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【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？77


1 ：2020/03/04 〜 最終レス ：2020/04/29
■前スレ
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？72
https://medaka.2ch.n....cgi/job/1548467477/
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？73
https://medaka.2ch.n....cgi/job/1552802535/
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？74
https://medaka.2ch.n....cgi/job/1560902105/

【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？75
http://medaka.2ch.ne....cgi/job/1567590099/
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？76
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/job/1575498388/l50

2 ：
重複スレ立てやミスがあったらすみません。

3 ：
スレたておつ！

4 ：
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http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-121.html

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5 ：
みんなの情シスに、
超職人気質だったり、会話が全く噛み合わなかったり、
コミュニケーションに困るタイプのSE多い？
現職それで苦労してるんだけど、
面接うけると、担当者がそういうタイプの打率が高くて、
意外と多いのかね？

6 ：
>>5
事業会社の情シスは人材の墓場と化してるケースが多々あると思う
病んだやつをとりあえず放り込んだりとかよく見た
core30居たけどうんざりして辞めたわ

7 ：
>>6
なるほど…噂には聞いてたけど、掃き溜め的な異動も多いんだね。
少人数情シスでそれに当たると、逃げ場なくなって大変そうだな…ｗ
(大人数ならまだ…薄まるか？)

8 ：
>>1
これは出来る社内SE
その他全員他人任せか？　
だから年収も４００-５００万しかもらえないんだぞ　自覚しろよ

9 ：
正直スレ建てひとつとっても
社内SEらしさがでてるな
こういう時たまにちょろっと現れては
マウントする自称700-1000もらってるやつが
率先して建てろよ
俺は精々400ぐらいなんで無理です

10 ：
SB, RR, RTからまあよく社内SEやら自社開発の募集オファー(ばらまきと思うが)よくくるな。辞める人も多いんだろうか。
待遇は良さそうだが、どの会社もなんか好きじゃない。もっとホワイトそうなメーカーとかから来て欲しいが、なかなかこなひ。

11 ：
自社開発は人材の流動性が極めて高く、職場環境や勤務条件に関わらず長くて5年程度でだいたい辞める
逆に言えば自社開発の世界に一度入ってしまえばどこへでも行ける
最終的に社内SEになるにしても、自社開発系の経験者ならリテール系の部門など選択肢が広がるので若いならお勧め

12 ：
あと最近求人として多いなと感じたのは、
いままで外注にだしてた開発を内製にするために、
開発経験があるSEをかき集めてる事業会社。

SESあがりの人とか、社内SE業務の業務経験として手を広げるチャンスかもね。
(大体の求人では上流経験求められるから狭き門には変わりがないけど。)

13 ：
二極化してるよね
内製化してるとこは技術力必須だし外注化してるとこは管理能力必須だし
今後はシステムが業績にクリティカルに影響あるような会社以外はクラウドで外部に出すのが当たり前になるだろう
まあもうそういう感じだけどな

14 ：
システムを外に丸投げしたくなる最大のモチベーションは結局「運用が面倒臭いから」なわけだけど、
クラウドの普及によってそうでもなくなりつつあるんだよね

15 ：
ちょっと前までは大手なんかは情報を外に出すなんてとんでもない　ってスタンスだったけど今は逆に出せるもんは出して企画部分を自社でって感じだしね
昔ながらのサーバーとかネットワークの管理だけの社内SEは消えていくだろうね

16 ：
クラウドだと、システムを理解しててまともなスキルのあるエンジニアが一人いればオペレータなんか要らねえからな

17 ：
中小だとまだクラウド高いイメージあって、オンプレでやってるところ多そうだな

18 ：
費用対効果見て判断したらオンプレとかNASで十分とか言う会社あるし
なんでもかんでもクラウドが良いかと言われるとね

19 ：
クラウドをインフラ機器として勘定してしまうと安くはならないね
クラウドによる本当のコスト削減効果は、手順書通りに手を動かすことしか能のない馬鹿やその馬鹿のためにオーバークォリティな糞を作る馬鹿を切り捨てられることにある

