろくなことにならない

21 ：
>>17
最悪新品を買って取り替えたらいいからねえ

22 ：
SHARKのW20買おうと思ったが
交換バッテリーの値段でこけた

23 ：
PV-BFH500-W
9.17 26,784 ビックカメラ　10％ポイとして2,678
9.30 31,470 dショッピング　実質31,470-291X20=25,650

24 ：
実質間違えた
31,470-5,000＝26,470

25 ：
しっかし掃除機に限らずだが増税前2週間程は各種家電が面白い程値上がりしてるね。
高くしても駆け込み需要で売れるという店舗の狙い
価格コムとかで最安値の中小ショップは売れて在庫切れ

とか色々あるんだろうけど明日から在庫が回復して再度価格競争が落ち着く年末位までの値下げが見ものだな

26 ：
>>17
フィルターレスってフィルターが無いわけじゃないよ

27 ：
先週、PV-BH900Gは安かった。59,800円で
量販店の割引が10,000円で49,800円
イオンカードで20％キャッシュバックを利用すれば39,800円
メーカー主催のバッテリープレゼントに応募で１個貰えるから10,000円相当
実質29,800円になってた。

28 ：
vgs8000
ヤマダで43800
オリガミ で3000オフでゲット
底値じゃね？

29 ：
ノジマオンラインで４万３千円台で5千円クーポンだったかな
そんな時期もありました

30 ：
ノジマの件マジ？今確認したら100円クーポンなんだか
5000円とかありえんの？

31 ：
大方、3万9千円だなと思ってみたのは憶えている

32 ：
VGS6000は在庫処分で39800だけど、台は有った方が使いやすいだろうねえ。

33 ：
充電台組み立てに手間取ったけど、あった方が楽

34 ：
ダイソンのパチモン中華買ってる人いないかな
どれくらいの出来なのか知りたい

35 ：
１万Ｐきたので、PV-BFH500-W、31,470円を11,470Ｐ使って買った
5,000Ｐしか返ってこないので、実質は26,470円になるけど部品取り用としていいかなと
これでPV-BFH500-Wは３台になった。バッテリーも３つ
1ヶ月ごとに差替えて使用予定。いま充電中

36 ：
頭が悪いやつって買い物のセンスも無いんだな

37 ：
ポイント欲しい

38 ：
>>36
>>5でゴミ勧めてるおまえに言われてもな
キミはゴミでも買ってなさい

39 ：
vgs8000底値で買ったぞ
レビューして欲しい香具師いる？

40 ：
ポイント還元考慮して28,000〜29,000台で買えたよね
迷ったけど俺は別の買っちまった

41 ：
>>40
それくらいで既に買ってる

42 ：
増税1〜２ヵ月前くらいからのいろんな家電の値上がりが笑えるよね

43 ：
>>39
レビューカモン

44 ：
ボッシュアンリミテッドと悩んで結局v7フラッフィー買ったわ
これでダイソンデビューした

45 ：
まだダイソンなんかに騙されるバカがいたのか

46 ：
DibeaはF20以外はD18のマイナーチェンジが多いのかな
一旦D18で完成されたのかな

47 ：
>>46
販売国によって型番が違うみたいだけど 中国本土のメーカーサイトだとD18AからD18Fまであるね
あとM500とかTT8ってのもあるけど これもデザインはD18の系譜かな
F20 maxはかっこいいね 自立しないのは残念だけど

48 ：
>>45
ほんとにそれだよなあ。
うちの親もV8フラフィーカメラ系の量販店で黒ポロシャツに売りつけられて掃除がしにくい、重たいで倉庫に寝たきり。でコード付き東芝トルネオVを買ってあげたら喜んで使ってる。

あれはダメだよ。あの黒ポロシャツ着てるのヤバイよなあ。

49 ：
>>47
個人的にはD18の系譜の中ではG12っていうのがスッキリした外見で好き
これは日本でも売ってほしい
ヘッドとか本体は共通なので単に吸引力が強くなったD18なんだろうけど

TT8は金属フィルターの金属面積小さくなってるけどなんでだろ

YouTubeだと話題になったC17、次いでD18くらいがレビュー多いね
それ以外のDibeaはあんまり見かけないな
いろんなメーカーがコードレス掃除機出して性能もコスパも相対的に以前ほど秀でるものではなくなったのかな

50 ：
コード付きキャニスタータイプは１０年くらい使うだろ、下手したら20年くらい使うじゃん
スティックタイプで安いからと言ってバッテリーがへたったら数年で捨てるような掃除機を買うのは
捨てるだけでもめんどくさいな

51 ：
Shark EVOPOWER ブロンズをポチっとな

52 ：
>>17
フィルターの無い機種って存在するの？
ダイソンですらあるのに、完全に分離出来るメーカーってどこ？

53 ：
紙パック式のことかな

54 ：
evopowerはすぐ届いたのに半月以上前に注文したラクかるがまだとどかねぇ〜

55 ：
シャークなんてよく買えるなあ。
あんなの買うなら安いダイソンで十分だわ

56 ：
ダイソンｗｗｗｗｗｗ

57 ：
RACTIVE Air POWER EC-SR3SXについて、吸引力は従来商品の約1.5倍になったとありますが、実際のところどの程度の実力でしょうか？

58 ：
>>55
ダイソン買っても新鮮味に欠けるからな

59 ：
>>57
パナのデモ用の7キロの重りはピクリとも動かなかった

60 ：
RACTIVE Air POWER EC-SR3SX
なんで話題になってるんかと思ったら５万割っとるな

61 ：
>>60
今でてるコードレスでは一番使いやすいと思うわ。
バッテリー二個付き買ったら最強。

パナが一番あかんわ。

62 ：
>>60
5万割っとるってどこでだろ
価格ドットコムでみたらどれも5万5千弱とかだった

63 ：
三菱どうなの

64 ：
空気

65 ：
三菱はまあまあだけど心に響かないんだよなあ。デザインも好き嫌いが別れる。値段も高すぎ。
空清付きタワーはすべてがダメすぎる。

66 ：
東芝まだかな、発表

67 ：
ラクティブのパワーはなんかなぁ
軽さを犠牲にするならそれこそダイソンでいい
存在意義が疑問
あとバッテリーが共通じゃないのも残念

68 ：
ノーベル賞の受賞理由、リチウム電池を作った事らしい。
コードレスの発展は、この人のお陰なんだなあ。

69 ：
自分は、ダイソンはダストカップを丸洗いできない点がダメ。
そのため、シャープを使っている。

70 ：
>>67
使いやすさは日本のクリーナーてわからんのか？
ヘッドの取り回し、アタッチメントの使いやすさは
ダイソンにはないで。
なんでわからんのかなあ。

71 ：
>>70
ラクティブに求めるのは軽さ
重いラクティブを出すのは違うだろ

72 ：
まっときゃ軽いの出すやろ

73 ：
https://item.rakuten.co.jp/w-k-j/10000024/?s-id=bk_pc_item_list_name_c

爆破スポンジフィルター！？ 流石中国 爆弾以外はなんでも爆破するんだな

74 ：
>>69
ダイソンはカップ丸洗いできるぞ。

75 ：
V10以降のまっすぐのは知らんが、昔のDC35とかカップが下につくやつは
サイクロンユニットごと丸洗いできたけどな。キャニスターもだが

あと、日本には日本メーカー信仰はもううんざりだ　本当にそうなら携帯でもPCでも家電でも家電量販店でここまで海外製だらけにならなかった
海外メーカーは安いから、日本製は高品質多機能云々ももう言い訳にしか聞こえない。ほとんど中国製造のくせに

何年か前までダイソンは吸引力とか性能はともかくボッタくり価格だなんだ叩いていたのに今じゃパナのハンディ新型の初値99,780円ってなんなんだよって思う

・・・と思いながらもラクティブの軽いの買って使ってるけどなｗ

76 ：
ダイソン（笑）

77 ：
ラクティブは各パーツの劣化が早過ぎた。使い捨てレベルと思えば我慢できなくない。
新モデルで改善されたのか疑問だけど、買ってまで確かめる価値は無い？

78 ：
ダイソンを買って、説明書も読まずにダストボックスを丸洗いしてるのか。
文字を読むのが苦手なのかな？

79 ：
>>78
めっちゃ早口で言ってそう

80 ：
ゆっくり喋るわけないだろといつも思う

81 ：
>>63
三菱、バッテリ交換自分でできないし
機種によっては充電台も一緒に送らなければならない

82 ：
>>67
ホースがつくのと、はたきブラシがつくくらいしか存在価値ないよ

83 ：
バッテリーがなくなってもコンセントに繋げば使える掃除機ってありますか？

84 ：
２つあるけど、どっちもコード接続で充電開始
接続中は掃除出来ない
それに端子を差し込むだけで、動かしたらすぐ抜けそう

85 ：
ジョーシンでシャークのW30買おうかどうか迷ってたら
いきなり6000円も値上がりして買う気が完全に失せた

86 ：
シャーク、ヘッドが重たいでしょ。
ダストボックスも外せないし

87 ：
>>85
その分ポイントが増えてない？
ジョーシンは価格とポイントの入れ替えをよくやる
んで一週間待ったら戻ったりする

88 ：
ラクティブの上で5万半ばのやつが、Joshinで9万近くて目を疑って品番を何度も価格ドットコムと見比べしてたら、近くをチョロチョロしてた店員二人は一切近寄ってこなかった
そら値切る気満々に見えるわな

89 ：
↓バッテリー２，３倍もつって嘘だよな？ほんとなら買いたいんやけど
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/K0001076550/#22743394
「ダイソンの場合、消耗品であるバッテリーの交換サイクルがかなり短いです。
毎日使っているとおよそ2年で交換になります。
...
Panasonicの製品については、バッテリー寿命は基本的に本体寿命同等という設計になっています。
た」
134目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f31-7E1P)2019/04/03(水) 19:00:44.17ID:0xMeTVd40
>>100
ダイソンのv10 のバッテリーが1200回の充放電で12000円。V8が8500円。
パナと東芝のバッテリーは充放電回数が２、３倍有るから高いんだと思う。

90 ：
エルゴピラードパワープロプラス買った
いいぞこれ
重心低いから手首楽だし、ハンディにもサッと切り替えられる
しかも安い

91 ：
>>34
Amazonはやたら中華製がWEBページの上に来てて評価がつきまくってるが
やっぱあれは社員や工作員どもの書き込みなんだろうか

92 ：
>>91
評価はともかく、モーターヘッド付いてコードレスでコスパはいいので買ってもいいんじゃないかな
詳細なレビューは外国人がyoutubeでやってるので参考になるよ

93 ：
日立工機のコードレスってどうですか？

94 ：
ダイソンもどきは品質の悲惨なものを見たことがある

95 ：
すいません自己解決しました。
価格.comの人のバッテリー寿命根拠は
「Panasonicのこの機種と
TOSHIBAのトルネオV、
三菱のインスティックは
2年でっていう話は聞かないんですが…。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001073847/#22349889
この程度らしくて、
2chのレスの人のは
https://makita-cleaner.com/dyson_stick_cleaner_battery_criterion/#i-3
このページの「東芝やパナソニックの3,000回には落とし穴がある（注意書きをよく見て）」で解決しました。
VGS8000のバッテリーが２，３倍もって15000円ならお得だと思ったけど
パナがそんな安く売るわけないか。てか本当なら２、３倍もつのを宣伝の売りにするよな。
純正紙パックも６枚2000円というボッタだし。ごみセンサー欲しかったけど諦めよう。

96 ：
>>94
モドキにもよると思う
tinecoやdibeaあたりならハズレくじ引かない限りは大丈夫でしょ

97 ：
東芝とパナソニックの3000回は60%使って充電を
繰り返した結果でそうなった。同じ様な結果は
別の使い方をすると同じでは無いから得られない。
ただ、東芝とパナソニックが他よりは長持ちはする。

98 ：
>>97
その60%ってどっかのサイトに載ってる？
申し訳ないけどどこ情報か教えてくれやんす
公式↓ぽいのはこれしか見つけられなかった
https://panasonic.jp/soji/p-db/MC-SBU510J_spec.html
「約3000回※4
※4 強モードで1回6分使用の場合。＜当社の調べでは1日あたりの平均掃除
時間（準備・後片付けや家具の移動を含む）は、約17.4分。そのうち平均掃
除機運転時間は約5.2分、ということで6分で計算しています＞」

99 ：
ダイソンデジタルスリムマルチフロアコンプリートキット付きが19980円
買いかな
フローリング、カーペット、ソファやベッド下に使いたくて
埃もちゃんと吸うのかな
コードの掃除機使ってるんだけど掃除機かけがストレスなので気軽にすぐに掃除できる吸引力のあるスティックタイプ探してた
マキタの1万くらいのやつ米粒も吸わなくてイラついたからスティック信用ならないんだよね

100 ：
ダイソンってあのチャッチーデザインなんとかならんの？
あんなダサ色でよくみんなウキウキして買うよな、神経疑うわ

101 ：
>>100
見た目はどうでもいいだろ、道具なんだから
ダイソンは中身がダメだからどうにもならないわけで

102 ：
つタミヤカラーw

103 ：
マキタ「…」

104 ：
>>100
またダイソンすら買えない貧乏人が湧いてる...

105 ：
ダイソンは好みだからで済むが
シャープ買えない貧乏人だと罰ゲームにしか聞こえない

106 ：
ダイソンw

スイッチ押続けないと掃除もできない糞掃除機はいらんわ

107 ：
そういや東芝の新製品でてこないところからして撤退か？

108 ：
コードレスなのは良いけどクソ重いから全然ダメ

109 ：
AmazonでパナのMC-SBU530J-Wが3万8千

110 ：
私も東芝待ってるけど去年の時点でもうやる気ない感じだしなぁ
日立買っちゃいそう

111 ：
東芝の去年のはダストカップ内の改良してる
日立の現行品はイマイチ

112 ：
>>110
明日プレスリリース。11月半ばに店に並ぶ。
これはあまり変わってないけど使いやすそう。
来年春までに時間長いのと超軽いのが出ると思うよ。
また変わるかも知らんけど。

113 ：
>>112
フライング情報ありがとう。
時間長いのが欲しいんだけど更にまたないといけないのね。

114 ：
カーペットの犬毛掃除メインだとやっぱダイソンのカーペット用ヘッドが良いんだろうか
他にカーペット用ヘッド付いてる製品ある？

115 ：
エルゴラピードのパワープロプラスにカーペット用電動ヘッド付いてるよ
毛が絡んでもコインとか使わず分解できて便利

116 ：
ダイソン（笑）

117 ：
日立の自走式パワーヘッドがカーペットで使用するとすごい楽だったな

118 ：
なんだよ東芝の新型は蛇腹ホースとエアブローが無くなっただけなのか？
ゴミになっちゃったな
CL1500が値上がりしそうや。

119 ：
>>118
価格じきに下がったら使いやすい
いい商品だと思う。

4万以下になったら買うわ。
CL600は丸ブラシも布団ブラシもないけど最初から
安そう。

来年の時間長い奴出るのも見たいな。

120 ：
相変わらずバッテリーパック交換するにはメーカーに送らなければならないのか

121 ：
トルネオ期待してたのに微妙やな
進化点があまりない

122 ：
トルネオは手首に負担がかかって持ちにくかったから、競合製品と同じグリップになったのは嬉しいところ

123 ：
で後ろに滑り止めストッパーがついたから充電はしやすそう。
たぶん値段はすぐに下がっていく商品だな。
標準で30分と5分延びたね。1.8kgか。
パナソニックの1,6kgのよりは質感は高いな。ゴミも圧縮するしフィルターレスだし。まあ現物見てからにしよう。

124 ：
>>121
むしろ退化してる点が多い

125 ：
新トルネオ初値7万1千5百円か

126 ：
コードレスでフィルターレスって効果有るのかね？
ダイソン以外も東芝とパナソニックがやってるけど。

127 ：
>>126
ダイソンも東芝もフィルターはあるでよ？

128 ：
新トルネオの現物ってまだ見れないのかな

129 ：
>>127
フィルターレスって言うのは、ダストボックス内に
フィルターが無いと言う事。フィルターは有る。
ただ、フィルターレスの方がフィルターの保守の
間隔は長い。

