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コードレス掃除機スレ 充電23回目


1 ：2018/07/17 ～ 最終レス ：2018/08/07
コードレスクリーナーの総合スレです。

■前スレ
コードレス掃除機スレ 充電21回目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1506255701/
コードレス掃除機スレ 充電22回目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1524572517/

■コードレス掃除機選びのポイント

・吸引力 （吸込仕事率・W数）
・連続稼働時間
・バッテリーの継ぎ足し充電が可能か（リチウムイオン◎　ニッケル水素○　ニッカド×）
・バッテリー寿命（リチウム＞ニッケル水素＞ニッカド）
・バッテリー交換費用（ニッカドは安価でリチウムは高価、カートリッジ式は内蔵式に比べ比較的安くすむ）
・充電のしやすさ（本体にプラグを差し込むタイプ、カートリッジを取り出して充電するタイプ、充電台に乗せるだけでよいタイプ）
・充電にかかる時間（10時間くらいかかるものもあるが、20分程度で終わるものもある）
・重さ（自立するものとしないものがあるので、質量が同じでも腕にかかる負荷は違う）
・紙パック式かカプセル式か（メンテナンスの楽な紙パック式・集塵容量が大きくランニングコストも抑えられるカプセル式）
・ワンタッチスイッチかトリガースイッチか（トリガー式は押し続けなくてはならないので疲れやすい）
・静音性
・デザイン（スタンドの有無・バッテリー充電器の大きさ等）
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
1乙

3 ：
ダイソン✌（V）10の2げと

4 ：
できてないし

5 ：
EC-SX530買ったけど、壁に穴あけたくないし、スタンド買おうと思ったらほとんどがダイソン専用
掃除機ってここまでダイソンのシェア高いのか
これほしいんだけどEC-SX530に対応してるのかどうか…

https://uploader.purinka.work/src/10660.png

6 ：
>>5
ダイソンの壁掛けスタンドは2000円で買えるよ
勿論穴あけなし
例えばこんな感じ
塗装不要ならサイズを測ってホームセンターでカットしてもらい簡単に設置できる
http://krdayji1988.blogspot.com/2016/01/diy_10.html?m=1

7 ：
>>5
つーかスタンドいらんよ？
自立するから壁に少しだけ寄っかかるような感じにするだけで安定する

8 ：
>>4
ちっ

9 ：
誰かシャークのエヴォフレックスS30の使用感教えてくれ
ヨドバシにもビックにも出てたから、本格的に売り出し始めてるのな

10 ：
>>9
例のステマキタの人が、レポートしてくれるよ。多分。コードレス掃除機マニアみたいだから。

11 ：
夜更かしの
オカマ少年じゃね？

12 ：
>>9
発売は8月らしいが触ってきた。
うちの奥さん曰くとにかく重くて掃除しなくなりそうとのこと。
そのあと触ったダイソンV10が軽く感じるくらいらしいので女性にはちょっと重たいのかも。
でも他社の販売員はシャークはヘッドもいいとこ取りで重さ以外は悪くないと話してた。

13 ：
韓国製品だがシャークよりもこっちのが気になるっていうか
いい感じっぽいな

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=76106/?lid=k_prdnews

14 ：
p9
3000円引きか

15 ：
>>13
そのサイトの価格間違ってないか？
中々な値段してるんだがｗｗｗ

ttps://www.yodobashi.com/product/100000001003949278/

16 ：
>>15
マジかよw
14000でこの仕様なら中々だと思ったけど、Dysonより高いじゃないかw

価格comもこういうとこ間違うんだな
いやどっちが間違いなんだろ
10倍の値段の差があれば評価も購買意欲もだいぶ違ってくる

17 ：
>>16
ちなみにこのサイトでも中々な値段だぞ

ttps://news.mynavi.jp/article/20180719-666529/

18 ：
>>17
じゃあ価格コムの表記が間違えてるんだな
新たなコスパ良しコードレスとして期待したのに
10万超えじゃ食指も動かないし、経済的にも痛いし

19 ：
PROSCENICのP9の使用感を紹介してるサイトないかな？
7000Paから15000Paに変わってるけど、真空度のことかな？
車のマット清掃用で小石くらい吸えれば買おうと思ってるんだけど。

20 ：
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1133666.html

ここ見てもDyson級の価格だな

21 ：
韓国なんぞ死んでも買わない

22 ：
伸縮パイプか。
ダイソンよりもかなりアタマ良いね。
もっとも韓国製じゃ直ぐに壊れそうだけどw

23 ：
高齢の両親に掃除機をプレゼントしたいんだが、マキタだとカーペットの髪の毛なんかはあんまり取れないですか？でも年寄りが使うことを考えたら、マキタ一択なのかな

24 ：
>>23
マキタでカーペットの毛？全くというほど取れないぞ
パワーブラシがないと歯が立たない

25 ：
パワーブラシつけると重くなってコードレスだと年よりには大変なのでは

26 ：
自走式にすりゃいいだろ
ヘッドが持ち上げられないならヘッドを上げるときホースに片手を添えれば格段に軽くなる
ダイソンみたいな常にスイッチ握り続けないとダメな機種は
本体の握り方が制限されて余計重く感じるから絶対にやめとけ
それでも厳しいというならもう掃除できる体力が無いって話だから
ここでどうこう言う話じゃなくなる

27 ：
AmazonプライムデーでSHARPのフリード買ったものだが、充電してスイッチ入れてもモーター辺りがカチカチ言うだけで動かず(モーターヘッドの方はちゃんと動いた)
初期不良だと思うが、こんなん製品の出荷前チェックやってりゃ防げそうなものだと思うんだがねぇ...
とりあえず返品交換手続きしなきゃ
面倒くさいのう...

28 ：
>>27
EC-SX520？

29 ：
ダイソンのトリガーは軽いから全く苦にならないよ
握りっぱなしではなくて、ヘッドを持ち上げて少しでも場所を変えるときは放すから連続で握るのは数十秒
実際に使えば楽なのが分かるよ

30 ：
>>27
まあSHARPも今や中華みたいなもんだしな

31 ：
>>28
そうです
しかもAmazonの返品手続きみたら、交換じゃなくて返金のみ対応だと...
買い直す場合は非セール価格になるから実質値上げ購入させられるやん...
これは腹立つ、というよりなんかへこむわ

32 ：
うわあ

33 ：
>>29
それを何回も繰り返すのいやだわな

34 ：
>>33
何も負荷は感じないのにね
掃除が嫌いなら止めるのもありかも

35 ：
今の時期対応も一律だろうし足掻いても無駄なんだろうなぁ…。
きっつ

36 ：
マキタの業務用
交換リチウムイオンは中華コピーで十分

37 ：
マキタはうるさいだけだったわ

38 ：
>>31
シャープの客相へ直接連絡してみ
売り手は返金対応しかしないと言ってるが
製品気に入ってるからできれば交換して使いたいとでも言え

39 ：
プライムデーでEC-SX530買ったものだが満足してるよ
いい買い物した
まあクッソ古いキャニスターからの買い替えだから時代の変化に戸惑ってるわ
コードレス最高、自走ヘッド気持ちいい、自立してくれて助かるわ

40 ：
あとはSHARPタイマーなるものがあるかどうかだけ
壊れなきゃいい機種なんだけどな

41 ：
>>40
SONYタイマーの特許侵害だ。

42 ：
ちなみに初期不良期間か、それに準ずるような短期間での故障なら近くにサービスセンターあればシャープから人が来るぞ
呼びつけたらいい
さすが腐っても国内メーカーだわ

43 ：
いや、もう国内メーカーでは。。

44 ：
>>42
コードレスは持ち込み修理扱いなので運良く近くにサービスがあっても出張費を払うことになるよ
勝手な妄想で美化しなくても

45 ：
>>44
おれはFREEDの初期不良で引き取りにこさせた
正式な対応がどうなのかは知らんが、自分が経験したことを書いたまでのことだ

46 ：
>>45
フリードは初期不良あるのか
流石は台湾品質だね
それに公式にないサポートされて喜んでもね
きっと粗悪品で不良が多かったから特別対応したのかも
安物は買いたくないね

47 ：
量産されている家電製品で初期不良がないなんて聞いたことも見たこともない
あって当たり前

アホかこいつは（笑

48 ：
またいつものダイソン信者によるシャープ叩きが始まったかｗ

49 ：
>>48
誰も相手にしてないよ

50 ：
アドバイスありがとう、シャープのサポセンに直接連絡してみます

51 ：
トルネオ VC-CL1500でるのか。あんまりスペックは変わってなさそうだが。
結局日立のPV-BEH900とならトルネオのがいいのか？

52 ：
妙に日立を敵視しているトルネオおじさん登場の予感

53 ：
何個掃除機買うねん

54 ：
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1133848.html

これどうなんだろうね

55 ：
史上最高の吸引力！
業務用モーター！！
長時間運転！！！


運転時間　 強：約6分

56 ：
しっかしいつまでたってもノズル類収納に工夫が見られないのな
本体の見た目だけがデザインじゃないっちゅうのよ
すべてのメーカーに言えるんだけど

57 ：
充電台付きだけど、9万は高すぎ。
ダイソンを狙いすぎている。

東芝の新型は稼働時間が前と変わらず短いし、今は買い時でない気がしてならない。

58 ：
>>34
さすがいつも頭沸いてるだけあるね
ずっとオンのがいいじゃん

59 ：
>>58
また何時もの爺さんか
掃除機のヘッドを床から持ち上げたときに部屋の空気を掃除したいとは思わない
連続でオンはなく、移動中はオフの方がいいね

60 ：
>>54
7億当たったら絶対買うわ

61 ：
>>54
こないだ衝動買いしたネックレスの半額以下だけど買わないわ
FREEDでなんも困ってないし
けどデザインはちょっと好き
FREEDが壊れたら候補に入れるかもな

62 ：
シャープFREED EC-SX200　使ってるんだけど、フィルターお手入れランプがすぐついて
イラつくんだよねｗ　フィルター水洗いちゃんとして、2回使ったぐらいでランプ真っ赤・・
おれの顔真っ赤にるは！　

63 ：
シャープFREED EC-SX200　使ってるんだけど、フィルターお手入れランプがすぐついて
イラつくんだよねｗ　フィルター水洗いちゃんとして、2回使ったぐらいでランプ真っ赤・・
おれの顔真っ赤にるは！　

64 ：
>>59
なんでコード付きの掃除機がON/OFF切り替えなのか知ってる？
ずっと押していると疲れるからだ。
ダイソンはユーザーに負担を押し付けてでも、電池のもちを良くしようとしているだけ。

>>63
なんちゃってサイクロンはそんなもんだよ。

65 ：
>>63
うちのEC-SX520はもうすぐ1年、週に2回、毎回ダストカップの
ごみ溜め上限ラインに届くほどたんまり犬の毛を吸わせているが
フィルター掃除ランプなんか1度たりと点灯したことないぞ？
あとは自分で考えて対処してくれ

66 ：
うちのはちんげ吸わせるとすぐにランプつく

67 ：
>>66
お前のちんげヤバイな

68 ：
>>64
まぁ結局フィルター新品と交換したら直るからいいけどさ、3回目だよ！
そうゆう消耗品の寿命で儲けようとするシャープは、買うのやめた！

69 ：
>>54
相変わらず、ジャバラフィルター使ったなんちゃってサイクロンか

70 ：
価格.comから出張ですか？

71 ：
いきなりコードレススティックで、仕事率200ｗだもんな
親子ノズルも搭載で、ダストボックス水洗いＯｋ
ハンディも可能！！
セカンドマシンで十分なスペックだな

72 ：
>>71
P9のを計算してたら仕事率200Wあったから車の清掃に使えそうなんですよ。
それよりP9の情報漁るのに中華サイト見てたらP9GTSが気になったけど、
P9が14k円切れば即買いなんだけどなあ

73 ：
パナの新しいのかなり力入れてるみたいだけど
なんでデザインに力入れないん？
性能で売れると思ってるんか？
どんどん日本の家電売れなくなるで

74 ：
panasonicさん参入

広告宣伝費用投入の提灯記事
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1807/20/news017.html

持ちつ持たれつですね

75 ：
その性能も、「なんでそれをダイソンの前にやらへんかったん？」って話だが

76 ：
根本的に不要な過剰性能だからだろ
日本家屋を掃除するのにそんな強力な吸引力は必要ない
しかし客がバカで吸引力吸引力言うならメーカーとしても迎合しますよ、と
馬鹿げた話だ

77 ：
メインの掃除機がコードレスになると
掃除するスタイルも変わるし今のコードレスに合った掃除機に進化が欲しい

コードありキャニスターだと
出して片付けるのが手間だし掃除はまとめて全部やるもの
掃除機出すのは気合い入れてー大イベント
溜めてまとめて大きなパワーヘッドでゴリゴリ掃除というスタイル

昔のコードレスはパワー不足で補助で狭いところ用など隙間ノズルが中心
あくまで補助であり別にメインのキャニスター掃除機がある

今のコードレスは
それ自体でメイン、キャニスターは不要
掃除は都度サッと掃除するというスタイル

こうなると一大掃除イベント用の大きなパワーヘッドは大袈裟で邪魔
といって昔コードレスのような補助用途でもない

今のコードレスはキャニスターの地位を乗っ取りつつあるので
どうしても無難にするためキャニスター寄りになり過ぎてる
キャニスターとは掃除スタイル自体が違うからキャニスターと全く同じにする必要はない

キャニスターみたいなパワーヘッドでもなく隙間ノズルではなく
今コードレスに合った形状があるはず

78 ：
長文なのは構わないが意味不明は勘弁してくれ

79 ：
日本の掃除機に求めるものは、軽量化と静音化、そして収納性

だとおもう
この三つでずばぬけたものがあればいいんだけどね
まあ収納性に関してはダイソンの壁にかけとこ作戦でいいと思うが

80 ：
>>77
読んだ時間を返せ

81 ：
>>79
> 軽量化と静音化

それは両立しない
パワー減らせばできるがパワー減らしたらゴミ製品になる
キャニスターとくらべれば騒音や重さはどうということはない

大切なのはこの3つ
・ある程度のパワー(吸引力)
・手ごろな価格
・取り回しの良さ

メインの掃除機になってコードレスの取り回し良さがあり、あとは値段

82 ：
パワーコードレスきたー

83 ：
パナはその一方でドライブレコーダーと抱き合わせでニッカド電池のしょっぱいコードレスクリーナーを売りつけようとしてるのが何とも

84 ：
フリードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自走式初めてだが面白いｗ

電池2つはやっぱり必須だな
1個では足らないわ

85 ：
>>84
1つは充電器にスタンバイさせておいて交互に使う便利さを知るとダイソンに目が向かなくなるね

86 ：
競合する商品が出だしたからこれでダイソンも殿様できなくなるだろう
日本女性が扱いやすい設計にしないと一気にかすんでいきそうだ

87 ：
掃除能力が低いと掃除時間も長くなるから負のスパイラルか
短時間で掃除が完了するダイソン使ってると電池切れとか気にしたこともないよ

88 ：
吸引力が凄いと半径1メートルのゴミも吸って掃除時間が短縮されるとかだったらわかるけど、エアラクティブとか軽い掃除機の方が小回りきくし扱いやすいからそっちの方が時間短縮されると思うけどな

89 ：
>>87
それって家の大きさや掃除の仕方によるんじゃないの？

床や階段はもちろんの事ソファやら布団とかまでしてる人と
ワンルームの人で床しか掃除しない人では全然話にならんだろｗ

90 ：
>>89
4LDKだけど、V6で家中掃除しても電池切れにならない
感覚的には他社掃除機の1/3くらいの時間で掃除が終わるね
それでもダイソンの方が綺麗になるけど
布団の掃除は時々だからその時は部屋の掃除は軽くするよ
大豪邸ならV8の方が良いと思うが

91 ：
メインとサブかなんだよ？1台でいいだろ？

92 ：
掃除はその度にすぐやってすぐ終わるから
いちいち電池交換なんてしない

93 ：
>>89
それいつもの嘘吐きな人だから放置で

94 ：
>>92
ダイソンならリビングの壁に掛けてあってサッと掃除できるけど、他社のだと廊下とか収納庫にあるから手軽じゃないんだよ
それに壁に戻せば自動で充電されて常に満充電になるのとは違い、本体から外して別の充電器で充電して充電が完了しらまた本体に戻すという面倒な作業が必要
だからコードレスなのに手軽に使えず、キャニスターと同じように一気に掃除する習慣になってるんだよ

95 ：
>>94
ええ...他のメーカーのやつ見たことないだろ。本気で壁掛け充電がダイソンの専売特許だと思ってるのか？

96 ：
電池だけ取り外ししてわざわざ別の充電器で充電するタイプのは壁掛けで充電できるの？

97 ：
>>95
別に思ってないよ

98 ：
っていうか、あのくそダサい掃除機出しておいて平気なの？しまいたくないの？

掃除道具だから人の見えないところにしまうのが普通だと思っていたよ。

99 ：
>>96
シャープは出来ないよ。パナとかは電池取り外しできない壁掛けでないが、専用スタンドに立てかけたら充電される
>>94
の書き方だとダイソン意外の掃除機はわざわざ都度収納庫にいれるって読みとれるよね。シャープのコードレス使ってるがリビングに立てかけてある

100 ：
>>97
>>94
他社だと廊下とか収納庫にあるって誰が決めたん？
ちゃんと他のメーカーの調べないでダイソン最高と思い込んで買っただろ。

101 ：
あんな重量物を壁掛けとか、大損の短絡思考に脱帽だよ
プラスターボードやコンクリを無闇に穿孔するもんじゃないよ。
うちは2階トイレの後ろに充電台タイプの

102 ：
>>93
わかりました

103 ：
>>98
ダイソン以外のダサい掃除機なら流石に壁には掛けないよ
ダイソンならインテリアに馴染むから問題ない
そして、ダイソン持ってない知人が訪れると羨ましがられて色々と聞かれるね