20 ：
１００人〜２００人規模で１人社内SEだとクラウドは凄く助かる
ハード的な突然の不具合で肝を冷やすこともなくなったし

21 ：
テレワーク助成金の特例措置出たけど、これやろうとしてる人いる？
テレワーク相談センターみたいなとこに電話しても混み合ってるのか全く繋がらんわ

22 ：
>>21
うちは既にやったやつが適用出来ないか確認しろって指示きたわ
こっちの確認とらずに導入されたクラウドストレージとか

23 ：
社長がこれからはテレワークだとか言い出さないかヒヤヒヤしてるわ。6月になったら結局使われんて

24 ：
年末までテレワークやらないとか言ってたくせに180°変えてきやがった
元々出来る環境はあったんだけど、会社として実施するのは初になるから助成金の特例措置使おうかと思ってるが、調べれば調べる程めんどくさそう

25 ：
コロナの影響で会社ヤバそう。
客商売だからもろ影響出てる。特に西日本の店舗が客来なくてヤバい。
311やリーマンのときは赤字でも社長が金持ってきて何とかしたけど、もう社長も歳で今回はやる気さそうに見える。
聞けないけど、会社畳んでも良いって思ってそうで不安。

26 ：
マスク製造会社の社内SEになりたい

27 ：
転職板で聞く話かなんともなんだけどさ、ぶっちゃけ中小企業、非IT企業の社内SEで募集かけて応募ってどんぐらい来るもん？
なんていうか40後半とか50が応募してきても困る一方で、若い子でも会社辞めてIT系の専門行って目を輝かせたような最前線志望みたいなのもスキルはともかく希望する仕事をやれる環境じゃないからそれはそれで申し訳ない気がして…

28 ：
>>27
俺の職場の経験だけどね。
ハローワークなら知名度ない会社なら良いやつはほとんどこねえよ。
仮に若いやつきても文系卒SES上がりの職歴しょぼい奴とか、元運用オペレーター派遣とかかな。
そういう奴は採用してもコミュ力低いし、中小の何でも屋社内SEに必要な、スケジュールしてマルチタスクできん奴多い。
リクナビとかで金かけて募集してもハローワークよりは経歴良いやつ応募きたけど待遇悪くて断られたわw
結局ハロワ経由のショボいSES上がりの30代のやつ採用したけど能力低いしお荷物だね。正社員だから首切れんしなあ。課題出してもほとんどやらない。ホウレンソウもしないし注意しても聞かない。
まあ所詮上司の俺の育成責任になるんだけどねw

29 ：
先月入った会社はリクナビエージェントで募集してたんだけど50人くらい応募あったらしい
給与高、職場便利、知名度高、要求スキル低　土日祝休　が揃うと集まるわな

30 ：
>>28
あ〜………だよなぁ。
ウチさ、2〜3人で回してる情シスで、今年1人欠員出るから10年ぶりに募集するみたいな会社なもんだから感覚わかんなかったんだよね。
普段はPC音痴な現場のサポセンみたいなもんだから、極端な話すればコードやらは書けなくてもいいけど、コミュニケーションに問題あるのはキッツいなぁ。

31 ：
いずれにしてもなんとなくわかりました。
募集期間関係なく、条件合う子がいたらさりげなくツバつけとくぐらいのことしないと人を採るのむずかしそうですね…
>>28さん
ありがとうございます。
>>29
そこまで条件揃えば、よりどりみどりですね。
さすがにそこまで条件よくないから地道にやるしかないですな…

32 ：
普通に新卒取って育てりゃいいんでは？？

33 ：
>>29
それで50人って少なすぎるだろ
商社のグループ系列　契約社員でも150人くらい応募あったぞ

34 ：
うちも、中小の何でも屋な社内SEで、
求人は色々な媒体（転職サイトやエージェント、ハロワまで）に出しているけど、何でも屋経験者は本当にこない。
応募してくれるのは大抵はSES上がりの人か、インフラのみ経験者だね。
両方経験してる人は希望給与が跳ね上がるし、企業とエージェントの関係が悪いと、当然いい人は紹介してくれない。
あとは、会議や評判、openwork等に、近い職種で悪評が立ってると、内定辞退率に地味に影響する。
裏を返せば、
スキルや経験に一定以上の自信がある人は、応募者数が50でも200でも、足切りされる事は少ないから、縁はつかみやすいと思われる。