130 ：
東芝の、フィルターレスといえばそうだけど
実際はパーツ部分に網目状のがあるからね
CV1500ならダストカップ内の黄色い部品がそう

131 ：
>>130
蓋の裏についてる布状のものだよ。排気清浄フィルターて呼ぶ。
メチャクチャ言うなよ。

132 ：
>>128
11月20日〜店頭に並ぶ。

133 ：
>>131
分離ネット（下）がフィルターの役目になってるの
そのおかげで排気清浄フィルターはほとんど汚れない

134 ：
分離ネットよりも円錐形の、遠心分離器とか
扮体分離器とか言われるやつが重要でしょう

135 ：
吸引仕事率のみ見た場合
新型マキタ・・・60W
日立パワブサ・・・不明
パナ2段サイクロン・・・140W
ダイソンV8・・・115W?
ラクティブエアパワ・・・不明
比べる種類おかしいかもだけどマキタってかなり弱い部類に入るの？

136 ：
CL1600の排気清浄フィルターの位置が変わったんだな
よりモーターをホコリから守る意味合いが強くなった感じだな
ダストカップを掃除しても、排気清浄フィルターまで掃除しなくなると思う

137 ：
完全に分離出来るほどサイクロンの完成度が高ければマジでモーター保護のフィルター機能が不要だろうけど
向こう百年は無理だろうな

138 ：
完璧なサイクロン機構ってDysonですら実現できてないもんね
なんちゃってサイクロン、とサイクロン機構にこだわる人もいるけど厳密にはどの機種も程度の差こそあれなんちゃってになっちゃうし
その程度にこだわりたいのはわかるけど、現状だとサイクロン機構の完成度と掃除機としての完成度は別物だし
完璧なサイクロン機構機種が実現したら事情がガラッと変わりそうだけど

139 ：
ダイソンですら・・・てそんなに良い掃除機じゃあないだろ。
全く当家には合わなかった。V8フラフィーだったけどとにかく
取り回し、ゴミ捨て、カーペット掃除等々最悪機械だったので
もう捨てた。今はトルネオCL410を２台買って1〜２階に２台置いてる。

あれ時間はちょっと短いけど２台あったら最高に使いやすい。
１台24000円も安すぎたわ。

140 ：
コードレスでサイクロンは、例えばベッドの下とかを掃除する時、
最終的にゴミを分離する円すい状の部分が横に寝てしまうから、もう一段
フィルターが詰まっちゃうんだよねえ。

141 ：
>>139
ここではダイソンは典型的なネタ機種
まともな知能がある人はあんなもの買わないから

142 ：
コードレスを購入する人が何を求めて購入するかと言えば、軽さと吸引力。
そう言う意味で、V8スリム本当によく出来ている。今までの単純に吸引力だけの
ダイソンとは違う。現状の日本メーカーでは日立とシャープが軽さではアドバンテージが
有るけど、日立のBFL1の爆音は問題外だな。量販店では次機種の準備なのか在庫が
無い状態みたいだと聞いた。今の所、シャープは吸引力はそこそこだけど電池パックのメリットが
有るし選択肢にには入るだろうなあ。パナのSBU30と東芝のCL1600の別系統がどれだけ
軽くて吸引力が有るかだろう。

143 ：
>>142
電気コードとキャニスター型のデカイ構造物が邪魔だから

144 ：
シャープはキャニスター型とスティック型の両方でバッテリーパックを共通にして
キャニスター型ではホースをつけ、スティック型ではホースをつけないことをして
両方買わせること目論んだだけど、うまくいかず
バッテリーパックを大型にしたスティック型にホースをつけて売り出す方向に
しかしホースにつける丸ブラシがないのが痛い

145 ：
パナのSBU30なんか20数分しか使えないなんて、局所的部分的な用途でしかない
言ってみればハンディクリーナーに延長パイプをつけたって程度のものでしかない

146 ：
シャークのEVOFLEX S30がAmazonで23,000円位で買えたので購入。確かに重いけど満足度高い。

147 ：
s20の間違いでした。それでも満足ですが。

148 ：
>>146
気に入ったものに出会えて羨ま
コードレス欲しいけどずっと迷ってる

149 ：
>>139
貧乏人は出てこなくて良いって

150 ：
「高い金出したんだから良いものに違いない！」
うんうん分かるよ、金持ちでよかったね

151 ：
>>148
満足感は人それぞれ価値観により変わるから難しいですよね。
僕は初めダイソンのV11アブソリュートが実質58,000円の時にポチる寸前までいきましたが、
冷静に考えると掃除機に約6万は高い!と止め
シャークの掃除機が発売時から65%くらいの値引きになっていることに価値を感じて購入。
欠点も含めて総合的に満足しました。
価値観にあったよい掃除機が購入できれば良いですね。

152 ：
>>151
そうなんだよ…どうしても高いなとか思ったり、機能はいいけどバッテリー脱着式じゃないのか、とかで右往左往したりしてて決められない。
どうもありがとう

153 ：
シャークはバッテリー着脱式だけど、そのバッテリーが
やや高価です。メーカー発表で400回ぐらいが交換の目安で
１個9000円です。他社の内蔵式のだと1200回くらいが目安で
11000〜15000円。使う時間が20分なら1個で良いですが
電池パックを2個使って40分使うとかなり違って来ます。

154 ：
>>153
僕が見たブログではカスタマーサポートの返答で約500回だったそうですよ。
僕の場合、2LDKの部屋を2日に1回の頻度で使用
(1個のバッテリーの使用時間で1回の掃除が完了)
約400回でも付属バッテリー2個で800回。
約4年は使える計算です。
その頃には買い替えを検討する時期かと思うので追加でバッテリーは不要かと...

155 ：
あくまで僕の場合の使用感ですから、人により向き不向きは当然ありますが、一例として記載しました。

156 ：
シャークぐらい大手だとそのうち互換バッテリー出てくるよ
ダイソンはもちろん、シャープのコードレス掃除機も互換バッテリーが安く出てるし
北米最大手だしな

157 ：
東芝の互換バッテリーでてこい

158 ：
いやいや、互換バッテリーとか怖いよ。
使ってる時以外は充電してる人が多いだろうし
今は吸引力が大きくなってるから電圧も高いんでしょ。
充電器が別になってるのは冷やしながら充電するから
ましだろうけど、内蔵型は放熱がねえ。

159 ：
>>158
ならお前は使わなけりゃいいだろ
お好きにどうぞ
バッテリーの肝はバッテリーそのものより充電制御の方だが
無知なやつには何を言っても無駄だし

160 ：
いや〜コードレス掃除機のスレで互換バッテリー推奨ですか。
真っ当な人は互換バッテリーなんて使わない。
もし、充電する方が正規品なら大丈夫であるなら、何で今まで
トラブルが発生してるんだよ。

161 ：
米Amazonを見る限りダイソンの互換バッテリーはあんまり評価高くないな
それでも数百レビューついてるのが流石に人口多いだけあるな

162 ：
ちょっと調べてみた結果互換バッテリーを使うのには知識が足りないので大人しく純正を使い続けようとおもった。

163 ：
Amazonでのシャーク evoflexのレビューは日本人は書き込んでいないのかな？
変な文章が多いような

164 ：
Amazonの中華レビューは上達してもう自然な日本語になってきてるし
購入者にもレビュー依頼してるから以前とは別物
今さら不自然な日本語とか、工作員としてどうよ

165 ：
何でも工作員にするなよ
ここでの評判が良いから気になって購入の対象にしたいだけなのに
気分が悪い

166 ：
PV-BFH900は人気が高かった
完成形といえる出来だと思う
東芝もCL1500はあの形では完成形といえ
2018年発売モデルは完成度が高い

167 ：
>>166
やはり日立と東芝が俺もいいと思う。
ただCL1600がスッキリとした形になって５分だけ運転時間が伸びただけであまり変わってないのは面白くない。バッテリーやスタンドに変化を持ってきてくれたらよかったのに。

168 ：
東芝紙パック式vc pd9からダイソンv7に変えた。
吸引力は変わらんかも知らんけど元々の吸引力がめちゃくちゃ強いわけではない。モケモケしたヘッドの素材が汚れそう。ヘッドがカバーされてるから壁面のゴミ吸わないw
ただサイクロンだからゴミ溜まるの見えるから掃除してる感！は得られる

169 ：
モケモケしたとかいう表現

170 ：
壁際のギリギリのとこをキレイに吸えるのってある？○立のはちょっと残るからそこが残念だ

171 ：
パナとかのガバッと開くあのヘッドはどうなんだろ

172 ：
>>170
トルネオ。

173 ：
>>171
パナはもひとつ。全然売れてない。

174 ：
パナとトルネオかー

175 ：
ま、トルネオだろね

176 ：
段差のあるところだとトルネオよりパナがとれる
どっちも取り残すんだけど取り残し範囲はパナのほうが少ない

177 ：
>>176
あんなでき損ないみたいな重たい掃除機誰が買うんだか。
大手メーカーで一番嫌い。itの時から。何もかも中途半端。

178 ：
バッテリやらダストケースなど部品の手に入りやすさは日本メーカーのなかでは一番
東芝はまったくだし、日立もパナには劣る

179 ：
トルネオとダイソンv7で使い分けしてる

180 ：
サイクロン掃除機でゴミ満タンラインに達してても、ごみ捨ててない人いるけどあれマズイよね？
たとえ2段サイクロンだろうがなんだろうが、フィルターレスに使われてる布のようなフィルターではゴミは排気されてしまいそうなんだけど、どうなの？

181 ：
犬飼ってると一瞬でライン越えるからね

182 ：
犬を処分すればよい

183 ：
古いシャープの掃除機みたいにニ段サイクロンでプリーツフィルターつけてくれれば良いんだけどな

184 ：
プリーツフィルターはダストケースを小型化するための方法
二段サイクロンと併用するのは愚か

185 ：
なるほど、だから新しいやつは採用されてないのか

186 ：
>>185
あのフィルター併用タイプが一番合理的で使いやすい

187 ：
>>177
一番の出来損ないは日立でしょ。掃除機全般で言えるわ。
昔はモーターと言えば日立だったけど今の日立の掃除機は
過去のイメージで売れてるだけ。

188 ：
モーターと言えば日立
そんなこと思って消費者は買ってない
７月のボーナス商戦において国内メーカーでは日立がダントツに売れてた
ランキングを出してる楽天やら価格やらを見てればわかる
ＢＦＨ900は増税前の最優良機種だった
そしてそれは使ってみればわかる

189 ：
最低はパナソニックだろ。変なバッテリーやモーターの配置で取り回しが極端に悪い悪いのやらでかすぎて全然売れないダイソン対抗機種。
おまけに軽さだけの中途半端な新製品。
ああ、シャークに売られて全くダメなハンディもあるわ。

190 ：
年寄りほどモーターの日立で盲目なんだけどな

191 ：
モーターの日立ってのは電車車両のことなんじゃねえのか
それならわからなくもない

192 ：
こうなったら、ソニーにコードレスクリーナー作ってもらうしかないな。
何もかも独自規格でやれば勝てる。
1年で壊れるタイマーを仕込めば毎年売れる！

193 ：
BFH900とか、着脱式のバッテリーとかも中途半端だし
延長ホースは便利なんだけど、両手で持って掃除は
使い道が少ないでしょ。

194 ：
着脱式で文句言う奴がいるとはなｗ

195 ：
延長ホース、階段とかエアコンとか車とかいくらでも便利そうなシーンが浮かぶけどなあ
無理矢理文句つけようとしてるようにしか見えんわ

196 ：
パナソニックが一番カスは間違いないわ。

197 ：
コードレスの掃除って、荷物をどかしながら、掃除を
するわけで、両手で本体とホースを持って掃除は出来ない。
あと、着脱式のバッテリーなら充電器とバックアップの
バッテリーが無いと意味がない。

198 ：
>>197
痛い子だなｗ

199 ：
モーターメーカーが作った、長時間運転可能な軽量・コードレススティッククリーナー
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1211891.html

200 ：
>>199
動画見たら取り残しがあるな
あとモードをダイレクトに選べないってのは問題ありだな

201 ：
普段コードレスだけど充電きれたらコード使えるのってないのかな？
需要ないのかな？　欲しいんだけど。

202 ：
車の掃除したくてコードレス掃除機探してます
カーペットの室内と車の室内の掃除機に良いコスパの高い機種ありませんか？

バッテリーの持ちは30分前後で2万代でコードレスで吸引力あるやつを希望します

203 ：
>>202　東芝VC-CL410がいいと思う。基本はトルネオCL1500と変わらんしアタッチメントが○ブラシと
　　　　すき間ノズルだけのモデル。とても使いやすいしヘッドもいい。またお手入れもしやすい。
　　　　25000円くらいで俺はヤマダ電機で買った。

204 ：
【財政破綻】　デフォルトは、なる、ではなく、する
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/economics/1563273302/l50

205 ：
>>203
ダイソンv7と東芝vc-cl410
だとどっちがいいでしょー？
同じような値段だったので迷ってます

206 ：
カーペット、畳、フローリングとトルネオはどこでも掃除しやすい。
ヘッドも使いやすく手入れが楽。
自分が買うならTOSHIBA。とにかくあの機能なら安いわ。

207 ：
>>206
イイね！

208 ：
あと地味に良いのが隙間ノズルが細くて面積が狭いからすごい吸引力。ダイソンや日立は広すぎて全然ダメ。

あまり知られていない。店で試してみ。

209 ：
＞隙間ノズルが細くて面積が狭い
まあ、そうだね。
使ってねえわ

210 ：
現行2段サイクロンのキャニスターだと、どれがオススメ？
店頭で触ってみたなかで個人的にパナのダブルメタルと東芝トルネオが良さげに見えたんだが

211 ：
すまん、スレチだった

212 ：
>>210
無難にトルネオ

213 ：
proscenicのi7ってやつを買ったが思った以上に良かった。パチモンだけど値段考えたら十分だわ

214 ：
>>212
サンクス

215 ：
>>201
需要ないのかな？　充電きれて使えなかくなるならコードつけても使えるのあったらいいような気がするんだけど。

216 ：
シャープの1.3kgがまた年内に出るらしい。
まだプレスはないなあ。
しょぼそう。

217 ：
トルネオVC-CL1200のバッテリーが壊れた
トルネオ買おうとしてる人はCL1200のレビューをいくつか見てから考えてくれ
同じ被害者はもう出したくない。東芝は二度と買わん

218 ：
Dievaの25000pa、フィルター目詰まりする？

219 ：
>>218
F20 MAX？
金属フィルター部分なら多少目詰まりするけど酷くはないと思う
ただ基本弱でしか使わないから 強や中だと分からん

220 ：
>>217
そんなんどこのメーカーでもダメになるよ。
うちのなんか日立のBFH900が一年半でダメ。
交換してくれと日立に言ったら12000円で買えの一点張り。そんなもんだよ。

221 ：
>>219
ありがとう。なら試す価値ありそう！

222 ：
>>220
ん？2018年9月発売だろ。それ
やっとこさ１年ってとこじゃねえのかよ

223 ：
自作したんじゃね？

224 ：
カーペットでもちゃんと掃除できるやつ
3万くらいで何か良いのないかしら？

225 ：
ダイソンのダイレクトクリーナーしかないね
国内メーカーはだめ
でも3万だと型落ちしか買えないよ
先日やってたジャパネットのV7Slimが専用ツールたくさんついててお買い得だったのに
29800円だったかな
https://pbs.twimg.com/media/EHxTkUbU4AAyLQd.jpg

226 ：
セールは知ってたけど、買わなかったよ
あまりに型落ちだったからね
もしダイソン買うならv10くらいじゃないと
国産だと駄目なの？

227 ：
>>226
V10を3万とか言ってたらダイソンは無理やな。
それにV10〜V11デカイし評判悪いの知らんのかな
俺は222はいまダイソン狙うならお買い得やと思ったよ

228 ：
マジか
どうやら家電通の人は評価が違うらしいな
パンピーには型落ちすぎて持続時間も短いv7はナシ
まぁ別に3万でダイソン買おうとは思ってないよ
メーカーに拘りはない、カーペット掃除できれば

