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昔の【池袋駅】・【新宿駅】・【渋谷駅】・を語ろう
- 1 ：2016/01/20 ～ 最終レス ：2020/05/05
- 埼京線や湘南新宿ラインが出来、渋谷駅も東横線が地下駅に成ってしまった。
地上時代の東横線渋谷駅や5000系5200系が走っていた当時の渋谷駅の話もしたい
新宿に有った大ヤードは、しばらくサーカス小屋に成っていたが、高島屋が出来た。
池袋駅も赤羽線のホームが移動した、東上線の7300系が懐かしい。
101系103系時代の山手線の話題や山手貨物線の話題もＯＫとします。
例：宮廷ホームの話題も可。
- 2 ：
- 昔、池袋駅近くに明治通りを跨ぐ踏切が有ったなんて今では信じられない。
- 3 ：
- 池袋西武デパートの屋上で遊んで、8階の大食堂でランチ
- 4 ：
- >>3
隣の「丸物」の屋上へは行けなかった。
- 5 ：
- 東横屋上の動物園
- 6 ：
- >>5
そんなのマジで有ったの？？？
- 7 ：
- >>3
窓際の席でDD13がちまちま行ったり来たりしてるの見ながら
お子様ランチ食ってたわ
>>6
これだな
https://www.youtube.com/watch?v=bZzDpi6sW58
- 8 ：
- 不思議な不思議な池袋、東は西武で西、東武♪って、
どうして西武って国鉄線を大きく跨いでオーバーハングしてるの？？？謎なんだけど…
そのまま東武鉄道寄りに駅を設けても良かったんじゃないの？
西武鉄道と東武鉄道って会社同士仲悪かったのかな？
- 9 ：
- >>8
後から来た方が条件悪くなるのは仕方がない
東横線だって同じ感じだったろ？
- 10 ：
- そういや西武新宿駅もどうしてあんな中途半端な場所に成ったんだろ？あれも不思議だな。
新宿線も国鉄線を跨いで大きくオーバークロスしてるけど西武鉄道ってオーバークロスが好きな会社なのかね？ｗｗ
- 11 ：
- >>10
作った会社別だから関係ないよ
高田馬場は単純に西側に土地がなかったんだろ
西武新宿は取り敢えず仮駅で作ってその先伸ばそうとしたけど結局出来なかった
- 12 ：
- >>8
西武池袋線（武蔵野鉄道）も、東上線（東上鉄道）も、池袋に駅を作った理由は
貨車のやりとりのため。本来はもっと都心よりにターミナルを作る計画。
それが都心方面に延長出来なくなったから、池袋が正式なターミナルになった。
だからどっちの駅もあまり土地を用意していなくて、西武百貨店も東武百貨店も
細長くなっちゃっている。
- 13 ：
- >>12
東上線の貨物って下板から板橋駅だろ
池袋じゃ開業当初は良いとしても山手電車線挟んで貨物のやり取りは無理だ
- 14 ：
- やっぱり武蔵野電気鐡道のオーバークロスは失敗だったな。
神田川を跨ぐ所なんてまるで総武線とそっくりだなｗ
- 15 ：
- >>14
社名捏造すんな
- 16 ：
- 少しでも山手線の内側に入りたかったんだよ
- 17 ：
- 京王が甲州街道に踏切が有った地上時代の新宿駅西口の写真を見た事あるけど、田舎の駅の様だったな。
京王デパートが昭和39年にＯＰＥＮして良く連れっててもらったな、
毎月京王友の会の会費を払う為だけに新宿まで親と一緒に行ってた。
デパートの食堂でお子様ランチを食べるのが楽しみだった。
- 18 ：
- 地下化後の京王線新宿といえば消えた4番線だな
- 19 ：
- >>18
3番線ホームの床タイルの目地にも，もう4番線の面影はないのかな？
自分の厨房時代までは，まだ判明できた。
- 20 ：
- 渋谷駅の埼京線のホームは長い間住宅展示場だった。
- 21 ：
- 渋谷はこれから10年、街並みも駅の構造も激変するからな。
あのゴチャゴチャした駅構内が好きだったんだが、
将来は良くも悪くもスッキリしてしまうんだろな。
- 22 ：
- 五島プラネタリュームが無くなったのは残念だな。
当時プラネタリュームとしては最大で、
ウルトラセブンのロケ地にも成った。
- 23 ：
- 池袋駅の西武スナックインが無くなったのも残念。
子どもの頃、ここでチーズドックなど食べた。
- 24 ：
- 昔の井の頭線改札から東急百貨店に伸びる通路の途中に数段の階段があるせいでラッシュ時は詰まってたな
- 25 ：
- 玉電のホーム跡地にバスのターンテーブルがあった
