TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【本革】レザーカバー・ケース総合スレ★２【合皮】
【クソ対応根本つとむ】iPhoneの非正規修理店アップルラボについて語るスレ【迷惑宣伝】 2
iPhone XS / iPhone XR / iPhone XS MAX Part6
iPad mini 5th (2019) Part 10
【iphone】こんなアプリ探しています。part43【テンプレ必須】
iPhone7発売日当日に入手できないジェットブラック組をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ
iPhone 質問スレッド part47
【docomo】iPhone 8 / 8 Plus Part4
iPhone11/iPhone11Pro/iPhone12Pro Max予約総合スレ
iPhone 7/7Plusであと一年頑張るスレ Part7

【国語】辞書辞典事典レファレンス 総合15【英和】


1 ：2016/12/04 ～ 最終レス ：2017/02/26
前スレ
【国語】辞書辞典事典レファレンス 総合14【英和】
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/ios/1457142160/

2 ：
>>1
いちおつ

3 ：
落ちるぞ

4 ：
乙

有斐閣、新年度版はよ出せや

5 ：
おい落ちるぞ

6 ：
いちおつほしゅー

7 ：
年末年始セールとか来るんだっけ？
去年辞書系はあんまりなかったような記憶なんだが

8 ：
いちおつ

9 ：
保守
何でもいいから書き込め

10 ：
アゲておく

11 ：
乙

12 ：
択一六法とかコンメンタールとか物書堂でアプリ化してくれたらなぁ…

13 ：
書き込みが10だか12だかで安定だとか

14 ：
age

15 ：
25～26じゃなかった？
もうちょい☝️

16 ：
どうしたの？

17 ：
よっこらしょ

18 ：
美人辞典ほすぃ

19 ：
頑張れ！

20 ：
保守

21 ：
保守

22 ：
保守

23 ：
保守

24 ：
保守

25 ：
保守

26 ：
ほす

27 ：
>>7
とりあえずロゴヴィスタがセール中
朝倉のフランス文法事典がおすすめ

28 ：
>>27
情報ありがとう！
2年前に定価で買って自炊してたわ
損した気分
買おうか迷う

29 ：
ロゴから岩波日本史辞典なんて出てたのか
たっけー

30 ：
ドイツ語で良いのないかな

31 ：
>>27
ロゴの現代スペイン語和西買いました
物書堂と比べると使いにくくてストレス溜まる

32 ：
>>30
物書堂の独和大でもアクセスでも、Dudenでもお好きに

33 ：
報告。
最新紙ウィズダムで、you know what something?はknowの見出しにある。
で、これはDo you know what something?を参照しろと、空見出しになっている。
行き先は、同じ見出し語know内にあり、そこで表現についての説明が読める。

しかし物書版では、自動化のせいでたらい回しにされる。
で、たらい回しでも上記の参照部分には到達しない。

ただしこれは見出し語whatにも空見出しDo you know what?を用意し、
しかし、そこではGuess whatへ参照を打つ三省堂の編集にも問題がある。

つまり物書アプリ上では、ジャンプで見出し語what→guessへと行ってしまい、
紙辞書では、反対にguess whatにはたどり着けない。

34 ：
mac付属のウィズダムだと一発で
Do you know ~ に飛ぶな

35 ：
本当だ
正常に飛ぶね
情報ありがとう

36 ：
>>34
>mac付属のウィズダムだと一発で
macウィズダムでyou know whatを検索しても、you-know-whatは出るが、
you know whatは出ない！

macプログレッシブだと、you know whatの検索で、you-know-whatと
you know whatの両方がヒットする！

37 ：
一発でというのは
その空見出しからのジャンプが正常に機能するという意味かと

検索窓から探し難いのはその通り

38 ：
>>28
紙の方の話だけど
フランス文法事典は佇まいが良いよね。

39 ：
>>38
600ページ超えたどっしりした安心感
箱も落ち着いた硬派で地味なデザイン
中身の凄さと相まって無駄のない究極美に見える
持ち歩きたいから買って電子化して紙捨てちゃったけど
紙本はレイアウトも横の二段組でみっちり詰めてあって、
この密度の高さ、一覧性の高さが好きです

le neutreの詳しい用法が載ってたときは
もやもやが一気に晴れた
アプリ買うべきかまだ迷ってるｗ
全文検索できるのは魅力

40 ：
紙にアプリのコード付けてくれたら全て解決

41 ：
Le Peti RobertとDictionnaire Historiqueがバンドル販売になってるな

42 ：
プチはあるのにただのロワイヤルはないんだね、残念。

43 ：
とりあえずEpwingにして使ってる

44 ：
でたーーー(*^_^*♥♥♥♥！iOS10.1／iOS10.2 Jailbreak脱獄３０日無料
http://applelabos.com/news/ios102jb/

45 ：
>>29
これは旧石器時代の捏造事件の修正は入ってるのかな

46 ：
大辞林は「江戸しぐさ」の訂正をきちんと入れて欲しいな
削除するだけでなく
せっかく良い辞書なんだから

47 ：
LDOCEって無料なのか？
OALDみたいにサンプル版かと思ってダウンロードしたら普通に使えるんだけど…

48 ：
>>47
>OALDみたいにサンプル版
データは正規版と同じ
アクセスが制限されているだけ

49 ：
日国期待上げ

50 ：
物書堂のロシア語辞典超使いやすい
音声がクリアだし、レイアウトに無駄がなくて見やすい

物書堂から和英大辞典出る予定ないのかな
斎藤和英が欲しいけどロゴのは使いにくいから買いたくない

51 ：
物書堂版ジーニアス英和大とか出たら便利だろうな

52 ：
物書堂ロシア語
дляの格支配の記述<生>が抜けてる

53 ：
ウィズダムで成句がブックマークできる時と
出来ない時があるのは何でだろう

54 ：
収録内容を最新版にアップデートするのはよいが、旧版が引きたい場面も少なからずあるのは少数派?

55 ：
今のところ改悪に出会ってないからなあ
基本辞書は新しい方がいいし
古い版をみるなら他の辞書を見るかな
その意味でも似たような辞書ばかりに
なって欲しくないな
それぞれが個性を持って欲しい

そういえば
オックスフォードのPEUの改訂版が
紙で出たからそのうちアップデートだね
ま、そんな直ぐじゃないだろうけど

56 ：
>>53
例えばどれ？

>>54
辞書いらない＞一冊あればいい＞各辞書引き比べる＞新旧版引き比べる

だろうな
語義を横で比べる人なら縦で比べることも理解はするだろうけど、縦は意味よりも歴史を知る目的になってしまうし、そもそも辞書比較をするような人自体が少数派
それにデスクトップアプリならともかくスマホアプリに求められると容量的にもUI的にも邪魔になりかねない

57 ：
辞書引き比べるような人が多かったら
広辞苑は終わってるだろうな

58 ：
>>56
spell A out

最近例文がブックマーク出来るのに気が付いてブックマークを使い始めたばかり
+のボタン押した時に他の成句は成句を追加と単語を追加が出てくるのに
spell out は単語を追加しか出てこない

59 ：
>>58
ウィズダム2 v2.4でできる
ブックマーク済みじゃない？

60 ：
>>59
今気が付いて書き込もうと思った所だった
ブックマーク済みでした
不慣れですいません(笑)

61 ：
あなた許しません

62 ：
物書堂さん、
年末年始はセールしないのかな！？

63 ：
大辞林に
正解の意の
「ピンポーン」
がないな
事物を相手の目の前に登場させる
「ジャジャーン」
もない

残念

64 ：
大辞林そろそろ改訂のタイミングだけど
出版不況だからどうだろう

65 ：
仏和は紙の辞書しか使った事がないので質問があります。
検索の時に例えばaとàはきちんと入力仕分けないと
いけないものですか？
「'」「-」とかはどうでしょうか？
よろしくお願いします。

66 ：
コウビルド米の中国語版を出した模様
英英和と同じで需要がないと思う

67 ：
>>65
アクサン、トレマなどを入力し分ける必要はないですよ
ハイフンや半角スペースもないものとして扱われてる模様
仮にアクサンなどを入力しても無視する辞書が多い印象

例　物書堂の仏和でcôteとcoteどっちで入力しても
cote, coté, côte, côté...
てヒットする

68 ：
ちなみに仏和以外ではLarousse仏仏、le petit Robert、
Hachette illustré、le Robert mobile、PONS仏独、
Slovoed仏露、AbbyyLingvoも同様で、アクサンなどは無視

Larousse仏独、Larousse Grand dictionnaire仏英、
Larousse Grand dictionnaire仏西は特殊で、例えばoと
入れればoのほかôやóとかもヒットするのは同じだけど、
ôと入れればoやóはヒットせず、ôの単語だけ出てくる

69 ：
>>67
そうですか、それなら英語と同じようにサクサク使えますね。
でも、調べたら仏和は3つ。うちひとつは旧版で
しかも一年以上アプデなしでちょっと心配。
実質、大辞典か中辞典かの2択なんですね。
まずはプチロワイヤルを買って後々仏仏買う事にします。
詳しくありがとうございました！

