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【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆24☆
- 1 ：
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過去スレ
【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆23☆
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1556760520/
【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆22☆
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1538050264/
【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆21☆
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1527885141/
【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆20☆
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1508153492/
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- 2 ：
- 特定のブリーダーの話題や交雑の話は下記スレでやってね
昆虫ブリーダー総合 Part7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1559831031/
【極太血統】種間交雑について【国産オオ】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1319590081/
- 3 ：
- いちおつ
- 4 ：
- 某ショップで山寺産オオクワ♂77mm♀47mmのペアで24300円
更に山寺産ワイルド♂68mm♀39mmペアが95000円で売っていた
虎徹産オオクワは完売していたが♂80mm♀51mmのペアで39300円だった
- 5 ：
- >>4
ググっても全く引っかからないから諦め気味だけども、
まさに山寺出身なので、地元産が本当にあるなら買いたい、、、
でもやっぱり釣りなんでしょか先輩方
明日、都内のショップ久々に巡るかなぁ
- 6 ：
- >>5
なんかあちこちに投下してるキチガイだから相手にしないでね
多分正論でフルボッコにされて発狂してる自称上級者だから
- 7 ：
- >>6
有難うございました！
一瞬でも興奮してググってしまったのが、なんか腹立ちます
- 8 ：
- >>6
あなた、僕に対する態度が横柄なんですよね
お遊びもドが過ぎるんですよ
山寺、虎徹も知らないド素人は黙ってなさい
- 9 ：
- >>7
そんなこと言わないで下さいよ
2大産地の情報なんですから
- 10 ：
- >>8
うん、ボクはバカにだけは厳しいんだ
バカは嫌いだからね
- 11 ：
- >>8
学生なら幼稚で済むがこれでおっさんなら精神病レベル
- 12 ：
- >>10
>>11
山寺、虎徹産を知らないって
頭が明るいんですよね
- 13 ：
- >>12
おぅ、俺も知らねーぜ(*^ーﾟ)b
- 14 ：
- >>13
1年経ったら戻って来ますので
- 15 ：
- オオクワ初心者だからその産地知らんのやが、存在を証明できるものってないん？例えばショップの販売証明書とか、オークションの販売履歴とか。
- 16 ：
- >>15
ID:vZiMEST7dの心の中が産地だよ
- 17 ：
- 産地ごとに明確な特徴があればなあ
- 18 ：
- かなり昔は上の方で出てた４つ位しか産地が無くて何となく特徴もあった
いわく、檜枝岐産は細く九州産は大きい、とか
まぁ実際は幼虫期間の温度と湿度と期間で出る特徴なんだが当時はその産地の気候でそうなってた
