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【クワカブ】 飼育用品総合スレ part2 【専用】
☆離島のクワガタを熱く語るスレ☆
【戦々恐々】違法取引の標本商逮捕！【蝶マニア】
本物の日本のオオクワガタの写真を提示し議論しよう。第二部
今年のワイルド便の入荷の悪さについて
昆虫採集は猫虐待よりひどい！法規制を！
埼玉でカブクワ採れる場所は？★6
スジクワガタを語るスレ
春です・・・最初に見かけた虫を語りましょう
世界一の昆虫　リチャード・ジョーンズ

スイカやメロンを与えてはいかないというのは業者の策略なの？


1 ：||‐ 〜 最終レス ：||‐
昆虫営業業者がカブトにスイカを与えると下痢をするからうちらの販売する飼料を買えというのは詐欺行為。悪意でないのなら、こいつら野外でのカブトムシの習性を
全く知らないのだろ。採りそこなえると、盛大に小便？を撒き散らして飛び去っていく。下痢をしているのではなくて、それが常態である。それゆえにうちらはカブトムシを
「おおくそぶん」と僭称している。なお、捕らえると糞をはなつドウガネブイブイを大阪では「くそぶん」と称する。

実は、カブトにリンゴを与えると水分不足でやたらとガツガツと摂食行為に走るというのが正解であろう。おいおいおい、カブト熱中症で死ぬぞ。


ゴキブリに中性洗剤をかけて、それ死にましたという悪徳業者の同類には欺されないようにしましょう。

2 ：
かぶとやクワガタが下痢してるかどうか診断できる医者も獣医もいない。
だれが言い出したのか、いい加減な説だ。
スイカにはシトルリンという生命を維持するのに有用な成分も発見されている。

3 ：
子供の祖頃、スイカや砂糖水だけで飼ってたけど２学期まで生きてたから寿命は全うできると思うよ

4 ：
まずカブトムシ成虫の「下痢じゃない糞」を提示してもらおうか

話はそこからだ

5 ：
昔昆虫ゼリースレで同じような事言ってた馬鹿がいたな懐かしい

6 ：
スイカ腐るしいつも買える訳では無いからゼリー買う方がよく無いか

7 ：
>>3
カブトムシ成虫は噴水のように糞を垂れるのが常態。ピッと小便のごとくに大便？垂れる。さらに
♂犬の小便よろしく片足を持ち上げて。
https://www.youtube.com/watch?v=GIh7TJf242I

8 ：
>>4
あのね、下痢じゃないと便秘ｗ　ないものは提示できません。悪徳業者のお方でつか？

9 ：
ドウガネブイブイやアオドウガネだといかにも植物破片という糞をするが、カブトムシの固形糞など見たことないね。カナブンや
シロテンハナムグリ、シラホシハナムグリだとその手の糞は見たことがない。

ま、おれはプロだからおまいさんらとは知識の量がたぶん数百倍違うだろ。

10 ：
ドウガネブイブイやアオドウガネだといかにも植物破片という糞をするが、カブトムシの固形糞など見たことないね。カナブンや
シロテンハナムグリ、シラホシハナムグリだとその手の糞は見たことがない。

ま、おれはプロだからおまいさんらとは知識の量がたぶん数百倍違うだろ。

11 ：
＞カブトムシの固形糞など見たことないね。
幼虫はコーヒービーンズ錠の糞を大量にするけどね。

12 ：
今更か。もうそんなことみんな知ってる
しかしスイカは栄養がないしゼリーが無難だねって話
下痢をするので〜 とか今も書いてるならそれは嘘だが…

13 ：
けど、クヌギの樹液ってむしろ酸っぱいだけで、あまり栄養価が高いとも思えないけど。むしろ、良さそうなのは暖地に自生するアキニレか。
コナラはミズナラではなくてホン(本)ナラのはずなのに、水っぽい。アカガシやアラカシもたまに
出るけど、このへんもいまいちか。冷温帯ではヤナギの類にヒメオオやアカアシが集まるけど、このあたりは
マニア度の低い２ちゃんレベルのヤシは知らないか。

14 ：
おもろい話を教えてやるわ。ルイスツノヒョウタンクワガタなどいくらでも採れる。
なかなかかっちょええ虫やぞ。実は御法度かも知れないけど、沖縄本島の米軍基地内だ。
不思議なことにオーストラリア原産のユーカリの樹皮下になんぼでもいる。米兵にみつかるなよ。

ま、うちらは許可証持ってたからなんともなかったけど。

15 ：
オニクロツヤクロムシもなんぼでも採れるけどね＠四国剣山。
http://homepage3.nifty.com/trechinae/ashidai.htm
こんなんなんぼでもおるぜよ。

16 ：
こそこの大きさの♀だった。

けど、なぜか今は淀川以南にはいない。一例だけ報告例があるけど、偶産か逃亡個体かは知りません。そいや、タダゲンの万代池の記録もあったけど、こっちも
同様。

17 ：
まずスイカを与えると下痢をすると言ってる業者を具体的に示すべき

18 ：
>>17
一般的事象なのでいちいち揚げられない。

19 ：
そこで業者のサイト一つも挙げられないのでは。まるで幽霊を相手にするような話だ

20 ：
こんな一発でｹﾞﾄｰするようなことなどいちいち相手にしません。悪しからず
＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117921886

21 ：
だっから、あのねー、下痢をするのではなくて、それが常態なの。わかりる〜？？？？？
スイカでも誰何(なんのこっちゃ？？)でも与えたらよろし。

西瓜与えて問題なしゆうことなのよ？？？　日本語OK????