229 ：
>>226
V7って2017年モデルだしそこまで古くない
V10とV11は欠陥機で目詰まりしやすい記事や動画があがってる
だからrankingでも
V7とV8のほうが人気高い
国産は存在しない
全て海外で作っている
国内メーカーは目詰まりしやすいしカーペットは不向き
へッドが非力すぎる
フローリングメインなら国内メーカーで問題なし

230 ：
まだダイソンに騙されてるようなバカがいたのか？

231 ：
2017年ってまだ成熟してない
買うならV8slimじゃね

232 ：
カーペット、ＢＦＨ500でもきれいに取れるよ
しかも自走なので楽

233 ：
日立のか、候補に入れてみる
このスレは国内メーカーの評価が低いけど
それならエレクトロラックスはどう？

234 ：
自走＝柔らかいブラシだから
カーペットではほとんどゴミ取れない

235 ：
>>234
そんなことない。
頭おかしいかな。

236 ：
>>234
回ってるブラシの床面にあたる感じはどんなものかなと手の平で確認したことあるけど
日立の微妙に叩かれる感じで痛かったぞ

237 ：
>>230
またダイソンも買えないような貧乏人が居たのか。

238 ：
>>235
粉撒いて吸えばわかることだが
どうやって国産の軟ブラシで掻き取るんだい

239 ：
>>238
国産コードレスがどうやって吸い取っているのか知らんけど実際に掃除してみて吸い取れてるからそれで文句ないわ
頭大丈夫？

240 ：
>>239
じゃあ実際に吸い取った動画撮ってあげてね
逆に吸い取れない動画なら無数にあがってるから周知の事実
吸引力が強くても自走力もとめてヘッドの車高を上げたり軟ブラシにすると入り込んだ粉は吸えない

241 ：
>>238
掻き取るなら、床面を傷つけそうで逆に要らんわ

242 ：
どっかで比較してたのみたら細かいホコリなんかは国産のほうがよく吸ってたりするけど
ゴロゴロしたごついゴミの吸い取りはダイソンが圧倒的みたいね
土足で砂利みたいなのを吸わなきゃいけないの前提なのかなと思った

243 ：
フローリングだとどれでも同じだけど
カーペットになるとダイソンのほうがうえ
さらにつけくわえると細かい塵やほこりを吸うとフィルターが目詰まりして吸引力が低下する
これを解消したのだがダイソンのにだんしきさいくろん
ただいまはぱなそにっくやとうしばもおなじこうぞうのものをさいようしてるから
ダイソンがさべつかしてるとはいえない

244 ：
で、このスレ的にエレクトロラックスは？

245 ：
一応えれくとろらっくすはコードレスの皮切り
市場に飛び込んだのはダイソンよりはやい
みせるそうじきの先駆け
フォルムもデザインもすかれてる
ただごみすてどうがみるとわかるけど
すぐにふぃるたーがめづまりするうえ
かんたんにごみすてができない構造
めづまりを放置したことによる故障の口コミも多い
ごみをかきだす力はダイソンのだいれくとどらいぶくりーなーへっどにひってき
かたいブラシとラグを掃除しても止まらないモーターを搭載してるから
ただやっぱり毎日掃除をしたときにあの面倒なゴミ捨てを毎回おこなうのはおっくうになる
ちな2019ねんはダイソンのソフトローラークリーナーヘッドのぱくりパワープロローラーをとうさい
固形物も吸い取れるようになったし髪の毛もからみつかなくなった
前のからみついた髪の毛をカットするブラシロールクリーンは機能してなかったからまあぱくりでもいいけど
本体はまえとおなじぽんこつだから人気ない

246 ：
細かい塵やほこりを吸うとフィルターが目詰まりして吸引力が低下する
というけどそんなに低下しねえよ
掃除機かけるにしても20分も使わねえし、そのころにはバッテリーが空になる

247 ：
>>240
嫌だよクソめんどくさい
甘ったれるのも程々にしてくれ
信じないなら信じなければいいだけだ
俺は本当のことしか書かないし、誰かがそれを信じなかったとしても
俺は何も困らない

248 ：
10年前ぐらいにエレクトロラックスのコードレスが出たときはカッコいいって思ったなぁ。
性能とかこだわり出したのはダイソンが覇権取ってからか。
今じゃダイソン一強過ぎて他の選択肢が皆無なのが辛い。

249 ：
今年日立のＢＦＨ５００を買えてよかったわ

250 ：
>>247
すえないものをすえるといってこんきょもしめさない
まるでしゅうきょうみたいだね

251 ：
>>247
おまえにあまったれるひつようもない
はんろんしてきたからこんきょをしめせといったまで

252 ：
自走＝柔らかいブラシだから
こんなこといってるやつにせっとくりょくねえわ

253 ：
結局このスレはダイソン以外は却下なんだな
参考になるやらならんやら・・・

254 ：
ばかがひとりこえがでかいだけでだいそんいがいきゃっかというやつがあらわれるとかわらえる

255 ：
>>252
まちがってない
かたいとあしすとりょくうしなうからな
けのやわらかさとりょうであしすとりょくは変わる
ただししゃーぷのふりーどははぶく
あれだけはしゃりんがじそうになってるからな
でもしゃーぷはフリードだすのやめたからろせんへんこうしたようだな
ラクティブエアとパワータイプのラクティブエな

256 ：
ブラシのじそうりょくならひたちだな
あれ手でもたなくても進んでいくからな
でもすたんどたいぷはくそだったな
くそだとじかくしたのかパワーブーストサイクロンもハンディタイプにちからいれはじめたな

257 ：
>>253
べつにだいそんだけがすべてじゃないよ
ようとやゆかやごみのしゅるいによっててきしたそうじきはかわる
またまいとしそうじきはつばいされてるからどこがすぐれてるともいえない

258 ：
あとはらいふすたいるやそのひとのぞくせいによってもおすすめはかわる

259 ：
なんか、読みにくいなあ
小学生か？

260 ：
いやがらせだろ
読む必要はねえよ

261 ：
>>244
エルゴラピードなら最上位機種はいいよ
フラフィみたいなフェルトローラーがよく吸うし、絨毯用ヘッドなどアタッチメントも豊富
あれで4万はアリ

262 ：
ひらがなボーイはふざけているようで言ってることは結構まとも

263 ：
おれさまおまえまるかじり

264 ：
>>261
ああいうタイプは重量バランス的に重く感じるし、取り廻しも最悪の部類だと思うよ

265 ：
>>262
読んだんだ
おれはパス

266 ：
>>262
ひらがなの言ってることは正しいな。
ダイソンが名前が知れてるだけで
日立、東芝、三菱がピッタリの人も多い。

おれはなんか知らんがパナソニックのだけは好きになれん。店で触ったが使いにくいわ。他メーカーより俺の中では2ランク落ちる。

267 ：
正しいとか間違ってるとか言われても読む気にもならん物だからなんとも言えない
暇人ってすげえな

268 ：
ダイソンは優れているけど、正直５年前ほど「他と比べて」優秀とは思わない
もちろん、未だに吸引力は凄いと思うけど
他のメーカーのコードレス、昔は本当に「吸わなかった」もの
最近はそうでもない

269 ：
>>266
東芝はともかく三菱はバッテリー交換のために充電台まで送らなければならないのは大きなマイナスだな

270 ：
ダイソン、最初にみたときにマンションやアパートならいいけど
日本家屋でインテリアとして置く気がしなかった

271 ：
仕事率公開してないのってなんで？
スペック比較できないじゃん。
吸引力が高くて連続使用時間が長いのって結局どれなんだ？
シャープか日立あたりを検討してるけど…。ハイエンドは値段も高すぎ。3万くらいで抑えてほしい。

272 ：
こういうスペック厨がいるからメーカーもアホみたいな数字競争に明け暮れるんだよなあ
あげくの果にはダイソンみたいなゴミに騙される始末
消費者っていつまで馬鹿なままなんだろう

273 ：
シャープは選択肢に入らないな
掃除機本体に充電池をセットした状態で充電できるほうがすぐ掃除ができて便利
わざわざ充電器というゴミを別途置くなんて考えられない

274 ：
電池着脱できるということは予備用意すれば駆動時間延ばせるということ
施設や広い場所の掃除ではシャープのようなタイプのほうが優位になることもあるので需要はある
スペックは重要だと思うよ
ただ日本の吸込仕事率より欧米のダストピックアップ率のほうが参考になる
あれをゴミや床の種類ごとの数値をだしてくれれば役立つだろう

275 ：
>>272
まダ貧

276 ：
１台で掃除しきろうということが間違い
それをするなら充電池じゃなくダストカップの予備を買いなさいよ

277 ：
ﾜｯﾁｮｲ fbd7-M5Qy
ここまで頭が悪い人もちょっと珍しい
日常生活が困難なレベルだろ、こいつ

278 ：
ほうきと塵取りおすすめ
電気いらないし容量無限

279 ：
思考ほうき

280 ：
>>272
アホは黙ってろ

281 ：
要領無限のちりとりとかどこに収納するねん

282 ：
>>281
異次元ポケット

283 ：
スペック厨ってわけでもないと思うんだけど…。
できれば連続使用時間が長いのが欲しい。強モードで10分くらいじゃ終わらないよね。
でもコード付きは絶対掃除しなくなるし。

コードレスで電池終わったらコードつけられるシェーバーみたいのあればいいのに…。

何がいいのかホントわからん。

284 ：
強モードは電池寿命縮めるような消費電力だし10分も使えるメーカー少ないよ
フローリングだとMAXや標準でも変わらないから床に合わせて運転モードきりかえたほうがいいと思う
エコとか自動モード搭載してるモデル

285 ：
強めで30分使えたらいい。
ゴミ捨ては楽にしたい。

286 ：
使ってるうちに、だんだんめんどくさくなってダストカップのゴミだけ捨てるようになるさ

287 ：
中華でゴミ捨て楽なモデルある？

288 ：
このタイプはなに使わせてもだめ
基本的に掃除そのものを嫌がってるから
そんなゴミクズは構う必要なし

289 ：
今、日立のスティックタイプに、マキタのサイクロンつけて使ってる。
もっと吸引力が欲しい。

290 ：
https://i.imgur.com/u21KSLM.jpg

291 ：
>>288
バカは黙ってろ

292 ：
>>288
キチガイ

293 ：
ダイソンのスティック掃除機が期間限定で2万円引き！　ビックカメラのメガセール
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191108_144965.html
Dyson Cyclone V10 Fluffy（SV12FF）￥39,800

294 ：
公式か楽天公式ショップのDyson V8 Fluffy Extraのほうがいいな

295 ：
シャーク製の警棒状のコードレスハンディー掃除機は　どう？
ゴミ捨てがワンボタンで出来て使いやすそうだが

296 ：
>>295
床掃除アタッチメントが結構するね。
サイクロンかな？

297 ：
Dyson V8 slim Fluffyでいい

298 ：
>>296
アタッチメントが高価ってこと？

299 ：
>>298
うん。
本体だけだと12,000円程度なんだけどね…。
出来ればサイクロンが欲しい。

300 ：
祖父母へのプレゼントでらくかる32,000円で買ってきた
値上がり前に買えてたらなあ

301 ：
ゴミ押し付けられて可哀想

302 ：
>>301
おっとダイソンさんの悪口はそこまでだ

303 ：
>>297
いいんだけど、そしたら10にしようかな…とか思ってしまう。

304 ：
稼働時間が長いと、日々の掃除だけじゃなく、電池交換の頻度の点でもメリットあるんだよね。
多少劣化しても実用に耐えるから。

東芝の長時間モデル、早くでないかなぁ

305 ：
>>302
まダ貧

306 ：
>>287
A10 Hero 17000pa
アマゾンだと5000円引きにできる、おすすめ

307 ：
日本向けとして作って売ってるなら、素直にＶ８slimだろ

308 ：
コードレスでゴミ圧縮謳ってるのってトルネオだけ？
パナのパワーコードレス530がゴミ圧縮あったら両機種だったんじゃないかなと思う。電池交換も自分でできるみたいだし

309 ：
誤変換　良機種だったんじゃないかと思う

310 ：
でもバッテリー16000円くらいするんだよね
だったらトルネオ安いときに買って使い倒すのもありかなとは思う

311 ：
構造上サイクロン式だと遠心力が発生しているダストカップの下でゴミは圧縮される
謳っている限定であれば日立と東芝
圧縮されるゴミは綿埃で圧縮率の性能は吸引力でかわる

312 ：
マキタのノズルが回転ブラシつきなら買うんだがなあ
カーペット用でも回転ブラシはないのが残念

313 ：
>>306
ありがとうございます、いいですね！
v10みたいな縦型ではおすすめありますか？

314 ：
パナの2段サイクロンで、トルネオとかみたいにゴミの分離に関して全く触れてないのが少し不安。
パナのキャニスターは分離に関して書いてあるけど、構造がほぼ同じだからコードレスは簡略してるだけかな？

315 ：
>>304
トルネオでかいのは春じゃあないかな。

316 ：
バッテリ交換できないやつは論外

317 ：
>>316
預けて交換はできる。技術料込みで12000円だった。

318 ：
家電量販店経由でバッテリー交換できればいいんだけどな

319 ：
自走式が欲しくてアイリス衝動買いしたわ
ヤフーのセールで16000円に4000円ポイントバック

320 ：
アイリスどうなの？

321 ：
>>318
ヤマダやエディオン、ジョーシンに預けたらもちろんできるよ。

322 ：
結局手軽に買えてそこそこいいのならトルネオなのかねぇ

323 ：
>>322
サイクロンがいいよね

324 ：
シャープのFreedはどう？
SX530だったかな
三菱のコード式キャニスターは持っているんだけど、面倒くさいから日常使いに欲しいのよ
ちなみに猫さん居ます

325 ：
>>324
パワーがあるかどうか…

326 ：
>>325
パワーなんかいらないと、何回言えば分かるんだろうねえ・・・
クルマを買うときにパワー、パワーって言ってたら頭おかしい人でしょ
そらカタログみるときにはチラっと出力も確認するだろうけど
大事なのは使い勝手だったりデザインだったり小回りだったりサイズだったりであって
パワーなんてどうでもいい
なぜならどの車も一般的な使い方で困らないだけの出力を備えているから
掃除機も同じ
そもそも土足文化ではない日本の家屋には、チリホコリていどのゴミしかない
どんなしょぼい掃除機でもその程度ものは吸う
吸えないのは粘着しているようなチリホコリ
これはどれほど吸引力があっても吸えないので、これらも吸いたいのならパワーブラシがいる
べつに特別凝ったものである必要はまったくない
やわい普通のブラシでいい

327 ：
>>326
ダイソン最高　まで読んだ

328 ：
パワーを車で例えている奴いるけど、おれは1500ｃｃより1600ｃｃのほうが加速のストレスがなくていいと思ってる
無論、2000ｃｃとかでもいいんだが、小回りが悪くなる

329 ：
ファミリカー買うならそうだけどトラック買うなら小さくてパワーのある車種選ぶんじゃね

330 ：
>>314
気になったからパナに自分で聞いてみたが、捕塵性能は社内情報で公開できないそう。残念だ

331 ：
>>330
東芝のサイクロンの方が使いやすいのは間違いないわ。
パナのは得意のまね事。

332 ：
>>331
かもね。トルネオもプレフィルターが汚れるみたいだけど、99％と表記されてる（=実験済）から悪くない選択肢なのかも。

それでも、プレフィルターの後にHEPAないし紙パック相当の何かで濾してほしい願望

333 ：
>>332
えっ、なにもついてないの！？

334 ：
>>333
国産メーカーコードレス2段サイクロンのパナSBU530と、トルネオは
1段目サイクロン→2段目→プレフィルター→モーター→排気
で終わり

ダイソンは
1段目→2段目→プレフィルター→モーター→HEPA相当のフィルター→排気

335 ：
>>334
自分ハウスダストアレルギー持ちだから、それじゃダイソンしかないんか…。
中華も頑張って小型並列サイクロンつけてくれ。

336 ：
実際の所、中華の1万円台からのコードレスに比べてサポート以外で国産が勝ってる所って何があるのかな？

337 ：
>>335
アレルギーもちか、それは大変だな。気になるなら避けたほうが良いかも。
でも別に問題ないと思うのと、家電ではないとはいえマキタの紙パックだって明記されて無いから、トルネオとかの排気に害があるとは思わんかな。
掃除しないよりかはマシだと思うし。
とはいえ、アレルギーはバカにできないからコードレスならダイソンで、国内メーカーがいいならキャニスター2段サイクロンが良いかも。サイクロンの後にプリーツフィルターみたいの付いてるし