- 26 ：
- 昭和40年代後半の池袋・北池袋間の国鉄、東武の並行区間って、走っている車両が均一だった。
赤羽線は区間内折り返しの101系8連のみ、東武は8000系と吊り掛けの7300、7800系のみ。
7300と7800は外観の差がほとんどない。並行区間の脇の池袋の電車区は通勤車両以外は停まっていない。
変化を感じたのは、103系のATCが池袋電車区に入ったときと、東武のセージクリーム塗装が始まったとき位かな。
- 27 ：
- か
- 28 ：
- >>26
池袋電車区で回送電車がオーバーランして民家に激突した事故が有ったなぁ
あれって昭和だっけ？
- 29 ：
- >>28
池袋電車区って言ってる時点で昭和だろうな
- 30 ：
- 昭和３８年の渋谷駅。
まだ木造駅舎が残っていて、改札から階段へ上がるまでの構造や駅前の情景が、
忠犬ハチ公がいた時代と変わっていなかった。
- 31 ：
- 昭和20年、第二次大戦でこそ新宿は駅舎焼かれたけれど関東大震災では揺れはしたものの殆ど無傷で作家の田山花袋などは浅草方面に黒い入道雲がモクモクと湧いてありゃなんじゃラホイ？などと呑気に下町の大火災を眺めていたらしい。
- 32 ：
- >>28
中野車両センターで、去年のイベントで子供がフルノッチ操作して電車が暴走した事故を思い出した。
もう中野ではイベントやらないだろうな、残念だ。
- 33 ：
- 池袋駅西口に、今の新宿駅新南口の辺り、闇市の名残のようなものほとんどなくなったな。
昭和40年代、北池袋の安アパートに叔母が住んでいた。池袋マンモスプールが見えたが、とにかくごちゃごちゃして安アパートが立ち並んでいる街だった。
この当時は、あちこちで見られたものだが。
- 34 ：
- 新宿、渋谷に比べると、池袋って駅しかないと言われてたなあ。まだ、サンシャインシティなかった頃。
西武デパートとパルコしかめぼしいものがなく、駅前で完結という感じ。
- 35 ：
- 池袋東口は駅前にロータリーすらなくいきなり道路ってのもなかなか凄い
- 36 ：
- >>35
だって土地が無いんだもんｗ
上のレスに書いてあるよ。
- 37 ：
- >>35 池袋東口の駅前は狭いが、ここから東池袋方面に伸びる大通りの道幅は広い。
都電の停留所がこの大通り上にあったわけだし。
でも、かつての池袋は渋谷・道玄坂や新宿・歌舞伎町に相当するような駅から回遊できる盛り場がなかった。
通勤客の通過点という感じ。
- 38 ：
- >>35
新宿だって東口や南口は直ぐ道路じゃん
- 39 ：
- 今も変わってないが、西武新宿線から丸の内線への乗り換え、何で西武新宿から丸の内新宿に直結する地下道を造らないのかと思ってた。
サブナードだとぐるっと回らなくてはならない。アルタと西武新宿ペペが地下道でつながっていれば、終電間際の際、便利。
ともかく、西武新宿線での通勤は不便で辛かった。
まあ、西武池袋とサンシャインシティも地下道でつながっていないけど。
- 40 ：
- 日本鉄道は最初豊島線との分岐を目白付近に計画していた
池袋に変更された理由は目白付近に勾配があった事、用地取得が難しかった事と言われている
山手線の巣鴨大塚間に環状線と反する逆カーブが有るのは分岐点を修正した跡なんだよね
- 41 ：
- 東武のカステラと国電赤羽線の並び 工事が終われば再会出来ると思ったいたのだが・・・。
- 42 ：
- 「おい痴漢よぶっ頃すぞ」だったか
物騒な文言書かれた垂れ幕が釣ってあった
池袋駅の埼京線ホーム
- 43 ：
- 東急元5000系が引退しても渋谷の駅前に有るじゃんって言う答えが大多数だったね…
モノコックだから車体の切り継ぎなんかも大変だろうな冷房化も出来なかったし。
- 44 ：
- 記念碑的な鉄道車両の保存は駅前であえてやる必要は無いと思うなあ
- 45 ：
- >>44
東急らしからぬ仕業ですな。自前の博物館もあるのに。
- 46 ：
- >>45
今日リニューアルOPENの日ですよ！
- 47 ：
- >>44
でも駅前の保存車両って結構あるんじゃないの？
- 48 ：
- >>34
今でも池袋は街でなく「駅とその周辺」という印象が強い。
映画館、ジュンク堂（かつては芳林堂）、ハンズのような目的となるスポットはあっても
街自体が遊び場として目的に行くことは乏しいもの
- 49 ：