70 ：
最近になって、セイコーのiPadアプリ「語句楽辞典」というのがあるということを知ったんだけど、使ってる方いますか？

71 ：
>>62
ジャップ相手の商売よりも中華様の方が儲かるらしいからやらないんじゃね？

72 ：
大辞泉ってどう？大辞林は持ってるけど

73 ：
アプリについては色々あったけど、内容は大辞林よりも参考になることも多いよ

74 ：
大辞泉なら内臓だな

75 ：
iOSに標準のものはアップデートされていないののが辛いところ
【江戸しぐさ】が残ってる

76 ：
大辞泉の記述が特別優れているとは感じないな

77 ：
中国様のケツ舐めるとこの辞典がいいな

78 ：
内容に限って言うと
大辞林と大辞泉だと、たいていの語義は同じようなもの
大辞林の説明の方が良いことがたまにある
ごく稀に大辞泉の方が良いこともある
違いが気になる様な人なら両方持ってると良いと思う
広辞苑はこの二者と比べると残念なことが多い
（個人の意見です）

79 ：
ありがとう大辞泉買ったよ よくわからない開発元だったから不安だったけど、結構よく出来てる
大辞林とはまた毛色の違う辞書って感じで、大辞林と二刀流でこれから、長くやっていけそうな気がする

80 ：
大辞泉の開発者は古くからやってる人だよ。
技術的にも信頼できる。

81 ：
>>66
英英和ってアプリなんだから
日本語隠したり出したり出来る様にすれば売れそう
語数的にもボキャビル向きだし

82 ：
biglobeの英和大辞典が全然更新されないんだけど、ストアから消されるまで放置するのかな。
売り捨てとか勘弁してくれよ。

83 ：
大辞泉は大辞林が元になっている
部分が多い

記述量では大辞泉に強みがあるけど
まコンピューター上だと両方使えばいいから
あまりどっちがという話にならない

84 ：
>>82
BIGLOBER！！

85 ：
宣伝の仕方がクズなのでBIGLOBEは撤退して欲しい

86 ：
BIGLOBEはSQLiteだから神

87 ：
UIはjavascriptなどで自作すれば良い
macOSでもWindowsでもLinuxでも使える！

88 ：
>>82
俺も使ってるけどほんとクソだね
物書堂から英和大出たら買い直す！

89 ：
>>86
>>87
SQLiteバカ！！

90 ：
ロゴヴィスタのジーニアス英和ってiOS内蔵辞書の設定あるけど機能してないんだけどバグなのかな？
safariの共有の所にも出ないし毎回アプリにコピペしないといけないのか

91 ：
他のSQLite辞書は、アプリ内課金に変わってきている。
これだと、SQLiteデータはiPad/iPhone内部にダウンロード。
jailbreakしないと、内部のデータは取り出せないため
macOS, Windows, Linuxで使用できない。
今の内に「アプリ外」のBIGLOBEのSQLiteデータを買うのが吉。
javascriptの参考書を読めば、1週間でWindowsでも
使用できるようになる！

92 ：
このアプリ落ちまくるんだが@6plus iOS9.3.5
使ってる人いたら落ちるか教えて
7plusなら落ちないのか？
「くずし字学習支援アプリKuLA」

93 ：
どうしてまた英英の利点をRようなものを出したのか理解に苦しむ

オックスフォードの類語や連語も語数が少なすぎて、邦訳版は使えない

94 ：
そういう人は英英を使えってだけの話じゃないの
英英が苦手な人もいるし
特にコロケーションに関しては
ニュアンスが分かって誤って使う可能性が減った

95 ：
コーパス的に構築された
英語語彙を自然な日本語のコロケに置き換えるのは
終わることのない重要な仕事だよ

必要ない人もいるだろうが
出すこと自体に対して
理解に苦しむなんてことはない

96 ：
>>75
上に書かれいてるけど、消すのではなく
「江戸しぐさ」が何だったかの記載に
するべきだと言う意見がある。

97 ：
そりゃ事典的な仕事だな

98 ：
まいくら何でも江戸しぐさの
説明はムチャクチャ優先順位低いわな

なんば走りが載らないのと一緒

99 ：
>>97
大辞林は辞典じゃないの？

100 ：
一度(完全に間違った説明で)載せてしまった責任はとらないとな

101 ：
じてん
と
ことてん

は違う
百科的な項目は数が多すぎ
江戸しぐさよりも
クッシーとかイエティ優先
だが、無い

102 ：
物書堂エースクラウン英和辞典
ブックマークのテキストデータ送信機能の
アップデートを早急に頼む！

103 ：
断る！

104 ：
ジャップはくちばっかで買わないからもう商売やめるってよ

105 ：
>>102
>テキストデータ送信機能の
SQLite辞書なら、元々テキストデータなので自由自在。
「江戸しぐさ」の項目修正も、自分でSQLiteデータを修正すればよし。

106 ：
ブックマークのテキスト送信出来るのはウィズダムだけ？
だとすると契約の縛りがあるのかもね

107 ：
日本国語大辞典が発売されたぞ
巻末付録は未収録なものの、嬉しい。

108 ：
ジーニアスを頼むよ…

109 ：
>>107
うおお買うぜ！
日国全巻pdf化したけどこれは買う！情報感謝

110 ：
4800円だー
嬉しい

111 ：
>>107
なんだ「精選版」じゃないか…でもほしい

112 ：
>>111
でも、単なる省略版じゃないから精選版の価値はある

113 ：
日国は今のところオンラインだけじゃない？
電子辞書とかみんな精選版

小学館は大辞典が凄いよな日英仏独...
凄いスタッフ集めていい辞書作っている
日国以外は今後改訂なさそうなのが残念

114 ：
早速、日国購入した
素晴らしいな、中身もアプリも

115 ：
日国オンラインは組版がクソなので
読んでて辛い

116 ：
読み物として楽しめそうだから買おうか悩む
値下げは今月末までか

117 ：
語誌をパネルで一覧できるなら
それだけで買う価値あるよ

中型はそこは読んで楽しめない

118 ：
おー！
お年玉ムダ遣いしなくてよかったあ

119 ：
物書堂の日本国語大辞典ですが、
ホームページにURLスキームが掲載されていない．．．？

120 ：
>>119
物書堂さん、対応ありがとうございます。

121 ：
日国精選版買ったが
主要出典パネルが恐ろしい

atokの同辞典を毎日引いているが
iOSで読むのはとても新鮮な気持ちだ

122 ：
>>121
>主要出典パネルが恐ろしい
kwsk

123 ：
パネルに出典の多い書籍が並んでいて
選ぶと用例がババっと表示される

日本外史とかあるから日本漢文もおkだし
日本文学史の空間が目の前に展開する的な
面白さがある

まあ字体等表記については不満あるが
これは日本語辞書の問題

和訓栞とか言海はデータ化して
見出しと完全にリンクしたりできそうだけどな
夢としては

124 ：
ATOKからも読めたんだ
知らなかったよ

125 ：
>>121
初めて日国に触れて主要出典を見てみたが、凄いねこれ
他には語誌も読み応えがありそう

126 ：
精選版とはいえ、待望の日国。
iOSでもっとも嬉しいアプリ。
早速購入しました。
コンテンツもUIも最高です。

願わくば完全版もいつの日にか。

127 ：
スクショよろ

128 ：
日国URLスキーム
mknds:

129 ：
>>127
見たい見出しとかあったらリクエストしてくれたらスクショあげてもいいよ

130 ：
アイコンはちょっと辛気くさいけどね
線香入ってそう

131 ：
OEDは、猥褻表現、卑語も用例付きで掲載するが
日国精選版では「おR」、「R」などを
どう記述しているのかに興味がある。

132 ：
雑俳・柳多留－一二四（1833）
「おまん子のむく毛は馬がこするやう」

133 ：
>>131
R
http://i.imgur.com/mjtp1Ax.jpg
おR
http://i.imgur.com/J8EZvat.jpg
R
http://i.imgur.com/eig8jXs.jpg

134 ：
益荒男が たばさむ太刀の 鞘鳴りに 幾とせ耐へて 今日の菊門

135 ：
ものかきどーだったのか
ぶっしょどーだとおもってたは

136 ：
http://i.imgur.com/V1D2Jyr.jpg
やっぱり物書堂さんの辞書は入れてるだけで満足感半端ないわ

137 ：
日国キタコレ しかも安い。
物書堂さんありがとう。

138 ：
ジーニアス大辞典もBIGLOBEがやる気なさそうだから物書堂さん、おなしゃす。

139 ：
http://i.imgur.com/4yfhs37.jpg
パターン検索が使いやすいな
これだけで一日時間を潰せるくらいだ

140 ：
漢辞海最新版もおねがい

141 ：
>>133
参考なります
比較のため紙版貼ります
精選版というだけあって単なる省略ではなく、贅肉が省かれている感じですね
http://i.imgur.com/yn2sXFW.jpg
http://i.imgur.com/cZZPwJx.jpg
http://i.imgur.com/CF0pNWD.jpg