338 ：
>>337
キャニスター型かー。
気軽に使えないから、気合いるわ…。

339 ：
プリーツフィルターは関係ねえよ
掃除が行き届かないところをパナを使うと、痒くなるしな

340 ：
さんざん迷った末にマキタの107買った
軽い、紙パックで清潔、充電早い、隙間に立てておける
満足度高い
家系や二郎系もいいけど、これ↓でいいんだよ。みたいな感じ
https://i.imgur.com/EyWeMVN.jpg

341 ：
ためしてガッテンの「掃除機の正しい使い方」は衝撃だったな〜

342 ：
https://www.shark.co.jp/lp/evopower/sw9/
エヴォパワー　スターウォーズ欲しい

343 ：
>>336
加工精度が高い、壊れづらい。
サイクロンがまとも。
紙パックは優秀。

344 ：
>>341
あ！見忘れた
予告は見たけど、結局引いて使うってこと？

345 ：
>>344
そう
説明書にちっちゃく書いてるけどあんなの誰も読んでないよね
一般人が押して使ってる映像をメーカーの人たちが見て「あーこれはダメですねー」みたいな事言ってて「いやちゃんと伝えてくれよ！」と思った

346 ：
雑巾掛けみたいなイメージで、押して使うものだと思ってしまうんだよね

347 ：
ブラシの回転を逆にしてくれたらいいのにとも思ったけど、そうなってないって事は都合が悪いんだろうかね

348 ：
マキタのCL107FDSHW買ったけど、吸引力弱すぎるしこんな物がむちゃくちゃ評価高いなんて皆どうかしてるぜ、飛んでる蛾を吸い込もうとしたけど全く吸い込まないし、サイクロンアタッチメント付けて手で確認しても全く吸引力が無い、マジで何に満足してんねんと思いました

349 ：
パナソニック評判悪いんだな
ヨドバシで見て欲しくなったんだけど
まあ確かに値段は高かった

350 ：
パワーブーストサイクロンBFH500買って使ってみた
今まで使ってた約十年前に買った
三洋のサイクロン式キャニスターに比べると
埃も猫の毛も断然吸ってくれる
あとLEDライトは便利だねー
埃があるのがよく見える

351 ：
>>348
最初はみんなそういう評価だけど一ヶ月後キャニスターが暇そうになるんだよ

352 ：
>>350
LEDライトって買う前はそんなんあってもなくても…と思ってけど地味に役に立つよね

353 ：
>>345
ミラクルヘッド最高

354 ：
>>351
ほんとそれ。

355 ：
>>350
どこでいくらで買いましたか？
相場が知りたい

356 ：
BFH500購入履歴
ジョーシンで8月25日28,800円（イオンカードで20％還元期間に購入。5,760円が還元される予定）
楽天で9月10日34,050円で買い回り期間中で得られるポイント分をポイントで使い26,600円
ｄショッピングで9月30日31,470円をポイント11,470円使って20,000円
（但し、20％還元でも5000ポイント上限なので実質26,470円）

357 ：
クレカ板でやれ

358 ：
(^_^)v

359 ：
BFH500は2段サイクロンなの？

360 ：
>>359
日立はメッシュフィルター付の一段しか商品がありません。キャニスターもコードレスも。詰まる。

361 ：
>>360
詰まるよね…。

362 ：
BFH500は円筒状のフィルターがあって、そのあとスポンジ、プリーツフィルター
cl1500がダストカップ内に小さいフィルターがあって、そのあと厚手のフィルター
どっちがつまりやすそうかというと、cl1500のほうで
細かい塵みたいなのがダストカップ内の小さなフィルターにびっちりとつく

363 ：
トルネオのキャニスタータイプもダストカップにびっしり白い粉が残って使わなくなったんだけど、スティックの方も同じようなの？

364 ：
トルネオV1600っていつよ？ｗ
もう2019年終わるぞ

365 ：
トレナイオ

366 ：
Anker、安価なコードレス掃除機とハンディクリーナーを発表 〜2020年春発売
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1219685.html

367 ：
税込4万で安価と言われてもなあ

368 ：
>>367
よく読め

369 ：
安いけどその辺の中華と何が違うのか

370 ：
>>369
詳細が出てないから分からないけど どうせそこら辺の中華と一緒でしょ
敢えて挙げるなら Ankerって直営店がいくつかあるから店頭でも買えるかもってくらいじゃね

371 ：
ロボット掃除機の評価が「ソフトウェアは超優秀だけど肝心の掃除メカがまだまだ」とのことだったので、こちらも数世代様子見だな

とりあえず「サイクロン構造を含む5層のフィルターを搭載」ってサイクロン働いてねー

372 ：
ankerの掃除機なら3ヶ月でぶっ壊れたし
サポートに電話したら電池交換できないから本体を買い換えろって言われた
そのときのサポートの女は気づかれてないと思っているだろうがスマホのゲーム音とスカイプの効果音がもろ俺に聞こえてた

373 ：
>>369
青い…とか？
ステンレスフィルターは採用してないのか。
ステンレスフィルターのがプラより細かくゴミをキャッチしてくれてる気がするだけに残念
見た目もそっちのが好きだし

374 ：
ANKERの長所は充電池なのに、この充電時間はなんなんだ
あとハンディのほうが大人のおもちゃにしか見えない

375 ：
>>374
あなたの心は汚れています！！

376 ：
汚れた心も掃除しないとね！

377 ：
ボウリングのピンには見えた

378 ：
ラクティブエア新型
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1220000.html

379 ：
>>378
AR、SRを買わなくてよかった

380 ：
フローリングを掃除する時の筋負担
SRの場合、ARの2173に対してSRは1285
VRの場合、ARの2810に対してVRは1877
基準となるARの数値がブレ過ぎｗ

381 ：
1.3kgは驚異的だけど結局ARの電池つかってるんだな
吸引力は前のAR同様に弱いままだから
重さを妥協してSRにしたほうがいいな
1.9kgでも軽いほうだし

382 ：
だからサイクロンを良くしろと

383 ：
>>364
来週半ばに店頭に並ぶ。

384 ：
>>216
さすがに、1・3キロは、アイリスオーヤマとかパナのSBU1レベルだと思うけどなあ

385 ：
>>384
それが6万とかこれはバカしか買わないわ。
SRは良い機械だと思うけど。

386 ：
AR3とかがブラックフライデーで安くなってるぞ

387 ：
トルネオのブロアー機能は洗車後の車体の隙間に溜まっている水を追い出すくらいの力はありますか？

388 ：
>>387
ダストカップを外してやったらすごく強いよ。
新製品には付いてない。

389 ：
ラクティブの新型、家電屋に並ぶのが楽しみ

390 ：
コードレス買ってから掃除機かけるのがぜんぜん面倒くさくないむしろもっと使いたい感じになった

391 ：
>>390
ほんとそれな

392 ：
>>378
詳しくなくてスマンが、これって発売されたらEC-SR3SXの値段下がるものなの？
新型のをサラっと読んだけど、軽くコンパクトになったのはわかるが吸い込むパワーが上がったとはどこにも書いてない気がするんだが、絨毯部分が多いから微妙
SRか日立PV-BH900Gで最終迷ってる
もう数ヶ月寝かしてるからここで決めてしまって来月頭には欲しいところ

393 ：
家の家族も文句言ってたけど
↓
マキタのCL107FDSHW買ったけど、吸引力弱すぎるしこんな物がむちゃくちゃ評価高いなんて皆どうかしてるぜ、
飛んでる蛾を吸い込もうとしたけど全く吸い込まないし、
サイクロンアタッチメント付けて手で確認しても全く吸引力が無い、マジで何に満足してんねんと思いました
↓
一週間後
↓
コードレス買ってから掃除機かけるのがぜんぜん面倒くさくないむしろもっと使いたい感じになった

394 ：
ダイソンv11が安くなるといいな

395 ：
>>393
コードレスで楽になった者だけど
蛾の件はオレじゃないマキタは家電屋のお試しで使ってみたけど吸引力が弱すぎてダメだった
オレのは中華製の18000pa、ローラー自動回転式で割引ありの11500円の商品だよ

396 ：
>>392
全く影響を与えない

397 ：
>>394
次期モデル出るまで下がらないだろうね。
競合製品が競合できてないから価格競争が起きない。

398 ：
>>397
ほんとそれ
ずっと先の話なんだろな

399 ：
パナの２段サイクロン買ったけどパワーがあっていいね
重さも床掃除する限りではそんなに重く感じなかった

400 ：
25000paって吸込仕事率いくら相当か分かる人います？
コード付き掃除機くらいある？

401 ：
うちの18000paでギリCDアルバムのケース（CDあり）が持ち上がるくらい
そもそもコードレスはホコリが吸えれば良いくらいで購入したほうがいいよ
カーペットくらいが限界

402 ：
絨毯だとパナＶＧＳ-8000は毛を抜いていくからな
ダストケースがうっすらと絨毯の毛の色で染まる

403 ：
>>402
遊び毛だろ
絨毯を買ったばかりだったり、絨毯がその掃除機に慣れてないとでる
そのうちおさまってくる
ちな抜けるほうがゴミ掻き出せる力が強いからいい
むしろ絨毯屋に言わせると適度に抜けたほうがいいらしい
ハグみじゅうたんのサイトに書いてた

404 ：
>>395
何使ってるか教えてけろ〜

405 ：
トルネオ新製品、店に並んでた。
使いやすさはそのままに排気フィルターはふたの下に付いたのでカップ側は完全フィルターレスだな。
立て掛けもできるしなかなか良さそう。
軽く感じるね。1､8kg.バランスが良いからだな。
最大35分稼働て書いてた。

406 ：
>>405
頼むからワンタッチでゴミ捨てさせてくれ…。

407 ：
>>406
下が開くパナや日立方式はサイクロン部のくびれにゴミが引っ掛かってそんなにうまく落ちないよ。ダイソンも割り箸やピンセットでほじくりだすし。
東芝はゴミが圧縮して捨てやすいしカップも外しやすい。

408 ：
>>407
V10はいいんだが…

409 ：
>>408
そのかわりフィルターが真っ黒けですぐに詰まるね。
持ちにくいし重たすぎ。
あれだったらV8フラフィーがやはりベストだったわ。

410 ：
>>404
APOSENて中華メーカーの青いやつ
レビュー数が1番多いからそれにした
吸引力とかは問題ないけどアタッチメントの取り付け外しが日本メーカーみたいにスムーズじゃない

411 ：
掃除機検討中。家は賃貸の2ldkアパート。
子供が車の中でお菓子こぼしたりもするので、コードレスで使えるものが良い。
いまダイソンがブラックフライデーでセールしてて、V8フラフイエクストラが安くなってるけど、これはどうなんぁろう？いまいちv7とか10との違いがわからない。
マキタとかも考えてたけど、総合的に他にオススメあれば教えてください。

412 ：
>>411
マキタ107＋ロボット掃除機のタッグ組ませてるけどなかなかいいよ
回転ヘッドのコードレス欲しい→実店舗で重く感じる→隣のロボット掃除機も回転ヘッドだと気付く
→ならコードレスはノーマルヘッドでいいや→手が汚れないのと掃除機の掃除をしなくて済む紙パック式→上のタッグに至る
両者ともに天敵の長毛カーペットさえなければ強いタッグだと思う

413 ：
ミラクルヘッド持ってるから、吸いが強くてサイクロンでホコリまで分離できたらそれでいい。

414 ：
アイリスオーヤマ、同社史上最高の吸引力を実現した紙パック式コードレススティッククリーナー
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1221341.html

415 ：
こういう形の物は重量バランスが悪いから、使い勝手が悪くて結局使わなくなっちゃうんだよな

416 ：
日立の40w使ったるんだけど、トルネオは吸引力まし？

417 ：
>>414
小回り出来ないから使いにくい

418 ：
>>416
トルネオはヘッドの可動域とお手入れのしやすさ、吸引力のバランスが秀逸。
なかなか素人にはわからないけと１度使ったらわかる。
日立に買い換えたら何これてなると思う。

419 ：
>>418
ヘッドは付け替える予定なので、吸引力が知りたい…

420 ：
東芝はバッテリー内蔵なければ神機。
つまりゴミ機。

421 ：
>>401
ありがとう

422 ：
東芝のCL-1500はバッテリー交換だけが弱点だったのに
新型の1600はバッテリーそのままで蛇腹ホースとエアブローを
無くしてしまうんだからな、神機だと長く使われて困るのさ。
ゴミ機を何台も買わせる作戦よ。

423 ：
>>422
その分軽くなって使いやすい。ダストカップも後ろにいってデザインがすっきりきれい。
パナソニックのと並んでたけど見栄えが全然ちがった。
重さもバランスも。
余計なものが付いていないので価格も安くなると思うので売れるのは間違いない。ゴミ圧縮も良い。

424 ：
CL-1500は東芝の中では神機だと思うよ

425 ：
>>423
楽な操作感はアップしたよな。
ダストカップが隠れたのですっきりした。
ゴミ圧縮３分の１は素晴らしい。

426 ：
結局今買うならどれがいいの？

427 ：
SHARPラクティブエアとマキタで迷ってる

428 ：
EC-VR3SXかな
赤外線が要らん機能だけど

429 ：
>>428
高くて吸わないってどうよ

430 ：
マキタとダイソンだけは論外だわ

431 ：
>>429
ハイパワーならAR3より16％向上してるらしいぞ

432 ：
EC-VR3SX(軽さとバッテリー)とCL-1500(ゴミの捨て易さ)で迷ってる
今マキタだから多分どっちを買っても満足度高いと思うんだけどね

433 ：
>>432
EC-AR3SXの間違いだた

434 ：
CL-1500、まだ売ってるのか

435 ：
>>434
ネットのバッタ屋だけ残ってそう。

436 ：
結局ダイソンのブラックフライデー、決断できずに先送りしてしまった
いまは賃貸でルンバ（本物だけどグレード低いやつ）併用予定
マキタも候補だけど紙パックなのが…サイクロンもあるけど見た目最悪だし
軽くて取り回し良くて吸引力あって安くてバッテリー持って手入れが楽でカッコいいのがあれば最高だけど、あるわけない
子供の食べこぼしとか、車の掃除もしたいからコードレスでコンパクトにもなるやつがいい
自立すればなおいいけど、優先度は低い
というわがままな俺にオススメある？

437 ：
食べ残しがなぁ、それどんな掃除機でもあかんやろ

438 ：
>>437
さすがにまるごとじゃないよ
カスみたいなやつとか、お菓子のカスとか

439 ：
6日からサイバーマンデーがあるじゃん

440 ：
ブラックアンドデッカーのハンディが水分吸える
バッテリーはあんまり持たないけどね

441 ：
>>430
まダ貧

442 ：
液体を吸える「スイトル」に対応したコードレススティッククリーナー
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1220799.html

443 ：
液体を吸える掃除機は大昔からあるだろ
でもそんなもの吸わせてヘッドやパイプが汚れたままになるのは平気なの？という話でね
普通は嫌だろ
食べこぼしなんか吸わせたらパイプ内にこびりついて取れなくなるだろう
それで平気？
横着するのも程々にしとけ

444 ：
トルネオ不評なんだな。一人押してるくらいで。

445 ：
普段はルンバメインで子供いるから手軽に使う用に買おうかと思ってるんだけど
ダイソンv10と日立PV-BH900Gとアイリスオーヤマ IC-SLDCP6ならどれがいいかな？
5年は使いたいって言うのと全床フローリング
とにかくサッと使いたいって言うのが条件です

446 ：
>>445
自分もルンバ＋コードレスだったから同じ手軽さ重視だった
店舗で実際に持ってみたりゴミ捨ての手軽を確かめたりして、あと一番は掃除機の中のゴミや埃を掃除するのが嫌でマキタ107になった
軽い所と、紙パックだからいつも綺麗で捨てる時も埃が舞わないし手を汚さないのが良い
で、その候補の中ならダイソン日立のどちらかがいいと思う
実際にその機種を見て色々触ってみると分かる事が多いし自分で納得して決められると思うよ