ちなみに韮崎産は小型、中型が多い産地だったがギネスの78だかは韮崎産
これはマット飼育の件でも言ったけど二年１越型の個体＋カワラタケの材と気候が非常に条件良く揃った結果の奇跡
本来、国産は78が既に奇跡
- 19 ：
- 産地にこだわりったところで誰一人遺伝子解析してないし例え解析したところでそれが環境変化による変異なのか人為的に操作された変異なのかなんて証明出来ないから語るだけ無駄じゃね？
結局みんな信じたいものしか信じないんだからそれぞれのパーソナルオオクワガタでいいんじゃないの？
産地なんかわかんない初心者だけど俺が知りたいオオクワガタQ&Aにお前らのアドバイスはかなり役立ったってことはお前らの飼ってるものと俺の飼ってるものは多分一緒なんだと思ったわ！
- 20 ：
- 転倒防止用に枝を入れてるけど２、３日で青いカビが生えるけど問題なし？
- 21 ：
- >>20
湿気が多いんじゃない？
- 22 ：
- 山寺産、虎徹産は2大産地なので重要である
特に虎徹産は現在貴重種である
- 23 ：
- >>21
湿気対策とかあります？
マットはすぐに乾燥してしまうぐらいなので加水はたまにしてますが。
一応風通しのよい玄関で飼育してます。
- 24 ：
- >>23
羽化したてじゃなければ、ちょっとくらいの乾燥だったら大丈夫だよ。
霧吹きの量と回数を見直したら？
- 25 ：
- >>23
うちは１年飼ってるけど越冬時期以外は乾燥したハスクチップしか使ってないけど問題ないよ
ゼリーは毎日食べてるみたいだし霧吹きしたことないけどめっちゃ元気
- 26 ：
- >>22
働けよ馬鹿
- 27 ：
- 虎徹産の♀が羽化した
驚愕のサイズ！53.7mm
まだまだ挑戦は続く
- 28 ：
- 昭和50年代は長野県はオオクワガタの産地として有名だったと聞いていた。
当時は当然天然物の話で大きな個体は数万円で標本用に高値で取引されていたとか。
信毎と言う新聞に書いてあった記憶がある。
実際子供の頃は見た事すら無かったのだが。
ここの物知りの方でこんな話の裏付けになる長野県産のオオクワガタの話を知っている方がいたらまた聞かせてくれ。
ちなみにガキの頃にはちょっと山に入れば炭用に伐採された横木の出た沢山のオジサンと言われたクヌギやナラの大木があった。
ウロがありカブトムシやクワガタ取りをするには持って来いの場所が沢山あったからオオクワガタが居ても全く不思議では無い場所だったんだがね。
- 29 ：
- 蚊取り線香炊いたらオオクワガタ死んじゃう？
- 30 ：
- 温度管理してないから秋になると菌糸瓶からキノコ生えてくるんだけど、その時期からマット飼育に切り替えるのはどうなんだ？
- 31 ：
- >>28
自分はむしろ長野はカブクワ少ないと聞いていたし、オオクワの産地と聞いた事はないけど
- 32 ：
- >>29
ノーマットとかは大丈夫だけど蚊取り線香は止めておいた方が良いかも
やったことないけど
>>30
エサを途中で切り替えるのは拒食で星になるリスクがあるし蛹化が近づいてる個体メリットが無い
- 33 ：
- >>31
確かに今産地としては少ないそう。
オジサン達の森も杉林にや果樹園なり壊滅状態だからね。
だが当時は南信(飯田市、下伊那郡等を含める地域)は有数の産地だったと聞いていた。
オオクワガタ初競りとかの見出しで新聞に出ていて心踊らせた記憶がある。
当時はまだ山仕事をする傍らオオクワガタやクワガタを取る事を生業にした人々が居たのは想像出来るんだがね。
キーワードとしては標本用と書かれた点が今とは違う気がする。
ペットでは無く資料としての価値を書いていたから。
子供ながらに時々新聞やニュースで流れるオオクワガタの話に心踊らせていたんだが。
もちろんそんな頃にはオオクワガタを飼育しブリードする等考えられなかったし越冬するとだけ聞いただけで興奮した記憶がある。
もし知っていた方がいたら更なる情報をお願いします。
- 34 ：
- 長野産は長野産で特徴あると思うが、それよりも虎徹産に注目だろ
大型個体も出てるようだし、実際に虎徹に採集に行ってみるのもありじゃないかな
- 35 ：
- (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hM9c)のhM9cの部分は基本的に一週間、木曜日から水曜日まで変わらないからNGにしとくと良いよ