104 ：
>>54
さすがに高すぎるな

105 ：
>>103
あれをインテリアとしてかっこいいってとれる感性に敬服致します。
　そのダイソンがなじむ美しいインテリア一度拝見させていただけまいかw

106 ：
>>105
腐海の住人なんだよ
ならダイソンのあのカラーリングがぴったり

107 ：
>>105
ボロ家だとダイソン似合わないかもね
住まいも貧相で可哀想

108 ：
忍者とパナでソン終わったわ
テスラみたいなメーカーになるわ

109 ：
>>107
ダイソンみたいな
ウェルドラインとか低品質樹脂のマーブル模様出てる玩具掃除機が似合う家ってどんなメルヘンな家だよ

110 ：
>>107
大体掃除機自体がくそダサいし（dの息子は特に）見える場所に起きたくない。
　スタートレックみたいなインテリアのお部屋を拝ませていただきたい。
　
　どこの掃除機もデザインはひどいもんだ。つまり部屋に飾るものではないって事かと思ってる

111 ：
>>109
お爺ちゃんは最近の家を知らないのか
今時の家ならマッチするよ
モデルルームでも見栄えを良くするためにダイソンを壁につけてるのも増えてきたりする

112 ：
>>111
外壁にもつければもっとかっこいいのにね！

113 ：
ダイソンのクソ重い掃除機を壁に付けたホルダーに刺さないと充電出来ない。
欠陥品だな。

114 ：
>>93
無慈悲でﾜﾛﾀw

115 ：
>>113
V6だとフリードSX520より軽いよ
筋力に障害があると使える掃除機に制限があって可哀想ですね

116 ：
EC-SX520とかダイソン以上にひどいデザインだな

117 ：
なぜ2万で売られてるSX520と比べるのか分からないけど
しかも誤差レベルで重さ勝ち誇るってｗ

しかしなぜダイソン持ちは他機種を攻撃するんだ？
ダイソンの話なんかしてないのに

118 ：
>>117
＞しかしなぜダイソン持ちは他機種を攻撃するんだ？

上のレス見てみたけど、ダイソン持ちが他機種を攻撃してるわけでなす、ダイソンアンチがダイソンを攻撃してる、が正だろw

119 ：
アンチダイソンが必死に攻撃するのが週末の定期だよ
憧れが歪んだ形になってるんだよね

120 ：
このスレのワッチョイ付けたら全く違った感じになるだろうなw

121 ：
>>120
何も変わらんよ
例のダイソンステマ君はワッチョイお構いなしで平然と自演連投繰り返すから
構わずに放置するしかない

122 ：
アンチダイソンも変わらないよね

123 ：
ダイソン持ちはデザインには目をつぶって機能性重視なのかと思っていたが、あのデザインまでマンセーの対象なのか
ちょっと驚き

124 ：
セカンド機種として使うのはマキタの14.4、18Vモデル

125 ：
欲しい機能や重さや使い勝手やデザインで何がいいかは人それぞれだからダイソンだろうが何だろうが別にいいと思う
ただここ見てる限りでは、言い争ってるうちにダイソン持ちの一部が頓珍漢な選民意識みたいの出してくるのがアホっぽい

126 ：
>>123
色が玩具なのもそうだし、プラスチックがとにかく汚い
洗車とかしないような人は気にならないと思う

127 ：
結局、アンチはダイソンが気になって仕方ない何時もの流れだね

128 ：
>>127
☆ダイソンについて語れ25☆
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1530896036/

129 ：
ダイソンアンチがいると思い込んでるだな

嫌われてるのはダイソンこそ史上と思って上から目線で語ってる一部の人だろ

130 ：
>>129
日本語で頼むわ

131 ：
10万以下で買える家電に信奉して上から目線で語るとか、普段はどんだけ貧しい生活してるんだ？
普通に考えてそんな奴いねーだろｗ

凡人な俺からしたら、適材適所で自分に合ったものならダイソンでも何でもいい。

132 ：
おまえら喧嘩すんなって
みんなコードレス掃除機愛好家なんだからどの機種使っててもいいじゃないか
それぞれで争わずに協調して情報交換できた方が有意義だよ
俺は色んな掃除機の話が聞きたいよ


ところで前スレでDibea C17買った人達は届いた？まだ先かな？
届いたら使用感レポ投下よろしく

133 ：
>>127
オメェ持ってもいないのにダイソン連呼するよな（笑）
早くウッピーしろよ、ご自慢の大損
てかよ、文章が完全に発達障害だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：
ここのダイソンは「人それぞれ」とか「私個人では」とかじゃなく
自分の思い込みをすべての人の常識として決めつけて話すからアンチが出てくる。
ここにいるアンチもダイソンアンチじゃなくこの板にいるダイソンマニアアンチなんだよ

135 ：
まあケンカすんなよ。最近コードレス買ったけど最高だな。サブにするつもりがメインになったよ。ただエアコンのフィルター掃除機とかはキャニスターの蛇腹ホースがやりやすい。みんなキャニスターは何使ってるの？

136 ：
どう見てもアンチの方が酷いな～

137 ：
どっちでもいいが
貧乏人のヒガミはネチっこい

138 ：
だから「いつもの嘘吐きは構わず放置で」と言ってるだろうに
ダイソンステマの人は平気で嘘を吐くからもうただの荒らしでしかない

139 ：
>>138
お前が荒らしてるんだよ
ダイソンへの嫉妬は止めたら？

140 ：
おすすめの掃除機板時代に何時もフルボッコ
知ったかの嘘つきタイキチ君

特徴の語尾及び文節
○○○ね　○○○よ　貧乏　買えない　僻み　

オウム返しのガイジです　　　

141 ：
>>138
ダイソンを知らないから平気で嘘をついて嘘の批判を繰り返す
電器店で少し触っただけで妄想してるのだと思うけど
それでもダイソンが諦められず粘着してる
休日になると思いが抑えられないんだよね

142 ：
なんか荒れてんね。昨日ダイソンv8届いたけど買ってよかった。v10以前のは前より安くはなってるし。中国産の掃除機が使用3回目でぶっ壊れてくれて良かったわ。

143 ：
ダイソン重い言う椰子いるけど2.5kgで重かったら、相当掃除機選ぶよな、といつも思うわw

144 ：
重量だけじゃないんだよなあ
重心がどこにあるかが大事
あとダイソンはスイッチトリガーを常に握っていなくてはならないので
そのせいで通常以上により重たく感じる
本体ホースがあまりに長すぎるため、テコの原理でヘッドがより一層重たく感じるというのもある

ダイソンが重いと言われるのには、ちゃんと理由がある
要するに日本人向け、日本家屋向けの設計になっていない

145 ：
一番売れてるのにも理由がある

146 ：
もちろん理由はある
不幸なことに「良い製品だから、優れた製品だから」という理由ではないことの方が多いが
日本では特にその傾向が強い
チャート上位を埋め尽くすAKBの楽曲は素晴らしいか？違うわな
これは極端な例だが、残念ながら日本はそういう国だ

147 ：
何が不幸なの？

148 ：
>>135
棚や壁面や高所はこれでやってるわ
ttps://panasonic.jp/soji/p-db/MC-K10P.html

更にこれがあると、死角は殆ど無くなる
ttps://panasonic.jp/soji/p-db/AMC-ANT1.html
ttp://www.hataya.jp/products/pid/355/

家の床はほぼフローリングで、マキタの107+サイクロンと、ラグやマットは東芝の300で使い分けてる
マキタのヘッドはゴムヘラのヘラを切ってモヘヤシール(6×4)に変えると、フローリングはツルツルになる
シールだけでは剥がれる事があるので、SUとかの多目的ボンドを使うのがポイント
キャニスターは年2回ぐらいしか出番が無くなってしまった

149 ：
>>144
日本向けの設計になってない、の根拠は？
v10は日本向けverはダストボックスが小さかったりフラフィみたいな日本向けローラーとかも開発されとるわけだが

150 ：
>>144
使ってみるとダイソンの重量バランスはいいんだよね
実際の重量より軽く感じる
またトリガーも非常に効果的で便利
必要なときだけオン出来るし、グリップを持つのと変わらない力で軽く握れるから全く負担にならない
全世界で売れていて評価されるのも頷ける
日本メーカーの掃除機は海外進出出来ないばかりか国内でも売れてないことを見てもよくわかる

151 ：
日本でのシェア5割超えてるって
すげえよな

152 ：
>>143
椰子ってｗｗｗ

153 ：
ダイソンのトリガーは軽くて握ること自体は楽だが、あのトリガーを握った状態でしばらく掃除機かけてると疲れてくるんだよね。スイッチ式だと極端な話指先で持ったりぎゅっと握ったり色んな持ち方ができるから負担を分散することができて楽。

154 ：
疲れるほど連続で使うことないけどな

155 ：
ﾜｯﾁｮｲが無いと2～3名のダイソン厨で埋まってしまうな

156 ：
そうだね連続でも10秒くらい
それが辛いようだと掃除機の持ち手を連続で握る方が辛いかも

157 ：
>>155
アンチが難癖付けて必死にならなければ大丈夫だよ
土日なるとダイソンが我慢できないのが止められればもっと大人しくなるんだけどね

158 ：
五月蝿い、不衛生、重い、故障が多い、樹脂が割れやすい

ダイソン

159 ：
>>158
ダイソンが気になるんだね

160 ：
>>156
だから持ち方を変えるのよ。ダイソンはそれができない。会社の事務所にダイソンあるけどそれがネックで違うのにした。吸引力はダイソンが抜群にいいけどね。

161 ：
なんかとてつもなく不器用な奴が粘着してるね

162 ：
このスレってダイソンをNGしたらスッキリするなｗ

163 ：
コードレスの売り上げの半分以上はダイソンだから
それを除外したら大半無くなってごっそり減るのは当然

164 ：
ここの住民はダイソンが購入できないもう半分の人ってことか
格差社会だからしょうがない

165 ：
>>147
あまり優れていない家電製品がなぜか売上ランキングの上位を賑わせたり
あまり優れていない楽曲がなぜかヒットチャートの上位を埋め尽くしたりすることは
喜ばしいことではないわな
馬鹿にでもわかるだろそのくらい？

166 ：
誰が優れていないって決めたんだ？

167 ：
掃除機の事でここまでケンカ出来る君らが面白いわ

168 ：
まあ自分が使ってるのが1番いいと誰もが思うよね

169 ：
つまり50%以上の人が良いと思ってるわけだ

170 ：
・P9とパワーサイクロンとシャークニンジャとダイソンv10
この4機種のどれが良いか・・・。

171 ：
>>168
そんなこと思うのはダイソン買ったヤツだけだろw
普通の人は掃除機にそこまで思い入れないよ

なんか勘違いしてる人がいるけど
スティック型コードレス掃除機の5割がダイソンってことだよ
掃除機の5割がダイソンではないよ

172 ：
>>171
俺はシャープのエアラクティブだけど俺の使い方ではこれが一番だと思ってるよ

173 ：
50m2程度の賃貸マンションだったら、シャープのEC-AR2SXと日立のPV-BEH900はどちらがお勧めですか？

174 ：
>>172
なんか以前はダイソンを使っていたような口ぶりだったが違うようだな
俺は最初はダイソンで今はエアだが日本メーカーの吸引の方策と電池2個体制の良さが分かるともうダイソンは無いわ

175 ：
>>174
会社の事務所でダイソンを使ってる。家ではシャープのエアラクティブ

176 ：
>>174
珍しいね
ダイソンを一度でも使うと謎粉が取れない他社掃除機には見向きもしなくなるんだが

177 ：
あれってサイクロンの内側が削れた粉だよね

178 ：
>>177
残念ながら違います
何時もは絨毯を削ってると言ってたのに、サイクロンの内側か
かなり無理があるね
ダイソンが気になる週末もそろそろ終わりか

179 ：
>>176
その謎粉とかいう粉はどの掃除機でも取れますよ
ダイソンだろうが国産だろうが中華だろうがサイクロンだろうが紙パック式だろうが
たんまり取れます
ただ紙パック式だと、取れても取れたことを確認するのが困難ですが
紙パックの中は見えませんから
それだけのことです

あなたの嘘吐きはもうお腹いっぱいですわ

180 ：
いつもの貧乏ネタ君にいちいち反応しなくてよろし
次スレはﾜｯﾁｮｲ必須だよ

181 ：
>>179
取れる量が圧倒的に違うんだが
嘘つくのは止めてもう諦めたら？

182 ：
>>175
ああ、それなら向き不向きが分かるね

183 ：
>>179
紙パックはお話にならないんだけど
何も知らないのか

184 ：
>>181
確かに違いますね
フローリングの六畳間をダイソンで丁寧に掃除したあとでFREEDで掃除したらしっかり謎粉が取れてましたよ
FREEDの方がよく取れる、ってことになりますね（笑）

185 ：
ダイソンは吸引力強いって言ってもコードレスの中での話で所詮安物キャニスターに吸引力で負けてるはず

186 ：
>>182
会社のはV8だけどやっぱりエアラクティブに比べたら重い。ただ付属ツールが充実してるのは羨ましい。特に伸縮する蛇腹ホースはエアラクティブにほしい

187 ：
エアラクティブじゃなくてラクティブエアでした。ごめんね

188 ：
吸引力が全てでもないしな
重くてデザインが腐海の蟲でトリガー押しっぱなしじゃなければだめな機種は、狭小3階建てで掃除するのは基本女性ならうちの自宅環境には合わん
ダイソン厨もどういった環境でマンセーしてるかを一緒に書いてくれればもう少し説得力があるんだけどなあ

189 ：
>>185
吸引の仕事率で考えると、ダイソンは安物にしか太刀打ちできない。
だが弱いなりの吸引力の持久力をフィルタ構造で補って、ヘッドにも力入れてるから結果ゴミが取れる。
ダイソンの固定できないスイッチや動作時間から、設計思想は部分的な掃除をするモノと読み取れる。

用途が違うキャニスタと比べるとことに意味ないが、ダイソン好きな人はオーバーな宣伝を鵜呑みにしてオールマイティーな機種だと思い込みそれを信じ込む。
一部のダイソン信者はどこ見ても、発達障害なんじゃないかと疑いたくなるほど情報が偏ってる。

全てのものに言えるけどオールマイティーなものを見たことがない。用途さえ合えばダイソンも良い掃除機の一部。

190 ：
ダイソンの偉いとおもう点はある
プラスチックで、国内家電メーカーがずっとやってきた「光沢感をだして高級感」に頼らず、
いい意味でプラスチックの質感を生かしたデザインを出したってことだと思う
国内メーカーにとってはブレイクスルーだった
おかげで家電のデザインの幅は広がったと思うよ

191 ：
iPhoneといい国内メーカーは外圧がないと発展しないよな

192 ：
使い方もいろいろだもんな
メインで使いたい人とサブで使いたい人
床もフローリング、カーペットか、素材も色々

193 ：
>>184
ダイソン持ってる？？？
これは笑える
夢の中で比較したということか

194 ：
ダイソンはトリガー固定出来たらいいんだけどな。こんな方法もある
https://youtu.be/26ECR0q2b1M

195 ：
>>191
俺は、それは良くも悪くもそういう特徴をもった国民性というか、卑下せず開き直ったりもせず、
その特徴を活かしていけたらいいな、とは思うよ
いいものが増えるのはいいことだと思う

196 ：
保守的（保身的）な国民だから他が革新的なことをして成功が見えるまで見守る文化は未だに変わらないし今後も変わらないでしょ。
良いものがあれば他の東アジア諸国みたいに露骨にパクりにいかないが、特許すれすれで二番煎じのパクリ（パクリとは言ってない）は作ってる。
同じもの作ってないアル。設計図パクってないニダ。特許犯してても立証できなければ違うもの佐野。

197 ：
>>184
それ、ダイソンじゃなくてデザインだけパクりの偽物だよ
Amazonだと沢山あるから見た目で間違えたんだよ
まあ、そうじゃなくても明らかに嘘なのはわかる
フリードだと謎粉はそんなに取れないよ？

198 ：
フリード使いだよ！とれますよ！ただキャニスターにはやはりかなわないと、、
毎日掃除してるけど毎日同じくらいのゴミがとれる

199 ：
一度買うと意外と長く使う家電だよね

200 ：
思い立ったらすぐに掃除ができる
ゴミ／ほこりを見かけたらすぐとれる
コードレスってのはいいよなあ

201 ：
>>191
スマホの話で言うと、iPhoneは外圧どころじゃなくてメーカーを駆逐しつくしますた
androidはSamsungのGalaxy一強よね

202 ：
>>198
謎粉はダイソンで初めて掃除したときは沢山とれるけど、一度取りきると少ししか取れなくなるよ
毎回同じくらいとれるのは通常のゴミだと思うが

203 ：
ダイソンって性能もあるけど、結局は奇抜なデザインが売れてる要因なんじゃないの。合わない人には合わないだろうけど、自分はデザインに惚れて購入した層。ヘッド部分とか魅力的だけどなー。

204 ：
流行りモノ好きな無個性な国民性を利用して、
企業イメージが勝手に膨らむような印象的なキャッチコピーのCM作れば、比較できない層には売れる。

長所は良いですよ（短所は見ないでね）してる間は売れるけど、短所が露呈してくると後は下降の一途。
ジャパネットとか

205 ：
好きなの買えばいいだけじゃんw

206 ：
>>202
毎日掃除してるけど毎日同じくらいとれる粉と埃とね。

207 ：
汚ねえ家だな。それかお前のアトピーの粉じゃねえの？それかフケか。何にしても汚いな

208 ：
サイクロンの内側が削れた粉だよ

209 ：
うちも、最初に一回とれた後は謎粉激減したぞｗ
毎回ごっそりとれる人って、皮脂とか汗の塩分とか大量に出てるんじゃないのか？

210 ：
>>208
やっと分かったよ
それはシャープの方だね
ダイソンだと謎粉はハウスダストなんだけど、シャープはサイクロン内部を削ってるのか
だから床が綺麗にならなかったり、毎日掃除してもサイクロン削ってるから謎粉が沢山とれるということか
数ヵ月でサイクロンが崩壊しそうだね