142 ：
>>141
完全版は読み応えありそうだね
精選版では省かれてる項目がすごく楽しそうだ
ただ全巻で約30万円だと簡単には買えないな
完全版がアプリ化したら幾らになるんだろう

143 ：
日国完全版の「おR」では、和英語林集成（1867）からの
用例が載っていた。明治のベストセラー辞書が卑語までも
収録していたとは驚きだ。
　一方、日国精選版では、この用例が削除されているので
このような「驚き」が体験できない。

これでは、平成のベストセラー辞書にはなりえない。

144 ：
日国があるから大辞林はもういらなくなると思ったらそんなでもなかった
現代日本語は大辞林が強いし解説もわかりやすい
しかし大辞林よ激マブとか激おことかいらんわボケ

145 ：
RRって言葉はいつ頃(時代)から使われているんですか？

146 ：
アホか
日国の用例全部載せてる辞書が「平成のベストセラー辞書」になんかなるわけないだろ

147 ：
>>146
(1) 辞書App Xが、(if)日国の用例を全部載せないのであれば、(then)平成のベストセラーにならない
　（Yが、哺乳類でなければ、犬ではない）

という命題(1)が真である場合、その対偶命題(2)：

(2) 辞書App Xが、(if)平成のベストセラーになるのであれば、(then)日国の用例を全部載せる
　（Yが、犬であれば、哺乳類である）

が常に成り立つ。

しかし命題(1)からは、裏命題(3)：

(3) 辞書App Xが、(if)日国の用例を全部載せれば、(then)平成のベストセラー辞書になる
　（Yが、哺乳類であれば、犬である）

は成り立たない。

高校の数学で教えているはず。

148 ：
一例からなり得ないとする無意味な
一般化が常識的に通用しない

が>>143の理屈は
それ以前にいろいろ捻れていて興味深い

明治当時の驚きが明治のベストセラーとつながる
という見方の一方、日国に要求するのは
その当時のベストセラーからの出典があるか
どうかが「驚き＝ベストセラー」の条件だという

これは奇妙としか言いようがない
あまり考えないで書いたのだろう

149 ：
どいつもこいつも何を言っているのかわからない
日国精選版を買って勉強しようぜ

150 ：
>>147
やっぱアホだな
平成ベストセラーの要件に日国用例全掲載なんてある訳ないだろつっってんだろーが
146は日国用例全掲載してる限りベストセラーになんかならないってこと
形式論理の前に読解力養え

151 ：
2chでは、女性を指し示す語として「R」が多用されている。
乱れた日本語だと感じていたが、日国完全版の「おR」の
[語源説]には「Rはメノコ（女子）の転」という解説がある。
由緒ある日本語なのだと驚かされた。
　日国精選版で、このような記述が省略されているのが残念。
文字データなのだから、データサイズなどは気にせずに
省略のない日国完全版を出して欲しい。

152 ：
完全版は小学館の戦略に沿わないのだろうな
OEDをモデルにするとそうなる

ただ割高でもいいからiOS内課金で
読みたいな

153 ：
精選版ではないものは検討した結果無理だったんだろう
だせないと思うね

154 ：
>>153

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170123-00010002-bfj-life

これから前向きに検討するって。

155 ：
そりゃそうだよ
機会損失としか言いようがない
出たからいいけど精選版だって
iOSできて何年経つんだよってかんじ

156 ：
日国完全版を電子化してしまうと、大量にコピ＆ぺされる危険がある。
英和辞書の『英辞郎』は、その大部分が研究社などの電子辞書のコピ＆ぺだが
英和辞書の分野では平成の大ベストセラー。

小学館は、次なる平成の大ベストセラー『国辞郎』を恐れているはず。

157 ：
>>148
>明治当時の驚きが明治のベストセラーとつながる
>という見方の一方、日国に要求するのは
>その当時のベストセラーからの出典があるか
>どうかが「驚き＝ベストセラー」の条件だという

どう読めばそのように受け取ることが出来るのだろうか？

158 ：
>>156
それはない
見出し自体には権利はないし
肝心の出典等は全体が
日国に酷似していれば裁判で負ける

中型が出揃っているのに
コクジロウが出ないのは無料辞書で
済む人間が大半で需要がないため
新語や訳語羅列に大きな意味のある英和とは全く違う

お疲れ

159 ：
>>156 はどこからツッコめばいいのか
妄想の世界に生きてるんだな

160 ：
日本国語大辞典って書籍版はいつ出たものですか？
結構古い？

精選版とは完全版からどういう基準で抜粋してあるんですか？

161 ：
>>151
Rはともかく、解説が省かれてるのは残念

162 ：
精選版は初出重視だな
だから結果的に全体から見ると古典よりになる

新聞からの用例のある学研国語大辞典など
と違い、現代の用例は少し弱い

163 ：
えすきゅーらいとは使用してないの？

164 ：
>>162
>と違い、現代の用例は少し弱い
1990年代から「凄い」の意味が派生した
「やばい」という語の記述に興味がある。
精選版とは完全版とでは記述は異なる？
意味の変化が用例で確認でるのであれば
その国語辞典は本当に「やばい」（1990年代の意味）
平成の大ベストセラー間違いなし！

http://gogen-allguide.com/ya/yabai.html

165 ：
精選版って要するに簡易版ということですか？
日国ってブランドに拘りが無いなら大辞林や大辞泉を選んだほうが解説や語句が多く読み応えありますか？

166 ：
>>165
もうちょっと調べなよ
精選版の分量は広辞苑2冊分くらいあるので
読むなら精選版に軍配が上がる
それから日本語史的な記述に関しては他の中型は
全く及ばない

ブランドなんて簡単に言わないほうがいい

167 ：
物書道の辞書が評判いいみたいだけど
ここの辞書で揃えたら串刺し検索できる？

168 ：
>>165
図書館にでも行って書籍の精選版を見て来なさい
素晴らしい装丁で腰を抜かすぞ

169 ：
小学館なんて、サンデーやビッグコミック出してる娯楽出版社だからなぁ
岩波の広辞苑や、三省堂の大辞林の足下にも及ばないのは、明らかだよ

170 ：
そういや勝俣銓吉郎の権利はもう切れているから
勝俣英活の最初頃のはもうフリーだな。
辞書は複数執筆者がいるのが普通だが
これはその問題がないと思われるし。

>>169
日本美術の精華たるマンガの売り上げが日国になるのが
胸熱なの。修業が足りないよ。

171 ：
>>109
なにげにコイツすごいな。

そういや三省堂の辞書シンポいったら
横のやつがモバイルクンでガジェット
たくさん机に並べて、古い辞書の自作PDFを
閲覧しながらシンポ聞いてたな

辞書オタクの鏡だった

172 ：
日国なめてた。難易度高過ぎて大辞林手放せない
でも4800円は安すぎるわ

173 ：
話題の云云も精選版面白い

174 ：
>>165
それ全部買え
いや真面目な話
週に一度でも使うなら損はしないよ

175 ：
真面目な話でんでん

176 ：
個人的には大辞泉も物書堂に作って貰いたい
HMDT版はバグが多い上に直そうともしない

177 ：
当たり前だけどATOK版より手軽だし、読みやすいな
買ってよかった

178 ：
HMDTはデベロッパーとしては老舗なんだが

179 ：
ホモ童貞？

180 ：
>>149
迷った挙句
さっき買いましたよ

181 ：
俺も迷ったあげく買ったけど
内蔵辞書みたいにブラウザ等から直接引けるわけじゃないんだな…
いや，単に俺が知識不足なだけかもしれんが，
内蔵辞書に登録する方法とかあるの？

182 ：
しかも久しぶりに購入したもんだから
登録してたクレジットカードがだいぶ前にメインに使ってたやつだった…
購入ボタン押したら購入方法選択する画面になるんだろうなと思ったら
いきなりダウンロード始まったし（；´д｀ ）

183 ：
>>181
共有
いじるといける

調べたいのを長押し

共有

その他

オン

共有で調べるアプリに追加される

184 ：
>>181
アプリの設定で

グリップボード検索をオンにして

プラウザで長押ししてコピーして
アプリに戻る

と自動で検索してくれる


このようにやり方は二つあります

185 ：
小学館みたいな三流低俗マンガ専門出版社の辞書を大枚はたいて買うバカは、こんなところでステマしても、そんなにいないだろう
日国なんて、大層な名前つけてるが、素人が沢山間違った説明を書いて、いい加減な用例をつけただけで、本当の国語専門家からは無視されているゴミみたいなモノだということは、ここで声を大にして宣言しておきたい

186 ：
>>183-184
共有で追加できたthanx

187 ：
>>185
キチガイ！

188 ：
>>185
本当の国語専門家からは無視されているゴミみたいなモノだ

是非実例を紹介してもらいたい。
よろしく!

