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【ミドボン】炭酸水自作スレ16【ソーダサイフォン】


1 ：2020/05/02 ～ 最終レス ：2020/06/24
家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。

レスはテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで

※前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ15【ソーダサイフォン】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1554358116/

【ミドボン】炭酸水自作スレ14【ソーダサイフォン】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1525957303/

【ミドボン】炭酸水自作スレ13【ソーダサイフォン】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1511444828/

【ミドボン】炭酸水自作スレ12【ソーダサイフォン】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1498281916/

【ミドボン】炭酸水自作スレ11【ソーダサイフォン】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1473882261/

2 ：
■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後＋保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000～10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000～4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC，PISCO CPPE3L-4，CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難）
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ）
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ

以上

リフィルは違法なので注意

3 ：
リフィルは違法、もう一度繰り返すリフィルは違法

4 ：
リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。

5 ：
スレ立て乙。テンプレ復活してよかった。

6 ：
ミドボンから、炭酸ペットボトルに繋ぎましまた
気圧はいくつで、どのようにすれば
強炭酸水にできますか？

7 ：
そんなんで失敗したら大爆発で大怪我するぞ？

8 ：
ペットは1MPa位が限界っぽいからその半分の0.4～0.6MPaくらいにしておいたほうがいいよ

9 ：
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/hpi/49/3/49_3_118/_pdf
ペットボトルの耐圧を試験してるデータあったよ

10 ：
俺たちの季節がやってきた！

11 ：
市販の耐圧ペットボトルは新品で1.6に耐えられるように設計されてるとかだったきがする

12 ：
炭酸水自作でここにたどり着いたけど個人でボンベとかハードル高すぎて即くじけた

13 ：
>>12
酒屋とヤフオクに行くだけだよ
楽勝～

14 ：
まぁ自信が無いなら無理にやる事は無いでしょう

15 ：
やらなきゃいけないものでもないし、他人に薦めるものでもない
自身の技量で無理と感じたなら事故を起こす前に手を引くのが懸命

16 ：
ソーダストリームでもいいのよ？
安全性と入手しやすさは圧倒的に良いわけだし。

17 ：
ソダストとか買ってソダスト直結キットをオクやフリマで買って
ミドボンは通販ってのが一番簡単そう？

18 ：
ようつべの紹介動画見ても明らかにペットボトル直接パターンは
工程多すぎて面倒。素直にソーダストリーム買ったほうがいいね。
メルカリで4000円とかで売ってる人いるし。あとカードリッジ再充填パターンも失敗多い

19 ：
重曹とクエン酸でペットボトル2つ使う方法とかどうだろう
お手軽そうだけど面倒なんかな

20 ：
>>19
若干の塩味が気にならなければどうぞ

21 ：
>>19
その組み合わせでかなりやりこんだけど、ミドボンのほうが楽

22 ：
>>20
2つ使う方法ね
>>21
あんなんでも強炭酸できるもんなの？

23 ：
圧力的には1mpa以上になるから理屈的には可能
でもガスの量確保出来ないからすぐ燃料切れになる
原料のコスパもトン単位で買う訳じゃなく小口購入じゃあミドボンより高い
骨折り損のくたびれもうけw

24 ：
ブドウ糖水溶液と酵母菌で炭酸ガスを得る方法が良いんじゃないか？

25 ：
>>22
できるよ
吹きこぼれ多いしロスも多いんでやめた
それでもうまくやればソダストよりは全然コスパいい

26 ：
>>22
キリツボとかのことだと思うが、ミドボン0.7位と同じぐらいの強炭酸は問題なくできるけど、絶対におすすめはしない
毎回重曹とクエン酸を測って漏斗使って入れて、水も入れて丁寧に一分ぐらい振って
終わったら使った器具いっぱい洗って風通しのいいところで乾かしておかなければならない
振り方が雑だとしょっぱくなるし、パーツの精度が悪く水漏れ防止のテープ何度も巻き直したりしたけど、耐久度もなくてそのうち壊れた