211 ：
たぶんお前のアトピーだよ。小学校の時のあだ名粉吹き芋か原爆だろ

212 ：
粉吹き芋に原爆とか酷すぎてﾜﾛﾀw

213 ：
>>210
知ったかガイジ　ﾀﾋね

214 ：
>>213
週末まで我慢しな

215 ：
http://afpwekgnm.dkygh93.site/puat/s8945/155gsdfg

216 ：
やはりダイソン一択なのかな。
日本の掃除機メーカーだらしなさすぎ。

217 ：
ダイソンのサイクロン特許って期限いつ切れるの？
特許切れてから買うわ

218 ：
毎日とれる、最初からね。同じ量ではないけどね。
毎日掃除するのは毎日埃とれるからね。

219 ：
ダイソンのスイッチ離した時のポヒューンッていうロボがちょっと休憩します、って感じの音がツボる。

220 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

汚え〜

221 ：
>>220
ダイソンが大好きなんだね

222 ：
>>219
V10からだよね
このお茶や海苔の筒缶を

223 ：
途中で送ってしまった

>>219
V10からだよね
このお茶や海苔の筒缶を開けたときのような音はクセになるよね

224 ：
>>223
自分はv8ですが、v10の音も聞いてみたいな。静かなんだろうな。ダイソン静かだなー、と思いながら強モードにしたらめっちゃ煩くてワロタ。

225 ：
ボーナスでコードレス掃除機買おうと思ってこのスレのぞいたんですが、余計に何を買えばいいのかわからなくなった。

当方は小柄なおばさんです。ババアだけどそれなりに力はあります。ペットなしの小さな戸建。一部カーペット、畳でフローリングメイン。
ズボラなのでさっと出せて取り回しのいいスティックコードレスをメインにし、こまめに掃除するようにしたいと思っています。
予算はダイソンv8くらいは買えるくらい取れますが、安く済むなら出来るだけ安く済ませたいです。

皆さんのおすすめを教えてください。

226 ：
クリアビンと、ラジアル部がダニの巣窟らしいな

227 ：
>>225
ならばダイソンv8がおすすめ。
お布施して日本経済回してやってくれ
性能は値段に合ってるかは疑わしいが、安物よりかは微妙にいいから。

228 ：
>>225
フローリングがメインなら、V7フラフィが良いと思うよ
値段も手頃だし電池持ちもよい
性能は他社掃除機と比べて段違いに良い
自分もダイソン買ったら今まで使っていた日本メーカーのキャニスターは壊れてないけど必要なくなったので捨てたよ
このスレでダイソンを攻撃してるアンチは気にすることないよ
ダイソンが気になるのに気持ちが歪んでるだけだから

229 ：
と、アイリスすら持ってないガイジが申して織ります

230 ：
>>225
V8でいいと思うが、
アイリスオーヤマのKIC-SLDC4もいっすよ
一回あたりの掃除時間で選ぶのがいいかもね

俺は一回あたり5分程度で、棚の上とかベッドとかがメインの掃除なのでいまだにDC61とか使ってるし

231 ：
静かで排気が綺麗なコードレス教えてください

232 ：
ほうき

233 ：
最強だな

234 ：
>>225
小柄なおばさん、
その時点でパイプが長すぎるダイソンは不向き。
量販店に行ってダイソンを試して見れば解る。
国産にするのが一番だな。

235 ：
小柄なおばさんです。
みなさん、ありがとうございます。とりあえず明日あたりダイソン実際に持って試してみます。
身の丈にあった国産だと何がいいでしょうか。
アイリスオーヤマはノーマークだったので、とりあえずググってみます。

236 ：
>>235
ダイソンも国産も含めて量販店に行ってひと通り試してみりゃいい
私もおばさんだが実際に触ってみてここでダイソンが日本の環境、特に女性に向かないと言われている理由がよく分かった

237 ：
ダイソンキラー、パナ。高っ！
https://www.asahi.com/articles/ASL7N5CXXL7NULFA01V.html

238 ：
>>235
ダイソン
パナソニック
東芝
日立
シャープ

全部実際に触れてみると良いよ
小柄だとシャープのエアが良いような気はする
でも、部屋数にも依るけどシャープの場合は電池2個体制じゃないと実用にならない

239 ：
ブラシヘッド下のキャスター配列が悪いから重いんだよ
小回りなんか絶対に出来ないし、床にキズが付く

240 ：
>>238
シャープは電池2個必要ってそれもここで良く言われていたけど、別に電池1個で十分まわってるんだよなあ
掃除をするときは一度に家中をくまなく掃除機をかけねばならないという発想から解放されれば、電池なんて１つでいいんじゃないの

241 ：
俺も2つ買おうかと思ったけど1つで間に合ってる。戸建て4LDK

242 ：
一戸建てならケチケチせず
複数個買えばなおさら快適

243 ：
ダイソンスレみたくなっててワロタwww

244 ：
>>240
シャープには電池2つ付きのお得な機種があるから
ダイソンヲタはそれを認めたくないから

2個でダイソンの1個と互角って事にしたいんだよｗ

245 ：
>>244
認めないといいか、電池交換が必要な掃除機は論外だと思ってるだけ
掃除能力が低いと掃除に長時間かかって可哀想
ダイソンだと使用中に電池切れにならないよ

246 ：
>>245
>>240読めばシャープも1つでも問題ないって書いてるじゃん

おまけで追加バッテリーがあるんだけ
バッテリーの充電回数って決まってるんだし1個より2個ある方がいい

247 ：
>>246
ダイソン使って約3年たつけどまだ電池寿命になってない
電池交換なんて3～5年に一度すればよいだけだからそれがオマケで付いてるからといって特に羨ましくもないよ
それより、ダイソンはゴミが良く取れたり、掃除をしたら壁にかけるだけで自分で充電という作業を何もしなくていいから楽すぎる

248 ：
ダイソンの公式に「バッテリー3年から5年保証」って書いてあれば信用する

せっかく他に優れてる機能もあるのに
そういう一般とかけ離れてる個人の感想や、根拠のない思い込みで書き込むから信用がなくなるんだと思う

249 ：
>>248
それは使い方によるよ
2年で寿命になる人もいれば5年以上使える人もいる
それにもし寿命となって使用時間が短くなればダイソンに電話すれば電池は買える
1万以下で買えるし交換も自分で簡単には出来る
高くないけどお金を気にするならダイソンは諦めろ

250 ：
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000877850/SortID=20110704/

『嘘書いてるとしか思えないよ』 のクチコミ掲示板

251 ：
>>250
アンチのダイソン好きには呆れる
いつもダイソンのことを考えてるのか

252 ：
>>249
俺もそう思うのだが
＞電池交換なんて3～5年に一度すればよいだけだから
って言ってるダイソンを3年使ってる>>247と言ってることが変わってるけど大丈夫？

253 ：
みんなダイソンダイソンダイソン
ダイソンのことばっかり

254 ：
>>252
何年で交換になるかなんて確実なものはないよ
2年以内なら、消耗品のバッテリーについてもダイソンは無償交換(発送)してくれる神サポートだから問題ない

255 ：
>>253
それは仕方ないよ
大人気で圧倒的なシェアで一番売れてるし、性能もダントツに良い
ダイソンを使ってる人もレスするし、ダイソンに嫉妬してるアンチの嘆きも激しいからね

256 ：
ダイソンって吸引力は確かに凄いけど、大きさに割にしょぼいよな

257 ：
必要以上の吸引力は害になることはあっても
益はほとんどないけどな
バッテリー駆動時間の減少、騒音の増加、重量の増加
どれも致命傷になりかねないデメリット

必要にして十分なだけのコンパクトなモーターを積んでいる方が
圧倒的に理にかなってる
日本のように軽いゴミしか吸わない文化圏では特にそう
強い吸引力は石などを吸わせる土足文化圈でのみ必要になる

258 ：
>>257
その通りだね
ダイソンは吸引力に関しては日本メーカーより弱い
アンチがダイソンは吸引力***wとか必死になってることがあった
ヘッドの性能が良くて、集塵したゴミの分離性能が良ければ吸引力はさほど重要ではない
必要な吸引力を確保してそれを維持するのが重要
ダイソンは日本の利用に適してるのかもね
吸引力頼りの日本メーカーは数字だけを追いかけてきて話にならない

259 ：
わかる、掃除機はただ吸引力だけでは無いよね。それに日本のメーカーはデザインに関しても無難というか、奇抜さが無い。ダイソン初めて見た時は花が咲いてるしヘッドが床屋さんだし驚いたもんだ。

260 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

261 ：
>>260
ダイソンが気になるおじいちゃん！

262 ：
吸引力、仕事率が悪いと、ヘッドの移動速度が必然と遅く成り、効率が悪い
掃除に時間がかかる！！
こんな単純なことも分からんとは（笑）
しかも、ブラシヘッドがポンコツで重い

263 ：
>>262
日本メーカーの掃除機は正にそうだね
ポンコツなのは言われなくても分かってるよ

264 ：
>>262
日本メーカーもカーボンブラシ使いたいんだけど特許の壁があり使えない
そして必要のないゴミセンサーみたいなオモチャ機能をつけて誤魔化している
ダイソンのヘッドと違い、日本メーカーのヘッドはポンコツなのに重いから酷いよね～

265 ：
もうダイソンの話題は荒れるからダイソンスレがあるんだしそこですればいいと思う
ここはダイソン以外のコードレス掃除機スレでいいんじゃないの？

☆ダイソンについて語れ25☆
ttps://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1530895720/

266 ：
荒れてるのはアンチが必死に難癖つけてるからだよ
アンチの荒らしが消えると正常化するね
アンチは専用スレへどうぞ
↓
ダイソンより日本製掃除機の方が使い勝手がいいよな
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1380154147/

267 ：
カーボンブラシって、普通はモーターの部品だよ
本当に知ったかの馬鹿だな

268 ：
>>267
このスレの場合
カーボン(ファイバー)ブラシのことを言ってるんだが、知らないのか
馬鹿を通り越した阿呆だな
https://getnavi.jp/homeappliances/30729/

269 ：
アンチダイソンの荒らしは完全に論破されていて哀れ
何で毎日荒らしてるんだろう

270 ：
ブラシにカーボンなんか入れてるから床がキズつくんだよ
普通は基材ガナイロンで、他の物を添加するのが常
吸引力が無いから、ブラシ圧でカバー
路面掃除機の発想

271 ：
>>270
そう思いたい気持ちはわかるが、実際には傷は付かないよ
ダイソンが大好きなのは分かったので、アンチ活動の続きは専用スレでどうぞ
もう荒らすなよ
↓

ダイソンより日本製掃除機の方が使い勝手がいいよな
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1380154147/

272 ：
それよりご自慢のダイソン画像のウッピーは？
紙パックすら持ってないのに覚えた単語で評論家気取りじゃ
発達障害の見本だろ（笑）

273 ：
>>272
おじいちゃんは時代遅れなのか
ダイソンは特別な人だけが買える家宝じゃないんだけど
それにしても何時もダイソンを想ってるんだね

274 ：
ダイソンの吸引力な
強モードだとカーペットの端を持ち上げてしまうからパワフルではある
強力すぎる？弱モードにすればいーじゃんwバッテリー長持ちするし、でFA

275 ：
コードレス掃除機なんてマキタもダイソンも大した差はねぇだろw

276 ：
EC-A1Rから、ダイソンかトルネドに買い換えようと迷ってるけどいっそコード有りのキャニスターにしたほう無難かな・・・？？
自分の部屋でしか使わんし

277 ：
普通カーボンブラシってモーターの部品だ罠
脳内変換で力説のリンク貼り付け

顔真赤(･ิω･ิ)

278 ：
アンチ必死すぎだね

279 ：
>>235
東芝トルネオあたりが性能的にバランスがいいと言われてまっせ
まあとにかく実物を比較してみるのが一番

280 ：
ブラシレスモーター時代に『カーボンブラシの特許』
何かと思った。

281 ：
>>280
粘着してるアンチ爺さんは、ブラシレスなんてものは知らないんだよ
モーターと言えば普通はカーボンブラシと言ってるくらいだから
老害は大切にしないと

282 ：
本国イギリスで､不当表示でコマーシャル放送禁止に成ってるインチキ会社
日本でやりたい放題

283 ：
あら、あれCM禁止命令まで出たんだ？　
ダイソンのインチキスレスレ商売はホントひでえな

284 ：
シッタカ

285 ：
>>282
ダイソンが大好きでイギリスの心配までしてるのか
毎日ダイソンのことを考えてるんだね

286 ：
誤爆orz

287 ：
>>225
SHARPのFREED EC-SX530買ったけど、すごーく満足してるよ
調べてみて良さそうだと思ったら検討してみて

288 ：
>>283
噂に踊らされているインチキアンチはひで～な

289 ：
>>276
それもいいかもよ。軽いのあるし

290 ：
>>287
ダイソン考えてる人にシャープを勧めるってｗｗｗ

291 ：
五月蝿い、重い、臭い、壊れる割れる

292 ：
>>291
おじいちゃん

293 ：
ダイソンが無能とわかる動画

https://youtu.be/bzCYIzWz4D0

294 ：
>>254
>>247みたいな思い込みの激しいダイソン信者を引き取ってくれないか？掃除機の性能は適度なのだが一部ユーザの頭の性能が悪すぎて

295 ：
今日もダイソンの話題で持ちきりでしたね
アンチの欲望が激しすぎる

296 ：
ダイソンをヨイショしないと成らないから大変ですねw

297 ：
>>288
ダイソンが本国英国で、日本の消費者庁に相当する政府機関から
「ダイソンの広告は誇大でユーザーを惑わせる」
として改善するよう命令されているのは事実だよ

そんなことも知らんの？

298 ：
使う環境、体格によって最適なものは違ってくるもんだけど、ダイソン厨にはそれが理解出来ないんだからしゃーない

299 ：
アンチは何でそんなにダイソンに執着してるの？
ユーザー以上にダイソンが気になる存在なんだね
アンチも虜にするダイソンは凄いね

300 ：
こないだのプライムデーでアイリスオーヤマのIC-SLDCP5っての購入して日曜に届いた。
静電モップとの組合せかなりいい。
2万切る価格で買えて満足度半端ない。
星５つ

301 ：
MT厨≠MT乗り
と同じで
ダイソン厨≠ダイソンユーザー
な、これ大事
皆ダイソンではなくダイソン厨が嫌なだけ

302 ：
アンチの方が嫌だよ
嫉妬が激しくてきちがい染みている

303 ：
Appleとかダイソンは日本のクラフトマンシップの質感をテクノロジーの分野で実現してる会社よね
本家の大手は調子こいて没落しちゃったけど、日本人がAppleやダイソン好きな理由はなんとなくわかる気がする

304 ：
確かに林檎と大損は、かなり似てる
都合の悪いスペックは全て封印
ステマに惜しげもなく金を使う
馬鹿を騙すのに値段を高く設定
壊れると、使い方が悪いと言うｗｗｗ

305 ：
今日のアンチは粘着質すぎ
このスレは総合スレだから一番人気で高性能のダイソンの話題が多いのは仕方のないこと
嫌ならダイソンをNGにすればいいのに気になる存在だからそれすら出来ない
そして難癖つけて必死に荒らしてる
実はダイソンが好きになってることに気付けよ
嫌いならNGにしてスルー出来るはずだよ

306 ：
シャープとは違うダイソンって
好きと嫌いだけで普通じゃないの

307 ：
>>305
オマエが一番粘着質だと思うな
アンチはスルーしてろよ

308 ：
粘着質だなあ

309 ：
スレとは関係ないけどダイソンを持ち上げてる一部の人が

我が国が一番ニダ！
我が国が起源ニダ！
皆、我が国が好きニダ！

と騒いでる民族と思考回路が一緒で気持ち悪いわ

310 ：
>>309
いつもの2～3人が貧乏嫉妬ネタで粘着しているだけだよ
ﾜｯﾁｮｲがあればよく分かるんだけどな

311 ：
アンチのダイソン熱は本当に凄い

312 ：
>>310
アンチの一人はヨドバシのワイヤレスゲートSIMで接続してる奴だよ

313 ：
>>290
小柄なおばさんだとダイソンは除外だよ
ただ530もちょっと重いと思う

314 ：
貧乏くさ

315 ：
ダイソン嫌いな奴って何に対しても不平不満をブツブツ言ってる根っからの負け犬根性のオタク気質なやつをイメージする
弱者だけど自尊心が強いから文句言って相手を下げて相対的に自分を上げるしかできない可哀想な人w

316 ：
>>300
お、いっしょだ
でも発送予定が8月28日
ほとんどレビューがないので人柱になるつもりだったけど良さげですね

317 ：
>>315
>>301
イメージが貧弱だし根拠なくかわいそうな人認定してるようでは無理だと思うけど理解できるようになってね

318 ：
なんかこのスレの惨状を見ると、ダイソンって単にうちのニーズには合わんから除外して他を買ったってだけなのにどんどんダイソンが嫌いになっていくなw

319 ：
>>318
それな
だから貧乏嫉妬ネタを出す奴らって実は粘着ダイソン推しを装ったアンチダイソンなんじゃないかと

320 ：
アンチキモい

321 ：
コード付きじゃいかんのか

322 ：
>>321
コードレスじゃ無くなるだろw

323 ：
アンチコード派やな？

324 ：
ダイソン応援団は一人だよ
飛行機バンバン飛ばして、時よりルーターから自演援護
文章見れば一発で分かるだろ。

325 ：
一人のダイソン信者のせいで、罪のないダイソン掃除機までがフルボッコ
せっかくダイソンが広告でイメージ操作してるのに、キチガイがウザいからダイソンの不具合張り付けられて逆効果で草

326 ：
ダイソン別に嫌いじゃないし買い換えのタイミングが合えば買うかもなーぐらいに思ってるけどダイソン信者見てるとスネ夫のママに見えて滑稽なんだよ。まあその信者は１人だけなのかもしらんが。

327 ：
昨日はアンチは酷く暴れてたな
今日は平和でありますように

328 ：
>>316
なかなかいいですよ
ハンディにして使おうとは思わないけど静電モップでかなり代用出来る
フローリングでも埃感知して強になる
こんなに汚れてるのか？ってくらい強運転が多い

329 ：
>>325
ダイソンに罪がない、とはとても思えないが？
あのインチキぎりぎりの誇大広告は流石にやりすぎ
あんなものに引っかかるバカ揃いの日本人が悪い、と言われたら
それまでかもしれないが
それにしてもあれは酷い

330 ：
ダイソン悪くないよ
もし悪かったらこれだけ売れてるんだから炎上しまくりになるよ
多くの人は満足してるからそうなってない
実際に使ってみると満足しかない
まわりで使っている人も絶賛してる
ここのアンチのようにネガティブな書き込みが一部あるだけ
アンチはいつもダイソンのことしか言わないんだね