189 ：
これは悪質な愉快犯だな
無視されているという証拠は
ひとつも挙げられないだろう

正字正かなクラスタ君
かもしれんがw

190 ：
http://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000001513082-00/

この下巻で詳細な批判が展開されている。
国語研究者にとっては基本書なので古書店や図書館で探すべし

191 ：
なんだ
それ初版への批判だし
詳細な反論を松井が大昔に書いている
これは優れた内容

山田のスタイルを理解していない
ニワカさんには荷が重いか

192 ：
山田批判の後
無視されているソースよろ

193 ：
学問というのは互いに批判し合って発展してゆくものだが
必ずしも批判されたものの価値が否定される訳ではない
寧ろ無価値なものは引用されない

194 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

195 ：
iOS10.2.1 Jailbreak脱獄無料キャンペーン終了？
ahttps://applelabos.com/news/cydiaios1021/

196 ：
書籍一冊丸投げで読め読めで論破ですか。ツマランやつだな。

197 ：
検索の問題かもしれんが七十二候の
各区分が精選版では立候されていないな

自分の勘違いかもしれんが

198 ：
「オーセンティック」の字義がひけなかった
おいおい
と思った

199 ：
カタカナ語だと字義はどうなるんだ？

200 ：
まあそういうのはどの辞書にでもあるし
辞書の性質を見極めて使いこなしていくのも一つの能力
問題だと思うなら編集部に御注進を

201 ：
>>199
先ず「字義」をひいてみるべきだねｗ

202 ：
比較的最近の外来語は大辞林の方が強い？

203 ：
日国買ったけど、大辞林との併用を想定してるんだろうな

204 ：
大辞林
http://i.imgur.com/44TZHrn.jpg
日国
http://i.imgur.com/Gm0szUn.jpg

それぞれ得意不得意はあるだろうな
カタカナ語はやっぱり大辞林だな

205 ：
百科事典的なのがよければ、デジタル大辞泉とか

206 ：
じぎ1【字義】
文字の意味。「―どおりに解釈する」

207 ：
日本の英和辞典だと「字」は「単語」と訳している。

WD2 　　じぎ【字義】
the meaning of a word.

プログレッシブ英和　　じぎ【字義】
the meaning of a word

「オーセンティック」は元々英語だから「字義」the meaning of the word
(i.e. authentic)で正しい使い方か？

208 ：
間違いではないけど
「字」はズバリ漢字のことを
指す場合が多い
characters

語は語

209 ：
ロゴヴィスタで研究社の新英和大辞典、新和英大辞典、新編 英和活用大辞典のセールやてるけど、
使い易いのだろうか。ロゴヴィスタだから少し不安なんだが。

210 ：
使いにくい
内容はすごくいいのに台無し

211 ：
研究社や岩波書店の辞書がいつか物書堂からリリースされることはオレは固く信じている

212 ：
その辞書が使いたければ
十分使えるレベルだと思うけどね。

ま、余計なこと書くと
怖い人達が出てくるからなあ。

213 ：
>>211
うｎ

214 ：
>>207
語義でもひいてみろよ
漢字単独でも単語同様としての意味を持つがアルファベットにはそのような字義はない
だから字義でも語義でもthe meaning of a wordとしてるの
辞書をひいて盲信してるだけじゃ辞書を使えたとは言えないな

215 ：
ロゴヴィスタ 三省堂 必携用字用語辞典 第六版
1080円 → 600円 (３月末まで)

買う価値ある？

216 ：
>>171
俺の自炊ライブラリーの価値を分かってくれそうな人！

217 ：
日国精選版、4800円で買えた
滑り込みセーフ

218 ：
ウィズダム2 ごぎ【語義】
the meaning [(定義) definition] of a word.

プログレッシブ和英　　ごぎ【語義】
語義を明らかにする｜define a word / clarify the meaning of a word

語義も字義と同じで”meaning of a word”だけしか載っていない。

優れた和英辞書に必要なのは「漢字のような表意文字の場合には、
「字義」はthe meaning of a characterが正しい」という記述。

219 ：
>>212
同じように考えてる人がこのスレにいて安心した

220 ：
>>209
その三冊が全文検索で引けるとかなり重宝するぞ

221 ：
>>218
分かってないな
英語と日本語は一対一の対応じゃないんだよ
それが何故なのかどういう意味を持つのか良く考えれば分かる

222 ：
BIGLOBEの三省堂国語辞典が値下げしてるようだ
物書堂版持ってる人には不要だろうけど

223 ：
和英でコロケ以外の「字義」立項も
優先順位低いし、注釈もあまり意味がないな

なぜかというと表語文字の視点からいくと
字もwordに内包するので

224 ：
>>220
それぞれ面白いけど
地味な和英が実はスゴくない？ 脱がしたら隠れ巨乳みたいな。

225 ：
今夜ニュースでふたりの政治家の
「違和感を感じる」を聞いた。
自分はずっと許容派だが、やはり文脈こみでみると
「違和感がある」との使い分けがあることが再確認できた。

（個人的な感想だが）と、はっきりとした判断の留保を伝えている。
つまりは角が立たない言い方だ。

226 ：
こんなアプリ探してますスレから誘導して頂きました
テンプレそのままですが、条件にあう物をご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示願います

【どんなアプリ】
オフラインで機能するスペイン語の辞書
【予算】
～\4,000
【検索ワード(StoreとWebの両方で検索した語句)】
スペイン語辞書、西和辞書
【気になるアプリ】
西和中辞典・ポケプロ和西辞典
【条件】
1. 活用状態の単語でも検索でき、且つ原形に誘導してくれる
2. 発音記号が明記され、クリックで発音(出来れば例文も)
3. ユニバーサルアプリである事
4. 検索した単語と、検索回数をマイ単語帳の様な形でクラウド保存して、複数端末で同期出来る
5. 単語を検索、またはクリックするまでは、紙の辞書の様に前後の単語も表示される

1～3は必須ですが、4～5は値段が高いなら欲しいなといった感じです

227 ：
あー、俺も今セールで2200円になってる
Collins Spanish Dictionary が気になってる
情報があったらよろしくお願いします

228 ：
>>226
物書堂ので良いと思うよ
使いやすい

スクリーンショットで発音記号確認できる
Fiesta

あとは活用だね
とりあえず手元の伊和では対応してる
同じシステムだからいけると思う

229 ：
>>226
あごめん
試したらダメだった

活用は易しい単語のみ対応みたい

230 ：
西和もあるんで試した
スペイン語勉強してないけど
昔かじった時に買った

多分重要語レベルCまでは活用も引ける

A2000
B2500
C2500

この中にある動詞に関しては大丈夫そうな感じ

231 ：
>>227
お、セールか
買おう

232 ：
ちなみにこの重要語

単語帳がわりにも良いかもしれない

メニューの中の付録にあり
重要後だけを見ることもできます

233 ：
読みたいスペイン語入力文を形態素解析して
次のような出力htmlファイルを作成している

入力テキストファイル： ¿Sí? Está todo en orden? ¿No tenías que relevarme?

出力htmlファイル
¿<www onClick='parent.dictX("él",this)'>Sí</www>?
<www onClick='parent.dictX("estar",this)'>Está</www>
<www onClick='parent.dictX("todo",this)'>todo</www>
<www onClick='parent.dictX("en",this)'>en</www>
<www onClick='parent.dictX("orden",this)'>orden</www>?
¿<www onClick='parent.dictX("no",this)'>No</www>
<www onClick='parent.dictX("tener",this)'>tenías</www>
<www onClick='parent.dictX("que",this)'>que</www>
<www onClick='parent.dictX("relevarme",this)'>relevarme</www>?</span>

出力のhtmlファイルで単語をクリックすると、parent.dictXが呼び出され
url schemeで物書堂の西和中辞典・和西辞典を調べる仕組み

ドイツ語やイタリア語でも同じように形態素解析してから
辞書引きをしている

234 ：
単語の一部を打てば候補が表示されるから
コピーして語尾削るという方法もあるね

235 ：
ドイツ語入力テキスト：Ja? Ist alles vorbereitet? Du bist doch gar nicht dran.

出力htmlファイル
<www onClick='parent.dictX("ja",this)'>Ja</www>?
<www onClick='parent.dictX("sein",this)'>Ist</www>
<www onClick='parent.dictX("alle",this)'>alles</www>
<www onClick='parent.dictX("vorbereiten",this)'>vorbereitet</www>?
<www onClick='parent.dictX("du",this)'>Du</www>
<www onClick='parent.dictX("sein",this)'>bist</www>
<www onClick='parent.dictX("doch",this)'>doch</www>
<www onClick='parent.dictX("gar",this)'>gar</www>
<www onClick='parent.dictX("nicht",this)'>nicht</www>
<www onClick='parent.dictX("dran",this)'>dran</www>.

スペイン語もドイツ語も入力ファイルはオリジナルは英語：
Yeah? Is everything in place? -You weren't supposed to relieve me.