447 ：
>>446
マキタも候補ではあるんだけど見た目とチープさがどうもって感じなんだよな
同じく紙パック派だったからアイリスオーヤマ候補だったんだけどこのスレでは人気無いな
ほとんど吸わないのかな？

448 ：
アイリスオーヤマ推しの人がいまは来てないだけ

449 ：
>>445
いまなら間違いなく日立900G
また5〜7年後くらいに最新モデル考えればよろし

450 ：
大手ではパナソニックが一番人気がないな。
重いしバランス悪いし不細工。
軽いやつも時間短いしフィルター付きだし。

もう少し頑張らないとダメだわ。

451 ：
結局軽くてスタイリッシュで充電が長持ちして吸引力があってゴミ捨ても楽で取り回しがよくてお値段抑え目のやつってどれ？

452 ：
シャーク

453 ：
現代の技術だとどれかを妥協しなければいけない
そんなチートみたいなコードレスはない

454 ：
今週発売のアイリスオーヤマ新機種
吸引力かなり良さそうだけど、アイリスオーヤマに5万前後はなぁ

455 ：
個人的にはパナソニックのコードレス気になったんだけど、いかんせん価格が高過ぎた

456 ：
CL-1500、ちょっと立てかける位置が悪いと倒れる
逆に言えば、取り回しはピカイチかもしれん

457 ：
パナソニックは綾瀬はるかのCMに騙されてはいけない。
今スポットで大量に流してるよな。
取り回し最悪だと思う。

458 ：
パナソニックは高級路線、家電はもう危機に陥ってる
次外資に買収されるとしたらパナだろうな

459 ：
>>436
誰か教えてくれ
2〜3万前後を考えてる

460 ：
予算がな
コードレス掃除機ってどれも高いんですよ

ダイソンだけど2〜3万じゃV6V7しか買えない
それも特価のとき
V6 2.5万
V7 3万
V7 Slim 3.5万
V8 3.5万
V10 4万
V8 Slim 5万
V11 5.5万

461 ：
>>460
そりゃしょうがない
キャニスターだと作る方も楽なんだけどね

462 ：
>>436
ズンバ

463 ：
なんでブラックのときにかわなかったんだ？
V7　MotorheadやFluffyなら公式の日替わりキャンペンで3万きるときあるよ

464 ：
>>459
最初から完璧な物を買おうとするから悩むんだよ
APOSENてメーカーの18000paのを買えよ
サイバーマンデーで値下がりして11000円くらいで買えるよ
自走式だし吸引力もあるからいいぞ
聞きたいことあったら聞いてこい

465 ：
https://item.rakuten.co.jp/ntv7/4560167793475/
BS日テレショッピングでやってた
アマゾンの名の知らない物よりまだいいかも

466 ：
2.2ｋｇって論外だな

467 ：
>>463
迷って迷って3日間じゃ決めきれんかった
他のメーカーも価格はあんなもんなの？ダイソンは高いイメージだったから、セール価格と同じくらいもしくは安い値段で、いい性能があるのかと思って
マキタが安いからそのくらいであるのかと。

468 ：
もっと早くから動いていたら、PV-BFH500がビックカメラで26000円台で買えてたのに

469 ：
>>465
私的には割と有り
目安でもいいから吸引力の数値を知りたいところだな
動作が短い分、パワーには期待したいけど
部屋が広くないから25分でもまぁ十分かな

470 ：
ブラックっていつ？

471 ：
>>459
エルゴラピードのパワープロ プラスはだいたい当てはまるけど、一番奥のフィルターの手入れがちょっと手間が掛かるな

472 ：
ジャパネットの会員登録しな。
型落ちダイソンが二万円台で出ることもある。

473 ：
>>472
産廃

474 ：
>>473
即成敗ワロタ

475 ：
ジャパネット
ダイソン

パワーワードの重ね置きで笑いを取る姿勢はずるい

476 ：
どういういみ？
ジャパネットでダイソン買っちゃだめなの？

477 ：
どちらも地雷という意味

478 ：
え？！
ダイソンも買えない貧乏人がまだ日本にいるのかい？

479 ：
orageJ55
が2万以下で買えてダイソンみたいな見た目なんだけど口コミ高評価
もうすぐ楽天セール始まるんだけど
ダイソンとさほど変わらないのならこっち買ってもいいのかな？

480 ：
ダイソン疲れるんだわ

481 ：
今日ダイソン2台で伸縮ホースに隙間ノズルつけてお互いのフィルターを掃除してたんだけど、トリガー引いてるしかないから片手が塞がるのがやっぱり不便だね
伸縮ホースつけるといろんな向きがとれていいのに生かせない

482 ：
今だにダイソン、ダイソン言ってる奴はバカだろ。
分かっていない。
取り回し、使いやすさ、毎日使うものて事を。

483 ：
>>481
ほんとそれ、トリガー糞だよな
片手絶対塞がる

484 ：
ダイソンは道具としてのごくごく基本的な性能がお話にならないレベルで論外なんだわ
文字通り、論ずる余地がない
ネタにしかならん

485 ：
じゃあどこのどれがおすすめなんだよー！
おしえてよー！
希望は3万以下

486 ：
金がないならどうぞダイソンでもお買いください

487 ：
ダイソンがダメなのは、スイッチを押し続けてないと動かない つまり片手が塞がる
バッテリーの交換が面倒で、充電切れたら再充電に数時間待たないと掃除の続きが出来ない
サイクロンで毎回掃除のあとにごみ捨てが必須 パカッとあけるじゃねーよ 毎回飛びっちってんだよ
3年使ってるけどいい加減ブチキレそうだわ

488 ：
なので、次は違うの買います
今は年末で高いので年明けに探す
もちろん国産の掃除機にする

489 ：
>>471
確かに良さそうだね。ありがとう。
手入れが少し面倒なのかぁ。

490 ：
価格コムで金賞になってるけど、楽カルスティックっていいの？パワープロとかだいそんより？

491 ：
売れてるのは理由があるということで
ラクかるいいんだろうな
万人に受けてるんだろう
こだわりのある人はそれなりの機種を選ぶんだろうけど

492 ：
グッドパパ意外に良い。
と言ってもヘッド交換してるけどね。

493 ：
日立900無印が、明日からのAmazonセールで予告きた。
自分は900G買うから要らない

494 ：
うわー注文したばっかりだわ
5年保証付けたいから別にいいけど…
39800とかかね

495 ：
>>494
価格は明日にならないと・・
https://i.imgur.com/qsA3aMI.jpg

496 ：
だよね
もう発送済みだから見なかったことにしたいけど
29800とかだったらさすがに凹む

497 ：
>>484
ダイソン買えなくて悔しいのうwww

498 ：
サイバーでV7が26000
ブラックに手ださざうに待ったかいがあったぜ

499 ：
BFH900が38,580
もうちょっと頑張れんかなー

500 ：
>>499
これ安くなってる？昨日見たのと変わらん気が
そしてなぜかパワープロが少し安くなってる

501 ：
>>499
それは微妙やな。日立はプリーツフィルターの詰まりとヘッドがベッドの下とか方向転換に左右に振れない動きが嫌い。

アタッチメントは一番多い。

502 ：
>>500
昨日は4万8千円くらい
型落ちなので3万切ったらポチろうと張ってたらコノザマ
過去の価格コム最安値がこのくらいか

503 ：
BFH900やら900Gやらウダウダ悩むのがもううっとおしすぎてSHARP EC-VR3SX勢いで買ってもーた
どんどん下がるだろうから価格コムはもう見ないようにしなければ

504 ：
はっきり言ってBFH900のほうがいいよ
900Gなんて５秒間のモーターフル回転させても、５秒なんてあまり意味をなさないし
むしろスイッチの表示がダサクなって見た目も悪い

505 ：
あと立体掃除という触れ込みでやってるのに
900Gはオプション差替えのボタンを押すのに、ゴミ捨ての手元レバーが邪魔になる
持ち手の持つ範囲を狭めるのは間違いだと思う

506 ：
昨日41780位で見てたから31000位になるかと思ったのに意外と渋かったね
レビュー見てると、バッテリーがもたない(性能面)という理由で星1つが複数
確かに1年程度で使い物にならないのは困るわ

507 ：
朝家族が子供を送ってから自分が仕事出かけるまでの30分間で掃除するためにコードレス掃除機探してるんだけどおすすめないですか

508 ：
>>494だけど、
先に買った所は申し訳ないけど理って尼で買ったわ
尼でも長期保証付けれるんだね
>>493情報ありがとう

509 ：
>>506
たぶんそれ殆どPVBD700のほうのレビューだね
尼は日立のスティックのレビュー全部まとめて並べてるから

510 ：
ことわりって読むんか
どう読んでいいのか戸惑ったわ

511 ：
スターウォーズエヴォパワー金色の欲しいけど、汚れるともったいないなw

512 ：
>>503
VR3良いと思うよ、手軽さでいったら1.3kgは凌駕。
ただ高いな、2年後くらいに3〜4万円くらいになったら買う予定。

513 ：
VR確かに軽かったけど、オプションがほとんどないのが痛い
ARとかのオプションがつけられるなら買い
つけられないなら単なる軽くしただけのゴミ
ジョイント断面見た限りではつけれそうになかった

514 ：
>>512
有り難うそう言って貰えたら嬉しいよ
長年の夢()であるスティックデビューする為にこのスレを見始めて話題に出遅れつつもなんとか三台程に絞れたはいいが、皆言ってる事バラバラだし(流石にダイソンとマキタは止めた)
一般人の超丁寧な写真満載長々としたレビュー見れば見るほど余計分からなくなってきて半ば投げやりw
もう化石並みに前時代的な重量級掃除機を投げ捨たい勢いだったからこれ以上価格が下がるの粘る訳にはいかず、清水飛びした
もう後は何も見ない聞こえない

515 ：
パワープロはプラスと無印どっちがいいのかね？
付属品が違うってのはわかるけど…

516 ：
毛足の長い絨毯がある家なら、ブラシ付きヘッドの付属するプラスがいい
ただしゃがんで使うことになるので面積的にしんどいと思うならやめといた方がいいかもね
毛足の短い絨毯なら通常のローラーヘッドだけでもまあいける
あとは本体の色くらいか、大きな違いは

517 ：
v8フラフィのエクストラ買おうかなー

518 ：
>>516
色はプラスじゃない方がいいんだよぁ
毛足の長いものは特にはないけど…

519 ：
VC-CL1500を30,580円で買った
お得？

520 ：
本物のダイソンがサイバーマンデーで26000円で買えるのに
なんで偽物ダイソンを30580円で買う必要があるんだ

521 ：
日立の900gが今底値が45000と安くなってきてるけど
12月はここが買い時？
それともクリスマスでもうちょと下がる？

522 ：
>>519
おれが買った時は34,277円。でもそれは、
イオンカード新規20％キャッシュバックキャンペーンがあったから

523 ：
ウンコに本物も偽物もないだろうに
本物のほうがより臭いのか？マニア歓喜？

524 ：
やすぅい…！
なんでこんな安く売れるんだろう
https://item.rakuten.co.jp/risoushop/rs-005/?s-id=sd_browsehist_search
https://item.rakuten.co.jp/risoushop/rs-006-c/?sid=shop_header_reco&rtg=d394a20a557880a9988ece7f142eed73
上のやつは海外ですでに売られてたDibea　G12のさらにマイナーチェンジっぽい
G12が14000ｐaらしいから吸引力強めになってるっぽい
商品ページだとD008とかF20みたいなヘッドを搭載してるっぽい写真や動画があるけど
問い合わせたら実際搭載してるのはD18と同じものだそうだ。
D18のヘッドってこのスレ的にはどんな評価？

525 ：
>>519
安すぎるわ。大手量販店でそれなら得すぎるわ。
バッタ屋なら微妙や。

526 ：
日立のPV-BH900Gは本体からダストケースを外さずにゴミを捨てられるのが良いね。
こうした痒い所に手が届く配慮は流石だと思う。
ジャパネットのPV-BHL1000Jも買ったが、これにも付けて欲しかったな。

527 ：
>>524
グッパパの20000PA使ってるけど、強にしてやっと実用範囲だそ。

528 ：
うーん、結局どこのがオススメなんですかね？
フローリング、ラグ少しを掃除したいんですが

529 ：
スレの総意なんてあるわけ無いんだから、ある程度話を聞いたあとは店頭で触ってみてフィーリングで決めていいよ
これが正解

530 ：
大きめの店だとお試しカーペットにお試しゴミとかあっていいぞ

531 ：
ヨドバシでダイソン試して重さと音と押し続けなとこでごめん無理と思った
試すのは大事だぞ

532 ：
昨日ヤマダで触ったけど東芝のCL1600のフィルターレス、操作感は最強だった。壁際のゴミとれも。
立て掛けもできるようになったし価格が落ち着いたら買うわ。スタイルもかっこいい！

533 ：
東芝はブロワー機能が復活したら買う

534 ：
ブロワー機能なくなったし
フィルターレスじゃないし
軽さでもシャープやパナに負けたしいいとこなくなたね

535 ：
>>534
クリーナーとしての基本性能の高さなんだよ。
分からないと思うけど。

536 ：
フィルターレスだ世。排気フィルターは本体側に行ったので埃がつきにくい。

537 ：
>フィルターレスだ世。
>排気フィルターは本体側に行ったので埃がつきにくい。
東芝はフィルターついてるよ
結局サイクロン上にフィルターが配置されてるから従来と変わらない
パウダー吸わせたらすぐに目詰まりするダイソン以下のサイクロン
まあダイソンも最新の10と11も欠陥があって目詰まりしやすいけど

538 ：
排気フィルターのない掃除機はありません。
サイクロンプリーツフィルターがないのがフィルターレスクリーナー。

539 ：
サイクロンは大きなゴミをとるための仕組み
後のフィルターが詰まらないようにすることしかできない
一番よくゴミやダストをとれるのは毛の長いブラシ
空気の流れで巻き込んだり、チビったブラシで擦っても
効果はあまりない
座敷ほうきが、本当は最強だが掃除機のヘッドには附けられないので
どこのメーカーも言わない
座敷ほうきで掃いたり払いながら、掃除機のヘッドをはずして
すいとるのが最強
コードの束も中までピカピカ、床は水拭きしたようにツルツル
取り敢えず100均でホウキを買ってきて試してみな
家電メーカーのウソ、特に大損がひどいのが分かるから

540 ：
東芝トルネオＶ
サイクロンだろうがフィルターをダストカップから外して本体側に取り付けてフィルターレスと抜かそうが微粒子だだ漏れ残念機
https://youtu.be/8RGHNhpg2nA

541 ：
>>540
胡散臭いデモでアホちゃうか。
店で動かしてダイソン買う気に誰がなるねん。
気持ち悪すぎ。

542 ：
PV-BH900買おうとしたら、PV-BH900Gの値段下がってる？
どっち買うか迷うな...