331 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

332 ：
>>331
またアンチのダイソン好きが始まったな
気になるのに買えないようで可哀想

333 ：
>>328
パワーヘッド付きで紙パック式ってなかなかないんですよね
モップはおまけぐらいにしか思ってなかったけど意外と使えそうですね
届くのが楽しみー

334 ：
>>333
掃除が楽しくなる
というかこの掃除機が楽しい感じ。
コスパがいい。
これが5万だったら不満もでるんでしょうけどね。

335 ：
自分の買ったものが最高！俺の買い物は間違ってなかった！て思いたいだけの人がいるんだろうな

実際スティック掃除機二本持ってる人なんて少数だから主観で言いたい放題だし

336 ：
つまり>>335 のことか

337 ：
次からワッチョイ頼むよ

338 ：
自分の意見が最高！俺の言う意見は絶対に間違っていない！て思いたいだけの>>335のような人がいるんだろうな

実際ネットでいちいち意見言う人なんて少数だから主観で言いたい放題だし

339 ：
小さいおばさんです。電気屋に行って来ました。

ダイソンはご指摘くださったように身長150センチには長すぎでした。慣れればなんとかなるかとも思ったけれど、排気がちょうど胸を直撃し、下を向けばダイレクトに息で吸い込む形になってしまうのが無理な感じでした。
長身の方にはいいと思います。

いろいろいじって気にいったのはシャープのフリードとアイリスオーヤマのです。
フリードは持ってみるとおもいけど、自走ブラシの感じがとてもスムーズで楽でした。アイリスオーヤマはとにかく軽い！モップも楽しそう。
エルゴも動かしやすかったたけど、ベッドの下に入らなさそう。
全くノーマークながら凄く良かったのがラクティブエア のコードレスキャニスター。腕の楽さは最強。本体も軽くて持って掃除しても苦にならなそう。でも部屋の隅に置いておけない存在感。

もうちょっといろいろ悩んでみます。

340 ：
ダイソンキチガイは楽勝だと思うが？
「謎粉」「好き」「アンチ」をNGに入れるだけで
微細なキチガイまで99.95%除去できる。


ダイソンのコードレスクリーナーは
　　他のどの掃除機よりも
確実にキチガイを吸い寄せます。

341 ：
アンチの活動がまた出てきたか
いつもは週末だけで済んだんだけど、欲望が抑えられなくなったのだろうか

342 ：
5分もたってないのにキチガイを吸い寄せるダイソンはすごいなー

343 ：
>>340
除去できるという奴に限って出来ないんだよね
今日もダイソンで掃除したら謎粉が沢山とれたよ
低性能の日本メーカーの掃除機には真似が出来ないね
NGでスルーしてるからレスは無いから気が楽だね
これからも積極的にNGを入れて基地外のアンチを叩くとするか

344 ：
>>342
あれ～「アンチ」はNGワードだけど
アンチの嘘つき基地外がすぐ釣れて笑える
このレスもNG入っていて見られないのが残念！
ぷっ！

345 ：
>>343
＞除去できるという奴に限って出来ないんだよね
お前がダイソンdisってるじゃねーか、思わず吹き出しちゃったぞｗ
それダイソンが除去できるってキャッチコピー作ってるんだから、ダイソンに言えよ。「嘘つき」って


ダイソン、吸引力の変わらないただ一つの掃除機。

たった10分程度で3レス。吸引力が変わらないだけあるね。
まだ続きそうだし

346 ：
>>344
3分違いならば纏めたら
貴様が居ると、相模原の刃物アンチャンに同情するよ。

347 ：
>>345
可哀想なアンチ
NGワードが完全にスルーになったか
毎日憧れのダイソンを求めてるんだね
店頭で触るのではなくて、家で使えば満足できるのに
こらからもずっと嫉妬し続けるのか
頑張れよ！
それにしてこのスレはダイソンの話題で持ちきりだね

348 ：
>>339
スティックタイプのラクティブエアは？

349 ：
>>347
＞除去できるという奴に限って出来ないんだよね
「嘘つき」ってダイソンに文句言った？

350 ：
>>349
嘘ツキなアンチは病的なんだね
頭の中はダイソンで一杯なのか
ダイソンの性能は本当だから嘘ではないよ
そんな事もしらないの？
ヨドバシで触るだけだと実際にどうなのかは理解できないか
NGを設定できないアンチは良く釣れますね～

351 ：
>>350
ダイソン「PM 0.1レベルの微細な粒子を自動で99.95％除去」
キチガイ「除去できるという奴に限って出来ないんだよね」

だから除去に関して俺に文句言わないで、直接ダイソンに「嘘つき」と言ってこい

352 ：
>>351
はや！
ダイソン連呼するくらい大好きなんだね
基地外アンチは日本語も理解できないくらい低脳なのか
除去出来てないのはお前のことだよ
話をすり替えて必死なのは分かるが
もう泣くのはやめたら？

353 ：
>>348
行った店では価格が70,000円代で、稼働する見本がなくてピンときませんでした。

354 ：
>>352
説明しても理解できないと思うけど念のために。
きみにもわかりやすいようにキャッチコピー丸パクリしたんだけど、それに対してきみが発した言葉であって話のすり替えではないんだよ。

ダイソンのキャッチコピーに関して「除去できるという奴に限って出来ないんだよね」ときみが言ってるんだから、不満は直接ダイソンに言ってね。

俺が悪いわけでもダイソンが悪いわけでもないと思うよ。
強いて言っても理解できないだろうと思うけど、きみの思い込みと考えの固執が悪い。

355 ：
>>354
即レスで悔しいの～
大好きなダイソンを語る前に日本語を覚えるのが先だよ
>>340>>343をよく見てごらん
NGワードでレス除去出来るということに対して除去出来ないと言ったんだよ
予想通り全く除去できず発狂してるみたいだけど
ダイソン持ってないみたいだからハウスダストで頭やられたのかな？

356 ：
>>353
ぼったくりだよ。Amazonで37000でかえる。フリードもいいと思うけどエアラクティブのすぐとるブラシが便利

357 ：
>>353
想定内の使い方をしてる間はどの掃除機を使ってても問題はないよね。だって想定内だから。
一般的に考えが甘く詰められない人が想定外にぶち当たると不平不満を言う人が多いので、その辺を詰めれば妥協ラインが決まるよ。

軽さや付属品の多さや、バッテリ一本での稼働時間など優先順位を決めて、
大掃除とかエアコン掃除とか家具上とか天井扇とかも想定しておけば決まりやすいんじゃないかな。

大掃除はバッテリの予備があれば対応できるし、上部はジャバラのホースがつけられると隅まで掃除できる。
先端の種類の豊富さは妥協できるだろうけど見ておいて損はしないよ。
こういうところでダイソンは難なく一式揃うから情報を集められない人にとってダイソンって偉大だね。

でも調べられる人は中華掃除機使っててもマキタのジャバラなんか使って工夫してるから問題にならないらしいけど。


>>355
相変わらず思い込み激しいね。
俺がおもちゃ相手にNGしてると思ったの？その辺の一般と乖離している思考に笑いが生まれるんだけどね。

358 ：
>>357
そうかダイソンが気になって仕方ないのか
自分の気持ちに素直になれて良かったな

359 ：
>>358
きみは思い込みが激しいようだからダイソンに対してどう思っているかわからないだろうね。

なぜきみ一人が複数からフルボッコにされてるか理解できるかな？
その前にフルボッコにされていることすら理解できないだろうから期待はしないでおくよ

360 ：
>>359
自分がフルボッコにされてる自覚無いとは驚き

361 ：
オススメ掃除機で、紳士的に物言う人に
一喝され脅えたチワワの涙目状態で、逃げたんだよな。
やまゆり学園の死に損ない

362 ：
>>360
知能が足りない人はオウム返しで逃げる傾向があるから気を付けた方が良いよ。
さっきも「3分違いならば纏めたら」と言われれば「はや！」で返してるし

でもきみに言っても理解できないのだろうなと確信はしつつあるんだけどね

363 ：
>>362
お前が荒らしなんだが
スレ汚すなよ

364 ：
>>363
オウム返しって知ってる？

365 ：
こりゃ駄目だ
粘着荒らしは完全に狂ってる

366 ：
吸引力の変わらないただ一つの掃除機（フィルター清掃だけとは言ってない）
https://kaitekki.com/dyson-v6-fluffy-disassembly

367 ：
結構伸びとるなw

ダイソンの性能ガーーーー！なアンチは表参道のダイソンショップにいって、ゴミサンプルを撒いてもらって吸引力を体感して鯉w

368 ：
>>367
アンチには何を言っても無駄だよ
ダイソンを考えすぎて完全にイッテる

369 ：
あの馬鹿夜に今日もアンチはフルボッコだったと、オウム返しのパターンだが先に言っとくわ〜

370 ：
吸引力の変わらないただ一つの掃除機（嘘はいけません）
http://interior-book.jp/61299

371 ：
>>368
きみにはアンチに見えるの？俺には真実に見えるけど

吸引力の変わらないただ一つの掃除機（吸引力を戻そうと清掃すると保証が無くなる）
https://minkara.carview.co.jp/userid/469414/car/475868/1740809/note.aspx

372 ：
アンチの発狂が止まらないね

373 ：
>>372
真実を見せられると、きみは発狂に見えるの？

吸引力の変わらないただ一つの掃除機（ダイソンおすすめの通常メンテ方法すら手間がかかるがこれじゃ臭いは消えません）
https://www.youtube.com/watch?v=Cf_YC0Su8qw

374 ：
人を狂わすダイソンは罪ですね
あれこれ妄想しなくても実際に使えばすべて分かるのに
発狂してるアンチに送ります
「百聞は一見にしかず」

375 ：
>>374
吸引力の変わらないただ一つの掃除機（ショップで一見してもわからない事実。実際使った人からの感想）
http://rakusiyo.com/dyson-vacuum-cleaner/

376 ：
それにしてもこのアンチはダイソンのことをずっと考えてるのは凄いな
夢の中にもダイソン出てきそう

377 ：
ダイソンはバッテリーがクソだわ
日立やマキタレベルになったらV10買ってもいいと思うが

378 ：
>>376
不具合出る場所が一緒だから、調べれば半端なく出てくる模様

吸引力の変わらないただ一つの掃除機（デザイン？その前に成型技術は中華並み）
https://gigazine.net/news/20151002-dyson-ball-vacuum-teardown/

379 ：
>>378
お前ダイソンで昇天しそうだね
そろそろいくか？

380 ：
>>379
一般人は短所から目を背けないでそれを解決するべく行動するのだが、きみは短所と向き合えない人種のようだね。
実生活でも短所と向き合えず成長できない人でないことを祈るよ

381 ：
必死なアンチは現在もダイソンでググり中なのか？
ここまで来るとアンチなのか新手のステマなのか微妙になったきた

382 ：
>>381
きみにはダメな場所を補う能力が欠如しているからわからないだろうけど
今ググらないでも　「情報を集められるなら常識」　な問題かと

真実であって既知の問題点であるので、思い込みの激しいきみ以外は、ステマでもアンチでもないと理解できるんだよ

383 ：
>>381
答えは1つ
オマエが失せれば良いだけ

384 ：
アンチが発狂して荒れてますね

385 ：
>>384
きみは普通の人よりかわいそうな思考してるから、そろそろヒントやるから10回以上読んでよく考えて理解してから答えを出すんだぞ！
もっといえば書き込む前に文を見て前後との整合性を確認してほしいが、きみには無理だろうから要求はしないよ

なぜおもちゃと言われたのか？
なぜきみだけにレスされたのか？

386 ：
整合性の意味が分からないと思います。

387 ：
ダイソンっとほんとクソだよなぁ

388 ：
>>339
上の>>287でFREED勧めた者だけど、たしかに重さはあるけど自走ヘッド楽しいよね
自立するのは本当に楽なんだけど、そのデメリットとして、ちょっと立て気味にすると、ストップしようとするんだよね
そこはSHARPに次の機種で改善してもらいたい
他にもなにかあれば答えられるよー

389 ：
>>388
ありがとうございますー。
自分、本当にズボラで、掃除がついつい後回しになりがちなので、とにかく面倒でない、使ってて辛くない！が一番なんですが、そういう者にフリードは向いてますでしょうか、

390 ：
>>389
自分にとって具体的には何が苦痛なのかを書かないと答えようがない
それを書くことすら面倒なの？

391 ：
>>389
自分の場合は自立がかなり優先度高かったから、ダイソンもマキタも除外したんだよね
とにかく気軽に！ってことだと、アイリスオーヤマとか、SHARPでもラクティブのコードレススティックタイプがいいかも
FREEDは自走ヘッドや吸引力とのトレードオフで重くなってしまってる部分もあるからさ
自分は自立すること、吸引力、バッテリー交換、っていう優先度だったからさ

392 ：
>>389
自分もフリードなんだけども
楽なので言ったら間違いなくラクティブエアかマキタだな

かっるいもんね

393 ：
>>339
ウチは東芝トルネオを使ってる。
1.9キロで重量バランスもよいようで、うちの80歳の母親でも操作できてる。

ゴミセンサーの自動モードが便利だ。コード付キャニスターなら20年前から有る機能だ。
ゴミ捨ても簡単、水洗いもできる。

欠点は電池が少ないから3部屋目で電池切れになることがある。

あと100g分電池をデカくしたらいいんじゃないか、と思う今日この頃。

394 ：
エア買い物ごっこを激しく行い、ぱったりとレス終了
何時もの流れですね

395 ：
いい汗かいて満足したんだろうなw

396 ：
>>1
次よろしく

■始めてここを見にきた人へ
一部のダイソン信者が暴れています。見にくい場合は下のワードをNGにすれば有用な情報が得られるかも？
・推奨NGワード
「謎粉」「アンチ」「嫉妬」「貧乏」「必死」「何時も」
・準NGワード（推奨NGワードで駆除できない時にお試し）
「仕方」「妄想」「狂」「好き」

理解できないつぶやきが始まったらダイソンの不具合動画を貼ればシッポ出すので駆除してください。


>>326
どうやら一人のようです
キチガイの語彙が少なく燃料投下して煽るとID変わってもわかりやすいワードで反応してくれるから楽だった。

397 ：
>>396
お前も仲間みたいなんもんだろ。

398 ：
ダイソン大好きおじいちゃんまた病気再発しちゃったの？

399 ：
そうみたい
昨日はダイソン大好きなアンチじいさんが発狂したよ
何時もは土日だけなんだけど、暑さで完全にダイソンが我慢出来なくなったのかも

400 ：
>>396
ダイソンが大好きなことはわかった
いつか本当にダイソン買えるといいね！

401 ：
>>400
はぁ？
俺が身につけているネックレスのチェーンだけの値段と比べても
ダイソンなんかより高いけど（笑

買えない　≠　買わない

日本語ワカリマスカ？

402 ：
>>401
可哀想に
いつか夢が叶うといいね

403 ：
>>402
その返しがバカのひとつ覚え
結果ひとりなんだと解りやすい

切ないくらい哀れ
ダイソン専用スレあるんだからそっち行ってな
本気で興味あればそっち見に行くよ
その他の情報欲しいからここを見るんだ

404 ：
>>403
その他の情報よりもダイソンについて必死にレスする方が圧倒的に多いよ
自分のレスを冷静に読み返したら？
実はダイソンだらけになっている

405 ：
>>404
ダイソンの特より情報を載せると必ずきみが釣れて遊べたからね
もう実験する価値もないが

406 ：
ここはﾜｯｷｮｲ必須ですね
アンチの荒らしが酷すぎる

407 ：
>>398 398
ちゃんと読んだのか？

>>384
きみは普通の人よりかわいそうな思考してるから、そろそろヒントやるから10回以上読んでよく考えて理解してから答えを出すんだぞ！
もっといえば書き込む前に文を見て前後との整合性を確認してほしいが、きみには無理だろうから要求はしないよ

なぜおもちゃと言われたのか？
なぜきみだけにレスされたのか？

408 ：
また荒らしが始まったか
完全に病気ですね

409 ：
嫌なことがあったんだろう

410 ：
この嘘吐きダイソン信者は毎日嫌なことだらけのような気がするが

411 ：
>>388
自立ストップは設定でキャンセル出来るよ

412 ：
昨日は、ボコボコのフルボッコで
サンドバッグだったら、砂が抜けて、ペラペラだったな（笑）（笑）（笑）
知的障害者って、匿名の場でイジメに合うの典型

413 ：
毎日発狂してるアンチは不満が多いのかな？

414 ：
オウム繋がりだけど、東京拘置所ではダイソンが使われてるらしい。地下鉄サリン事件でもサリンの除去にダイソンV10が使われてたらしいよ。国が認めた吸引力

415 ：
>>413
整合性

416 ：
スマホなんかもそうだけど、無理して高いの買ったから否定されたら腹が立つんだろうね

417 ：
ダイソン買うやつ＝iPhone。車はプリウスってイメージ。コーヒーはスタバ

418 ：
また病気が始まったか
低性能掃除機使っていてハウスダストでやられたのかも

419 ：
>>416
アンチの本音笑えた
ダイソン持ちだけど、一番高くても10万すらしないから高いと思ったことはないよ
それに高いと思ってないから無理したとも思ってない
否定されたというか、実際とは違うのに愚かだなと見下してるだけだよ
悔しいどころか高見の見物だよ
ここまで認識が違うとは驚き
アンチにとってダイソンは高価に思えるのか(笑)
どうりで執拗なまでに嫉妬していたのか

420 ：
>>419
整合性

421 ：
>>417
うわそれは痛い

422 ：
>>419
いよ！！
1人相撲

423 ：
このダイソンおじさん本当にダイソン持ってるの？ただ煽りたいだけに見える

424 ：
必死なところをみるとどうやら図星だったようだ

425 ：
ダイソン信者のキチガイくん、きみ悔しかったの？ロクに寝れず怒涛の連レスとは大人の行動とは言えないよ。
自己愛性が強すぎて短所すら認められないと成長は期待できないですよ。