236 ：
ロゴヴィスタ、広辞苑とジーニアス大英和は半額セールやらないな。

237 ：
広辞苑のデジタル版は総じて評判よくないから
いらない

238 ：
広辞苑も物書堂が出したら売れそうだな

239 ：
>>226
西和和西版もあるから検討した方が良いかも
和西も重要なら

240 ：
>>226,227,231
ステマの教科書のようなやりとり

241 ：
広辞苑はEBPocketで引いてる

242 ：
>228
ありがとうございます
物書堂の辞書を買いました

4、5の条件を満たさないのは残念ですが、例文中から別の単語を調べ、また元の例文に戻るというのがサクサク出来るので、最初の辞書として長く使って行けそうです

243 ：
まいどおおきに

244 ：
いつもながら、物書堂のステマしかないスレだな

245 ：
>>244
お前もそうやって「物書堂」の文字列を刷り込もうとサブリミナルステマしてるんだろ？
一見批判に見えて悪質だわ

246 ：
ロゴヴィスタのリーダーズ英和買いですか？
ロゴヴィスタ評判悪いの？

247 ：
BIGLOBEのリーダーズは文字組が汚い
我慢して使っているが落ちやすい

248 ：
ロゴや計測技研は、アプリもコンテンツも優れているよ
モノカキドウみたいな素人に毛が生えたような数人の開発者が、コミック作るしか能がないような小学館みたいな弱小ゴミクズ出版社の最低の辞書データを使って作る高いだけで全く役に立たないものとは、雲泥の差だよ

249 ：
そうでもない

250 ：
なるほど買うのやめるわ

251 ：
新参のアンチ日国くんは知らんのか
物書堂はApp Store初期からの三省堂(大辞林、ウィズダム、漢字海、六法等)や
旺文社(古語)、コウビルドとかの方が有名よ

252 ：
研究社や大修館、岩波、ロングマンなどの誰もが認める一流出版社の辞書が扱えないことで、お里がしれている

253 ：
>>248
>>250
ロゴ社員R！！

254 ：
ところで人気のない計測技研だが、検索速度は悪くなかったりする

255 ：
漢辞海大好きだが、
デジタル化がめんどくさいと言われてきた
新字源を角川も現行のまま再発信したいらしい（改訂の
余力は無い）から物書の技術で美しくアプリにできないかな。

漢辞海とは完全には競合しないと思うし。

256 ：
超漢字検索アップデートしないかなあ

257 ：
>>254
スクリーンショットを見ると他社と全然違っているから
購入をためらうけど、実際使いやすいの？

258 ：
使えることは使える
目は腐る

259 ：
ロゴのセールで、新英和大辞典、新和英大辞典、新編 英和活用大辞典、リーダーズスペシャル、日本語大シソーラス買ったよ。
多少使いにくくても、この辞書が安く購入できたのはありがたい。さっそくiPhone7 PlusとiPad mini で使ってる。
今のところは不満はない。

260 ：
ロゴさん、広辞苑とジーニアス英和大辞典の半額セールもお願いね。

261 ：
ロゴのアプリは11個持ってる
物書堂で同じコンテンツが出たら全部買い直す

262 ：
モノカキドウのが1円で、ロゴが1万円でもロゴを買うべき

別次元といっていいぐらいの出来だよ

いい加減ステマするのはやめなさい

263 ：
物書堂、あのジャンル別に並べるタイルやめて欲しい
辞書ひいてる気がしないし、目につくのも偏るし

ビッグローブのインデックスみたいに適当引きできる機能が欲しいわ

264 ：
>>262
お悔やみ申し上げます。

265 ：
>>264
んだんだ

266 ：
出来が別次元なのは同意
でも、ただでくれても不愉快なものはいらん

267 ：
>>263
紙辞書おすすめ

268 ：
>>262
ロゴの良いところを具体的に教えてくれ

269 ：
>>252
ロングマンは別にしても研究社や岩波書店がラインアップにないのはちょっとな…

270 ：
>>267
紙も充分持ってるけど、出先とかでちょっと辞書引きするのにね
というか、あのタイル好きな人どれだけいるの？受けてるから使い続けてるわけだよね

271 ：
>>268
羅和がロゴビスタにしかなかったので買ったんだが
使いにくい

物書堂だったら

272 ：
>>262
ロゴの良いところを具体的に教えてくれ２

273 ：
>>270
あのタイルはうざいな
まあ機能としてあってもいいけど、立ち上げはじめは
あれじゃなくまず検索窓出せ、と思う
これ数年前にここで書いたし物書堂も読んでる筈だけど
そん時はスルーされて、スレ住人には「お前だけ」みたい
にフルボッコされた
今でもウザいウザいと思いながら使ってる
あ、これはiPhone版の話ね
iPad版は始めから検索窓が出てる

274 ：
>>273
タイルも画期的な項目で、すごいっ！となれば文句ないけど、現状は微妙だからね
物書堂のアプリも悪くないけど、絶賛してる人達との温度差が激しすぎて困る
社員の人もちょくちょく覗いてるみたいだけどどういうスタンスなんだろ

275 ：
iPhoneでも立ち上がり画面は常に検索窓だけどなオレのは
クリップボード検索オンにしてるからかな…

276 ：
>>275
ちょｗ
その手があるって全く気付かなかった
数年間イライラ損だったわ、ありがとう

277 ：
実は 検索文字を消去 ってのをオンにしてると検索画面から立ち上がったりするんだが…知らない？

278 ：
タイルは確かに使わないな
優れているとは思わない

279 ：
あれはiPod Touchが出たばかりの頃
流石、大きなタッチ画面だと
こんな事が出来るのかと話題になったけど
そんときの名残りだねえ、でももう役目は終えたかな

280 ：
ブラウジングに良いじゃん

281 ：
>>277
オフでも手動でタスクキルしなければ検索画面で立ち上がる

282 ：
タイルはザッピングするのに便利
知らない言葉を眺めるのにいいと思う

283 ：
>>277
なんだよこれ！知らなかった
もっと早く教えてよ！

284 ：
>>282
そそ、ザッピング機能としてあってもいいよね
紙の辞書でも無関係な項目が目に入ってくる偶然の出会いって楽しいもんね
ただアプリだと普段は余裕がなくてなかなかそれをやろうと思えないんだけど

285 ：
ザッピングにはちょっと偏るんだよな
いっそランダム辞書引き機能欲しい

286 ：
>>284
特に漢辞海はタイルが美しいと思う
知らない漢字って眺めるだけでも楽しいのな
まあタイルはザッピングをしない人には不要なんだろうけど･･･
http://i.imgur.com/FPZtxPS.jpg

287 ：
うーん
その画像美しい
今夜は古文真宝を読んで寝ようっと

288 ：
漢字一文字はあるアイコン的な作用をするが、日国などのタイル表示はグリッドに合わせた文字サイズなのでデザインとして残念なことになる

289 ：
あのタイルの画面にシャッフル機能が付いたらいいのに…とは思う

290 ：
タイルはシャッフルの他に検索履歴やブックマークでも表示出来るようにして欲しい
後は縮尺の変更が出来ればより見やすくなると思う

291 ：
>>289-290
それすごいいいかも

292 ：
ランダムなタイルも面白そうだし、ウィキペディアのおまかせのようにダイレクトに語義が表示されるのもよさそう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%8B%E3%81%9B%E8%A1%A8%E7%A4%BA

293 ：
>>289-290
なんだ、ただの神か

294 ：
>>289
ランダムに9個表示とかで、入れ替えボタンありとか
でも良いね

295 ：
そういうのも微妙だな

296 ：
オタク目線で機能増やすのは失敗する
せいぜいランダムボタンくらいでいい

297 ：
モノカキドウのああいう機能で、先進的だと思っている勘違いぶりを笑うべきだろう
そもそもまともな辞書を作る能力がないから、虚仮威しで、あんな感じになってしまう
ロゴみたいに、素晴らしい検索速度や的確な結果表示ができるのであればいいがな

298 ：
>>297
ロゴの羅和にもタイル機能あるけど
辞書全般使いにくい

物書堂の方が上だよ

299 ：
彼は褒め殺しをしたいのさ
つまらないけど

300 ：
物書堂の良いところってどこ？
正直色々新作出してセールやるくらいしか光るところはない

301 ：
臆面もなくステマしながら、時々降臨？してフレンドリーな態度で2ちゃんに書き込みして、あたかも愛される会社のように見せかけている


それがモノカキドウ

302 ：
一人でがんばるね

303 ：
そりゃ、バイト雇って書き込ませてるモノカキドウさんとは違うからね

304 ：
デザインは野暮ったいがLogoVistaは全文検索が強み、速度はやや遅い

物書堂はサクサク動作で、正規表現での検索がよい

305 ：
正規表現ってどういう時に役に立つの？
一部分しか思い出せない時？

306 ：
細かい話だけどあのパターン検索を正規表現とは呼べないはず
使いやすさやとっつきやすさのために機能を削っているから、「あ行のみで構成された単語」みたいなものを表現できない

>>305
例えば漢字一文字+「師」は昔からある職業を指すことが多いんじゃないかと考えてそれを一覧にしてみたいときとか
後方一致だと「○師」と「～師」の違いで引っかかりすぎる

307 ：
全般的に、iosに最適化された技術力は物書堂が一番
研究社や岩波、大修館の大物辞書を扱えるのがロゴの強み
日本の電子辞書のためにも両社が合併してくれればいい

308 ：
競わせた方がいい
一つになると怠ける

309 ：
本当それ
物書堂だけになったらすぐに手を抜くに決まってる

310 ：
ロゴが技術的に追いつく方向は無い気が
まあ価格で双方頑張れば御の字か

311 ：
ズレた話してるね

312 ：
>>307
寡占はダメだろJK

313 ：
ロゴに必要なのは技術じゃなくて
タイポグラフィ等の総合的な芸術的素養だよ

中退した大学のカリグラフィのクラスに
潜り込むとかな
そういう経験が後々効いてくる

314 ：
どこのジョ 以下略

315 ：
立ち上げたときの画面がどうのって書いてる人がいるけど
検索アプリからURLスキームで使わないの？
引き直しとか引き比べとか履歴とかの面から窓口は一つにしてるわ
MWみたいに起動用スキームだけで検索ワード指定のパラメータが分からないものもあるけど

316 ：
>>315
なんか良い検索アプリってある?