- 36 ：
- しかし「亜種」ってのはどれぐらいの違いがあるんだろ？
一昔前は中国のタヌキと日本の本土タヌキは「亜種」って言われていて「非常に近い」って言われてたけど
最近は「別種」って扱いらしいね
日本とホペイも恐らく日本大陸がユーラシア大陸から分裂する時に枝分かれしたってだけで
元々は一緒なんでしょ？
個体の大きさが違うとかアゴの形状が違うとかってのはその土地の放射線レベルで遺伝子がちょっとずつ改変されただけなんじゃね？
- 37 ：
- 亜種は地域差がある同一種で交配可能
交配出来てもその子供に繁殖能力が無い等の影響が出る場合は別種
だと思ってる
- 38 ：
- 黒人と白人なんて全然別物に見えるけど
実際には亜種レベルの差もないらしいね
- 39 ：
- 現代の人間は一種類
- 40 ：
- 犬もだな
- 41 ：
- 遺伝子の変異って昆虫なら年単位で起こるらしいね
亜種は地形変動時期から分離して４００万年ほどの環境が乖離してるから見た目変わらなくても結構違うもんよ
- 42 ：
- 後ろ足２本うごかなくなってたんですけど来年まで生きれるかな？今年羽化したばかりでまだ交尾させてないので気になる。
- 43 ：
- 去年メスに先立たれたオスの様子が変なので手に乗せてみたら
触角わしゃわしゃさせて鉤爪でカリカリ引っ掻いてくるんだけどこれって求愛行動だよな
かわいそうなのでメスだけ買ってやるかと思ったけど新成虫じゃペアにできないよね？
- 44 ：
- うちも新成虫なんで我慢させてます。
ヒラタが去年からいますがメスが死んで雄だけになってしまった。ペアでは売ってるけどメス単体でなかなか売ってないよね。
- 45 ：
- 寿命的に今年の冬越せるか怪しいのがな…
- 46 ：
- >>42
前に後ろ足が動かないコクワを拾って飼ってたが、越冬もして交尾も大丈夫だった
オオクワでも個体が弱ってなけりゃ大丈夫じゃないかな
- 47 ：
- 今日産卵セットを組んで一ヶ月たったので初めて割り出ししたんですが表面？を一通り削ったけど食痕とかが何一つ見つからなかったので中断しました。この表面削った状態の産卵材を使って産卵セットを組むのはNGですか？
- 48 ：
- そこに問題はないが、齧ってない奴入れても意味ないのでは？無難に人工カワラ材いれたら。
- 49 ：
- 産卵後、まだ孵化して無いだけの可能性もあるから
念のため1~2ヶ月くらい放置
- 50 ：
- 教えて頂きありがとうございます。
とりあえずまた放置してみて駄目だったら人工カワラ材を使ってみます
ちなみに木くずらしきものが結構ケース内にあったんですが材の表面だけ齧ることって割とあるんですか？
- 51 ：
- >>50
材が嫌で産卵しなかったのでは？
無難にカワラ材に変える方がいい。
あります。産卵行動じゃなくても材齧りますよ。
でも木くずが結構あるなら産んでる可能性ありますよ。試しに少し割り出してみては？
- 52 ：
- >>51
そうなんですね！
明日か明後日にもう一度割り出ししてみます
- 53 ：
- 4月にホームセンターでフジコンのオオクワ幼虫購入したんだけど羽化は来年かその次あたりですかね？
まだ容器はそのままなんですけど羽化するまで買った状態のままのおがくず入り容器で大丈夫でしょうか(-_-;)
- 54 ：
- 容器の大きさが分からないけど一般的な900CC位なら、常温飼育なら夏場の暑さで羽化しちゃう可能性が高いよ(小型になりやすい)
その場合は中のおがくず(買った時に白ければ菌糸瓶、黒っぽければマット)がドロドロ(夏場の高温で腐敗)にならない限り交換しなくて大丈夫
もし今年成虫にならないようなら中のおがくずは3、4ヶ月に一回位のペースで交換した方が良い
- 55 ：
- >>54に追記で常温なら冬場の交換は不要
- 56 ：
- なるほど確かに1ℓ未満ですが2週間に一度程プラ瓶に見えるとこに居る場合があるので一応菌糸瓶2個程買っておきます
湿気とか高温は大丈夫だしヘタに瓶から出したり光を当てたりしたらストレスになると思ったので
- 57 ：
- ９００ｃｃ程で容器には直射日光を避け高温多湿に注意してくださいしか記載されてなかったので