念のために言っておくと、ダイソンの不都合なこと言うと彼が発狂するから見てて面白いと言いたいわけじゃないからね

426 ：
吸引力と手入れのしやすさを考えると
（特に後者）
ダイソン以外はあり得ない

価格も日本のモノと比較してもせいぜい1万円ぐらいしか差ないし
ダイソン以外を買う理由が知りたい

ダイソンは多少重いけど、そんなことは大した問題じゃないし

427 ：
ゴミを捨てるときにメインフィルターに付いた埃を
こそぎ落としてくれる機能がすべて

その機能がない日本のモノは本当に頻繁にすべて外して
水洗いしないといけない

428 ：
>>426
整合性

429 ：
ダイソンのV7からゴミを捨てるときにメインフィルターに付いた埃を
こそぎ落としてくれる機能が付いたんだけど、それ以前とそれ以後の
ダイソンは全く違うモノと考えた方が良い

430 ：
>>426
> 吸引力と手入れのしやすさを考えると
> （特に後者）
> ダイソン以外はあり得ない
さて問題。
構造的に手が入らない場所が多くカビ臭が常に発生してるのだけど、その匂い消すのは容易ですか？


> 価格も日本のモノと比較してもせいぜい1万円ぐらいしか差ないし
> ダイソン以外を買う理由が知りたい
単純にダイソン以外の掃除機でも用途に合ったんじゃね？


> ダイソンは多少重いけど、そんなことは大した問題じゃないし
すごく重くて、すごい問題になる人もいるらしい。
きみ以外で力の弱い人は大勢いるんだよ。どうせ理解できないだろうけど

思い込みが激しいな。

431 ：
今日もアンチのダイソンへの憧れが止まらないですね
なんたって高価(笑)な掃除機だから

432 ：
>>430
＞構造的に手が入らない場所が多くカビ臭が常に発生してるのだけど、その匂い消すのは容易ですか？
それが事実なら容易じゃないですね


＞単純にダイソン以外の掃除機でも用途に合ったんじゃね？
いやだからダイソン以外の掃除機は手入れが面倒すぎるんだよ
あれなら紙袋買った方が良い
掃除機の掃除に手間がかかり過ぎるのはバカバカしい

＞すごく重くて、すごい問題になる人もいるらしい。
そういう人は止めた方が良い
俺も少し重いかなって思ったから、うちの母親に使わせてみたら
「全然重くないじゃん？」って言ってた
まあ人それぞれだね

433 ：
>>431
きみ持ち家？車持ってる？
他の人は性能が値段に合うかどうかで買ってるだけだよ

PCすら買えずスマホで一生懸命だから　「きみには高価」　なんだろうね

434 ：
憧れが～憧れが～って言って反論するのは
根拠がない証拠

435 ：
高いって言っても掃除機は頻繁に使うもので何年も使うものだからね
高いか安いかは、ちゃんと考えて判断しないと

436 ：
>>432
正直すまんかった

＞まあ人それぞれだね

これが全てを語ってるんだけど約一名ほど理解できない

437 ：
>>436
謝らなくてもいいんだけど
構造的に手が入らない場所が多くカビ臭が常に発生してるって
いうのは事実なの？


それとね、俺も「人それぞれ」とは言ったけど
それは言うまでもなく前提として、みんな「これが良い、あれが良い」って
言ってるんだよ？君だってそうでしょ？

438 ：
発売前じゃ評価てきんかもだけどパナの新しいのどうなの？
ダイソンと悩む

439 ：
憧れ憧れって言うけど、日本人なら同じくらいの性能なら
日本メーカーのものを買いたいと思うよ
なんで車もまともに作れないイギリスの掃除機なんて買いたいと思うんだよ
それは性能が違うんだよ

>>438
パワーがあるだけ
それ以上でもそれ以下でもない

440 ：
>>437
「ダイソン分解」で検索すればカビ臭掃除してるの見られるよ。
分解できないから「ダイソン丸洗い」して、カビ臭が強烈になった事例もでてくる。

個性は否定しないが持論の支持を強制するのは何事においてもよくないかな

441 ：
コードレス掃除機の欠点はパワーが弱いこと
サイクロン掃除機の欠点は手入れが面倒なこと

この2つの欠点を克服したダイソンに勝るものは今のところない

442 ：
>>433
少し上のレスすら読めないのか
>>416のお仲間のアンチがそう言ってるんだよ
それを馬鹿にしただけだよ
仲間割れとは笑えるね

443 ：
>>429
粉塵をこそぎ落としてそこら中にぶちまけてくれる機能がついたんだ？
それすげえ奥さん大喜びだな

444 ：
>>440
動画等をいくつか見たけど
そんなのどんな掃除機でも同じじゃん
どれでも隅々まで分解したら多少の汚れはあると思うよｗ

445 ：
>>443
違うよ
メインフィルターに付いた埃をこそぎ落として
ゴミ捨て一緒に捨てられる機能がついたんだよ
結構前からだけど

446 ：
>>440
ってか、ダイソンを批判的に書いてるサイトや動画のほとんどが
V７より前のもので、メインフィルターに付いた埃のことを言ってる

で、そこはV７からはゴミ捨ての時に自動的に掃除できるようになってる

447 ：
>>445
うんだから見たよ
ダイソンのゴミを捨てた瞬間、その粉塵が盛大に舞い上がってそこらじゅうへ飛び散っていくのを
素晴らしい機能だわ

448 ：
>>447
？？
それはサイクロンならある程度は仕方ないね

449 ：
ID:0Dxsm25dM
なに？

>>444
前提として多少になるかものすごくになるかは個人の主観だが、耐えられるカビ臭も個人差がある。
ダイソンのフィルタ配置。

450 ：
おまえ等の言ってること信じるバカなんかいねぇんだから風呂入って寝ろ！！　あ、おまえ等じゃなくて一人かもしれんけども

451 ：
>>449
だから、ダイソンのだけが特別にカビ臭がするという
根拠を示してくれ

その上でそれが耐えられるかどうかは個人差って話

452 ：
う〇こパクパクパクパク

453 ：
アンチのダイソン熱がはげしいですね
今日は日本メーカーの掃除機の買い物ごっこしてる暇は無さそう

454 ：
>>451
それは感想に対してデータ出せという不合理極まりない展開なんだけど、それを知ってて聞いてる？

455 ：
ID:z8WgM6hZ0の指摘を受けて
少し調べてみたらダイソンのV８の分解してる動画が見つかった

V６の分解にはドライバーを使ってかなり面倒だったけど
V８ではドライバーも使わず、簡単にかなり分解していた


ダイソンが分解できない、臭いっていうのは昔のモノのことなんだろうね

456 ：
>>454
違うよ
根拠を示せと言ってるだけ
どの部分がどうだから、臭くなるのかってこと
もしくは、優位な統計的データ

じゃないと意味ないでしょ？

457 ：
家電に限った話じゃないけど
大抵の場合は売れ筋のモノを買っておけば間違いない

だって今、俺らがやってるように「あれはここがどうだから～」なんてことを
いろいろ考えてみんな買ってるわけだからね
その結果としての統計には信用性がある

ここで「あれは良い！これは悪い！」って言うのは
リスクないからね

458 ：
>>455
昔から分解できる人は分解してるし今も分解してる人はする。
でも、
保証範囲外のことだったり、メカ音痴が一定数いるみたいで丸洗いなんて行動もやってるみたいね。

現実問題として、新しくなってもカビ臭が気になっても分解できない人はそのままっぽいね。


>>456
＞もしくは、優位な統計的データ
この一文で台無し

459 ：
>>457
なぜ俺がダイソンのメジャーな問題の解決法を知ってるか、きみにはわかるかな？

460 ：
>>458
ドライバーを使っての分解と
指定のボタンを押すだけで簡単にできる分解は全く違う
後者は明らかに分解する前提で作られてる

＞＞もしくは、優位な統計的データ
＞この一文で台無し

？？？言ってる意味わからない？？？

461 ：
>>459
ダイソンのメジャーな問題は何だと君が言ってるのかわからないｗ
君が言ってる問題は今はもう売ってないような大昔のモノだって
何度も君に指摘してるのが君はわからないのかな？

それともわからないフリをしてるのかな？

462 ：
ID:z8WgM6hZ0のおかげではっきりとわかった
ダイソンは完全無欠の最強だと

熱狂的なアンチですら批判してるのは昔のダイソンだけ
という事実

463 ：
>>460
さて2択の問題です。
世の中には万が一が必ずあります。もちろんメカ音痴もいます。それを踏まえ、
ダイソン製品はメニューにないメンテナンスをし、ユーザが勝手に行った分解行為で機能に支障が生じた場合保証してくれるでしょうか。
A1.保証します
A2.保証しません

464 ：
う〇こパクパクパクパクパクパク

465 ：
日本メーカーよ、頑張れ！負けるな！
私は日本メーカーを応援しています

>>463
A2.保証しません


さて2択の問題です。
指定のボタンを押すだけで簡単にできる分解はメニューにあるメンテナンスでしょうか。
A1.はい
A2.いいえ

466 ：
都合の悪い指摘、質問には答えないということが
繰り返されましたので、ここで論破完了とさせていただきます。
ID:z8WgM6hZ0さん、ありがとうございました。
お疲れさまでした。


結論が出ましたので、コードレス掃除機を検討の方は
宜しければ参考にしてください。

467 ：
>>465
ちょっとよくわかんないんですけど。
＞指定
＞メニュー
この二つで推理すると。
メニュで指定されたボタンを押すことは通常メンテナンスでそれが簡単か？と聞きたいのか
メニューで簡単（とされる）メンテナンスで指定されたボタンがあるか？と聞きたいのか

どのみち簡単かどうかは主観だから聞いても参考にしかならないけど答えを聞きたい？
きみにわかりやすく言うと、きみが簡単でも他の人がめんどくさいという可能性は否めないから。

468 ：
>>466
前も教えてあげたでしょ！

きみは普通の人よりかわいそうな思考してるから、そろそろヒントやるから10回以上読んでよく考えて理解してから答えを出すんだぞ！
もっといえば書き込む前に文を見て前後との整合性を確認してほしいが、きみには無理だろうから要求はしないよ

なぜおもちゃと言われたのか？
なぜきみだけにレスされたのか？

469 ：
※結論は出ています。

470 ：
スレ伸びてると思ったらアンチ発狂か
アンチがダイソン大好きというのもなかなか面白い

471 ：
>>470
一応、結論は出ていますが

発狂、大好き、・・・などではなく、もし論理的な反論があれば
対応を検討します。

472 ：
>>471
確かに結論でてるね
いつもダイソンのことしか考えてないからね

473 ：
>>439
レスありがと
じゃあヘッドやうるささがダイソンより良かったらポチっても大丈夫だよね？
ダイソン店頭デモ機、五月蝿い、吸引力微妙、掃除不要のはずなのにフィルターホコリだらけでとても手を出せなかったもんで

474 ：
銭形「ダイソンはとんでもないものを吸っていきました」

信者「…？」

銭形「あなたの心です」

475 ：
>>473
どこのフィルターがホコリだらけだったの？

476 ：
ダイソンスレかと錯覚するくらいダイソンの話題しかないね

477 ：
集めた粉塵を家中に撒き散らしてくれる素敵な掃除機、その名はダイソン

478 ：
どんな掃除機でも臭くはなる
問題は、臭くなるまでの期間と臭くなったときの手入れのしやすさ

その点に関して、ダイソンの他のメーカーにはないメリットは、
①メインフィルターに付いた埃をこそぎ落として　ゴミ捨て一緒に
毎回自動的に捨てられる

②それ以外の2つのフィルターは簡単に取り外して水洗いできる
（他のメーカーではカップも一緒に外さないといけない）

③細かい分解もドライバーを使わずに指定のボタンを押すだけで簡単にできる

これから販売が予定されてるパナソニックの高級機には
それらの機能がありますか？


完璧なものは世の中にはない
重要なことは比較です

479 ：
ID:yqiv4azQ0の正直な感想
論点すら定まってないのに、恥ずかしげもなく論破宣言できてしまうのは羨ましい環境だなあと思った。

それどころかカビ臭対応の保証外分解もなかったことにできる記憶力は羨ましい。

480 ：
論点は一つです
使いやすく、便利な掃除機はどれか？
それだけです

その中にいくつか細かい論点があり、それについて
一つ一つ検討しています。

481 ：
>>479
ダイソンに夢中なんですね

482 ：
>>475
最近のは知らないけど7年間お手入れ不要ってしきりに言ってた時にデモ機のフィルター開かせてもらったら埃だらけで、
「これはモーターの回転が上がらない時に使われたお客様が多かったのでー」とか苦しい言い訳されましたよ

483 ：
メニューで簡単（とされる）メンテナンスで指定されたボタンが
ないというデマが流れているようですが、

今売られているＶ８には100％あります。

484 ：
>>482
7年間お手入れ不要っていうのはコードレスのものではないですよ

485 ：
三菱のインスティックって掃除機としてどう？

486 ：
>>484
そうです
でも広告が錯誤ってのは信用できるメーカーかどうかの重要な指標でしょ？

487 ：
「東芝のキャスター付コードレスのダストステーションあり」のやつ
も高いけど結構いい

①キャスター付だから手元は軽い
（キャスターが邪魔と言えば邪魔だけど）

②ごみは充電時にダストステーションに運ばれて
ついでに振動でフィルターの掃除もしてくれる



>>486
そうですね
重要な指標のひとつです

ただ、それよりも今、現実にある掃除機の性能ははるかに重要です。

488 ：
ダイソンの何処にメインフィルターが有るんだよ？
本当に嘘つきオモチャだな
水洗いすると、3日は乾かないプレモーターフィルターと、使ってるとポロ落ちする欠陥のヘパフィルターだろう？

489 ：
>>488
メインフィルターっていうのか何と言うのか知りませんけど
いわゆるサイクロン掃除機で一番埃が詰まる部分です

乾き方はどの掃除機でも同じでしょ？

490 ：
http://resistencialibia.info/chitosan-review/

491 ：
>>487追加

でも、ダストステーションがあるってことは
たまにはそっちも掃除しなきゃいけないみたいで
微妙だな

まあダイソンかな

東芝のそれは売れてないもんな
市場の判断は正しい

492 ：
c17やっと届いた！
軽いけど、なかなか狙ったラインにかけられないなあ。手入れはしやすそう。これが9,900円なら買いだろうね。

493 ：
普通の国産なら、ダストカップを外して、ゴミ袋の中に入れてカップを分離してゴミ捨てするからゴミは飛び散らない。
カップもサイクロン部もフィルターも丸洗いできるから臭わない。
合理的な製品だね。

494 ：
>>493
日本人は水洗いが好きだからね
でもダイソンは水洗いしても匂わない
逆に日本メーカーの掃除機はダストボゥクスを綺麗にしても掃除が出来ない本体のモーター付近に付着したゴミがくさい
臭いを気にするならダイソンがベストだね

495 ：
>>493
フリードがまんまそれ
粉塵が全く舞わない
ダストカップ外してゴミ袋へスポッと逆さにかぶせて、そーっと引き上げたらごみ捨て完了
古いキャニスター掃除機があるなら、それでザッとカップとフィルターを吸わせたらなお綺麗

496 ：
ダイソン買ったら彼女がてきました。ありがとうございます

497 ：
>>495
掃除機の掃除をするのに掃除機を使うってナンセンス過ぎやしませんかね

エアラクティブ持ちなのでダイソン信者などと罵倒しないでよ

498 ：
>>497
俺もエアラクティブ持ちだけど、フィルターの掃除機はキャニスターでやってる。溝をカチカチやるより埃がとれるし、水洗いして乾かす手間もない。キャニスターの掃除はエアラクティブでやってる

499 ：
ID:yqiv4azQ0
宜しければ参考にしてください

500 ：
コードレス掃除機のシェア50%がダイソンでスマホのシェア68%がiPhoneだから、普通に考えてiPhonexダイソンユーザーは結構いるだろうな

んで日本はサービスレベルやプロダクトの質が高いで有名だから国民はワガママで目が肥えている
そのお眼鏡に叶った代表的な二つのブランドよね

アンチは日本人じゃなくてもしかしたら火病の国の民かもしれまい…

501 ：
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502 ：
小柄なおばさんですが、今日仕事帰りに別の電気屋さんに行き、エアラクティブの使いやすさにハートを射抜かれてきました。
売り場のお兄さんはより吸引力があるからとトルネオ推してましたが、エアラクティブ使いの皆さんは、ゴミを吸い込みにくくて物足りないといった経験はおありでしょうか。

503 ：
コメント広告、やってる企業あるんだwww
一コメント幾らで売ってるんだろう

504 ：
>>502
オレが店で試したときの感想。
1.5キロと軽量なのは確かに良い。
ただ強にした時の音が高音で耳障りだと思った。
バッテリー交換式だと2つ有ればバッテリー切れに対応できてよいな。

505 ：
布団用と床用を兼用できるのが欲しい。
値段は2万程度でおススメない？

506 ：
>>502
私もおばさんですが、フローリング+一部ラグの前提でゴミの吸い込みに不満はないです
というか軽いがとにかく正義すぎる

507 ：
>>502
エアラクティブ使いです。確かに他の機種に比べたら吸引力は弱いですがゴミのすい残しはありません。すぐとるブラシは凄い便利です。小柄なくそばばあさんはエアラクティブがあってるのでは？

508 ：
>>497
便利に使える道具ならなんでも使うだけのことです
センスとかどうでもいいですね

509 ：
売場で数分動かす程度じゃ使い勝手が良く分からないんだよなぁ
女性陣が使うのがメインだから、本体重量では無くヘッドを動かした時に軽いが重点ポイント！！
ヘッドの真下だけした吸わないで、ターゲットにベターっと密着するダイソンは重くて駄目
トリガーロックも出来ないし、手が疲れる
その都度ボタン押すから、ダイソンはバッテリーが持つとか言ってる土人が居るが
逆にそれって、バッテリーにもモーターにも良くないよ
だからダイソンのモーターは寿命が短くて、サポートに連絡すると
毎日使う物じゃ有りませんって言う