543 ：
ターボがいるかどうかだな

544 ：
ていうかアマゾンの無印はセール今日までで年末発送
ヤマダのGは3500円高いだけで即発送
しかしまだ安くなるかも？

545 ：
欲しいときが買い時

546 ：
アマゾンでV7買おうかと思ってたけど、
店で触ってきたら長い、重いでイマイチ
また悩み直しだな〜

547 ：
これだけ書かれてるのにslimじゃ無い方を体験してどうすんだ

548 ：
>>541
これが事実だよ
フィルターが捕らえてないんだから確かにフィルターレスだねｗ

549 ：
>>548
ダイソンの黒服販売員かよ。
恥ずかしい詐欺師やな。
まあ頑張れよｗ　ダイソンの化けの皮はがれてきてるから苦しいと思うけど。

550 ：
パワープロプラスをサイバーマンデーで買ったわ
10年近く使ってた掃除機とはもうおさらばだ

551 ：
>>549
ダイソンヘルバー販売員は洗脳されたキチガイだから相手にするなよ。全く話が通じないよ。
ダイソンスレでわかるやん。

552 ：
>>549
ダイソンの化けの皮ってなんですか？

553 ：
>>552
元々、高額訪問販売の商材だったからな
掃除させて下さいとか言って上がり込んで強引に契約させるやつ
ピンクのGフォースとかいう30万以上もするの懐かしいわ

554 ：
押し付け大袈裟他社悪口オンパレード商法。
日本メーカーは訴訟起こせやといつも思うわ。

555 ：
>>549
結局信者、詐欺扱いして反論できないんだな

556 ：
未だにダイソンに騙されてるようなやつはさすがにもういないだろ
2019年も末だぞ？
え？いるの？

557 ：
あの黒ポロシャツは囲いこみ詐欺師集団。
家電量販店では気を付けよう。

558 ：
>>555
頭おかしい人はダイソンスレにお帰りください。
向こうで頑張れや。

559 ：
>>558
残念ダイソン信者じゃないよ
東芝じゃなくて中国に買収された美的集団だったね

560 ：
ダイソンかっけえし
有名ユーチューバーも新型が出るたびに買っているよ
知名度も高いしみんな使っているよ

561 ：
つまり東芝とダイソンと三菱は糞って事だな

562 ：
>>553
名誉毀損でアウトですわ

563 ：
何が名誉毀損なのか全く理解できないな
頭湧いてる人？

564 ：
大損Gフォースは、板橋区に本社のある中小企業の入間工場で作ってたやつだよ
排気がきれいと言ううたい文句で半導体メーカーにまで調子こいて売ってボコボコにされたり、税制の関係でつけた大きなモーターの発熱でピンクのボディがデモ中に変形したり愉快な掃除機だった
ポリカーボネートのゴミカップが静電気でホコリを吸い付けるので今と同じく掃除機の掃除が大変だったなw

565 ：
>>527
つまり20000pa超えなら安物でも実用に耐えるということか

566 ：
>>562
で、何が名誉毀損なの？

567 ：
>>559

> >>558
> 残念ダイソン信者じゃないよ
> 東芝じゃなくて中国に買収された美的集団だったね

568 ：
掃除機なんて安い紙パックで十分
座敷箒で掃き出しながら、ヘッド外した掃除機で吸い取ってみな
どんな高額の掃除機よりきれいで快適

ビル清掃とかの業務用はブラシの毛が長いだろ
家庭では箒が代わりになる

569 ：
>>568
原始人かな

570 ：
ああ、使い終わったお茶っ葉撒いてほうきで掃くやつですね昭和ですね

571 ：
>>566
「本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。」
“例えそれが事実であっても”ダイソンが名誉を傷つけられたと思った時点で犯罪行為。
ダイソンの窓口には遊び半分でこのレスを送っといたwww

572 ：
ここの人達凄く知識ありそうだから参考にしたい
自分が使ってる掃除機教えてくれそれを買う

573 ：
パナの6.5?の錘があがるんか
なんかそういった競争しかなくなってきたな

574 ：
>>565
そうかも。
マキタのサイクロン前段につけてる。

575 ：
東芝に電話したけどVC-CL1600のバッテリー交換約2万円かかるって言われた
なんで他メーカーみたいに自分で交換できるようにしてくれないんだろう

576 ：
単におもり持ち上げる吸い込み力だけの話ならハイコーキ（日立工機）でええやん

577 ：
>>571
で、あの書き込みがダイソンの名誉をどう傷つけてるの？
さっぱりわからん、具体的に説明しろよ
頭が悪いのか？

578 ：
>>577
犯罪者がしゃべった！！

579 ：
>>571
つまりオマエ大損社員でオケ（）

580 ：
>>578
くやしいのう（）

581 ：
>>575
12000円だけど。何でも高く言って貶めるんだね。
2万はコードレスキャニスターNXな。

582 ：
>>576
大して吸わないぞ。

583 ：
パナソニックのコードレスが大手では一番使いにくいし重いしバランスも悪い。軽いのは余りにも安物素材で時間も最大20分。良いとこなし。
日立、東芝、シャープが良いと思う。

584 ：
>>583
普通の安い紙パックでオケ
座敷箒はすごかったよ

585 ：
価格comの売上ランキング見てるとダイソンと日立が独占してるな
以前は日立の製品なんて上がってこなかったのにラクカルタイプだしてから変わった
それらに紛れてるマキタのCL107がいつも気になるけどなんで10.8Vなのにあんなに人気があるんだ

586 ：
>>524
ダイソンV8使ってますが、
二階用にもう一つ欲しくて買って使ってみました！
こいつはいいわ。
めちゃ静かで良く吸うよ。
付属品のミニブラシモーターヘッドは使いがってがよかったです。

587 ：
>>585
これも皆マキタマキタて言ってるし安いからだよ。
家の中全ては掃除できない。ヘッドがペラペラ。

588 ：
会社でマキタ使ってるがキーンという高周波が戦闘機かよと思うほどアタマに響くのは勘弁してほしい

589 ：
マキタ吸わないぞー。

590 ：
マキタはバッテリーの汎用性が高いから共通化できる人は買ってもいいかな…くらいじゃんね
ブランドで選ばなきゃいけない状態じゃない限り中華の怪しいコードレス掃除機のほうがよっぽど吸うんじゃないかな
ハンディ掃除機に毛が生えたような性能だわアレ

591 ：
マキタは箒の代わりに使うようなもので一般家庭で使える代物じゃない
土間とかガレージの掃除に使うのであればいいかもしらんけど
でもマキタの性質を正しく理解しているひとが正しい用途で使うのであれば
お好きにどうぞという話だから好きにさせておけばいい
ダイソンみたいなどう転んでも使い物にならないやつとは違う

592 ：
駅のホームや階段、デパート、スーパー、量販店の固い床の髪の毛や簡単な埃を取るだけだったらマキタはいいね。
主婦はそんなこと知らないで買って吸わないて言ってる。自業自得。

593 ：
みんなマキタのこと好きすぎるだろw
めっちゃ詳しい

594 ：
>>585
マキタの107は25分の急速充電なのが良い
互換バッテリーも豊富でオールフローリングの埃や髪の毛だけ吸わせるなら十分
カーペットひいたリビングで菓子食ったり犬猫飼ってる家には貧弱すぎる

595 ：
マキタは主役じゃないけど、ちょこっと吸わせたい時に便利。

596 ：
まー！きったないわね！
ってなったときもマキタがあればなんとか出来るからな。マキタだけに

597 ：
マキタはあのヘッドであの吸引力、価格に納得出来るかどうか。工機系以外で力率公表してるところある？

598 ：
マキタ？
2〜3年で純白が黄ばむ本体とか貧乏大家族の掃除機じゃん

599 ：
マキタはサブとしては最高だな
ルンバやダイソン持ちで持ってる家庭も多いし
吸うゴミが特定されてるなら最強
コードレス入門機にしてもよいくらい
家でも家族が弱い五月蝿いだのクレームつけてたがキャニスターが錆びついて取り合いになってたからな

600 ：
うちのマキタは猫トイレから飛び散るウッドチップと玄関の土間専用になってる

601 ：
年末掃除に中華コードレスとハンディ買ってみた
大掃除が捗るかゴミが増えることになるのか

602 ：
使い捨てと考えれば、まぁ。

603 ：
いつもいつもガンガンに掃除機かけるんじゃなくて、フローリングのちょっとゴミがあるところだけをさっと吸うのにマキタは便利だよ。ウチはキャニスターと併用してる

604 ：
>>603
そんな使い方なら問題ない。
カーペットやラグの端々まできれいになると思ってる主婦が多く不満になる。
当たり前だわな。

605 ：
ニッカドなんか今どき流通してるのか？
今はニッケル水素に置き換わってるんじゃないの？

606 ：
いねえよそんな主婦は
使ってる奴が一番わかってるだろ
てか回転ブラシついてても絨毯が綺麗にできない掃除機も多い

607 ：
批判してるだけで何の参考にもならんスレだな

608 ：
>>607
そだよ、もう来なくていいよ

609 ：
掃除機ってお正月のセールするかなー

610 ：
掃除機ってお正月のセールするかなー

611 ：
ラクティブAR3SX一週間前に買ったけどいきなり5千円以上下がった〜
年末近くまで待ってればよかったかな

612 ：
4000円引きクーポンと10%オフだったから買ったわ

613 ：
>>585
BFH900がなくなってから
らくかるが上位にきた

614 ：
価格.comの掃除機のクチコミでどの商品にでも現れてV8フラフィーユーザーです、ダイソン以外はダメすぎるて書き込んでるおっさんは一体なんなの？
書き込んで金もらってるんか？

ダイソン離れもかなり進んでるのが分かっていない。

615 ：
>>614
ダイソンがゴミだっつーのは浸透してきて売れなくなってきたんだろ
ほっといても売れてるならそんな工作する必要がないし
ジャパネットでたたき売りする必要もない

616 ：
>>600
全く同じ使い方ｗ

617 ：
>>614
価格コムのレビュー見てたら嫌でも目に付くわ
一長一短な面はあるはずなのに、ダイソンの利点と他社の欠点を強調する内容ばかりで恐ろしい
ダイソンユーザーがダイソンの気になる点挙げても喧嘩腰で否定し始めるし
あそこまで極端だと狂信者か工作員にしか見えないんだが分かっててやってんのかな

618 ：
>>614
ダイソン離れの根拠出してよ。

619 ：
>>614
ダイソン離れ進んでるって？
君の周り大丈夫？

620 ：
結局リピーターがいるかどうかなんだろ
買い替えするくらいまで年月がきてる客層がいるのかよ？

621 ：
実際シャープや東芝、日立が日本の家には合ってるんだよ。買い替えに次もダイソンはあまりやらない。
会社の周りのやつらもよくいってるわ。
ダイソンは二度と買わないと。V11も売れてないし。古いV8に子供騙しなスティックつけて5万は人を騙してる。あのヘッドも使い物にならない。

622 ：
フラフィーは普通にいいと思うけどな
重いから買わんけど

623 ：
3万円以下で買うなら何がおすすめですか？
フローリング、畳、カーペットどれもある。
プラス1万出してダイソン買った方がいい？

624 ：
>>623
ダイソン？あのゴミがいいと思えちゃう人ならあれ買えばいいじゃん
どうぞどうぞ

625 ：
ダイソンは大損のもと

626 ：
>>624
掃除機、何使ってるの？

627 ：
正直フローリングだから吸引力やヘッドの性能なんてそこそこあればいい
そうなるとゴミ捨てが簡単だとかフィルターが詰まらないとかそういう機種が欲しくなる
本体からダストカップやフィルター外したりとか面倒なのが多いんだよ
わがままいうと電池もシャープみたいに自分で3秒で交換できるものがいい
自分で交換できないトルネオとか工賃もとられるし論外

628 ：
シャープの充電台は要らん。リピート買いしたらもう１個充電台がついてくるだろ。そんなのゴミ
日立のような本体に差し替えて充電するほうがよい
BFH500やBH500Gなら充電台がついてこないので充電台がゴミにならなくていい

629 ：
中華のAPOSENってやつの使ってるけど思ってる以上に吸い込んで軽くて使いやすくて気に入ってる
問題は耐久性か
長く中華使ってる人どう？

630 ：
中華メーカーとか人を家に招けないな
なんか知人の家で中華製品とか見たらラッセンの絵を見たような気分になるわ

631 ：
フローリングで主にペットの毛やほこり
高齢者が使用
階段にも使いたい
スタンド付きもしくは自立型
吸引力よりゴミ捨ての簡単なサイクロン
おすすめありますか？

632 ：
ラクティブar3sxアマゾンで謎の最安29000円だったけどセール終わったな
サイバーマンデーとか目じゃないくらい安くなってたけどなんだったんだ？

633 ：
発売日5月の月産台数12,000台の売れ残り
電池は満充電してないうえ放電するから発売日を把握してると安くなる月が分かる
これはメーカーによって異なる

634 ：
劣化した電池のクリーナーなんて売ってクレームつけられたら赤字になるからな

635 ：
>>628
充電台があるからバッテリー単体で充電できる
おかげでバッテリーが2つあれば、1つ使い切って即充電台にセットし、2つめのバッテリーで掃除を続けてそれが空になったら最初のバッテリーにスイッチすることもできる
バッテリーが取れ外せる機種で充電台がないやつは、その存在そのものが意味不明

636 ：
シャープって、キャニスターでは「数少ない本物のサイクロン」って触れ込みだったけど、スティックではどうなん？

637 ：
>>631
ペットいると排気がすぐ激臭になるから、サイクロンユニット丸洗いできるの選んだほうがいいよ

638 ：
セカンドとしてダイソンV8Slim買ったよ
売り場で色々試したけど吸い込みはどれも大差無し
日立とどちらにしようかと思ったけど扱い安さでダイソンにした
税込55000の５年保証、高いけど10分で買い物終えられて大満足
さすがコードレスは手軽、気楽、楽々でいい買い物しました

639 ：
>>635
バッテリー1個あたり最長約32分稼働
急速充電で80分かかる
おまえの使い方なんかできねえよ

640 ：
>>639
できるだろ、30分ぶんは充電できるのだからその分だけは駆動できる
満充電になっていないとバッテリーを使ってはならない
という法はない
お前、頭が悪すぎだろ

641 ：
>>640
バカかおまえ
30分なら半分も充電できねえだろうが
おまえのほうが頭悪いわ

642 ：
シャープの充電台はゴミ
キャニスター型と併用しない限りな
充電池を充電途中で差し替えるなんてバカの極み

643 ：
朝っぱらから荒ぶるキチガイﾜﾛｽｗｗｗ

644 ：
>>643
朝っぱらじゃなかったら、
言い返しようがないんかいｗ
さすがチンカス

645 ：
>>630
テレビ、コードレス掃除機、コードレスイアホン、スマートウォッチぜんぶ中華だけど
だれも気づいてないよテレビなんてメーカーよりサイズの大きさを気にしてる人ばかり

646 ：
マタキ

647 ：
キ◯タマ

648 ：
フローリングで一番安くてよく吸う掃除機ってどれ？
カーペット無いから毛の中のゴミ吸わないとかは別にいいんだけど

649 ：
マキタターボ60にサイクロンアタッチメント装着だな
サイクロン捨てるならアイリス

650 ：
ダイソン、マキタ、アイリス
ここらは候補にはならないな

651 ：
ダイソンは上に小さなコーンが複数付いててそれの似たようなのも出てるけど
コーンが無いタイプとなにか性能的に違うところはあるんだろうか？

652 ：
>>650
ダイソンはお話にならないが、マキタ、アイリスあたりは用途によってはアリだろ

653 ：
マキタかアイリスの二択だったら見た目でアイリス買うことにするわ

654 ：
>>653
朝鮮人乙

655 ：
>>654
へー全然知らなかったわ
ネットでは評判悪いんだな

656 ：
タマキンかアリス

657 ：
>>651
フィルタをつまらせる微粒子をそこで分離している
それがないやつはすぐに目がつまるから手入れ頻度高い

658 ：
どっちにしても手入れは必要なんだから楽はできんさ

659 ：
1週間に2回と半年に1回は全然違う

660 ：
>>648
そんな用途ならアイリスあたりの安いのでいいだろ

661 ：
>>648
オールフローリングなら、乾拭きモップとSharkかMoosooあたりのハンディクリーナーの組み合わせで色々と捗る

662 ：
日本製の使い勝手いいやつでダイソンの遠心分離あったら最高なのにな

663 ：
日立の充電器、自立式だしいいよ。掃除機の性能は比較してないからわからないけど満足できる。元々掃除機は日立信者だけども。

664 ：
自走式の充電器！？と一瞬ときめいた

665 ：
安い中国製のを買ってみたんだけどゴミはそこそこ吸うけど
ゴミが溜まる部分の円筒のメッシュにゴミが絡みついて
ゴミ捨ての時それが付いたままだから古歯ブラシで除去した
ダイソンとかの高いのなら綺麗にゴミを捨てられるんですかね？

666 ：
今でてるサイクロンだと多少の差はあれ全て掃除機の掃除は必要
手を汚さずに綺麗なままがいいなら少し維持費かかるけど紙パックにするしかない

667 ：
>>666
サンキュー、安物だからそうなのかと思った

668 ：
トルネオコードレスの新型メチャ使いやすいわ。
店で試してビックリした。
動きと吸引力が秀逸。早く安くならないかな。
CL1500より1600の方がずっと良い。