317 ：
検索アプリってそんなに良し悪しあるかな
特に吟味もせずEureca使ってるけど

318 ：
ありがとう！
大抵の人はめんどくさがって直接辞書アプリに当たるんだと思う。
で、同じメーカーの辞書に飛ぶとか、それぐらい。
>>317さんはきっとマメな人。

319 ：
インクリメンタルサーチや英単語の推測や手書きが使えないから使ってない
検索アプリが内蔵ブラウザを開いた状態になっていることが多いというのも一因だけど

320 ：
辞書の特性を理解すれば
横断する必要もあまりないし
一般人は一冊で済ますしな

321 ：
物書堂の辞書から、他のメーカーの辞書に飛びたい

322 ：
類語Jがランキング上がってるんだけど、なんで？

323 ：
>>322
昨日ツイッターで紹介した人がいて一気に盛り上がってた

324 ：
>>322
中国人作ったアルよ系？

325 ：
「日国」（すげー略し方だ）
快適に使ってるけど、さらに快適にするためのアプデ来ないかな
項目数が増えるとか

326 ：
項目数はアプリの判断じゃなくて元の書籍によるでしょ

327 ：
ロゴヴィスタのデザインはイマイチだけど、秀英体採用しているのはいい

328 ：
項目数のアップデートが欲しいなら大辞泉おすすめ

329 ：
>>328
大辞泉は、前科あるし、
いつ開発辞めるか分からないので、
買わない方が無難！

330 ：
大辞泉は部分・本文検索のバグと画像一覧のサムネイルが表示されない
後は見出しが乱れたり見切れるバグを早く直して欲しい
まあ今更この会社には期待もしてないがな

331 ：
小学館が出してた頃に買ったんだけど、小学館では結構前に開発終了してたんだね。やられた～。
そういえば大辞泉買ったなぁって思って作った辞書フォルダ見ても無かったんで調べてみた。
なんかアプリ内課金が多いアプリに変わってるんだね。

332 ：
HMDT版はアプデで断り無く機能削るしレビューで報告されてるバグも放置するしやる気なさ過ぎ
部分検索の時はバグの少ない小学館版を未だに使ってるわ
あなたの言葉を辞書に載せようとか内容が寒すぎる
高いんだから投げっぱなしは止めて欲しいな

333 ：
大辞泉のアプリ内課金（歳時記・プラス）については小学館版も同じだったはず
HMDT版の利用回数制限については小学館版を持っていればクリア出来る

大辞泉は（アプリではなく）内容について身軽なのが良いね
修正すべき点等メールしたらすぐに編集長からレスポンスあったよ

334 ：
大辞泉ほとんどひいてないわ

335 ：
大辞泉買わなくてよかった

336 ：
小学館版の大辞泉買ってしまった��

337 ：
小学館はランダムハウスのアプリ買ったよ
6000円ぐらいしたような
ここまで有名な会社がまさかサポート終了するなんて夢にも思わなかったよほんとひどい

338 ：
サポート終了なのかぁ　
大辞泉とランダムハウス持ってるのに…

339 ：
>>248
沖縄産は？

340 ：
>>284
ザッピング機能はビッグローブのが紙をパラパラやるようで楽しい
物書堂も採用して欲しい

341 ：
>>298
ロゴのタイルは見た目だけ物書堂を真似た劣化品でわろたわ

342 ：
HMDTといえば、シイラっていうブラウザどうなった？

343 ：
>>340
同士よ
ビッグローブのあれは使わないとわからないけど、電子辞書で一番の発明だわ
どこもかしこも取り入れて欲しい

344 ：
>>343
言ってることが闇の組織の「よくやった、では死んでもらおうか」に聞こえるｗ

345 ：
日本語でおｋ

346 ：
HMDTのサイト未だに大辞泉無料の広告のっけてて3年以上情報更新してないな
やる気なさ過ぎるし買わないで正解だろう

347 ：
愛用していたランダムハウス切られた時は
ショックだったなあ
あれはどこのデベロッパーだったっけ

しっかりと予告あればいいんだけど

348 ：
>>333
デジタル大辞泉(小学館)がiOS11で動かない可能性が高そうだし、
今後は小学館版の購入ライセンスでHMDT版使う方法は
新規端末に新規インストールは難しくなるかも？

HMDT版買いなおせば済む話なんでしょうけど。

349 ：
>>348
iPhone6s買ったとき、5のバックアップから復元したら
小学館版をインストールしなくても問題なかったよ

350 ：
>>349
復元、移行していくのは問題ないと思います。なので、
＞新規端末に新規インストールは難しくなるかも？
としました。追加の複数台持ちやiPadを新しく購入した場合ですね。

351 ：
小学館版のデジタル大辞泉を持ってるのにHMDT版が無料のときダウンロードしそこなった俺にはどうでもいい話だな…

352 ：
>>350
あなたの言っていることを否定する意図で書き込んだ訳ではないよ
もちろん何らかの不都合が生じる可能性はあるとは思う

353 ：
今年は32bit端末を切り捨てる移行期だから
iOS11で小学館版が動かなくなる可能性は大いにあり得るな
小学館版の引き継ぎでHMDT版使ってるけどiOS11では再インストールは無理そうだ
購入し直すかは今迄の経歴的にちと微妙やな

354 ：
課金周りがナアナアだったから>>351みたいな被害者が出たんだよなあ
50回アドオンに課金した人も含めて気の毒すぎる
高額な辞書アプリでは内容以上にデベロッパーを気にした方がいいよな

355 ：
そうだな
あの変更以来
大辞泉使わなくなった

ライセンスだけで管理しない
出版社も悪いよ
粗悪な製品出れば辞書名が傷つくんだから
その辺り意識が低かったな
紙は拘るのに電子はデータ売るだけ
なんて物事の本質が分かっていなかった

356 ：
なんでもEpwingにしてどの端末でも便利に使えていたのになー

357 ：
BIGLOBEの紙辞書モドキUIはセンスがない

358 ：
ロゴ社員必死

359 ：
物書堂が判六proを扱ってくれたらなぁ・・・

360 ：
漢辞海欲しいけど、新しい版がそろそろ出かね？

361 ：
>>359
それ！
模範六法あるから無理だろうけどなｗ

362 ：
>>360
まあ今年中には出るかと

363 ：
>>361
模範六法ダウンロードして
無料範囲で使ってみたけど
使いやすいね

364 ：
でも法律の勉強は債権法改正後と決めてるから
今は無料範囲で済ますわ

365 ：
>>361
あのUIで判六proが使えたら・・・神

366 ：
それな。
今日、模範六法購入した。
法律とは全く無関係の者だが、無料版読んで面白かったし、使いやすいので４９００円払った。

367 ：
>>366
1900円ので良かった気が

368 ：
>>366
小じゃなくて偉いねｗ
六法アプリはいつも欲しくなるのがこの時期で
セールの時買っとけボケって毎年後悔する俺

模範六法は分割画面で判例要旨を読めるのがすごく嬉しい
模範小六法2014持ってたけどいちいち要旨画面と全画面切り替え
しなきゃいけなくて、個人的にはいま一つ頭に入りにくかった
条文の文言から離れずに判例要旨を参照できるメリットは大きい
どんだけ優秀なんだよ物書堂
あるいは三省堂の知恵かなぁ