510 ：
>>509
ダイソン持ってない人がサポートに電話しても意味ないんだが
どうしてもダイソンの名前を言いたくなる性

511 ：
>>508
せっかくのコードレスなのに別に古いキャニスターを引っ張り出してきて掃除しなけりゃならんなんて本当に便利なんですかね、て話なのですが

512 ：
ニカドバッテリの時代からまったく進化してない人もいるんだな

513 ：
>>511
うちにはあまり人が出入りしない奥の部屋の一角にゴミ捨て場が確保してあります
そこにダストカップのゴミ捨てようゴミ箱とキャニスターが出しっぱなしになっています
捨てるはずだった古いキャニスターでダストカップとフィルターを吸わせるのは10秒ほどで終わります
私はこんなに便利なことはないと思っていますが
ご不満ならどうぞ手作業で掃除してくださいな
あなたがどうするかに興味はないです

514 ：
>>513
つまりわざわざ室内にゴミ捨て場とキャニスターを確保しなければ便利に使えない掃除機ってことかフリードとやらは
へー

515 ：
まあでも国内でナンバーワンをきめるとしたらフリードかな？という気はする
性能バランスがいいわ

ダイソンはなんだかんだいって吸引力は抜群
あとヘッドの性能がいい
吸い込むだけじゃなくてウェスで拭き取ったような処理

畳、フローリングはダイソンが一番いいと俺は思う

まあ、使い方、時間、場所、あらゆる条件でベストマッチな掃除機は人によって変わるからな

516 ：
>>429
V8が出てからV7の順番だよ。

517 ：
他スレでも書いたけど、ダイソンのクリアビンは水洗いいいのか悪いのかわからん。説明書には布で拭けとあるけどネットでは水洗い可と謳うとこもあるし。謎粉とかは水洗いじゃないと取れないけど、ダイソンはクリアビンにも電気通す部分あるからそういう部分は不親切だよなぁ。

518 ：
初代ラクティブエアは騒音がひどいと聞いたが今季モデルはどうなの？
まあワイは初代は色が女々しくて気に入らなかったが今季の色はまあ良いかなと思ってる。

519 ：
>>514
フィルターを水洗い乾燥させるより、キャニスターで吸う方が楽だと思うが

520 ：
雑巾を拭くための雑巾みたいなもの

それ必要なくね？

521 ：
>>514
この程度でしっぽ巻いて逃げ出すのなら最初から絡んで来なけりゃいいのに

522 ：
>>520
違うだろ。なんか仕事できなさそう

523 ：
>>510
整合性

524 ：
>>514
そう言ってることになっちまいますわな

>>521
深夜までレスバトルにお付き合いしなければしっぽ巻いて逃げ出すことになるんすかね
ニートじゃないんで無理っす

525 ：
>>514
必要なのは玄関マット1枚分ほどの狭いスペースですがそれすら用意できませんか？
掃除機の前にまずもうちょっとまともな広さのお家を手配しましょう
人間的な生活を担保するためにもそっちが先決です

526 ：
と人間的な生活を営む為のスペースでゴミを撒き散らす底辺が申しておりますｗ

527 ：
まあ、だれがどういおうと
掃除機の掃除をするために掃除機が必要ならそれは馬鹿以外の何物でもないけど・・・

フリードはいい掃除機だよ

528 ：
>>500
そもそもスティック型コードレス掃除機を持ってる人が少ないｗ

529 ：
>>527
ダストカップとフィルターの掃除をするのに、キャニスター掃除機があると便利ですよ

これは

掃除機を掃除するために掃除機が必要

という意味にではありませんよ？あったら便利、意味通じてますか？
どこで日本語を習ったのかしれませんけど、そうとうおかしなところで
お勉強されたようですね

530 ：
>>528
コードレスに変えて思ったけど便利すぎる
スマホはIT音痴の老人普及のスピードが緩やかだけど掃除機はキャニスター型よりもコードレス掃除機のほうが老人は楽だから普及の曲線はスマホより急になると思われ
すぐにシェアの6割ぐらいがコードレスになると思われ
量販店の店舗の面積シェアが国内のコードレス掃除機のシェアになると思うで

531 ：
掃除機を掃除機で掃除するとかアホの極み

532 ：
>>530
思われｗｗｗ
いつの時代の人間だよｗｗｗ紙パック使えよ

533 ：
フリード使いだけど、カップ＆フィルターは洗剤吹いてシャワーで流して翌日まで乾燥させてる。

　とにかくきちんと洗えて気持ちがいいね。時間で言っても2.3分のこと

　ブラシも洗ってるけどヘッドにモーターくんであるからヘッド本体を水洗いできないのは残念

534 ：
馬鹿の見本

535 ：
素直に紙パックコードレスの方が売れると思います。
ゴミは圧縮するし手間がかからない
三菱タスカル　パワーブラシは名器だったな。

536 ：
>>535
うちはそこそこ家広いし犬がいるからダストカップが一回の掃除で満杯になる
紙パックだと毎回パック交換することになる
それは流石に嫌だ

537 ：
えっ、ゴミ詰まった紙パックをそのまま放置するの？

538 ：
>>537
オメェの皮脂や食い粕散乱
雑巾臭がするボロアパートじゃ無理だろうな草

539 ：
なんちゃってサイクロンの機種は買うべきじゃない。
スティックタイプだとシャープ、三菱、パナソニックはだめ。
なんちゃってを買うなら紙パックにすべし。

今なら8月に新型発売で、昨年モデルが底値の36k程度とお求めやすい東芝のトルネオがお勧め。
電池のもちもダイソン級だし、軽量で扱いやすい。
ヘッドの回転部分の可能範囲が広いので、家具の下とかを掃除するのが楽でよい。
単純な吸引力はダイソンの方が強いので、カーペットや絨毯が多い家には向かないことだけは注意が必要。

540 ：
>>492
おっ、届きましたか
C17もコードレス掃除機で気になってる製品なので、
引き続き使っていて気付いたことや使用感について何かあったら所感投下お願いします

541 ：
>>539
あれでバッテリー取り外し出来てたら買ってた。もしくはダイソンみたいに置くだけで充電できたらよかったのに

542 ：
>>539
トルネオ使ってるけど、カーペットも問題ないな。
充電もケーブルを直接刺すから、どこに置いても充電できて便利ってこともあるし、一概にデメリットとはいえない。

543 ：
ケーブル刺すんだから置き場所はコンセントの近くと限られてるやん。アホですやん

544 ：
アホかw

545 ：
え？ケーブル10mくらいあんの？コンセントの近くでケーブル刺すくらいだったらダイソンとかその他のメーカーみたいに置くだけや引っ掛けるだけで充電できるほうが便利だろ。

546 ：
>>542
https://getnavi.jp/homeappliances/140789/
せっかく壁掛けホルダーあるのにケーブルは毎回刺すとかもったいないよな。付属品に蛇腹ホースがついてるのは羨まし

547 ：
紙パック求めてる人の気が知れんわ
紙パック買って、一杯になったら外して、入れて、の労力が0になるのに、その労力をなぜ求めるのだろう、と不思議でならんw

548 ：
？？
サイクロン式はご見捨てんくてええんか？

549 ：
サイクロンは、ユニットの掃除がある。

マキタとかリョービのサイクロンは単純な構造だから、その掃除がラクだけど。

550 ：
>>547
不思議なのはアスペだから

551 ：
>>548
もちろんゴミ捨ての作業はいるよ
ダイソンのような作りがおかしなやつは話にならないけど
国産のダストカップが外れるタイプのものであればゴミ捨ては簡単で苦にならない

552 ：
ダイソンv10何かに似てるなと思ったら昔ゆめにっきてゲームのクラゲだった。マニアックな話でごめん。

553 ：
>>548
ゴミ捨てるけど、ワンタッチで捨てられるよ

パック買う、しまう、取り出す、取り付ける、外して捨てる、の労力が

ワンプッシュ、パカッ→ザーッ、カチッとはめる、だけでおけ

554 ：
>>553

> ワンプッシュ、パカッ→ザーッ


ダイソンはこの馬鹿げた作りのせいで謎粉と呼ばれるミクロンサイズの粉塵が部屋中に飛び散る

まあ素敵

555 ：
>>554
いや、部屋中はないで
初めての1回目は少しだけゴミ箱から溢れたけど、3回目ぐらいから問題無いで

部屋中、粉塵が飛び散るとか普通にあり得ないこと語るのは、そうあって欲しいからだよなw

でも残念ながら現実は違うんだ

556 ：
>>555
見えないホコリは存在してないことにするわけだな。

557 ：
>>556
ダイソンでゴミを捨てたこともないのに粉塵が部屋中を舞うと信じてて、見えないゴミが見えるスーパーアイも持ってるとか、オカルトかw

558 ：
みんなそれぞれいいとこあるけど自分はマキタの14Vだな！急速充電が魅力的！

559 ：
バカなのか？
紙パックとサイクロンではゴミ捨ての頻度が全然違うだろ

紙パックはお手入れ要らずなところがあるから一概に紙パックが劣ってるなんて事はない

ダイソンヲタって全てに置いてダイソンが1番って思い込んでるだな

560 ：
紙パック式はゴミが溜まったら紙パック交換するだけで、サイクロン式はフィルターの手入れがいる。明らかに管理としては紙パック式が楽っていうのは常識だと思ってた

561 ：
>>560
それは非常識
紙パックはゴミを捨てるだけではなくて交換用の紙パックを定期的に購入して管理する手間があるから楽ではない
予備を買い忘れてたらゴミが一杯になったら使えなくなるから不便
それ以前にゴミが溜まるほどに性能が低下して排気も臭くなるのは大きな欠点

562 ：
ダストカップ、フィルターの定期的な水洗いとか考えたら紙パック式が1番楽だろ。紙パック交換するだけだから。

563 ：
>>555
謎粉は部屋中に飛散しちゃんうだよこれが
いえば建物じゅうに飛散する
信じたくないんだろうけど
でも心配すんなよ目には見えないから平気だろ？
ちなみにゴミを捨てている人はそれを大量に吸う
ああ素敵なダイソン

564 ：
>>562
ダストカップは水洗い必要ないから楽だよ
紙パックだと水洗いが必要なのかな？
それだと更に面倒だね

565 ：
>>563
ハウスダスト取れない掃除機だとゴミ捨てが楽でいいね
その代わりに常に床とか布団にゴミが残ったままだけど
ダイソンのゴミ捨てもなれれば飛び散らないよ
動画はわざと下手にやって注目あびようとしてるけどね

566 ：
>>546
なるほどね。
「ダイソンは本体がやや重いせいもあり、台座をソケットに入れて固定する方式を取っているので、他機種より収納に“ひと手間”かかる印象でした。」

電気店で試した時にも感じたな。
凄く差し込みづらかった。

567 ：
バカには使いこなせない

568 ：
紙パックが楽だよ。
管理と買う手間って（笑）
紙パックって1枚ずつ売ってるとでも思ってるの？
最後の1枚に手を付けても、1ヶ月以上余裕有るんだが
両方持ってるが、紙パックじゃない方は最低でも3回に1回はごみ捨てと、掃除機の掃除が必須と成る。

569 ：
えっ、ゴミを1ヶ月も中に貯めたままにするの？！

570 ：
>>568
ここはコードレス掃除機のスレだよ。
コードレスの紙パックって、容量小さいのにそんなに持つの？

571 ：
>>570
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1060265.html

572 ：
このスレは タイソン原理主義者 対 多国籍軍 という構図だな

573 ：
>>571
これは酷い
1ヶ月でゴミは40gしか取れない前提か
１日掃除しても1.3gのゴミしか取れないということか
ここまで低性能だとゴミ捨ても極端に少なくなるんだね
まだホウキで掃除した方がゴミ取れるかも

574 ：
>>562
俺、そんなことやってないで
半年か一年に一回でいいだろうと思ってる

>>563
そういう信仰を持ってるんすね
分かりました

575 ：
なんだここ
めちゃ荒れてる

過去にダイソン使ってて買い替えでコードレスの紙パックにしました。
人それぞれだから自分の意見が絶対なんて思わん方がいいよ
どんな家電でも車でも家でもすべての人が100％満足する製品なんてあるわけ無いんだから

576 ：
マキタの紙パックでも4-5回分溜まるだろ？

577 ：
自分もマキタの紙パックだけど1ヶ月はもつかな～。普段から掃除してたらそんなにたまらない。でもいっとき掃除してなかったときはゴミがすぐたまるね。家の汚れ具合によるんじやないかな

578 ：
サイクロン式は定期的なフィルターの手入れをしないと行けないが、紙パック式は紙パック交換だけでぼぼノーメンテ。ゴミが貯まれば吸引力はおちてくが。吸引力は置いといてメンテの事考えたら紙パックが1番楽だろ。紙パック式よりサイクロン式の方が管理楽とかバカだろ

579 ：
>>577
動物がいたらコードレスの紙パックなんか掃除一回でパンパンになる

580 ：
>>579
動物が居ればそうなのかもね

581 ：
>>579
「我が家の場合、動物がいるから紙パックじゃすぐいっぱいになりそうだからサイクロンにしました」
というのが正しい書き方では？
すべての人が自分と同じ環境だと思ってるわけじゃ無いでしょ？

582 ：
>>579
なるほどね。人それぞれってことだね

583 ：
>>581
「自分は紙パックで1ヶ月もつ」にたいして「ペット飼ってるともたない」だからそれでいいと思うが。会話の内容はシンプルだと思うけど。何か違う思惑があるんじゃないの？

584 ：
>>571 572
無い頭を使ってるつもりだろうが、もっと捻りなさい
整合性な整合性ｗｗ

585 ：
ゴミ箱ぐらい、外やベランダに置けばいいのに…

586 ：
1ヶ月もゴミを熟成させて
掃除機でその熟成ゴミためた排気を部屋中に撒き散らかしするのは健康に悪そう

587 ：
>>586
熟成するゴミは吸わないな。
あとそんなにゴミはまわないよ。それより道路沿いとか外にいたほうがいろいろ舞ってるんじゃないかな？人間そうできてるから今さら掃除機の粉塵は気にしないな

588 ：
>>587
リビングを掃除すれば食べかすとかあるけどね
あと子供部屋ならお菓子のカスもあったりする
ゴミを溜め込むのは不衛生だよ
それだけでなく、掃除してるときに溜め込んだゴミを通過した排気を撒き散らすから不快だね
流石に臭いレベルの粒子は紙パックをすり抜けるから

589 ：
紙パックのゴミは捨てれば無くなるが
大損のラジアル部にへばり付いたダニの糞、食べ物のカスとかは、本体を捨てるまで無くならない
てかよ、あのラジアル部ってダニ餌の宝庫

590 ：
>>588
なるほどね。はじめっからそう言ってくれよ。小さい子供がいるなら粉塵に敏感になるわな。

591 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

592 ：
>>589
ダイソンのサイクロン部にはそんなものは付かないよ
数年使ってるけど臭わないよ
反対に紙パック掃除機は悪臭がする
紙パックを新品に交換しても、ダイソンのサイクロンのようにゴミの分離性能が良くないので、紙パックをすり抜けたゴミが本体内部に入り込み付着している
だから、新品の紙パックに交換しても多少は改善するが排気は悪臭のままだよ

593 ：
紙パック自体がフィルターの役割だってことを知らないオモチャ

594 ：
>>593
細かいゴミは筒抜けのオモチャフィルターということは知ってるよ

595 ：
みんなディスカッション楽しんでるね

596 ：
筒抜けってのは、オモチャの行動パターン

597 ：
普通に空気清浄機置いてるやろ
その横でゴミ箱にポンしてます

598 ：
なんだかここ見てるとダイソン良いのかなーって思ってたけどダイソンのスレ見てるとゴミ捨て時ゴミが舞うから外でやるとか捨てたゴミの上に蓋するとか色々あるみたいね。どのメーカーも一長一短だね。コードレス掃除機の購入の参考にはそれぞれのスレを見たほうがいいね。

599 ：
>>592
脇が匂いますよ。はあはあ

600 ：
店でコードレス掃除機の展示機を動かすと
排気で凄くイヤなニオイの空気が出てくるけど
ダイソンのコードレスの排気はそういうのがほとんどない

601 ：
>>600
あんた髪の毛ベタベタで黒眼鏡のデブだろ？

602 ：
小柄なおばさん、買ったら何買ったかよかったらおせーて。
何選ぼうと自由だけど、どんなん選んだか気になるw

603 ：
>>600
よくそんな大嘘吐けるなあ
ダイソンの展示マシン、排気からすごいにおいしてたけど

604 ：
オートバックスのボルケーノはどうなんだろ

605 ：
ジャパネット見てたオカンがトルネオトルネオ騒いでる
どんなもんかな

606 ：
>>603
そう思いたいのかも知れないがしないよ
嘘が大好きなんだね
因みに店頭のは紙パックでも臭わないよ
デモ用のゴミだとたかが知れてる
自宅で使うと紙パック掃除機は悪臭を放つけど
ダイソンは無臭だけど、紙パック掃除機は悪臭が酷いので窓を開けないと無理だね

607 ：
自分の使ってる機種でも書いてからノウガキマスカキしてくれると見やすい

608 ：
>>602
小柄なおばさんは未だにラクティブエア とフリードとトルネオの三択で迷い中。
でもやはり完璧な掃除機なんてないのだから、ズボラな自分にはラクティブエア が一番楽かなと思ったり、同価格くらいでバッテリー2個のフリードに傾いたり、定員が良く吸うっていうトルネオがタカタで安売りしてるのに色めきだったりしているとこです。
購入に至ったらまた報告します。

609 ：
>>578
サイクロンはフィルタのメンテはほぼいらないぞ。念に1回程度で十分。
なんちゃってサイクロンは頻繁にメンテしないとダメ。

>>592
紙パックも排気フィルタがあるので、匂う場合はフィルタをメンテする必要がある。

610 ：
>>606
ランニングコストをケチってサイクロン買ったら臭いが取れないのはよくあるが
紙パック使ってて臭いとかフィルター変えればなくなる

紙パック変えても臭いならお前の家が腐ってるからホースやブラシも腐るから諦めろ

611 ：
>>609
年1とかどんだけズボラなんだよ

612 ：
>>606
君の日本語って、街頭インタビューのガイジン以下だよ
ご本人はガイジだろうか（笑）（笑）（笑）

613 ：
みんなそろそろ空気をかいよう。
コードレス掃除機って重いと疲れるけど重さのほとんどがバッテリーの重さなんだろうね。コードレスの進化はバッテリーの進化なのかもね

614 ：
確かに手元の重さはキャニスターより重いから疲れる。だけどキャニスターを出す、コードをコンセントに手間を考えたらキャニスターに戻れない。もう少し早くコードレス買ってたらよかった