669 ：
>>665
ダイソンのゴミ捨て時はメッシュ部に着いたホコリを自動的に削ぎ落としてくれる仕掛けになってる
神経質すぎる人じゃなきゃ、メンテの数はダイソンの方が圧倒的に少なくて済むよ

670 ：
>>669
サンキュー、ダイソンはいいね
買ったのは7000円で更にクーポンが1500円付いたのだから我慢します

671 ：
掃除を楽にしたいから掃除機を買うのに掃除機の掃除なんてしたくない

672 ：
>>665
最近のダイソンは中に詰まったゴミや絡んだゴミも全部根こそぎ落とす設計になってる
レバー引くだけ
本体からカップやフィルターを外したりする手間は一切かからない

673 ：
目に見えないほど細かな粉塵も根こそぎ集めてくれる頼もしいダイソン
レバー引くだけでドサっとぶちまけて、目に見えない微細なホコリを家中に
撒き散らしてくれる素敵なダイソン
ゴミ捨てのためにいちいちお外へ出ますか？ｗ
そんなことしてもゴミ捨てをしている人は微細なホコリを吸い込みまくりですけどね

674 ：
ゴミ箱浅スギィ

675 ：
家の中じゃなく庭先でゴミ捨てしたいよな

676 ：
舞わないよ
どさっと落とす従来とフォルムが違うし

677 ：
>>661
横からやけど
ハンディならやぱその辺かな？
部屋狭いしその2個で悩んでるわ

678 ：
>>677
Moosoo買ってから店頭でSharkのevopowerいじり倒してみたけど、パワーは似たようなもので横からの吹き出しが鬱陶しいのも一緒だった
セカンドならMoosooで十分だけど、やっぱりEvopowerの方が作りはしっかりしてるし、バッテリー交換できる強みがあるかな
どっちも蛇腹チューブがあれば、もっと捗りそうなんだけどな

679 ：
>>678
サンクス！メインで使うからシャークかな

680 ：
360は、ガチ評価なのはありがたいんだけど機種のチョイスがいつも納得しづらいんだよなー
https://the360.life/U1301.doit?id=9581
なんでシャープやパナと比べないのか、エルゴラピードもなんで中途半端なプラチナなんてのを選ぶのか

681 ：
女性目線ならトルネオやラクティブやV8スリムも入れるべきだったな

682 ：
男性目線の評価も欲しかった

683 ：
女性が使えるなら男性も使えるでしょってことなんだろ
まあカッコよさで言えば日立になるだろうな
東芝はダサい

684 ：
見た目なんか人それぞれだよ
餓鬼みたいなこと書くな

685 ：
自分もだけど、男目線って、使い難くても、スペック良くてカッコよく好みならいいみたいな所あるから。割と参考にならん。

686 ：
女目線だってかわいければショボくてもいいみたいなとこある

687 ：
東芝の新型は日立よりかっこいいし持ちやすい。
嫁がVC-CL600俺のボーナスで勝手に買ってきた。
ヤマダ電機で4万ちょっとにしてくれたらしい。
まあ使い勝手はとてもいいらしい。
バッテリーがどれくらい寿命あるかだな。

688 ：
トルネオって最初これだからね
かっこよくなったほうだよ
電池交換は相変わらず持ち込み修理だけど
https://i.imgur.com/xx0fo4Q.jpg

689 ：
東芝の新型の何がダサいかって、持ち手。
持ち方が広範囲であることをアピールしてるけど、
グリップを持ってる写真４枚、公式サイトに掲載されてるけど
どれもスィッチの手前の部分を握っている
そんなんじゃ、アピールになってないってーの
持つ位置を色々変えたとしても写真だとダサいから掲載しなかったんだろ

690 ：
あとパイプのラインとダストケースモーターの配置のラインが微妙に角度をとることによって
持ち手を広くとってるけど、見た目が悪い
日立のはほぼ平行だからテーブルとかにダストケースをのっける形で、ちょい置きができる。
東芝のでは角度を持たせてるから座りが悪そう

691 ：
>>689
東芝目の敵にしててワロタ。
日立の人？　あまり必死になるなや。
すっきりしたデザイン、持ちやすさ、本体部の軽さはは明らかに東芝だよw

692 ：
各メーカー毎に親殺されたみたいな人ついてるよね

693 ：
>>691
論理的に評価しているんだが
おまえは目の敵にしてると勘違いしてんだな
まあ盲目にはわからんことなんだろうな

694 ：
使いやすさという点では東芝の勝ちは間違いない。
フィルターレスでお手入れのしやすさもヘッドの可動域の
広さも。昔からトルネオは一番使いやすい。

日立はフィルターレスじゃあないしニセサイクロン。
ヘッドの関節が回らないのが弱点過ぎる。
知ってる人は知ってる。素人はモーターの日立？で買ってる。

695 ：
フィルターでも消耗品として交換してしまえば、手間はかからんぞ

696 ：
消費者にとって、サイクロンが欲しいわけじゃない
サイクロンはどうでもいい話

697 ：
ゴミやペットの毛がダストボックスの中でボールのように小さく丸くまとまるのが
トルネオ好き。他のは圧縮もせずバサッと散らばるかサイクロン部に引っかかって
抜き出して手入れしないといけない。

698 ：
段付形状で圧縮するのは元々日立の技術だよ
2段サイクロンの元祖はダイソン
ゴミセンサーはパナソニック
オリジナルがなにもない

699 ：
流石に、家に東芝のクリーナー置いてたら恥ずかしくて家に友達も呼べんわ。

700 ：
今の日立は全くゴミまとまらんし捨てにくい。
プリーツフィルターに埃がたまりまくるし。

701 ：
>>699
東芝はいいよ、一定のまとまりがあるから
ダイソンは酷い
本体だけでもガチャガチャしてオモチャっぽいのに、v11の白い充電スタンドと組み合わせたムゴさときたら…

702 ：
東芝のVC-CL1600,600はかっこよくなったな。
ダサすぎるのはパナソニックのバッテリーが上にはみ出てる奴と
デカ過ぎるパワーコードレス。女性の方あんな取り回し悪くて
持ちにくいの使うのかな。

703 ：
cl1500までは愛嬌があって、ブロワーができたのに
cl1600はダサすぎ

704 ：
>>703
ブロワーは個人的に使用頻度高くて助かってる。

705 ：
>>701
高価な製品が買えない人間って人生大変そう。

706 ：
ボロクソワーゲンとか乗ってそう

707 ：
高価…

708 ：
>>705
ダイソンの家電量販店に居る黒服の詐欺師だな。
あっちでウソばかり言って悪評広めとけよw

709 ：
東芝はブロワなくなった
ダイソンはどんどん重たくなる
パワータイプのラクティブエアが最強

710 ：
シャープはホースに丸ブラシを取り付けられないので論外

711 ：
(；ﾟoﾟ)えぇっ
普通に丸ブラシ付いてるけど・・・　無知な人って突飛なことを言い出すからかなわんな（笑）

712 ：
丸ブラシはパイプにしかつけられないって言ってるのに
丸ブラシが付いてるとか、バカなんじゃないのコイツはｗ

713 ：
去年25日に大幅な値下げ商品があったので、
今年も値下げしてくれないかなーと期待してたら何もなかった。つまらん。

714 ：
ケーキのことか

715 ：
日立がかっこいいって・・・・？
はぁー？はぁ〜？
日本すげー、おれスゲー病のおっさんか？

716 ：
なんだコイツｗ

717 ：
>>715
日立とパナソニックが不細工の双璧。
三菱は好みで別れるな。東芝新製品のスッキリ感、シャープが俺の好み。

718 ：
シャープが好みっていうなら、もはやどんなデザインでもOKだろ

719 ：
じゃあシャークでもOKなんじゃないか

720 ：
目の付け所がシャークでしょ

721 ：
日立の軽量コードレス使ってたけど、掃除中に手のひらにピリピリしてきたから、
問い合わせたら対策した交換品を持ってきた。
ダイソンでも似たようなことになってたみたいだけど、コードレスの宿命なん??

722 ：
漏電してたんか
怖えな

723 ：
静電気だろ
静電気発生させてる機械みたいなもんだから
電気通しやすい人や手汗がすごい人はぴりぴりくる

724 ：
シャークのハンディクリーナーは予想以上にうるさく予想以上に使えた
なんか目についたらあの高音で吸い取るわ

725 ：
ピリピリしてきたって書いてあるのに、静電気って何言ってんだｗ

726 ：
エルゴラピードみたいなチャチなプラ外装とかのほうが安全なのかな

727 ：
掃除機は爆音に限る。
力こそパワー。

728 ：
俺が欲しいのはパワーだ！

729 ：
力が欲しいか？

730 ：
オラもっともっと強くなって今まで見たこともねえゴミを吸いてえんだ

731 ：
本体のモーター1番強力なのどれになるんだ？
やっぱ工機系？

732 ：
>>731
ダソイン

733 ：
どれも10万回転min1だからいいモーター使ってる
問題はモーターを回転させる電力の電圧
負荷がかかっても減速させないトルクを引き出す電圧がすべて
だから今強いのはダイソン、パナ、日立、シャープのパワー系に特化したモデル
なお三菱と東芝はパワー系をだしてない

734 ：
東芝好きはジャパネットの爺婆だけ

735 ：
>>734
30分以内に電話すると5,000円引きだぞ。

736 ：
>>725
たぶん床材とブラシの擦れることによる帯電でビリビリしたんだと思うよ、
さすがに設計や組立時に不具合があって漏電はないハズ
対策品はブラシに除電繊維を織り込んだと推測

737 ：
>>725
パワーヘッド搭載したサイクロン掃除機はヘッドのブラシやダストカップ部で常に静電気が発生している状態
静電気除去を対策している箇所に不具合が生じれば連続的にビリビリしたり集塵機だと粉塵爆発して発火する事例もある

738 ：
トルネオの2段目の粒子ダストが溜まるところはどうにかできないもんかね？
ゴミ圧縮するところに溜めてしい。構造とゴミ圧縮の特性上仕方ないのはわかるんだけども

739 ：
それすると100%ダイソンのパクリになるから上に回収したんだろうな
プライドなのか特許なのかわからんが

740 ：
>>737
718だけどマジかよ。どおりで担当者が茨城からわざわざ菓子折り持ってきたわけだ。
掃除機掛けて粉塵爆発ってwwどこの中国ギャグだよ。
そんなもん作って世に出すなよJAPAN。

741 ：
サイクロンの集塵機から発火する事例はたくさんあるよ
ずっとゴミが摩擦してるから帯電した静電気のスパークが発生しゴミに着火することがある

742 ：
>>734
また東芝嫌いが登場。
トルネオはキャニスターもコードレスも嫁が使ってるがよい掃除機だと思うわ。
主婦が使いやすい性能と取り回し。

743 ：
>>738
どういう構造？
溜まり続けるだけ？

744 ：
>>742
奥さんが可哀想。
ダイソンV8slimも買ってもらえないなんて・・・

745 ：
>>744
あんなおもちゃは要らない。ゴミ。

746 ：
なんかこのスレから東芝大好きのおじさんが一人湧いてるがどこからきたんだ
ダイキチは常に数人いるけど
ラクティブ大好きおじさんは消えたね

747 ：
ラクティブは一過性だったね。
もう少し尖った特徴が欲しかった。

748 ：
ダイソンはねえ・・・
御託並べるばっかで道具として駄目なんだよねえ
なにげに致命的

749 ：
>>748
v11が2/3の大きさになったら考える。

750 ：
>>748
ホントにそのとおり。
取り回しや使いやすさが全くないしパーツの安物感が半端ない。日本メーカー他社誹謗中傷だけ。

751 ：
>>750
えっ！？
じゃあ、どこのクリーナー使ってるの？

752 ：
>>699
掃除機が見える所にあるって・・
どんな家？

753 ：
一定数マウント取りたがる人がいるね
たかが掃除機の機種や置き場程度で

754 ：
シャークニンジャが高騰してんな
年末大掃除のせいかしらん

755 ：
shark ninjaはせめて吸引力の強弱を選べるようにしてほしい

756 ：
トルネオって去年のほうがよくないか
エアブローもなくなっている付属品も少なくなってる
去年のほうが高機能に見える

757 ：
新型が去年のオプションを使えるかどうかわからんしな

758 ：
>>756
取り回しがすごく良くなってる。
店でさわって動かしてみ。

759 ：
取り回しがいいってことは、それだけ立てかけた時にバランスを崩して倒れやすいってことでもある

760 ：
これだけは人それぞれやろうなぁ
俺はエアブローなくす代わりに電池もちや重量が少しでも良くなるならそちらの方がいい

761 ：
オプションがそんなにあるわけでもなく
ブロワーという他にない機能を削減
それで値段勝負するわけでもなく
バッテリー交換は相変わらずユーザーにさせない
これだけで東芝にこだわる理由はもはやない。

762 ：
値段は安くなるのは間違いないわ。
まだ出て１ヶ月だし。パナの重たいフィルターレスと比べたら使いやすさ取り回しは一目瞭然。

763 ：
>>758
すごくはないね
いつものように少しよくなった程度
俺は初期の100から毎年買いかえてるし最新も持ってるよ
トルネオの取り回しはVC1100から劇的によくなってるしラウンドハンドルを取り入れたのもメーカーの中で早い方だった
ただ1600は付属品削られて車内の掃除と吹き飛ばしができなくなったから個人的には1500のほうが最新に見えただけ

764 ：
あとは電池を自分で交換できるようにしてほしい

765 ：
お手入れのしやすさ、ゴミ圧縮機能とフィルターレス、ヘッドの可動域の広さは東芝が一番だね。
掃除能力は非常に高い。
バッテリーの充電時間、バッテリー着脱ができないのがネック。

バッテリー寿命もわからないしなあ。まあこれはどこのメーカーもだけど。

766 ：
パナソニックのコード式の自称軽いやつ使っているが、シャープのコードレスを買った。
コードなく大きさや軽いのがいい。ゴミが見えるので良く吸っていると思う。管を外したりブラシを交換したり充電池を外したりゴミ容器の手入れは慣れないと。あと充電池や本体、部品はいつまで壊れずにもつか。

767 ：
>>766
ＳＲのほうか？

768 ：
rowaの互換バッテリーが出てるsharpのコスパ最強

769 ：
シャープはロワに頼んでバッテリーつくってんだろ
掃除機以外にもシャープの互換バッテリーがあるところからすると

770 ：
糖質だから精神病院いったほうがいい

771 ：
>>770
病院行くの？
気を落さず、がんばれ

772 ：
シャークS10とW20がセットで3万くらいで売ってるけど買いかな？
ラクかる、トルネオ新型あたりと迷ってます

773 ：
ラクかるのほうがいい
シャークは3ヶ月で売った
ゴミ捨てで発狂した

774 ：
トルネオ新型は普通すぎて選ぶ理由がない

775 ：
高所掃除用に軽いハンディークリーナー探していたら、シャークが軽くて持ちやすかったから買ってきたわ

776 ：
>>773
＞ゴミ捨てで発狂した

詳しく

777 ：
>>774
トルネオは使いやすさ、お手入れのしやすさはNo.1。
価格が下がったらメチャ売れると思う。

778 ：
でも、5日の付く日に
SHARPのVR3買っちゃうかも

779 ：
帰省先でBFH500在庫処分みつけて買ったった
ヘッドのLEDが地味に便利で良いのだが隙間用ノズルをホースに固定しておきたいな

780 ：
>>777
本当に使ってんのか、おまえ
ダストケース内の部品の表面積が広いから手入れ苦痛だぞ
水洗いもアホ臭いし、幅広刷毛を別途用意しようかと思うくらいだぞ
>>779
丸ブラシが付けられれば、俺は問題ない