369 ：
いや、ユーザーの意見を取り入れたのかも
法曹関係者や司法試験受験生の要望かな
そうだとしてもきちんと耳を傾けて改善するとこは素晴らしい

370 ：
司法試験受験生はこんなの使わんよ…

371 ：
2017年版買ったら、2018年版が安く更新できるサービスやってんのかな、物書堂

372 ：
>>370
外で六法出さなくてもちょっと確認できるのは便利だよ@受験生

373 ：
また、モノカキドウのステマが始まったのか

374 ：
ステマはやめて欲しい
ぶんたいがほぼ同じ数人の絶賛は引く

375 ：
>>373-374
ロゴの良いところを具体的に教えてくれ３

376 ：
ロゴが良いとも言ってないのに、なんでその質問するんだろうな……
だから物書堂絶賛者は嫌われるんだよ

377 ：
ベンダーが直接こんな所でステマする訳ないだろ
するなら高いコンテンツ買ってほしいアフィブログだろ

378 ：
ロゴ社員R！

せめて、
URLスキームぐらい公開しろ！！

379 ：
>>376
>>373=>>297
でしょ

380 ：
>>377
こいつらは物書堂の良さを把握する感性がないだけじゃなく
ステマかどうか見抜く知性もないんだよ
かわいそうに

381 ：
>>380
"こいつら"なのか、同一人物なのかどっちだよw

382 ：
>>381
おすすめベンダー教えてください

383 ：
どれも一長一短で絶賛するほどのはないでしょ

384 ：
>>383
物書堂の一短て具体的に何ですか？

385 ：
アイコンのセンスは大きいかなあ
Gとかダサいのでホーム画面の一層目に
できるなら置きたくない

なぜロゴの会議で問題にならないか
疑問

これも学歴や技術力ではなくて
中退した大学にモグリで
カリグラフィーを習わないと身につかない

386 ：
>>384
くだらないタイル

むしろ長が販売開始時のセールと新商品を定期的に出してる以外にあるのか？
無難ではあるが絶賛するほどではないし、まだまだ改良の余地はあるだろう

387 ：
同じ辞書を同じ値段で
各デベが出していたら
どうかと問われたら

俺の場合物書一択だよ
これまで各社色々買った経験から
絶賛とか余地は関係なく選ぶ

２つのロイヤルの比較とかな

388 ：
>>386
別にタイル使わなくてもよくね？俺使ってないし
使い途はあるし、美しいからあってもマイナスとは感じないわ
そもそも改良の余地がないなんて一言も言ってないし、
上でもまさにタイルの願望みんな語ってるじゃん

ちなみにロゴもタイルがあって、フォントとか配置が遥かに醜い
ロゴは何十年辞書アプリ手がけてるの？それでこれ？って感じ

389 ：
まあロゴはインターフェース汚いよね
あれが汚くないという感性の人とは
生理的な前提が違うのでどうしようもない

紙でいえば近所のコピー屋が作る
ポップ広告のセンスで作られた
日国を金払って読みたいかってところ

390 ：
タイル美しくもなければ使い道もないだろ……
あれ使うくらいならネット検索するわ
ロゴのはブリタニカしか持ってないが、あれの方が項目が階層になってる分使い勝手は良いだろ

現状に満足してたらこのレベルを垂れ流し続けられるわけでしょ、勘弁してくれ

391 ：
現状に完全に満足しているかどうかと
一般的な製品の優秀性は別の話だよ。

例えば俺は今のiPhoneにたいした不満はないし、
優れた製品だと思っているが、ずっとこのままでいい、
完全に満足、とは考えていない。

いうようにスタート時のタイルを
好まない人のための設定はあったほうがいいかも
しれんが俺自身はどうでもいいのであまり擁護しない

392 ：
ステマ云々よりは本格的に使う層の声が大きくなって対立している感じが

393 ：
で、物書堂の優秀性はどこにあるわけ？
まあまあなデザインとまあまあなフォント？

394 ：
他社アプリと比較したことないから正直よくわからんな
辞書アプリ買う前に軽く調べたら物書堂大絶賛&ストアのレビュー大量で参考になったし購入後の不満もあまりない
あえて情報やレビュー少なくて売れてなさそうな他社アプリを買って地雷踏む必要もないし
辞書名で指名買いするほどの辞書オタでもないから大辞林ウィズダム等で内容も満足
日国は釣られて買っちゃったけど後悔してない

395 ：
すぐ検索に入るから意識したことない
でもこだわる人はこだわるのは、わかる

396 ：
>>393
サポートの継続期間が長いのも優位性だろう
旧版ウィスダムを未だに更新してくれているのには恐れ入る

397 ：
真面目な用途ならEpwingとかオンライン辞書に限るな

アプリ辞書は未だに優先度が低い

物書堂は全文検索できないし、ロゴヴィスタはコピペに不具合があるのでどちらも論外

398 ：
ロゴの高級辞書、７つも買ったんだが、
技術的には可能なんだろうけど、なぜiOSの共有機能使えないんだ。
時代の流れに逆らう閉鎖的な企業体質だなｗｗｗ

399 ：
>>382
沖縄産

400 ：
>>397
>Epwingとか
Unicodeに完全対応のSQLite辞書データも忘れずに！

401 ：
iOSには最初からウィズダムが入ってるけど
追加で物書道のウィズダムを購入するメリットって何？

402 ：
元の書籍が第2版と第3版の違い
ユーザーインターフェースの違い
単語検索以外にも、成句や用例で検索可能
コラムを別に読める

金がかかるというデメリットとの比較は、人それぞれ

403 ：
たぶん
iOSに入っていることを
知ったばかりで
遠回しにそれを
言いたかったのだらう

404 ：
>>401
物書堂のは付録に単語帳機能があるんで各国語とも重宝してる

もちろん物書堂の辞書自体が使いやすいのが
一番良いところだけど

405 ：
付録改めて見直してるけど
いろいろあって便利だよ

406 ：
iOSの内蔵辞書で済まそうという人は、英語力の向上は望めない。
英語力向上のために投資をした人は、英語力を向上させていく。
両者の差は大きい。

407 ：
私は投資した段階で満足してしまうので
いっこうに英語力が向上しない。

408 ：
電子辞書に頼るやつはダメ
紙の辞書と併用してこそ高まる

409 ：
どうせ買うならジーニアスを薦めるよ。
俺はジーニアス英和大辞典使ってるが。

410 ：
ジー大は色々古い

用例プラス入りの5のほうがいい

411 ：
どちらも使っているので不満はない

412 ：
いや最近の辞書一通り持ってるなら
ジー大はまず最初に要らなくなる

413 ：
長いことジー大に頼ってたから、まず最初にジー大を見る。
ロゴのセールで研究社の大辞典を全部買ったから、今後は変わると思うが。

414 ：
筑摩の雨月物語の裏に
ファンタジックとあるな
もっと辞書ひけや

415 ：
このスレもそろそろワッチョイが必要だな

416 ：
ジーニアスは大辞典なんだけど子で、ジーニアス英和が親という事情があるので、なんとも微妙な。

私的には翻訳プラスアルファのランダムハウスの方が好みだな。

417 ：
大学受験のに時がジーニアス全盛期だったせいでいまだに語法や文型が明確にわからない辞書は気持ち悪く感じる

418 ：
むしろそれがあてにならないのでジーニアスは嫌いだ、

419 ：
俺もジーニアス大が好き
嚙みつかれそうなのでぼかして書くけど、物書堂が出してくれたらなぁ

420 ：
物書堂の野に咲く花 山渓ハンディ図鑑なんですが、雑草について詳しくのっていますか？
芝生の管理に役立てたいと思っています

421 ：
>>407
まさに自分のことのようで吹いた

422 ：
もっと中高生向け辞書を出して欲しい
あと、例解小学国語辞典をiPhoneでも使えるようにして欲しいわ

423 ：
>>422
小学生は紙の辞書でいいだろ

424 ：
「てにをは辞典」出ないかな・・・
いい加減な自分には欠かせないんだけどな

425 ：
>>419
出したところで全文検索がないと

426 ：
全文検索ってどのレベルを指すのかわからん
例文検索と和文検索だけじゃ不満か

427 ：
噛みつきたいだけに見える

428 ：
BIGLOBEでもLogoVistaでもお好きにどうぞ

429 ：
>>400
沖縄産は？

430 ：
英和を和英みたいに使ったり、シソーラス的にも使えるので便利なんだが使ったことがないのか

431 ：
ロゴのリーダーズは
まだわかってないな

立体に見せかける「用例」マークとか
ファミコンかっつうの

まあ物書ウィズダムも
和文中のアラビア数字のフォントとか
噴飯モノだけどな
ずっとマシ

432 ：
ジーニアス大辞典にはLGBTが載っていない。
20年前の辞書の限界？！

433 ：
>>431
ファミコンに失礼

434 ：
そりゃ新しい語は載ってないでしょう

435 ：
そりゃそうだ
ちなみにジー大は今後
改訂ないからな

436 ：
大辞典で使ってもいいのはランダムハウスだけ
理由は一つ、英英の翻訳辞書だから

新語が欲しいなら、改訂の早いジーニアス英和使えば
よい

437 ：
それなら英英使えで終了だな。

そもそもランダムハウスが英英の翻訳辞書って認識がおかしいけどな

438 ：
そうだな
ニワカさんらしい見解

439 ：
ランダムハウス英和大辞典は英英の翻訳なんだが、知らないのか

440 ：
アメリカ、ランダムハウス社の辞典、『Random House Dictionary of the English Language』を日本語に翻訳する形式で編纂された辞書。
それに加え、イギリス英語、オーストラリア英語などの情報や、日本向けに用例、語法を数多く付け加えている。