615 ：
机に置いてるスマホを手に取るのと同程度の感覚で掃除が開始できるからな

616 ：
そうだね！機種はともあれコードレス買ってから頻繁に掃除機かけるようになったよ。お手軽だけど「掃除してる」って実感あるから気持ち的にもいいね

617 ：
週末になるとアンチはダイソンの話で盛り上がる
明日もダイソンの日になりそう
今週は平日もダイソンを我慢できなかったけど明日で収まって欲しい

618 ：
>>617
ダイソンは最後のルートサイクロンでカビやバクテリアの分離しているから排気が綺麗だと言い張ってますが、これは嘘八百です。
嘘八百です。嘘八百です。嘘八百です。

実際はルートサイクロンが分離し損なった細かい粉塵を、さらにフィルタで処理しています。

もし、本当にルートサイクロンでカビやバクテリアまで分離可能ならフィルタ掃除も、それ以前にフィルタ自体が不要になります
もし、本当にルートサイクロンでカビやバクテリアまで分離可能ならフィルタ掃除も、それ以前にフィルタ自体が不要になります

619 ：
ダイソンは我慢できない問題を抱えてるけどけど、この不具合は明日で収まらない重症な問題だね

620 ：
>>618
早速ダイソン大好きが始まったか
お前週末になるとダイソンの事しか考えないのか？
屁理屈こねてないで自宅でダイソン使ってみなよ
何が本当かを実感できるよ

621 ：
バクテリアって細菌だぞ、５マイクロメートル換算で、0.0005 センチ
それを0.3ミクロンもの微細な粒子を99.97%捕らえって・・・
完全に出鱈目表示じゃんか。

コード付き掃除機よりも『確実』にゴミを吸い取ります！！
上記の表示も完全にインチキ

＞4種類の床から取り除かれたゴミの平均。実際の使用状況により異なる場合がございます。
確実を表記して置いて、使用状況により異なるはマズイだろ

622 ：
すごい早口で言ってそう

623 ：
ダイソンの嘘吐き広告は目に余るからねえ・・・

624 ：
>>623
嘘のような広告だけど、実際に使うと嘘のような高性能だから驚くよ
だからレビューみても高評価の方が圧倒的に多いね
またダイソンに憧れてるアンチはダイソンが我慢できないか

625 ：
>>618,621,623
落ち着け。
0.3ミクロン=0.3um(マイクロメートル)だぞ。
そして、「確実」はコード付き掃除機と比較してのものだろ。

論理がめちゃくちゃで誰もついていけないぞ。

626 ：
>>624
ダイソンの本国イギリスでは、ダイソンの広告が誇大表現で事実誤認を招くとして改善命令出されてるけど？
面の皮が厚いってこういうのを言うのかね

627 ：
ありのままの高性能を宣伝しちゃうと
他が可哀想になるから加減せいっちゅうこと

628 ：
くやしいのう

629 ：
>>626
ダイソンに夢中なんですね

630 ：
>>621
あの「コード付き掃除機より確実にゴミを吸い取ります」というのは
たぶん

コード付き掃除機はコードで制限されるため絶対に吸えないゴミが
存在しますが、コードレス掃除機はコードで制限されないためそういった
コード付きでは吸えないゴミも

「確実に吸い取れます」

という屁理屈なんだと思う
つまりダイソンのコードレスなら吸い取れます、ではなくて、コードレスなら
どれでもより確実に吸い取れます、という意味
ところが馬鹿は「そうかダイソンのコードレスならコード付きよりも
よくゴミを吸い取るのか」と、勝手に脳内変換する

ダイソンにひっかかるのは、こういう頭の悪い連中

631 ：
ダイソンV10買った人が勝ち組みで良いと思う

632 ：
まあ細かいことを抜きにすればDC74以降を買った人は勝ち組だと思うよ

633 ：
テレビ通販とか未だにV6アピールしてたりホントクソだよね

634 ：
トリガースイッチが廃止された機種が出れば全て負け組

635 ：
>>633
そうは言ってもV6でも他社掃除機と比べると圧倒的にいいからね
基本性能はDC62～V8(V7)までは大して 変わらないよ

636 ：
>>634
逆だろ
トリガーになれると便利すぎる

637 ：
うちは、dc35、v8の5年前からのダイソンユーザーだけど
うちの家族(4人)で誰もトリガーが使いづらいと思っていない

638 ：
ダイソン大好きお爺ちゃん中身変わった？
前に比べると随分必死過ぎて痛々しいんだけどｗ

639 ：
>>638
ダイソン大好きなアンチ爺さんは変わってないよ
昨日も何時ものお気に入りの動画をアップしてたし、大好きなダイソンが海外でどうなってるかも必死に調べてるからね

640 ：
ダイソン人気だなあ

641 ：
>540
初めてのコードレス掃除機でc17を購入。Qoo10で9,900円。10日ほどで中国から届いた。
普段はルンバで、ちょい使うのにコードレス掃除機が欲しかったので購入。ちょい使いにはダイソンは高くて重い。
・普通に使うには全く問題ない。説明書の日本語は怪しいが、理解は可能
・アタッチメントが２つしかないので物足りない
・じゅうたんとフローリングともによく吸う

642 ：
ダイソン持ってる人からするとアンチの発言って？？？過ぎて同じ日本人だと思えない

643 ：
>641続き
・普段使いには重いし、サイクロンは面倒。次に買うとしたら、軽くて紙パックでモーターヘッドのやつかな。あるのかそんなの？

644 ：
マキタのCL107FDSHWかアイリスオーヤマのIC-SLDC4かで迷って
IC-SLDC4を買おうと思っているのですが、
マキタのサイクロンアタッチメントはIC-SLDC4にも付けられますか？
加工が必要だったり大変でしょうか。

645 ：
>>641>>643
ありがとうー！使った方のご意見はとても参考になります。


正直な話、俺はお金が無いから高級なメーカー品の掃除機が買えなくて
あんまりお金を掛けられないので中華製コードレス掃除機がいいと思ってるんだけど
Proscenic P8とDeikとDibeaあたりで悩んでるんだよね

中華業者製品だと粗悪品みたいなイメージを持つ人も多いだろうけど、
見てみるとそんなに品質やサポートが劣るわけじゃなくて
Proscenic P8なんかはバッテリー個別販売してくれたりサポートちゃんとしてるっぽいから良いのかなと思う
Deikもバッテリーを9月以降に単品販売してくれる用意があると書いてあった

Proscenic P8
https://www.amazon.co.jp/dp/B0711RLW7N/
Deik
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BNGWVXC/
Dibea C17
https://www.qoo10.jp/item/-/590039635

中華製らしき掃除機だとどれがいいんだろうね？
どれも大差ないかな？

646 ：
>>645
何年か使うと考えると、高いかもしれないけど型遅れの3万程度のダイソンにした方が結局は損しないと思うよ。
https://www.youtube.com/watch?v=GEwAs9agqEI&feature=share
分解している動画だけど、粉体分離をしっかりやって、吸引力落とさないためにこんな構造している。実際はこんな分解清掃する必要はない。
中華の安物は、これを薄っぺらなフィルターで行なって、モーターやバッテリーの性能もケチっているから、数ヶ月後には壊れるか吸引力悪くなるよ

647 ：
susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX

648 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

649 ：
>>648
アンチお爺ちゃん
ダイソンが気になる週末も終わりそうですね

650 ：
整合性

651 ：
>>648
この動画、このスレだけで５回上がっているけど、欠陥の証明になっていなくて、動画作った奴も、それに同調するコメントも頭悪いなと思う。
俺もブロア持っているから、たまにメンテに使うけどいつも動画みたいになるよ。
でも、数年経ったダイソンに初めてブロアかけた時も同じ感じで、目詰まりするような異物も出てこなかったから、この状態が維持されているんだろ。
俺は、ブロア持っているから気分的に使っているだけで、無くても問題ないと思っている。

652 ：
proscenic p9っていう中華サイクロン
ダイソンと同じヘッドの形状だから、まともなサイクロンかと思ったら、見かけだけなのね
https://www.youtube.com/watch?v=tgc5arZeEBg&feature=share
何故か今はアマゾンで売っていないけど、確か2万ぐらいしたはず。
こんな安っぽい構造でダイソンの格好してダイソンの廉価機種に近い価格って詐欺じゃないか

653 ：
>>652
イタリア語で何言ってるかわからん

654 ：
欠陥だろ
本来は､ダイソンのインチキ能書きだと、あの粉塵はクリアビンに落ちる筈だ。
だから、悪臭の原因なんだよ。

655 ：
>>654
お爺ちゃん
サイクロン内部に付着してる粉は取らなくても悪臭にはなってないよ
ダイソン持ってないから知らないんだね

656 ：
>>643
アイリスオーヤマのIC-SLDCP5
今日うちに届いたけどまだほとんど使ってない…

657 ：
>>654
頭悪いんだな
粉体分離の原理とコーンが樹脂製で帯電する性質なんだから、表面に粉塵が残るのは仕方ないけど、一定量以上付着しないんだよ。
粉がたくさん取れるって皆言うのに、コーンの部分が目詰まりしたっていう報告見たことないぞ。

658 ：
>>657
悪臭の話から逸れて反論してるポイントがアホなんだけど、ダイソンの性能云々よりお前の頭が悪すぎる

659 ：
>>658
その理屈だと>>654の欠陥というレッテルに対して
一切反論の余地すらないというとんでも理論が完成するんだが
アンチ爺さんは粉吸い過ぎて頭いかれちゃったのかな？
ダイソン買えば粉も吸い取れるから早く買えるといいね

660 ：
ラーメン食べたことないやつなラーメンディスってて、食べるか知らないことは語らなければいいんじゃん、と言いたい気分

取り敢えず、悪臭問題とか何言ってるんだろう？？？としか思えんw

661 ：
>>658
もう一度言うが頭が悪すぎる。目詰まりと付着は別だ。
それに俺は>>654じゃないぞ

662 ：
な？ダイソンに騙されるのは馬鹿だけというのがよく分かる流れだろ

663 ：
>>662
ダイソン買えない必死なアンチが馬鹿なのは分かるよ

664 ：
>656
アイリスオーヤマのモップつきのやつ？あれ気になってたから使用感教えてください。

665 ：
https://youtu.be/bnbcWJ7ijFs

666 ：
>>665
ダイソン大好きなお爺ちゃん
この動画お気に入りなんだね

667 ：
>>661
目詰まりするほど付着しないっていうのは理解しているんだな
経験上臭いの原因はフィルターだぞ、しっかり洗えば臭いが取れる。
持っていないのに想像で語るのやめてくれる？

668 ：
ダイソン以外はどれもこれも排気が臭い
もうそれでダメ

エレクトロラックスの高性能フィルターを売りにしてるコードレスでやっと排気の臭さがマシになる
他のコードレスはどれもこれも排気がすえた臭さ

669 ：
>>664
そうです
まだほとんど使ってないので一週間ほどしたらレポートしますね

670 ：
風呂はいらない奴は臭う
うちの掃除機は臭わないぞちゃんと洗うし

671 ：
水洗いしないと臭ってくる掃除機って
不便すぎるだろ

672 ：
>>670
ハハハ、お爺ちゃんボケちゃった。
それ、孫じゃないから、掃除機だから、一緒にお風呂入れないよ
ダイソンはお風呂持ち込んじゃダメだよ、孫じゃないから、説明書にも書いてあるでしょ

673 ：
>>672
ああ、クソつまんねぇボケかましてねぇで寝てろ

674 ：
>>657
朝日新聞の様な記事だな
まっ宅信用性無し

675 ：
ダイソンミニとか出ないかな。スイッチ方式でバッテリー取り外し可能なやつ。

676 ：
susucoin:SXEAtcXHJrnMyY6FGCZ3qSvucVVPJwAdT1

677 ：
Proscenic P8買っちゃった
初めてのスティックタイプだけど数値以上の重さを感じて手が疲れるわ
まぁキャニスター付きの煩わしさから解放されたのはありがたい

678 ：
ミンナミンC　マスマスレモン並みに煩わしい名前だな

679 ：
小柄なおばさんですが、トルネオのVC-CL400とラクティブエア のEC-AR2Sで激しく迷っています。

トルネオはゴミを圧縮してくれるところや、吸引力がラクティブエア より高価そうなところが魅力なのと、今、底値になっているところに惹かれます。ラクティブエア より一万円くらい安いです。
心配なのはバッテリーのもち。

ラクティブエア はなんといっても軽いし、らくとるブラシが楽でした。バッテリーが外付けなのも魅力です。
心配なのはダストカップが小さいので、小まめなメンテナンスやゴミ捨てが必要になりそうなところです。

皆さまならどちらを買いますか。
か

680 ：
トルネオ

681 ：
>>679
部屋の広さによる

682 ：
>>681
3LDk、80m2くらいの戸建てです。

683 ：
トルネオと1万くらいのマキタの二台体制

684 ：
>>679
トルネオはおっしゃる通りバッテリーの持ちと充電時間を考慮に入れる必要があるかな
掃除機かけるタイミングを最悪複数回に分けてもいいならトルネオ一択
休日に一気に全部やるとかなら軽さと交換用バッテリーの点でラクティブエアかな
ただ個人的にはラクティブは作りがチャチな印象があって壊れやすいみたいなレビューもあるのが不安なのと、
動画で強モードの音がかなりうるさいのが気になるところ

685 ：
>>679
SX520

686 ：
日本メーカーは宣伝不足とリサーチ不足で売れる商品も売れない
Amazonや楽天で人気一位の定番商品になれば幾らでも売れるのにそういう努力もしていない、必死に工作宣伝しているのは中国韓国系だらけ
日本メーカーはもっと必死にならないとやばい

687 ：
この市場に国内メーカーが本気出す訳ないじゃん
買い換えサイクル、台数、単価で半分道楽みたいなもんなんだから

688 ：
これからはDibeaとかその辺りのメーカーもV10とかみたいにダストカップを縦に配置したりするんだろうか
いまもそういう低価格コードレスあるけどさ
やっぱりあの配置のが良い理由とかもあるんだろうか

689 ：
サイクロンの縦配置にあんまり意味なさそう
次はまた配置の形状を変えてそう

690 ：
ラクティプエア買ったけど
吸引力はいまいちかなぁ
でもとにかく手軽だからさっと毎日やっても苦にならない
つまり埃がたまらないからこのくらいで十分だと思った
あと上の方を掃除出来て感動した
ゴミ捨ても毎回綺麗にして置いておけるから逆に気持ちよくてストレスがかからない

691 ：
新モデルが出るみたいだな
トルネオVC-CL500

692 ：
>>683
俺んちとおなじだね。

693 ：
>>682
トルネオだと全部はムリだな。
一部屋は出来ない部屋がでると思う。

694 ：
いいや、C17で我が家の掃除問題は全員納得の解決品となったぞ。

695 ：
昨日実家にダイソンのV8買ってあげたんだけど、年配者だとトリガースイッチ引いたままじゃなきゃダメなのが面倒らしい
軽い力で作動するから俺は全然気にならなかったけど、やっぱ人によるんだなぁ

696 ：
つまりアンチ爺は、ヨボヨボのジジイだったと

697 ：
大損は欧米の土足文化のフローリングにあったヘッド
日本の家屋ではヘッドが掻いての畳や高級絨毯が傷みやすい
ってお店の人が言ってたけど、実際使ってる方ご意見いかがですか

698 ：
>>697
全く痛まないよ
そして驚くほどハウスダストが取れるよ

699 ：
普通のことにそこまで書き込まないと売れなくなったのかな
ダイソンの工作員は哀れだなあ

700 ：
ダイソンは何もしなくても売れてるよ
必死なアンチは哀れですね

701 ：
Dibeaええね

702 ：
吸引力が強いから傷みやすい、とかはあるかもしれないけど、弱モードでやればいーじゃんでFA

703 ：
D18買ったぜ

C17との違いがいまいち判らん

704 ：
楽天でフリードsx530をポチッたわ
届くのが楽しみだ

705 ：
>>704
買って2週間くらいだけど満足してるよ

706 ：
>>703
おめ！
吸引力がUPしてるっしょ

707 ：
D18は吸引力微増と充電方法とミニモーターヘッドがメインじゃないかな
D18も前は気になってたけど、最近はP9と同じ定価のP9GTSが気になる

708 ：
上に追加でゴミ捨てボタンに変更されたこととサイクロン部のフィルタ廃止？だったかな
D18の海外の評価みると悪くはなさそうだけどね

709 ：
>>696
バカ発見

普通の大人の誰でも使い易くないなら糞商品

710 ：
>>709
ジジイ発見！

711 ：
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>696

712 ：
マキタは互換バッテリーが激安で買えるという最大のメリットがあるよな
ダイソン買う人はバッテリーの価格分かってるんだろうか？
ランニングコストを計算できないお年寄りなのかな？

713 ：
金さえあればそんな考え不要だよ。

714 ：
コードレス掃除機ごときに余計な金は使いたくないからな
少しでもいい車を買いたいから金はそっちに回したい

715 ：
生活カツカツの人は大変なんすね
それこそ車なんて買ってる場合じゃないんじゃない

716 ：
>>714
どんな軽に乗ってんだよw
掃除機に仮に10万使っても、買うクルマに何も影響しないだろ

717 ：
>>716には同意せざるを得ないなw
後学のために>>714が言ういい車は何か教えて欲しい

718 ：
欲しいクルマが350万だけど、10万足りないから340万のクルマにしました、って？w

719 ：
アンチダイソンだけど、流石にこれは擁護できないわ。

720 ：
そういう意味ではないだろ
価値観の問題で713には掃除機ごときに1～2万程度で充分って言いたいだけだろ

721 ：
わざわざ掃除機のスレを見に来てるのに掃除機ごときは無いと思うよ

722 ：
ルンバがあったら、コードレス掃除機に数万円もかける気にならんけどなあ。ルンバちゃんは整備に金かかるし。

723 ：
>>720
馬鹿ばっかりかと思ったら物事の本質を見抜ける人がいたんだね
びっくりしたわ

724 ：
掃除機のことでマウント合戦や喧嘩が起こるのは草

725 ：
で、馬鹿じゃなくランニングコストの計算もしっかりできるお利口さんな若者のいう「いい車」ってなんなんだ？

726 ：
>>725
動向みてるとどう考えても軽か電車なんだろうな

727 ：
ジジババ含めてな

728 ：
車を買うくらいならその分普段の食事等の質を上げて充実した生活を送りたいとかなら解るが、掃除機をケチってその分いい車を買いたいって例えとしておかしいよね。