27 ：
ソーダサイフォンにミドボン直結がそこそこお手軽なのでは

28 ：
>>24
ペットボトルに100％ジュース入れてワイン酵母ふりふりして日当たりの良いとこへ
勿論海外に居たときの話です！

29 ：
【130℃3秒】　子供が臭がる給食牛乳　【硫化水素】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/juice/1534508805/l50
sssp://o.2ch.sc/1nlgo.png

30 ：
ここの人ってカルピスとかシロップとか使ってるの？
俺は結局注いだり入れ替える時点で気が抜けて美味さ半減するので
ソーダ水の強炭酸で一択だわ。気が抜けたらすぐ捨てる。
なので美味いのは最初の３００ｍｌくらいだね

31 ：
>>30
割り材は色々使うな
ウイスキーとかブランデーとか甘酒の元とか
メロンリキュール（無果汁）も美味いよな

32 ：
何も入れない
キンキンに冷えた強炭酸水ってだけでうまい
フリフリで作ってから飲む瞬間まで一度も蓋開けずに保管してるから一口目が至高
一度でも開けて半日経ったら残りは全部捨ててる

33 ：
俺も冷凍庫で冷やして半分氷みたいな状態で入れるのが美味いよな。
それまでコーラ中毒、ペットボトル症候群だったけどただの炭酸中毒だってのに気が付いたし
コーラも辞めることができた。ビール好きの人も実はそうなんじゃないのかなあ。
あれも最初の一口だけが美味いとかいうし

34 ：
ビール好きは一口目が美味いとか言わねえよ
美味いとか不味いとか関係なくずっとビールが飲みたいんだよ

35 ：
まあコーラ中毒の子供にはビール呑みの嗜好は理解できんだろうなぁｗ

36 ：
ビール 最初の一口だけ　

でググると似たような言説出てくるぞ。昔の上司も言ってたし

37 ：
子供はもう寝ろ

38 ：
自分が絶対正しいマンおるな

39 ：
ウィルキンソンって800mlくらいのペットボトルの炭酸飲料出してなかったっけ？

40 ：
>>30
アイスティーに炭酸打ち込んでる

41 ：
>>30
ミドボン直結なら、ある程度はなんでも炭酸化して飽き
一周回って炭酸水onlyに戻るよねｗ

カルピスは試したことがないなあ。
乳飲料は泡がなかなか消えないので。

42 ：
>>30
ソーダストリームのウォータードロップ入れてる
炭酸水作った後から数ml入れるだけ

43 ：
>>42
あれコスパ悪くない？

44 ：
>>43
ヨドバシで490円+ポイント、1本で20リットル作れるからまぁ許容範囲よ
まぁ海外には同じようなものがもっと安く売ってるんだけど…

45 ：
キリツボって何だろって調べたけど面白そう
ただ値段がぼったくりすぎる

46 ：
キリツボ買うくらいなら自作しなよ
前ここに部品とか全部貼り付けたから
粉混ぜるのに疲れたらそのままミドボンに移行できるよw

47 ：
ちなみに送料とか加工工具の価格考えなきゃ材料費は高くても500円くらいだ頑張れ

48 ：
ミドボンからペットボトルに繋いだけど
強炭酸水にするには
どんなテクニックが必要なのですか？
振りながら注入しても、あんまり強くならないのです

49 ：
キンキンの冷水をボトル7割で30秒無心で振りまくれ

50 ：
圧が足らないんだろ
0.6くらいでやってみ？
常温でもかなりの強炭酸になるよ

51 ：
このスレ来るのに冷水も知らんとか、どんだけ情弱なん？
つうか、ホント、先人の知恵を読まない、検索しないやつ多すぎ

52 ：
水温測って0度近く凍らないぎりぎりにする
ペットボトルの半分程度にして振った時の表面積を増やす
レギュレーター調整して圧力を上げる ※新品なら0.7は余裕、傷とか折り目ついてると破裂する可能性は高くなる
振ってもガスが追加で入らなくなるまで振り続ける