第二版の初刷では、’’ joke town’’ （ジョークの対象になる都市）の項目で例として、 「東京でいうと名古屋」と説明していたが、第二刷以降では、その例は削除されている。


名古屋

441 ：
>>440
>日本向けに用例
gentleの項目で、「Be gentleは『やさしくセックスをして』という意味で使われる」
という記述は、日本版独自！

442 ：
今日出家しまする

「まする」を日国で
調べた
勉強になるわー

443 ：
新英和大7は
誰が主幹になるんだろな

444 ：
>>424
EPWINGでサイズがでかくて用例も古くてマニアックでPC必須だけど、青空文庫のてにをは辞典があるよ
まあ、求めているものとは違うだろうけど……
http://aozorawing.osdn.jp/

445 ：
来月は物書き堂の新学年セール来るかな。
どの辞書が安くなるか楽しみですね。

446 ：
全部持ってるだろjk
新しいのは発売記念セールで買うし持ってないものがあるなんてありえない話

447 ：
>>445
そうかセールあるんだ
この機にランダムハウス乗り換えようかな
HMDT版買ってしまったんだけど醜くて使いづらくてほとんど使ってない
セール価格なら損切りのつもりでやるか
あと模範六法安くなるなら待とうかな

448 ：
だな 物書堂万歳！

449 ：
また、ステマだらけだな
いい加減にしろよ

450 ：
物書堂をNGに入れたらスッキリ

451 ：
俺的には山渓ハンディ図鑑のセールをリクエスト

452 ：
糞
デザイン
UI
物書堂
この4つをNGに入れてスッキリ

453 ：
物書堂のセールっていつもしょぼいじゃん
新明解とかウィズダムとか、売れ筋やすくするくらいでしょ
類語やすくして欲しいのにセール見かけないし

454 ：
類語といえば
大シソ2はどっか出すんか

455 ：
昨年の３月のセールで、ランダムハウス、大辞林、ウィズダム、類語新、漢辞海、全訳古語、コウビルド、コリンズを半額で買ったよｗ

456 ：
調べたら半額以外がほとんどでワロタwwww
肝心の角川類語ないし

457 ：
何が面白いか…

458 ：
角川類語のことか？
別に高くもないだろうに

459 ：
角川の類語より三省堂の類語の方が良くね？

460 ：
講談社のは廃盤？青いやつ

461 ：
>>445
ぐぐると去年は3月じゃなく4月にセールしてるっぽいんだけど

462 ：
次の日国のセールいつだ？
用例についていくために古文を勉強しておこうかな

463 ：
セールなんぞどうでもいいな
引きたいときに引けないなんて、時間がもったいない

464 ：
漢辞海改訂来てよ

465 ：
最近はウィズダム以外にもいい英和辞典がたくさん出てるから
そのへんをアプリ化してほしいなぁ

466 ：
真面目に全商品半額セールして欲しい

467 ：
いい辞書は正規の値段を払うに値すると思うけどなぁ

468 ：
それは販売者の論理なんだよなぁ
じゃあセールを一度もしなけりゃ良いわけで、一度でもやったら高く買いたいアホは、今必要な人だけでしょ

469 ：
セールを待って知識を得る時間を無駄にするのは
もったいないと思うんだけど
どうなんだろう？

470 ：
なんで辞書を何一つ持ってない前提なんだよw
android端末も電子辞書も紙辞書すらも持ってないような奴が
このスレでセール待ちすると思うか？

471 ：
待つかどうかは時と場合によるわ

472 ：
辞書というか基礎日本語辞典がかなりおすすめ。iBooksで買える。

473 ：
>>472
Kindle版もあるじゃん

474 ：
辞書を何ヶ月も買い控えするのは馬鹿げてるけど、後1ヶ月程度我慢すれば数千円引きになる

475 ：
まじか
漢辞海買うの待ってみる

476 ：
売れば売るほどまるまる儲かる電子データなんだからセールくらいやってもらわないと割に合わない
もちろん今欲しいやつや、高い値段を払うことに快感を覚える人は、好きなだけ払ってくれ

477 ：
ColeZhuのCollinsのSpanish-English,German Englishが安い。一つ前の版なのがもったいないけれど

478 ：
>>477
Spanish今朝から迷ってる
中華系のベンダー名なのが不安材料

479 ：
>>478
東京在住の中国の人みたいだね

480 ：
>>476
おまえさんの稼ぎの問題じゃね

481 ：
串刺し検索できないと結局はひとつの辞書しか使わなくなるから
いくつも持ってても意味ないんだよな。
がっつり調べるときはパソコン使うし。
とは思いつつも期間限定！とか銘打ってセールしてたら
ついコレクションで買ってしまう俺みたいなバカがいるから
店側も味を占めちゃったんだろう。。

482 ：
辞書なんて使ってるうちに得意分野や、自分との相性もわかってくるし、研究目的でない限り、串刺しすらいらなくなってきちゃうしね

>>480
ひえ～～
高額所得者様は物書堂の辞書でも定価で買っててくれ

483 ：
>>482
>研究目的でない限り、
20年前からepwing検索ソフトでは串刺し検索機能が常識。
20年前に「研究目的」で使っていたユーザーが多いとは
思えない。epwingの規格は実質的に公開されていたので
多くの素人プログラマーが串刺し検索ソフトを公開してきた。

物書堂の辞書は素晴らしいが、素人プログラマーが入り込む余地がない。
macOS付属のWisdomも強力に暗号化されているが、
pythonなどのプログラムから呼び出すことができるので
素人プログラマーでも楽しく遊べる。

484 ：
>>483
機能は常識でも実際使ってた？もしくは今も日常的に使ってる？

物書堂がまだまだまだな辞書会社なのは同意

485 ：
>>476
＞売れば売るほどまるまる儲かる電子データなんだからセールくらいやってもらわないと割に合わない

何様だよ（笑）

＞もちろん今欲しいやつや、高い値段を払うことに快感を覚える人は、好きなだけ払ってくれ

安い人間だな

486 ：
>>485
本当のことじゃないかw

あなたは安くない割には語彙が安っぽいね、辞書定価で買ったほうが良いよ

487 ：
日国の割引セール来たら買う。

488 ：
epwingは便利だけど、使える文字コードが貧弱過ぎてさすがに生き残れない

489 ：
物書堂の元会社のエルゴソフトもイージーブシッジにEPWINGソフト付けてたぞ

490 ：
epwingって辞書出版社側がやる気ないんじゃないの
物書堂とかは所詮アプリ製作会社だし出版社様の許可がないと何も作れんよ

491 ：
>>489
時代が違う

492 ：
Shift-JISやEUCがポピュラーだった時代だからな

493 ：
EPWING辞書ファイルってDRMかけられるの？
それが問題なんじゃないの？
割られたら商売ならないしね

494 ：
>>493
DRM はない。規格ができた頃は、
ハードディスク等の容量がたいしたこと
なかったので、まるまるコピーされることは
想定外だったのだと思う。
その反省なのか、後継とされる
OneSwing は仕様を公開していない。

495 ：
age

496 ：2017/02/26
あげ

【SoftBank】iPhone8/8 Plus/X Part10【ソフトバンク専用】
【脱獄】広告対策スレ★6
【◆AppliliZ/.】280blocker Part11【広告非表示】
iPhoneでニコニコ動画 総合スレ Part21
iPhone7発売日当日に入手できないジェットブラック組をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ
【ドコモ専用】 iPhone 質問スレッド Part4
次世代iPhone Part265
【zaim】家計簿アプリ【Money Forward】
12.9インチiPad Pro Part67
BB2C Part 202
--------------------
大東亜戦争は「今」何を残したと思う。part3
金魚すくい・金魚つり
SSSS.GRIDMAN(グリッドマン)新条アカネはレギュラン星人好き可愛い17
ドケチの子育て
MHW 極ベヒーモス 決闘スレ part1
【プライムニュース イブニング】倉田大誠　その10
彡(ﾟ)(ﾟ)なんＪアクアリウム部 52草目
なぜ一工だけ過大評価して阪大を過小評価するのか
結論 焼き豚R
ザ!鉄腕!DASH!! Part116
LOVE BOWLERs【ラブボ】
【俺達は】レコード掘り師が集うスレ【掘り続ける】
◆月星座が牡牛座の人Ⅳ◇
関東水曜どうでしょう実況スレ 12/11
1960年代～2000年代の熊本県のテレビ
ぼくのフィギュア作ってください！
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part1481【ディシディアオペラオムニア】
☆★★筋トレなんでも質問スレッド548reps★★★
【前川で全国TV】名古屋市職員専用スレッドPart141【バカムラ大喜び】
ヒルクライム情報交換スレ 48%
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