- 池袋はあんな駅のそばに清掃工場建設して失敗だったな、
清掃工場に成る前は、スケートリンクだった、あそこに良く遊びに行ったなぁ。
- 50 ：
- >>49
住宅街だと不味いから豊島区だとああいう立地になっちゃうんだよ
- 51 ：
- スレ違いなんだろうけど、池袋と新宿に挟まれ恵比寿と違って埼京線に無視される、副都心になれなかった街、高田馬場は、昔ながらの雰囲気を多く残していると思う。
40年位前にビッグボックスが建てられてから、駅前に大規模なビルが建ったことがないし。
- 52 ：
- 小田急新宿駅、総武線各停ホームから見えるグリーン車マーク酷似の窓。
以前に増設された記憶あるのだが・・・小田急線のホーム延伸によるものだろうか？
- 53 ：
- >>49
渋谷にも駅の近くの狭いところに清掃工場あるよ
- 54 ：
- 明治通りをトロリーバスが走っていたのを微かに覚えているよ
- 55 ：
- >>49-50
現在の区役所と清掃工場の位置が逆だったら良かったのかもしれない。
その方が明治通り沿いだから、工場のトラックとかも入りやすいかも
それにしても旧区役所の建物は未だに使用してるけど、どうなるんだろ？
旧中央図書館は老人ホームに成ってしまったしなぁ・・・
あんな道路拡張は必要なのかね？
- 56 ：
- 「あずさ」が１～２番線が定位置だった頃の新宿駅。
駅を出ると東口側は子供の顔が何人も並んで見送ってくれたんだよね。
その奥のヨドバシカメラとさくらやが隣どうしで，境目付近の商品たるや
どっちで支払えばいいのかわからないほど近接していたりして。
ＣＭソングは「西口駅の前」と謳っていたのだが，
実際いってみると「東口駅の前」のほうが目立って見えた。
- 57 ：
- >>43-45
胴体ブツ切りでダルマだもんな。
保存じゃなくてモニュメントだよありゃ
- 58 ：
- 渋谷はちょっと苦手
- 59 ：
- 渋谷って読んで字のごとく谷間に有るんだよな
だから地下鉄の駅が地下じゃ無くて、
空を飛んでいるように見える３Fにあるとか。
渋谷は副都心線が出来てから迷路の様に判りにくく成ってしまった、
だから渋谷乗り換えじゃ無くて渋谷を迂回する経路を取ってるよorz
- 60 ：
- 引き回し動線の極狭通路で地上と地下を結ぼうとする東急がA級戦犯だな。
- 61 ：
- 必死に地下から這い上がって来たら屋根は無く、雨ザバーとか。
都バスの仮乗り場も大概だが、小さいとはいえバス停に屋根はある。
- 62 ：
- 渋谷に川があることを知らない人が多いからね
- 63 ：
- と言うか山手線って名前の割に極力低地に沿って走ってるんだよね
- 64 ：
- 池袋のスケート場、当時流行の夢想花を一日中ループで流してて耳タコ。テープだったのでしょう
鉄関係ないか
- 65 ：
- >>57
ブツ切りでダルマ
→ブルマに見えた
- 66 ：
- 現在も今なお残る新宿の飲み屋街に有る路面電車の軌道跡は遊歩道に成ってるけど、
あれを使って都電復活できないのかな？
飲み屋街に有るからタクシー代が助かると思うよｗ
- 67 ：
- >>66
あれ回送用の線路跡って知ってた？
- 68 ：
- 猪瀬直樹だったら考えてくれたかな
市ヶ谷ー四ッ谷の坂にはアスファルトに線路埋めたままでバイクはよく足取られた。撤去が平成10何年位、横道それました
- 69 ：
- >>66
まだ新宿に軌道跡あるのですか？
画像はありますか？
- 70 ：
- 歌舞伎町の方へ向かってカーブしてる道が地図上でもよく目立つね
- 71 ：
- >>69
「新宿区役所前」交差点付近からラブホ街へ通じる遊歩道だよ。
- 72 ：
- 新宿駅のバラストが旧国の垂らした油みたいなので固まってた。新宿騒乱事件後の過激派対策らしい
>>56なんちゃら生命の横に長い広告、一旦世代変わりして埼京線工事まで頑張ってた
- 73 ：
- 田宮二郎版の「高原へいらっしゃい」の第一話を久々に見た。
いきなり、怪しげな田宮が若者たちをスカウトし、由美かおるに対しては
駆け足で逃げる彼女を、まるで変質者のように追い掛け回し・・・・
そして、急行アルプス１号 こまがね１号の新宿駅の発車シーン。
しばらくして、三鷹駅～三鷹電車区間の歩道地下道のあるところのシーン。
作中でてくる１８３系「あずさ」は絵入りではなく、
もう懐かしくてね・・・涙出るんだよね。
- 74 ：