53 ：
ものすごく面倒そうやな

54 ：
0.6で破裂した場合、どんな感じになるんだろ？
保護メガネ掛けてたとしても弾き飛ばす？

たまにごみ収集の人がパッカー車のブレードで潰されたペットボトルのキャップが飛んで来て眼に当たり失明とかって聞くけど
それはそれで条件が違うし

55 ：
まあまず割れないし飛び散るような破裂はしないと思うが、何か飛んでくれば失明の可能性はあるわなw

56 ：
>>54
何千回も振りまくってるけどもんだいないな。

57 ：
>>55-56
ありがとう
気にしなくても良さそうだね

58 ：
破裂動画あんまいいの見つからんかったけど、これで0.2～0.3ぐらいらしい
ttps://youtu.be/Q807X2epm94?t=462

59 ：
素直にソーダストリーム買ったほうが早くね

60 ：
ソーダスト＆ミドってことね

61 ：
ソダストはボトルを振らないから水温が同じならミドボンの方が強炭酸にはなるな
俺が最初にやっていた頃は0.45で泡が出なくなるまで振ってたけど、今は0.6で15秒くらいで作ってる
あまり強炭酸にしても飲みにくいし

62 ：
>>59
自分の場合はアクアリウムにも使ってるからソーダストリームは使えないんよね

63 ：
食事時とか酒飲む時しか炭酸水飲まないってならソダストは便利なんだろうけど
常飲と強炭酸って部分で比べると、ふりふりのが好都合なんよ
圧力が高くできて、蓋を一度も開けずに圧力維持したまま保管できる

>>62
二股にしてから流量調節弁と減圧弁通すか、ボンベ2本にするだけでいいのでは

64 ：
>>63
自分の環境ではどっちも現実的ではないな

65 ：
>>64
じゃあ現実的な方法を選べばよい
諭吉の力で何とかしましょう

66 ：
>>62
アクアリウム用のミドボンあるなら、ソーダストリーム直結でいいやん

67 ：
>>65
諭吉の力を借りればサーバー内蔵冷蔵庫という最終手段まであるからな

68 ：
>>67
それは諭吉の束がいるだろw

69 ：
>>68
100人くらいは動員できるだろ？

70 ：
マジでコカコーラゼロのペットボトル症候群が治ってくれて
ありがたいわ。ソダスト様様だわ。カートリッジはもう買ってないけど。
やはり一部の学者がいうように人工甘味料は太るね。
やめたら甘いもの欲さなくなったし、体もすっきりしてきた。
腸内細菌に影響あるらしく、インシュリン抵抗性も引き起こすらしいからね

71 ：
あと数年したら炭酸水もっと本格的に流行ると思うな。
人口甘味料依存改善にもってこいだし

72 ：
>>64
家はアクアリウムもソダストもフリフリもあるけど
アクア用はソダストのボンベでコンパクトに収めて使ってて
ソダストとフリフリは二股で運用してる

73 ：
>>72
アクアにソダストで、ソダストとフリフリを二股？
なんだそりゃ？

74 ：
>>73
ソダスト用の小さいボンベ -> アクアリウム専用
ミドボン -> 二股でソダスト直結とふりふり兼用
ってことだろう

75 ：
>>74
正解
自分のアクア仲間の間では割とメジャーな運用だよ
ミドボン無しでソダストボンベでアクア用で使ってるライトユーザーも数人居て
切れたら家で詰替えしてたりする

76 ：
キモイ。どうでもいい

77 ：
魚飼ってるやつはキモいな…

78 ：
>>51
大体テンプレ無くしたがり勢のせいだろ

79 ：
>>72
その方法があったか！
詰め替えって何回くらい出来る？

80 ：
>>79
5Kのミドボンだと10回以上出来るよ
吐出量によるけど6-12ヶ月供給できるしコンパクトで邪魔にならない
下のアダプター参照（完売みたいだけど問い合わせれば在庫あるかも）
https://waterplantsworld.com/shop/midoadp/adp5.html