35 ：
年商20億の会社で客商売だけど、先週の売上の落ち込み酷かった。西日本の店舗だと日販が一桁違う。
先月までは6がけから7がけぐらいできついけどなんとかなりそうな感じだったのが、先週明らかに何か変わった。
多分気づいているのはPOSのデータ好き勝手に統計取ってる俺と経理だけで、一般社員はまだ気づいてない。
311やリーマンのときより落ち込んでる。
やべーよ。

36 ：
>>35
面接行くために、日中に山手線乗り回してるけど、ターミナル駅ですら本当に人いなくて笑えない状態で、
飲食サービスとか接客メインの業種は、シャレにならんくらいヤバいだろうな…
キャッシュフローが良くない会社の黒字倒産も多くなりそうだ。
個人事業主〜中小向けに実質無利子無担保で貸付金制度つくるってニュース出てたけど、
結局は借金だからなー。どうなるかわからんね。

37 ：
>>36
無借金経営なんだけど、社長が歳で借金してまで続けるかわからん。もう十分稼いだから辞めるって言いかねんのよ。
311の時は自分の資産からかなり赤字補填したらしいけど、ここ数年で昔の覇気がすっかり無くなってしまった。
不況の中で再就職はやりたくねー

38 ：
>>35
大衆路線？　高級路線？
飲食すげーヤバそうな雰囲気だよね
俺自身、昼は外食派だったけどコロナ騒動おきてから
コンビニだし、飲みにも行ってない

39 ：
>>37
おぉ…何と言ったらいいか…
社内SEになるなら会社の安定性を最重要視しろ　とはよく言うけど、
いちビジネスモデルの寿命が劇的に短くなってるからなぁ。
結局は運と縁だね。

40 ：
「パソコンの画面に付箋を何枚か貼ったら画面が見にくくなったがどうすれば良いか」
剥がせよ！！！！！！！！！！！！！！

41 ：
大変なお仕事ですわ

42 ：
自分も、SIから中小の何でも屋社内SEに転向した直後は少し面食らったなぁ。

他部署「いつも通りにやったのにシステムがおかしいんです！！13時までにデータ直してください！！」
→その部署の退職者引継ぎ不足で、新任が変な方法でオペレーションしてました。

とかで、毎日昼飯直前に電話かかってきて昼飯の時間潰されて、
「コイツぶん殴ってやろうか」とマジで思った時期もあるわｗ

何度教えても改善する気がないので、システム側を改造して、猫でも間違えないようにしたけどな…
(汎用性は低下したけどやむを得ない)

43 ：
それが正解や

44 ：
うちの会社に来たSES上がりの人、すごい自意識強くてやる気満々なんだけど、なんか実際はどうなの？って感じ
自社内で与えられてる仕事はしないでなんかすごい自分勝手感がある。

45 ：
>>44
社内SEで指示待ち人間って楽しい？

46 ：
会社がどんな人間求めてるかにもよるけど、
SESで孫請けひ孫請けやって、上流や折衝やってない人だと、
職人…とはちょっと違うけど、コミュニケーションに難があったりすることが割とあるな。

一回面接で見抜けなかったが、採用後に発達障害が発覚したケースもある。

47 ：
>>40
マジかよ・・・。
精神的な何かを疑うわ。。。

48 ：
ワールドワイドな所謂大企業の社内SEだけど仕事難しすぎるし責任の比重が死ぬほどでかいしついていけないわ
世界中のG会社の情シスからサンドバッグにされるのもう嫌
IT戦略室的なのよりももっとこう泥臭いPCの大先生的な仕事が求められる会社にいきたい

49 ：
>>45
指示待ちはつまらんけど、やるべき仕事せず暴走するのは違うんじゃないかなって話だよ。

50 ：
俺もses上がりだけどwbs作ってドキュメントまとめての納期絶対主義から解放されて気が楽だわ

51 ：
>>46
見抜けずに採用したお前が悪い
その人のせいにするなよ

52 ：
うちの会社は中途ガチャで
安価でいい人が引けて良かった
髪の毛もあるし痩せてるし
寡黙にて優秀、勝手なこともしない良い部下だよ

53 ：
>>42
中小向けのSIやってたからイメージできるわ。。

54 ：
>>28
>>52
どっちも俺のこと言われてるみたいで心苦しいｗｗ
こんな評価真っ二つも結局受け手（上司の評価次第）によるよな

55 ：
下の俺から言わせてもらえば上長が抜けて、結果的に今いる人間の中で上位になっちまったやつがちょっと暴走気味で
中途で入った低スペックの俺がいうのもあれだが、若干引いてるとこあるな
本来この仕事って歯止め的な役割もあるのに、前のめり、理想論すぎてな