フジコンのメーカーって昆虫マニアの人に知られてるようなので気になって購入してみたのですが
糞とかは上にないんですが場合によっては容器を交換しなければならないのも記載されてれば解りやすかったかも
- 58 ：
- >>57
菌糸瓶を在庫するの？
交換時期になったら買えばいいのに
- 59 ：
- >>58
1年中売ってたっけ？冬場だとフロアになかった気がしたので
まぁその時無ければ最悪通販か専門店で買っておくか
- 60 ：
- >>59
さすがにホムセンには売ってないかな
- 61 ：
- ホムセンにある所もあるけど常温売り場の売れ残りで劣化してるのも多いから素直に専門店か、大型ペットショップ、もしくは通販が良い
それがめんどくさければ買った菌糸瓶を冷蔵庫に入れて置けば半年位は問題無いとは思うけど
- 62 ：
- 冷蔵保存で結構大丈夫なんだね
- 63 ：
- 劣化してくると菌糸が弱くなって雑菌が増える＝カビが生える
カビの生えた菌糸瓶は廃棄してね
- 64 ：
- 初心者質問なんですが
割り出し直後のプリンカップ入り初令幼虫を室温30度の部屋から22度のワインセラーに移した場合に死んだり、弱ったりすることはありますか？
- 65 ：
- そのくらいなら平気な気はするがあんまり急激だとよろしくはないよ
特に初令とか弱いから
- 66 ：
- >>65
ありがとうございます。念には念を入れて少しずつ下げてみます(_ _)
- 67 ：
- 菌糸ビン入れても３ヶ月じゃ全部食べられないから１個の菌糸ビンに幼虫２匹入れてもいいよね？
- 68 ：
- １つの容器に複数入れると牽制しあって余計食べられない部分が増えるだけ
牽制と言っても直接ではなく、近くの個体が放つ気配(振動とか音)で接近しないようにお互いが距離を取る
- 69 ：
- >>68
それって菌糸ビンでやれば居食いを誘発出来るってことなんじゃね？
- 70 ：
- は？
- 71 ：
- ビン内のスペースを把握してる理論だと縄張りが小さくなるから小さいビンに閉じ込めたのとかわらなくなるな
- 72 ：
- >>70
>>71
スペース狭くても菌糸が再生し続けるわけだからオガより菌糸を食べる量は増えるからデカくなるとか思ったんだけど違うん？
居食いってオガをあまり食わずスペースだけ作って添加剤から栄養吸収して増える菌糸を食べる量が増えるからデカく育つんじゃないの？
- 73 ：
- 予想以上に爆産したので一部を除いては安価にマット飼育でいこうと考えているのですがオススメはどこかありますか？
定番のきのこマットにしようと思って調べたら評判悪くて躊躇してます
そもそも大量に飼育されてる皆さんは孵化した全てを菌糸で飼育されているのでしょうか？
- 74 ：
- オオクワに限った事じゃないと思うのですが、初二令から成長しないのいませんか？
あまり菌糸も食べてる様子がない。
他の幼虫はすくすく育っている。
去年も数頭いてマットにしたら、３令まではなったんですけど、結局羽化まではいきませんでした。
早いとこ見切りをつけた方がいいのでしょうか？何か打開策があればご教授願います。
- 75 ：
- >>73
きのこマット 50L 3080円
https://www.tsukiyono.co.jp/stag/products/detail.php?product_id=37
オオヒラタケ 850cc×48(40.8L) = 4800円
https://m-tma.jimdo.com/
俺は怠け者だから、安物菌糸ビン使うわ
- 76 ：
- >>75
その安物菌糸使って80mm超えたことある？
あるなら俺も買って見ようかな…１個９０円とか安すぎだろ
部屋汚れそうだけど…使ったあとのボトルがゴミにしかならなそうだけど…
- 77 ：
- >>72
消化吸収は菌糸ではなくオガ(セルロース)だよ
菌糸がオガを分解してるから吸収しやすくなってるだけ
(発酵も同じ、発酵菌がセルロースを分解してるから吸収しやすい)
居食いってのは消化しきれなかった栄養(つまり糞)を再度食べる事で吸収率を高めてる
- 78 ：
- >>73
オオクワのオスのブリードだけに菌糸の費用を惜しまない人が多いと思う。
- 79 ：