- >>69
軌道はないよ。
- 75 ：
- アルプスこまがね懐かしいねぇ
平岡ってどこだと地図を探したらとんでもない辺境だった（笑）
- 76 ：
- >>39
サンシャインシティと東急ハンズが地下道でつながってるのが昔から謎だったｗ
あれを池袋駅までつなげるのはさすがに無理かあ。
せめて東池袋駅(うちの最寄り駅ｗ)までつなげて欲しい。
- 77 ：
- >>76
一応ハンズ～サンシャイン～アウルタワーで繋がってるね
すっごい遠回りだけど
- 78 ：
- 新宿区歴史博物館に都電新宿のレイアウト図があったかな
売りは都電の実物大カットモデル
- 79 ：
- 憧れのすなっくらんど
新宿は昔歌舞伎町一番街入口の脇がゲーセンで其所に行くのが好きだった
- 80 ：
- >>76 地下街建設中のガス爆発事故があってから、地下街の大規模化は厳しく制限されているそうで。
地震で停電なった場合の混乱、危険が大きいという問題もあるし。
- 81 ：
- 新宿駅東口改札を出て、ワシントン靴屋横の
女性の下着売り場があるところをナナメに横切って
階段あがって１Ｆに「エトワール」という喫茶店があり、
ここは６５０円のランチサービスがあって、
小ぶりながら本格的な牛ステーキが食べられた。
昭和５７年のお話。
- 82 ：
- >>76
元々の計画としては６０通りの下を通して、池袋駅まで直結するつもりだったんだよ。
でも地上の６０通り商店会の猛反対でボツになった。
- 83 ：
- 地下を掘るのは今も昔も地権者が嫌がるものでしょうかね
- 84 ：
- 玉電が渋谷通って、恵比寿近くまで行ってたからな。
- 85 ：
- 都電がハチ公前広場の場所に乗り入れてたんだな
- 86 ：
- 都電って現在の早稲田から先って伸ばさないんかな？
東西線の早稲田と駅がかなり遠いのは都電の延長で何とかならないかな？
- 87 ：
- >>86
現地行って道路見た？
- 88 ：
- 渋谷は今の埼京線ホーム近くが貨物駅で昼間に何本かの小口貨物列車が停車して小荷物を積み卸しして構内に日通のトラックが乗り入れてた
玉電が廃止されたあと、何年かは玉電ホームが東急バスの発着所になってた
- 89 ：
- 渋谷はなんたって、70年代半ばまで現タワーレコード付近にあった日通の倉庫でしょ。
- 90 ：
- 秋葉原にも電気街のど真ん中に日通の倉庫あったね
- 91 ：
- 山手線現役貨物取り扱い駅
品川（定期貨物列車なし）、田端信号場
過去の貨物取り扱い駅
大崎、恵比寿、渋谷、原宿、新宿、目白、池袋、大塚、巣鴨、田端、上野（山手線電車乗り入れ前に廃止）、秋葉原、
最初から旅客専用
五反田、目黒、代々木、新大久保、高田馬場、駒込、西日暮里、日暮里、鶯谷、御徒町、神田、東京、有楽町、新橋（旧烏森）、浜松町、田町
これでおk？
- 92 ：
- 日通倉庫は戦前からあったの？
- 93 ：
- 目白の側線はかなり後まで残ってたと思う
- 94 ：
- Summer Resort '89
- 95 ：
- 宮本一平
- 96 ：
- >>88
玉電発着線跡のバスターミナルは1970.5.18.-1994.7.1.の間
東急専用ではなく京王、はとバス、東名急行なども乗り入れていた
構造上、行き止まりにはターンテーブルがあり方向転換していた
- 97 ：
- 『地下鉄サリン事件』のようにサリンを造るのは出来なくても、
地下鉄で硫化水素自殺されたらどうするの？？！！
今までの硫化水素自殺が密閉されたところだったからよかったけど、
その密閉されたところでやった場合でも、漏れた硫化水素で被害が出たことがあるのに・・・・
- 98 ：
- 三駅とも丸物デパートがあったが69年までに全て閉鎖。
池袋丸物は建物だけでなく会社組織ごと西武（パルコ）が引き受けて今に至る
- 99 ：
- 昔の新宿駅といえばアルプスの広場、名前に反して空気は悪かったけど
松本駅を経由して南小谷駅や信濃森上駅方面の夜行急行アルプスや長野駅
行きの鈍行夜行441M自由席に乗るために並ぶ待合所だった。
- 100 ：
- 30年以上前と今とで最も変わったのは池袋西口だな。
鉄道病院あった辺りがメトロポリタンになり、劇場ができて。北側にある歓楽街は、昔のイメージのままだが。
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