56 ：
優秀な人間は高給を求めて良い会社にいるわけで、良い人材を中小企業に求めるのはナンセンス。今いる人間でやるしかない

57 ：
>>56
そうだよなあ。
金かけないで中途募集しても、仮に採用後も給料低いのでは高レベルのやつがくるわけねえな。
現在おれの会社ではいろんな部署で若手がどんどん辞めてるわwほとんど薄給が理由で、幹部にも伝えてるが給与制度を変える気が全くない。
人手不足だから大手に内定してるやつ多そうだね。給料も倍増したらそりゃあ糞みたいな中小に残るわけねえw
クズみたいな中年以上はしがみついてるがこりゃあ今後の事業継続に響くだろうね。

58 ：
社長が異業種交流会で知り合ったとか言うシステム会社の社長が来社するから同席してくれと依頼されたんで、社名を聞いて調べたら、所在地は民家だし事例見ても小規模案件ばかり。
それもこんな時なのに遠路はるばる新幹線で来るらしい。
話だけは聞くけど仕事は振らない。

59 ：
仕事は出来ないけど寡黙で痩せ型で髪の毛まだセーフだから評価良さそう

60 ：
仕事の繁忙期閑散期あると思うけど、暇な時の振る舞いで評価下がる事も結構ありそう。
あからさまに暇そうにしてると割と目立つからな。
自分は興味・趣味でquita見ながら鯖構築とか、変なツール作ってみたりとかしてるけど、みんなどうしてる？

61 ：
将棋、クッキークリッカー、2ch、漫画読んだりしながら
その合間に仕事しているな

62 ：
社内のカフェで仕事するふりしてネットサーフィンか集中作業用の満喫みたいな個室で寝てるか

63 ：
そこそこ儲かっていて今後も存続しそうな会社で、超絶楽そうな社内SE職を年収500万くらいで紹介して欲しいわ。
給料は一気に下がるけど、今は心がとにかく楽したいって言ってる。人生一旦休憩したい。

64 ：
ずっと500万でいいなら楽な仕事は腐るほどありそう

65 ：
ないでしょ…

66 ：
よく求人見てるが超絶楽なら400万程度はある
500万クラスになると募集内容から楽そうと思えるものは中々ないな

67 ：
社長から本社社員宛にメール来た。
要約すると、コロナで5月以降はどうなるかわからないから転職したい人は転職して良い、みたいな内容。
幹部には「事業継承したいなら譲る」みたいなメールが来たらしい。
どうすっか、、。

68 ：
>>67
うわぁ…
コロナ危機のケースを目の当たりにすると、なんとも言えん気持ちになるな…
3〜40年生き残れそうな会社　ってのが社内SE選ぶ条件の一つだけど、
リーマンやら3.11やらコロナやらは誰にも予想できないからキツイね。

69 ：
2ケ月前なら余裕ぶっこいて転職出来ていただろうけど
未だと相当厳しそう
それともテレワークやらなんやらの影響でSE需要が高まっている？

70 ：
>>69
2月中旬から活動始めてるクチだけど(社内SE→社内SE希望)、
3月入ってからリクエーの新着求人は減ってきている気はする。
とはいえ、もともと人不足(経験者という意味で)な職種なので、
社内SE経験者ということであれば、まだそこまで苦労はしないんじゃないかな。
（良質に思える求人の企業スカウトは割と定期的に来る ってのが根拠）
それでも3月下旬や4月以降はどうなるかわからない。
早めに決まるならそれに越したことはないかな…

71 ：
>>67
うへぇ
ちなみに何人規模？

72 ：
>>71
店舗の派遣入れて150人くらい。社員は90人。
何年か前にアルバイト、派遣も1年務めたら正社員って制度になって正社員が激増で多分それも負担になってる。
コロナさえなけりゃ割の良い商売なのに、維持費が高すぎで支えきれない感じ。

73 ：
俺もテレワーク導入実績とか引っさげて探してみようかな
入社依頼5年間定昇のみでどんな仕事しても評価されねーし潮時かも

74 ：
倒産、事業縮小怖い。。

75 ：
評価されたいなら売上のある職についたほうがいいぞ
間接部門なんてやって当たり前の世界だから

76 ：
キッティングおじさん辛すぎる...
もうやりたくないよ

77 ：
コロナで売上激減したので社内SEを人員削減します
あなた明日から来なくていいから

78 ：
1人情シスのクビ切ったら誰が社内システム管理するんですかね...