- 菌糸ってなんでみんなボトル使うの？
プリンカップのほうが安価だし交換も楽だし捨てるのも楽じゃね？
860ccくらいまでしかないってデメリットあるけど交換が楽だから大きくなったのだけ1400ccボトルで育てればいいんじゃないかって思うんだけどボトルや瓶のメリットって他になにかある？
- 80 ：
- >>79
コバエ。 一度、体験すればわかる。
おれは安物クワガタマットに混入のコバエがクワガタ飼育スペースに
侵略されて、撃退して根絶まで約１年を要した。
- 81 ：
- >>80
瓶とボトルのメリットってコバエが侵入しないってこと？
でもプリンカップにマチ針とかの細いので穴開ければ問題なさそうな気がするけどな
そもそもマットに混入してたコバエの話ってプリンカップかボトルかなんてそもそも関係なくね？
- 82 ：
- 幼虫デカくなるとプリカ食い破られない？
- 83 ：
- >>81
いちいちマウント取らないでじぶんがやりたい道を行けばいいだろ
自分の考えを布教しようとしすぎ
やりたいようにやれや
- 84 ：
- 産卵木ってどこで買うのが1番安い？
- 85 ：
- 去年５年ぶりにKマット使ったら大量にクチキバエ湧いた！
今年はBマットに戻した。
- 86 ：
- ダイソー
- 87 ：
- 産卵セット入れたメスが産卵木の下にずっといてかじる気配ないんだけどなんで？管理温度は25から28くらい
- 88 ：
- >>87
ペアリングがうまくいってないかケースの中が雌にとって産卵する場所じゃないと判断されてるか
ペアリングはハンドペアリング？同居？
- 89 ：
- 雄は転倒防止用の木を入れるけどすぐにカビだらけになりません？
玄関の風通しのよいとこにおいてるのに、でも捨てちゃうとたまにひっくり返ってるから。
- 90 ：
- 雄はってのは関係ないです
- 91 ：
- マットに問題があるのでは？
- 92 ：
- マットに水は含ませてないです。
100均の木がだめなのかな
- 93 ：
- >>88
ペアリングは同居一週間2サイクルやったから問題ないと思う。カワラ材入れてるんだけど最初は匂いに反応したような動きしてたんだけど全く齧らんw何回か21度くらいまで温度下げちゃったから産卵モードにならないのかな？
- 94 ：
- >>92
一度マットに埋めてみたら？
- 95 ：
- DOSの生オガ発酵 高カロリーオオクワマットなんですけど、届いた日にすぐ使って大丈夫ですか？
- 96 ：
- >>89
ならねえよｗｗｗ
成熟したメスを飼育していたマット、
または詰め替え割り出し時に回収しておいた幼虫の糞を
カルキを飛ばした水で溶き、塗っておく。
幼虫の糞汁は産卵誘発剤代わりにもなるし、
食痕にカビが生える幼虫の腸内バクテリア強化にもなるから
小さい容器にでも糞をとっておくとよいよ。
吹き付けすぎると菌糸やバクテリアの活性を落とすので注意
- 97 ：
- >>95
DOSに限らず、マットは再発酵されてないか確認し、匂い（有害なガス）を飛ばしてから使用してください。
加水や温度変化によって再発酵が始まってしまった場合は、発酵が収まるのを待ち、ガスを飛ばしてください。
餌になるマットは発酵させて作るものなので、保管中や運搬中にも発酵が進みガスがたまります。
- 98 ：
- >>97
ありがとうございます
発酵臭ってどんな匂いなんですか？ツーンとくる匂いですか？すぐそれとわかる匂いなんですかね？
- 99 ：
- >>89
転倒防止用の木は、使用済の椎茸のほだ木を加工したものではありませんか？
使用済の椎茸のほだ木は青カビが出やすいことがあります。すぐに青カビは消える
から神経質にならなくてもよいです。
少しお高いですが朽ちる前の生木を加工した餌皿、隠れ家の方が丈夫でいいですよ。
ホームセンターのDIYコーナーやダイソーで板の切れっ端が安価で販売されている
ので購入してクワガタが入る穴や溝を追加して隠れ家を作るのも楽しいです。
- 100 ：
- >>100
100均の転倒防止の木を入れてたのですがそれが駄目なのかな。
明日ホームセンターに切れ端見に行ってきます、ありがとございました。
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