729 ：
>>728
10万の掃除機を節約して1万のやつにしたとこで9万
9万じゃグレード上がらないよw
オプション2、3個つけておしまいだ

730 ：
9万円合ったらオートバックスで豪遊できるじゃないか！

731 ：
>>714
貧乏だと欲しいもの買えないよな

732 ：
てか　掃除機代ケチって車のランクなんて上がらねぇからｗ
ちなみにダイソンV10とマキタ107両方持ってる
V10の方がお気に入り

733 ：
でたでた、両方持ち自慢ｗ

734 ：
隙あらば自分語り

735 ：
やっかみすごいなここ

736 ：
金持ちは支出に敏感だからね

737 ：
掃除機ごときって言うけど、毎日かけるものなんだから数万ぐらい多く払っても直ぐにペイできるわな

738 ：
少しでもいい車乗ったならコードレス掃除機にも金掛けるけどね
毎回車内清掃頼む訳にもいかないし、頼むならそれこそ買った方が安上がりだし

金持ちは支出に敏感と言いながら矛盾だらけで草

739 ：
店でアイリスのスティック試したら飛行機が飛び立つかと思った

740 ：
今月だけで450万ほど使ってるけど
愛用の掃除機はフリードEC-SX520だぜ？
掃除機なんざただの道具だ
こちらの要求仕様を満たしているなら安い方がいいに決まってる

741 ：
>>740
粘着してるフリード爺さんか
最近整形外科(仮想スポーツジム)の妄想ポエムやらなくなったね
450万って、オレオレ詐欺に騙されたのか？

742 ：
>>739
すごくうるさいってことですか？

743 ：
クルマも５００万もかけりゃ充分だろ？
そんなに高いクルマ買うのかよ？

744 ：
掃除機を毎日かけてお金が稼げるわけでもないのにペイできるって一体？
ファンナンシャルリテラシーに欠けるやっちゃなぁ

745 ：
>>740
兄貴、450万の証拠とIDを載せた写真upして、いきがっている奴ギャフンと言わせてやろうぜ

746 ：
>>742
うるさいってだけでなく飛行機のエンジン音のような音
航空機マニアにオススメ

747 ：
450万儲けたと自慢するならまだわかるが450万消費したことを自慢するようなバカは相手にしない方がいい

748 ：
090
7030
3217
もう耐えられない
この人をKOROしてください
よろしくお願いします

749 ：
最後4桁一緒だったからひびったし

750 ：
なんかしらんが醜い小競合いしてるな…液晶テレビとかも出た当初すごい高かったけど今すごく安いからコードレス掃除機も同じ道たどるんじゃないかな。掃除機に革新的な進化はなさそうだし。みんなジャンジャン高い掃除機かって人柱になってくれ。

751 ：
コードレスで金のかかってる部品って何処だ？

752 ：
バッテリー

753 ：
バッテリーが高いと言ってもマキタの値段程度のものだぞ。

754 ：
D18タイムセールで安くなってたからポチッた

755 ：
>>750
液晶テレビはパネル以外はどこでも共通化された部品揃えて組み立てるだけで作れるもの
そしてパネルは大量生産で出回るようになった
だから安い中華とかのが性能あまり変わらないものか簡単に作れて一気に価格が下落した

しかし掃除機は機構部品がメインであり、独自設計になる
どこでもホイホイ作れるものではない
作れても性能差がハッキリと出てしまう
実際、他の安メーカーのも見劣りする性能になるLあまり安くできてない

756 ：
いろいろ買う前に、とりあえず安いの買ってみようってことになってC17買ったけど、これで充分いける気がするけどやっぱ耐久力とかないのかな

757 ：
>>755
んな訳ねぇw

758 ：
>>747
はぁ？収入はもっとありますよー
頭悪い人は何かと大変ですね

759 ：
東芝のトルネオコードレスはどうですか？使ったことある方いませんか？

760 ：
>>758
おじいちゃん

761 ：
D18の次はE19？

キリがいいF20が出たら買いたいな

762 ：
>>755
たまたま液晶を例えに使っただけで洗濯機でもDVDプレイヤーでも何でもそう。古くはビデオプレイヤーとかウォークマンとかね。世の中そうなってる。みんな新たな機能の付加価値をつけながら価格を維持しようとしてる。安くて同性能の物が出れば人は流れる。

763 ：
ダイソンはモーターを自社生産してる
プロセニックなんかの掃除機は日本電産のモーターを採用してる
思想は違えどモノはどっちもいいぞ

764 ：
>>759
これまでにいろいろ意見が出てますが？

765 ：
>>748
殺人依頼として承りますか？

766 ：
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>760

767 ：
今日のアマのタイムセールでD18が15000以下で売ってたけど50台限定売り切ってたな
結構人気ありそうだね

768 ：
Deikの掃除機9000Paだった気がするけど尼見たら7000に変わってた

769 ：
スレ見っけー
D18買ってみた(`･ω･´) まだYouTubeとかにも日本人あげてないみたいやから楽しみや。隅は苦手なようだがコードレス初やから楽しみや。

770 ：
ずっと疑問なんだけど中華掃除機ってホントにそんなに需要あるの？ステマじゃないの？

771 ：
ステマていうけどD18作ってる企業はまともなとこだったぞ。←名前忘れたやつ

普通にアリババグループでもでかく売ってるし本家アマゾンでも見たことあるから需要あると思うけど。

772 ：
ダイソンで盛り上がってるところ恐縮ですが、ブラデカのCS3250(ORA)がまだ新品で買えるようなのですが、耐久性はどんなでしょうか？
メインで使っているシャープのスティック型が週一使用で6年程でダメになりました。恐らくコードリールのロータリー接点の磨耗ですが、修理代高すぎ (´･_･`)

773 ：
>>770
安いってだけで需要ありまくり

774 ：
中華製で2年もつなら その時の最新中華製買えばいいやって思っちゃう
どのみちブランド品買ったってバッテリー変えなきゃダメっしょ

775 ：
個人的には中華製のスイッチがトリガーじゃないのが気に入ってる
しかし延長ホースは欲しい

776 ：
>>770
安いは正義

正直ダイソンの情報なんて要らないんだよな
ググればいくらでも出てくるから

こういうダイソン以外の安い機種の情報や特価情報は助かる

777 ：
>>664
お約束したアイリスオーヤマのIC-SLDCP5使用感です

・吸引力
スティック型はこれしか持ってないので比較はできないけど、普通にストレスなく使える
かけた後はフローリングの感触がツルツルになる
綿入りのラグのゴミもパワーブラシのお陰で軽いかけ心地で取れる
センサー付き自動モードがいい。強弱を勝手に切り替えてくれるので初めての場所は強で一度通った場所は弱になる
・バッテリー
今日は20畳のLDK、7畳の寝室と廊下あたりを25分ぐらいかけたけどバッテリー消耗のLEDは付かず
自動モードのお陰でカタログスペックの30～40分は使えそう
・その他
自立スタンドでの充電は気軽で使いやすい
静電モップは便利だけど掃除機を両手で持ち上げる時にフックから外れる事があって少し気を使う
重量は1.4kgで全体は軽いけど先端が重い構造なので、横にして持ち上げる時は重い
一週間こまめに使って、紙パック半分くらい。吸引力が落ちた感じはしない

軽くて紙パックでパワーヘッド付きでゴミセンサーがうちにドンピシャだったので、Amazonプライムデーで2万円弱で買えて大満足です。

778 ：
C17のドックの充電コード短すぎで笑ける
だけど安物だから我慢できる

779 ：
>777
どうもありがとう。使いやすそうな機種ですね。
紙パック羨ましいです。センサーの感度もいいみたいですね。

今のところc17で不満はないですが、中華製ゆえ壊れた際の有力馬として覚えておきますね。あんまり掃除機に金かけるつもりがないので…

780 ：
>>777
使用感はほぼ同じです。
静電モップで冷蔵庫の隙間とか直接擦るので掃除機の隙間ノズルよりキレイになるし、テレビやちょっとした棚の上など掃除機掛けだけで終わらないのがいい。

781 ：
小柄なおばさんです。
皆さんのご意見を繰り返し拝見して考え、結局トルネオのvccl400を購入しました。
使用感、吸引力にも大変満足しています！
手軽にチョコチョコかけられるので、掃除機をかけるのが楽しくなりました。
皆さんありがとうございました。

782 ：
いえいえどういたしまして

783 ：
やっちまったな

784 ：
D18きた。初めてのコードレスだけど、重いのねw でもモーターブラシやから一旦床に置いたら軽い。いつもは紙パック式で、ヘッドうねうねするから使い慣れないw

785 ：
>>784
D18のサイクロンのちっこい穴の先のフィルターはゴミ詰まらない？
WEB漁っても情報出てこないんだよね

786 ：
>>785
まだじっくり使ってないから1週間後くらいにしっかりレビューするよー
一応Amazonレビューにも載せる予定。
とりあえず布団クリーナーノズルが使いづらいのは1番痛いw

787 ：
連投すまん。YouTubeとかにはレビュー上がってたよ？あっでも英語じゃなかったかも。。

788 ：
>>787
動画はモーターヘッドの使い心地やゴミ逆流やゴミ捨てなんかはあるんだけど、探し方が悪いのかサイクロン周りは出てこないんだよね
ダイソンみたいにサイクロン周りをドライバー使って分解しないと綺麗にならないのは嫌なんだよね

789 ：
なんかステルスマーケティングが凄いですね

790 ：
>>788
細かいゴミが集まる中心部がばらせるかをしりたいの？

791 ：
布団クリーナー欲しいけど使いづらいなら買わない方がいいのかな？

792 ：
>>790
そうです。
ゴミの分離は甘いだろうから最終フィルタ前に細かいゴミが付くと思うけど、それがどの程度か知りたい

793 ：
布団クリーナーをわざわざ買わなくてもコードレス掃除機の布団用アタッチメントでいいじゃん

794 ：
>>791
レイコップのような布団用掃除機よりもダイソンのミニモーターヘッドが一番最強
布団の中のハウスダストが一番良く取れる
普通にダイソンコードレスを買うと基本的にミニモーターヘッド付いてるよ
一部の廉価モデルには無いから確認は必要

795 ：
いやD18にオプションで布団用のヘッドが付けられるらしいけどそれが使いづらいのかなって思って

796 ：
>>795
海外のレビュー動画見てるとどこのメーカの掃除機だろうと
取り回しが悪くて布団クリーナーに敵わないらしい
というかタイムセールに出てくるD18は布団クリーナ付きじゃないか？

797 ：
>>792
ようはバラして掃除して使えるかどうかってことだよね？
今日はもう時間的に掃除できないからw明日日中にいろいろとみてみようとおもう。ぱっと使った印象だが、大きなホコリや髪の毛は外側、中には粉塵が入ってるイメージかな。ちょっと他のサイクロン式も調べたりしてからまた書き込むよ。
ちなみにちょっと書いてる人がいるからいっておくと、布団クリーナーはまず小さい。そんで一方向にしかいけない。引く動作しか難しい。

また明日じっくり掃除できるから明日フルチャージ後に使ってまた覗いてみるよ。

798 ：
D18欲しい人はミニモーターヘッド使いたい人だろうな

799 ：
>>797
画像が見つからなくて日本語じゃないけど
ttps://img.alicdn.com/imgextra/i1/866986905/TB23jHqzr9YBuNjy0FgXXcxcXXa_!!866986905.jpg
この画像の三級なんちゃらのフィルタ部にホコリが入り込みすぎる構造だと毎回ここ掃除しないと吸い込まなくなるんだけど、
この部分のホコリの溜まり具合や、掃除のしやすさのレビューを期待して待ってます。

>>798
俺は違う

800 ：
>>781
おめでとうございます。
良い選択をしましたね。
我が家でも使ってますが便利ですね

801 ：
ダイソンのV8買ったけど、吸引力には満足してるし音もうるさすぎなくていいんだけど、日本に合ってない気はするな
ヘッドでかすぎて棚の下とか入らないし
いちいちノズル付け替えるのめんどくせぇぇぇ
でもカッコイイから頑張って使う

802 ：
>>777
レビュー参考になる。詳細レポありがとう！

803 ：
>>801
言うほどヘッド大きい？
俺はキャニスター型のダイソンからコードレスに変えたからヘッド小さくて感動したけどな

804 ：
>>802
参考になって良かったです
某電気メーカー勤務(掃除機担当ではない)ですがこれだけの商品をこの値段で出せるのはすごいと思います
後は一番壊れやすいモーターヘッドの耐久性がどうかですね

805 ：
>>801
良い養分だな

806 ：
>>805
ダイソン買えなくて嫉妬に狂ってる？ｗｗｗ

807 ：
まさかと思うが・・・
未だにダイソンに騙されてるようなバカはもういないよな？

808 ：
>>807
ダイソン以外に騙されてるお爺ちゃんならいるよ
ダイソン買えば騙されないからね

809 ：
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>808

810 ：
痰を道端に吐く癖って団塊世代のおじいちゃんぐらいまでだよな
今では中国がそんな感じらしい

811 ：
どんな掃除機でも自分の判断で買っちゃうと
>>801
最後の一行が素直な気持ちですよね

812 ：
>>809
フリード爺さん落ち着け

813 ：
暑くてトチ狂ったか

814 ：
1回に纏めろよ。ガイジ

815 ：
D18レビューするねーて言ってたけど、忙しかったから今日は無理だ。すまない。来週には書きたいと思う。

816 ：
フィルターの目詰まり洗うの面倒なんだけど
ダイソンしか選択肢無い？
日立のハンディーきになってるんだけど
フィルターのホコリ、手動で掃除するの面倒なんだよなぁ
自動振動でガタガタって落としてくれるやつでもいいんだけど
洗うの面倒(^^;

817 ：
洗わなければいい

818 ：
>>816
ダイソンもたまに排気フィルタの掃除はしないとダメだよ。
なんちゃってサイクロンじゃないやつならフィルタの掃除頻度はかなり低い。

819 ：
もうD18一択の時代やなぁ

820 ：
排気の強すぎるクソ掃除機は日本の狭い部屋に合わない

床や壁の埃を無駄に舞い上げて病気になるだけ、しかも強すぎるとカーペットが傷んでハウスダウとだらけになる

バカみたいに似たような掃除機作らずに排気を完全に室外に出す排気ホース付き掃除機を作れ

821 ：
床や壁の埃を無駄に舞い上げて病気になるだけ、
強すぎるとカーペットが傷んでハウスダストだらけになる

822 ：
>>820
そうなのか
それならダイソンが日本に適してるかも
吸引力自体は非常に弱いからね
日本メーカーの掃除機は吸引力に頼ってゴミを取ろうとしてるから排気も強烈だよ

823 ：
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>822

824 ：
>>823
日本メーカー掃除機の排気にやられたか

825 ：
D18とかいうのスゲーな
なんやこれ、価格に対して性能良さそう
2年前に東芝のエントリークラスのサイクロン式使ってるけど買い換えたい
フィルターの真っ黒なホコリを手動ダイヤル式の蓋？を回して
ガタガタ指せて埃落とす奴だから
半年に一度掃除するの面倒だった

826 ：
マキタみたいにバッテリーはこの形で何世代も互換保ちながらやっていきますって
コードレス掃除機は何かありますか

827 ：
D18のブラケット固定のねじの袋に入ってる白いプラスチックの何に使うの？
教えてエロい人

828 ：
>>824
君って、社会福祉法人が経営してるパン屋で働いてない？
たった三行の文章すら、整合性が無く意味不明って・・・

829 ：
>>827
柔らかい壁の場合、強度が不足するので使用します

830 ：
VC-C12ってやつだわ

今売ってるサイクロンと比べるとゴミみたいな性能だわ

831 ：
家の新築に合わせて掃除機も新調しようと考えてるのだが…
今日家電屋でダイソン使って見たんだけどオモチャみたいに感じた
イメージと違って残念、国内メーカーと迷うわー

832 ：
>>829
ありがとう！白いやつの真ん中にねじ込むの？

833 ：
ヤバいD18欲しい
でもこれヘッドでか過ぎない？

834 ：
>>833
なんちゃってサイクロンだから、フィルタのお手入れが大変だぞ。
そんなの買うならもうちょい出して東芝のCL400かCL1400を買ったほうがいい。
新製品が出たばかりで型落ちしている今ならかなり安い。

835 ：
>>828
一行を三行というのか
日本語は難しいかな？

836 ：
>>831
ごちゃごちぉして洗いにくい大損クソすぎだよ
イメージ戦略に引っかかったB層が釣られているだけ

家電で一番大事なのはバランス、日本メーカーはバランスを考えて作っているから長期使用してみると買って良かったと感じる

837 ：
>>831
ダイソン買っちゃいなよ
それで使ってみればなぜクソと言われるかわかるだろう
そうやって愚民は物事を学ぶ
賢者は買わずして悟るが

838 ：
電気自動車と同じでバッテリー劣化するとコスト高すぎるコードレス掃除機

839 ：
>>836
>>837
またアンチダイソンが発狂か
憧れのダイソンが気になってるのが痛い
まあ>>831ご本当にダイソン買えば満足するから問題ないんだけど

840 ：
>>837
超能力者かなにか？w

841 ：
>>837
持ってもないオメェが語るなよ
ガイジパンでも捏ねてろ！！

842 ：
>>834
ハイパワー時の稼働時間短いと思ったんだけど
フローリングならハイパワーいらない？
カーペットは無い1DK住まい

843 ：
ここではダイソン良いのか悪いのかわからんw

844 ：
>>842
ダイソンとたいして変わらない。
V10で搭載された省エネモードには負けるけど、標準～強の設定なら同じくらいだよ。

●モーターヘッド使用時の駆動時間
ダイソンV10 モード1：40分、モード2：20分、強：8分
東芝CL1400 標準25分、強：8分、おまかせ8～20分

845 ：2018/08/07
>>842
自動モードでOK
ゴミが多いと強になるし、少ないと弱になる。

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