79 ：
こういう時にリスク感じるな・・・。

80 ：
テレワーク導入で社内SEは必要だろ
売上減はとりあえずどうにもならない

81 ：
>>78
総務に大抵一人はいるボンクラのオッサンが代わりにやるんだぞ

82 ：
ボンクラおっさんじゃ問い合わせ対応すらできんよ

83 ：
もしも、ひとり情シスの首を切るような上層部だったら、
「非ITのボンクラおっさんでも対応できる」
って思ってるだろうから、
「できるか　じゃない。　やるんだよ。」で上層部が押し通す可能性大だなｗ

84 ：
ボンクラじゃ社内se務まらんぞ。
わからんこと、やったことないことを調べて社内の調整をやってシステム導入してアホ社員の尻拭いするんだから

85 ：
どうせ転職するんだから、引き継ぎはボンクラなオッサンの方が好都合だろ？
後任が優秀だとアレの在庫やら、これのログなんやら調べられたら面倒でしょう
会社がどうなろうがどうでも良いしね

86 ：
人売り時代、リーマンショック時に協力会社を全て切って仕事が回らなくなったという企業の所でPGとして仕事をしたことがあるわ。
経営判断で社内SEに調査も保守も全部させろって命令が出たみたいだけどうまく行かなかったみたいだね。
あれは悲惨だわ。

87 ：
そうそう。
自分も最初は「残される社員のためにどうしたらいいか体制を（）」とか考えてたけど、
ボンクラおっさんでも現状維持(単純なオペレーターとしてって意味な)か、後任入るまでのツナギが出来る程度に体制つくって、
あとはもうシラネ。って割り切って活動してるよ。

88 ：
>>52
男の時点でだめやろ。

若くて可愛くておっぱいでかけりゃ仕事出来なくてもいい。

89 ：
女の社内seだと
スカート履いてるのに
机の下に潜らせて
LANケーブルいじらせるわけにはいかんやろ

90 ：
可愛くてオッパイの大きい女の子は仕事しなくて良いよ
いるだけで男性社員の一部性能を+300%増しにするから
物凄い価値が有る

91 ：
日経株価死亡
アカンか

92 ：
リーマンの際は-40%だったから
リーマン急なら
23000円として14000−13000まで下がるかも

93 ：
そこまで下がってくれたらよく行く店の優待株買ってみるわ。
いい感じに値下がりしてるでしょ？

94 ：
ちょっと聞きたいんだがフォルダアクセス権のためにOUを作ってメンバーを追加してそのOUをフォルダにアクセス権として付与したんだけど、そのOUがどのフォルダに使われているかって一覧で分かるのかな？

95 ：
>>94
うちの会社は部課ごとにOU作って社員を放り込んで、
部課ごとの共有フォルダつくってるから、紐付けで迷うことが少ないなぁ。
でもそういう方法があるなら自分も知りたいな。

96 ：
『部門跨いで役職者だけ見られるようにする』みたいなやつだよね…
自分も知りたいわ

97 ：
>>94
AD のDOSコマンドがある
でも項目数多いCSVだからスクリプトとかで抽出して整形するしかない

98 ：
というのも前任者が何の決まりもなく唐突にフォルダにアクセス権かけてるからどれがいじっていいOUなのか全く分からないんだよねw
それで年度末で組織変更あるから困ってたとこ
コマンド調べてみるか

99 ：
>>89
そういうＡＶいいな
企画してほしい

100 ：
社内SEに転職する際に適切な年齢はありますか？
現在24歳でSES1年目の初心者です。
経験が何よりも重要なのは分かっているのですが、そこを若さでカバーできるのであれば早めに転職したいと考えています。


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