81 ：
>>74
直結とフリフリを二股にするって、デュアル減圧弁使うのか？
クソ高いだろ

82 ：
>>81
ソダスト側に減圧弁は付けたいなら付ければいいと思うが、普通はいらんだろうから
ただの分岐パーツ使って、片方にソダスト直結ホースでふりふり用にレギュレータ
ttps://waterplantsworld.com/shop/midoadp/md01.html

83 ：
そもそもco2自作したのもミドボン使ってたアクア系からだろ
キモいとか言われてるけどわりとメジャーな方法だよ

84 ：
ミドボン流用はアクアリウム系が先だぞ？
減圧弁購入で出てくるWater Planets Worldも大本はアクア系だし。

まあ先だとか後だとか、どうでもいいことなんだがな。

85 ：
>>82
サンクス
なるほど、これは何気に便利かも知れんな
片方をアクアリウム用のレギュレータつけて、もう片方にソダスト直結ホースだと、ミドボンを水槽台の中にしまったままにできるね
価格がもう少し安くなれば欲しいかも

86 ：
喧嘩売りたいだけのやつに反応しなくていいかと
ただ、炭酸水自作はソーダサイフォンからじゃないかなと思った
200年ぐらい前にできて100年ぐらい前に大流行したが
ボトル入り炭酸飲料の流通と第二次世界大戦で生産工場が潰れたことで人気は落ちたけど
今でもまだ生産販売されてる

87 ：
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　炭酸水はわしが作った！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

88 ：
1.9Lグロウラー欲しいんだけど生ビール用レギュの3.8？で作った炭酸を
ゆっくり注いだら炭酸と冷たさ一日キープ出来るかな？
やっぱ強炭酸じゃないとキャップ開閉や注いだ時点で炭酸かなり抜けちゃうかな

89 ：
ミドボン直結だと、フリフリが必要で
ソーダストリームだと必要ないのはなぜ？

90 ：
ソダフリはノズルである程度撹拌するように吹き込んでるからね、でもフリフリしたほうがより炭酸が溶け込むけど

91 ：
>>89
ソダストは機構的にガスを無駄遣いして炭酸強度を上げている

92 ：
どっかのサイトでソダストの無駄を考察してたけど、1/3-1/2程度無駄にしてるみたいだからな
その分はやくできるということ

93 ：
ところでヤフオクで高圧ガス資格保有者とかいう人から
ホース買ったけどミドボンにつないだ時にどこかしら漏れるのはデフォ？
ナットが挟まるいくつかの部分全てからちょっとずつ漏れてるんだけど、、、
もちろんホースとボンベを合致させる部分も漏れてるし

94 ：
>>93
全てってｗ
外して付け直して駄目なら欠陥ｗ?

95 ：
>>92
無駄になる割合から考えるとあれだが
ガスの値段考えたら手間に対する費用対効果は高いかもな

96 ：
作った炭酸水を会社に持って行きたいなあ

97 ：
>>95
ミドボンならまあせいぜい1L6-7円だからね
カートリッジ商売だから、漏れが少なくなることは今後もないだろうしソダスト勢はさっさとミドボン直結するのが良いんだろうな

98 ：
>>93
ボンベの接続箇所の締付けトルクは40~50N・mだこの付近の締付けトルクで漏れるなら不良品だろうな
あとパッキンにゴミが付着してるとかトルクの掛け過ぎ、締付け不足にも注意だ

99 ：
>>93
どこから漏れてるかによるだろ
リークテスターか台所洗剤使うか、洗面器に水没させるなどしてリーク箇所特定しろよ

100 ：
すいません、ビッグスパナ買ってきて奥まで閉めたら
漏れなくなりました。ようつべ動画で手締めでオッケーな人いたから
勘違いしてましたね


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エスプレッソーダ旨すぎワロタ
東京水
何の根拠も無いのに何で牛乳は背が伸びるみたいに
アミノバリューってどうよ？★2
普通に考えて缶ジュース1本120円は高すぎだろ！？
48と49が指定したジュースを混ぜて50が飲むスレ11
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｢牛乳は有害｣説、拡がる
噴水型ジュース販売機の想い出を語ろうぜ
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