781 ：
ラクかるスティックとトルネオ新型で迷ってる
ゴミ捨て簡単、埃舞いにくいのがいいんだけど

782 ：
>>780
新しいの知らんのか。店で見てこい。

783 ：
シャークのハンディクリーナーめっちゃいいわ

784 ：
>>782
構造が前と同じなのになに言ってんだバカ

785 ：
>>783
持ちやすさと軽さは文句なし
吸引力は今一つ、横から風出るのはダメ
こんな感じかなー

バッテリー二個モデルにしたけど一個で良かったわ
あとそもそも本体のバッテリーが固すぎて取り外せない…充電台の予備は外せるけどさ

786 ：
CL1500ってまだ家電量販店で売ってるんかな？
ネットのバッタ屋で買うしかない？

787 ：
CL1500以外はゴミだな
1600はエアブロー外して軽量化を試みたもののシャープやパナの軽量級に惨敗・・・ｗ

788 ：
軽さってのは重量だけでなくて操作感、取り回し、ヘッドの動き。総合的なもので判断した方が良い。
1,3kgとか必要ないだろ。軽すぎてフワフワするし質感もおもちゃみたい。店でさわって使いやすいか確かめよう。

789 ：
>>785
俺はバッテリー2個モデル買って正解だったな
充電に時間がかかるから、もし電池切れになってもストレスなく掃除を継続出来る

てか横から風が出るのが気になるってどんな状況だよｗ

790 ：
横からだが
スペースがそんなにない廊下や手元近くに本体がくるテーブルの上など

791 ：
>>783
スターウォーズの金色のやつ買った
使おうかどうか迷ってるw

792 ：
逆に横以外のどこから出せって言うんだよ

793 ：
ボッシュのアンリミテッド使っている人感想教えて下さい。

794 ：
シャークのハンディはちょっと掃除する用だから電池は2ついらないね

795 ：
シミつきのパンティーに見えた
駄目だわ

796 ：
>>795
言いたいのねw

らくかるスティックと呼ぶものか？区別がつかないんだけど、日立のコードレスでLEDがついてるのが欲しい
上位機種ならついてるってことではない？

797 ：
もうダイソンじゃなくて構わないから
カーペットでもちゃんとゴミ吸えて4万くらいで買いたい

798 ：
Ｖ７だっけか初売りで３万未満で売ってたじゃん

799 ：
3万切ってるジャパネットのV7スリムと公式のV7モーターヘッドしかないだろ
在庫切れするレベルの年始セールなのにこれ見逃したらもう次はないよ

800 ：
嫁がデザインと操作性でトルネオ新型CL1600Nをアマゾンでポチって買いやがった。
急に値段が下がったとかで47000円だったらしい・・・

明日到着だから楽しみに待っておこう。でも安くなるの早そう。
去年は６万５千円だったのに。

801 ：
>>800
うわっ高っ
その嫁さん、金銭感覚ねえわｗ

802 ：
>>801
あの機能で47000は高いかなあ。ダイソンより使いやすいし店でやったら一番使いやすかったけど。

日立はヘッドの関節が回らないしプリーツフィルターが溝が深いので除外したらしい。アタッチメントも使わないし。

803 ：
本当に使えるのは、紙パックでブラシとかないシンプルな掃除機
左手で掃除機のヘッドを支えて座敷箒で埃をかき集めると未体験の掃除機の感覚をしることができる

804 ：
エルゴラピードとダイソンv8で悩む
どちらもSALE中で悩む

805 ：
空気の流れを妨げるブラシやサイクロンは、細くて長い流路にならざるを得ない掃除機には不向き
カーペットに絡んだゴミにブラシが有効だけど、家庭ならホウキの方がいい
最大でも1気圧の圧力差しか無いのでヘッドから掃除機までが短くて太いのが一番よく吸い込む
ストローで呼吸できないのと同じ

806 ：
あの講釈垂れるだけで道具としては出来損ないとしか言いようのないダイソンが未だに選択肢に上がるの？
頭の悪い人の考えることはどうもよくわかんないな

807 ：
俺もダイソンを買う人の気持ちがホントにわからない。
あんな日本家屋に合わない掃除機はないと思うわ。

吸引力も全然やんｗ　固い床専用機だし。

808 ：
>>806
芸人とか使ってステマしてるのと、流体なんて全く理解できないであろう流行りもの信仰があるからだろ
サイクロンなんて工場で口径が1メートルはある流路くらいしか使い物にならないし、そのあとにはバッグフィルターとか電気集塵がついてる

痩せるサプリが売れ続けるのと同じw

809 ：
芸人集めてダイソン凄いする番組でいまいち吸い込みが悪くて微妙な空気になったな

810 ：
日立、東芝、シャープ、三菱がいいと思う。使いやすさ、取り回し、吸引力、バランス。

パナソニックは今の会社の現状と一緒で論外。

811 ：
>>237
物理とかやんなかったの？
高い掃除機を売りたいメーカーに騙されてるのわからないの？
DVされてる女さんが、幸せって言ってるのと同じで分かりたくないのかな

812 ：
>>809
サイクロンは工場で口径が1メートルくらいあるから使えてる
その後ろには、必ずフィルターや電気集塵器がついてる
細くて長い流路の掃除機に抵抗になる部品は良くない
特にサイクロンはダメ
ヘッドから掃除機まで太くてまっすぐなのが一番
ブラシも外して片手にホウキを持つのが理想的
部屋が異次元の清潔な空間になるよ

813 ：
めっちゃ早口で言ってそう

814 ：
トルネオ買うよりセールでダイソンのV7スリム2台買ったほうが良かったな

815 ：
>>814
それは間違ってると思う。
ダイソンはCMとイメージ、自分等での書き込みだけの自己陶酔機。
バカだけが買う。

816 ：
https://kakaku.com/kaden/cordless-cleaner/ranking_V052/
やはりV7が1位にあがってきたな
ジャパネットのは2日目で売り切れたし
残りの安いのは公式の26000円だけ

817 ：
アンチダイソンは極端すぎて参考にならぬ
間をとってエレクトロラックスで手を打とう

818 ：
三菱は使い捨てならありだけど、値段が高いから散財する奴以外無理

819 ：
シャープは消去法で選ぶならあり
ちょうど日立はいらんレバーをつけて持ち手の範囲が狭くなり使い勝手が悪く
東芝はブロワー機能を削減してコストカットしたのであえて選ぶ理由がない
選択肢として残るのは、仕方なくシャープ
これが2020年の動向

820 ：
>>811
またダイソンも買えない貧乏人が出たか。

821 ：
>>817
このスレだと完全空気だけどエレクトロラックス、あの安っぽい音以外はそこそこ気に入ってたりするw

822 ：
>>821
バッテリーが極端に寿命短いぞ。
あとゴミの捨て方よ。まあ購入したらわかるわ。
安いけど。

823 ：
>>822
新しいやつはプレフィルターのバネが無いから捨て辛さMAXだと思う
古いやつはバネ付いてるけどなぜ廃止にしたのか
バッテリーの寿命は値段の安さと天秤にかけて半分使い捨て感覚で使うしかない

824 ：
【竹下雅敏】　世堺教師マITL-ヤの大宣言は５Ｇ兵器
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kokusai/1577779289/l50
http://o.2ch.sc/1lmyc.png

825 ：
エレクトロラックスは電池がもたないのか！？
でもそれも使い方次第じゃない？
ダイソンが凄く寿命長いかというと、それもどうだか。

826 ：
中華のってよく見るとメーカー、全然形状が違う機種でも同じパイプ使ってたり
同じなのに外観を少し変えて色んな所から値段まちまちで出てるね

827 ：
マキタはスティックは、最適の太さを選んでいるのかな
流速と風量のベストマッチングされてるなら買いたい
もちろんブラシなし

828 ：
アジア人のチンコの平均直径らしいよ

829 ：
>>808
だよねえ
小型スティック掃除機にサイクロン採用するなら、現時点の技術ならフィルター併用型が最も合理的で実用的だと思う
フィルターを併用しない時点で道具としての効率とか使い勝手とか無視してるとしか思えない

830 ：
>>829
これも知らないヤツ多いよ
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/10/23/3077.html

回転ブラシなんて、オフィス掃除用くらいしか役にたたない
箒で十分

831 ：
ルンバメインでたまに紙パック掃除機使ってるんですが、紙パック掃除機ほとんど出さないのでshark W30検討中です。
同じような運用してる方いますか？
あと長いノズルのアタッチメント有無で5000円くらい違うみたいなんでそれが必要かも聞きたいです

832 ：
シャークはゴミ捨てで卒倒する
嫁が2週間でブチギレてたわ
ダイソンみたいにワンタッチでゴミが全部押し出される設計にしてホシイ

833 ：
ルンバメイン、ハンディサブ、紙パック待機は正解
ちょこちょこ使うならハンディ程度が一番手軽に使える
アタッチメントは使い方次第だけど多分いらない

834 ：
>>832
あんな粉塵ぶち撒け仕様なダイソンこそ一番いらない

835 ：
>>834
またダイソンも買えない貧乏人の僻みか。

836 ：
>>835
統合失調症の患者にレスしちゃダメ

837 ：
らくかるスティックめっちゃよかった！

838 ：
ダイソン信者はダイソンスレで満足しておきなさい。
他社に誹謗中傷してばかりの詐欺師は迷惑かけないように。

839 ：
マキタのライトバッテリー機MCL143DZ
14.4v機の癖に吸込仕事率が通常版10.8v機より弱いとか消費者舐めプにも程がある
あやうくインパクトドライバと一緒にポチる所だったじゃねぇか

840 ：
求めているのは掃除をする機械なのになぜどのメーカーもゴミを吸う機械ばかり作るんだろうね。
ずっと疑問だから掃除機よりも箒とちり取り派です。
掃除機＝ごみを吸わなければならないという業界の固定観念を何とかしてほしいよ。

841 ：
>>840
それを実現したのがルンバ等の掃除ロボットなのでは。

842 ：
>>837
どこがどうよかったか詳しく教えて〜
まだ先だけど次はそれにしたいと思ってるところ

843 ：
>>840
消費者のバカさをなめたメーカーばかりだからw
掃除機は隙間から速度をもって吸える空気は、隙間を大きくすれば大きなモーターで大量の空気を吸う必要があるし、狭いのでは吸える空気が少なくなる
気圧差は最大でも一気圧しかないからバランスが大切なのと、細くて長い流路の掃除機は、流路に抵抗になるサイクロンとかヘッドブラシとかない方が良いのはメーカーも知っている
そこに大損の見た目豪華な掃除機が販売好調で、恥知らずな家電メーカーは同じような金儲けに走った
もっと真面目に、軽くて楽に掃除できる掃除機を開発すべきだったが、そんなものは無視した
日本の家電が衰退したのがよくわかる
消費者のためにと信念を貫いていた松下幸之助は、草葉の陰で苦虫を噛み潰しているんじゃないかと思う

844 ：
>>843
ダイソン最高まで読んだ

845 ：
マキタに根強い人気がある理由がわかった気がするわ

846 ：
>>842
まずはやっぱり軽さ
あと吸引力？も全然問題なくフローリングもカーペットでもちゃんと吸ってくれた(カーペットは強にしたが)
ゴミ捨てもカップ外して捨てれるのいいね
電池持ちも2LDKを強を交えながらでも全然問題なかったんでよかった
あと自走はあんなに引っ張られるぐらい進むんだねー
一応スタンドついてるのもよし、ただコード直挿し充電じゃなくてスタンド充電とかだったら、さらにパッと使えるようになってよかったかも
ただ掃除後にみたらヘッド回りに埃がそこそこついてたのが気になったかな
まあ3万以下で買えたし全然満足です

847 ：
>>846
正月の特売価格で、アワードNO.1機種
日立らくかるに心揺らいだ
しかし、ケーブルの直挿しでの充電
その姿のダササ間抜けさ
バッテリー交換は宅配便で1万8千円
残るはPanasonic、SHARPか悩むな

848 ：
意外とケーブル直挿しの方が良かったりするけどな

849 ：
>>839
吸い込み仕事率は、意味ないのまだ知られてないんだな

https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/10/23/3077.html

850 ：
>>849
書き忘れたけど、パワーブラシはカーペットに絡んだものをかきとると同時に埃を作り出している
さらに、大きな空気抵抗になってゴミを吸う能力を著しく損なっている
実際に外してみると床への吸い付きと集塵力の向上に驚くはず
右手にホウキ、左手に掃除機

851 ：
片手にホウキを持って掃除した方が良いという意見が最近多いな

852 ：
だからね、ごみを吸う必要はないわけだよな。

853 ：
ダイソンアンチを見るたびに、私、それ嫌い！のコマ漫画を思い出すけど、まさか箒推進派が掃除機スレに張り付くとは
確かにコードレスではあるけれど

854 ：
ダイソン:○吸引力が強い、静か ×大きく重く扱い辛い 評:次は選ばない
シャープAir:○軽量コンパクトで扱い易い ×うるさい、壊れ易い 評:耐久性があれば◎

855 ：
ダイソン・イギリス
シャープ・台湾売国支那

856 ：
>>855
その辺はどうでもいい

購入して使ってみての感想を知りたいね

857 ：
>>856
これが参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=v45RjbU9O9M

858 ：
>>854
シャープの掃除機って、うるさいんか

859 ：
太平ビルサービスは、マキタだね
おばちゃんに見せてもらったけど、無駄なしの業務用
フロア700人くらいの6階を日中掃除してるおばちゃん皆もってる
早朝に出社するとゴツい凄い掃除機でかなりの人数が掃除してるの知った
快適なのにはこんなことがあったのかと感謝だった

860 ：
ラクティブくんは強だとちょっとうるさいね
個人的にはこんなもんかってレベルだけど

861 ：
>>859
あのごっついのカッコいい。

862 ：
シャークのハンディを購入予定なんだけど、フローリング用延長ノズル使用してる方いますか？
吸い込み力とか、じゅうたん上での吸い込みはどんなもんでしょう？

863 ：
>>862
固い床やテーブルの下の専用です。
カーペットやラグには使い物になりません。

マキタの小型版。ハンディとしては最強。

864 ：
ハンディの吸い込み最強はMC-B20JPだと識者(俺)が言っている
ハンディのくせにモーター回転ブラシを搭載してるから、我が家ではコタツ周辺の絨毯と座布団用の兵器として効果を発揮している
弱点は充電池がニカドなこと

865 ：
日立はどうですか？
バッテリーは工具のものを使えますか？

866 ：
>>863
ありがとう
割引やら還元やらでマキタと値段変わらないし、とりあえずハンディだけ買ってフローリングも掃除したいと思えば延長ノズル買おうかな
そもそも半端ないダラだから、あのハンディの手軽さでいいと思っただけで、いざコードレスのデカさになると掃除しなさそうだし

867 ：
やっぱコード付きの方が長く使えるよな〜
コードレスはバッテリーの寿命きたら終わりだもんなぁ

868 ：
>>867
無駄は承知
快適を買いたい、電池が危ないゴミになるらしいのは気になる
どこに捨てればいいんだ？

869 ：
>>840
掃除機はゴミを吸うために作られてるから吸引力を求められるのはとうぜん
どんな機械なら納得できるの？
批判するなら代わりの意見をいいなよ

870 ：
>>869
俺は吸引力をひたすら求めるようなことは全く思わないけど
ようするにキレイになって、期待するだけの稼働時間が確保されていて
快適に、楽しく、楽に掃除ができる道具であればそれでいい
吸引力なんかたいしていらないし
土足文化ではない日本家屋では軽いゴミしか吸わせないのだから強大な吸引力なんか必要になるわけがない

逆に言うといりもしない機能を大げさに宣伝するばかりで道具として使いにくかったりしたら
どれほど吸引力が高くてもいらない
例えばダイソンみたいな道具としての出来損ないには全く興味が持てない

871 ：
>>870
貧乏人には掃除すら困難なのか。
辛い時代だな。

872 ：
掃除なんかしなくても死にはせん
布団やカーテンとか何十年も変えてないけど問題ないぞ

873 ：
なんでここに居るんだろう
軽いゴミだけど猫の毛や猫砂を一気に吸いたいから吸引力は大事だわ

874 ：2020/01/14
吸引力は、真っ直ぐなパイプでフィルターまで短い距離が基本だろ
パワーブラシつけるのならヘッドが、多少大きくなっても吸い口を
塞がないようにして欲しい。
不要に大きなモーターとかで重いのもいやだし、大袈裟な見た目だけで売ってるのはもっといただけない
特にサイクロンは、屋外での使用がなければ無駄というかマイナスなので欲しくないな

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