22 ：
だっからあのねー、下痢(病状)をするのではなくて、それが常態なの。わかりる〜？？？？？
スイカでも誰何(ｽｲｶ：なんのこっちゃ？？)でも与えたらよろし。

西瓜与えて問題なしゆうことなのよ？？？　日本語OK????

23 ：
日本語理解できませんか？　支那and/or半島の方ですか？　下痢というのは病状でアブノーマルのことでつ。
野外でカブトムシを採集したことがないのですね。多い場合だと十数匹から数十頭が群がっています。

それらを捕虫網で捕らえようとすると、盛大に糞尿を吐き出しながら飛び去っていきます。一部は近くの
樹木のあたりに逃げ込みます。

ま、これらも昔の能勢地方の風景でしたけど。

24 ：
スレタイや>>1に書かれている、「業者が下痢をするからスイカは駄目」と主張してる例を出して欲しいと言ってるだけなのに、
訊いてもないことをレスしてきたな。そちらこそ日本語は読めてるのだろうか

25 ：
>>24
あのね、そんなん常態でいちいち挙げることもない。

26 ：
スイカで下痢をしないのはわかった

でもバナナとかゼリーの方が食いつきが良いからそっち使うわ

27 ：
俺は>>23の言う「常態」を一切否定していないのに、本当におかしな奴がいたもんだ
カブトムシやクワガタが尿と便を一緒に排泄するというのは、カブトムシやクワガタが好きなら常識のはず
子ども向けの図鑑にだって載ってる。俺の知る限りでは、少なくとも20年程度前の図鑑にも載っている
樹液に水分が多いからといった説明があったり、後腸やらマルピーギ管についての説明があるものもある
実に今更な話だ

28 ：
うむ

29 ：
そこで下痢をさせないことを理由としている業者があるのなら、普通はあまりに勉強不足と感じる
大抵は食いが良いとか、産卵数アップとか、寿命が延びるとか宣伝してそうなもんだからな

30 ：
アニキタレントで業者さんもテレビでスイカは下痢するって言ってたよ
最近は本も出版したね

31 ：
スイカやメロンに栄養がない、って言ってる奴もたいがいだな。
栄養がないような物を人間が喰らうわけがない。
今まで解明されていなかっただけで、最近はシトルリンやポリフェノールが発見されている。

32 ：
日本語が読めていないというかガチアスペだろ

虫板はアスペ率高いからな

33 ：
まあ水分ばっかだけどな

34 ：
>>31
アホ

35 ：
そんなにイジメなくてもいいだろ…

36 ：
スイカくれても直ちに死なないが
最近、噂で聞く羽化後に高タンパク系やって突然死するというのがガチなら
それは完全に人間のエゴだと思う。
そこに触れない業者の闇は深い。

37 ：
別に死ぬことも短命になることもないだろ。どうせカブトやクワガタの寿命などたかが
知れている。業者のウソを追求しただけ。

38 ：
元々夏の終わりには死んで排泄物が液状なのにスイカを食べると下痢して死ぬと言ってるんだね

39 ：
昆虫ゼリーなんて去年の在庫引っ張り出して来て棚に並べるくらいだからな。
とんでもない量の防腐剤が含まれていても不思議じゃない。
実際、俺も去年の残りを今年の成虫に与えたよ。
普通に食ってたけど。
虫はそんなにやわじゃないからね。

40 ：
バナナ押しもあるけど一番食べるのは桃
桃、プラム農園じゃ害虫扱い

41 ：
野生のカブトは果樹園の腐り落ちた果実を食べるのにスイカ、メロンは駄目ですって言われて信じるのはアホだなと思う

42 ：
梨園のおじさんも困り者扱いしていたよ

カブクワちゃんは果物大好き

43 ：
業者の策略ならバナナとかもダメだろ
アホか
バナナなんて一番安いんだぞ

44 ：
スイカもゼリーも一緒に置いてカブトムシに選ばせてやればいいんじゃね

45 ：
今時スイカやバナナよりゼリーの方が安いんだが

46 ：
スイカやメロンの皮ならシーズン中どこの家庭でも生ゴミとして出て来るので無料

47 ：
一番安いのかバナナって。
最高だな。腐りやすいけどカブトにとっては少々腐っても好物だろうし

48 ：
特に問題ないけどすぐにハエわくしゼリー使ったほうが楽ってだけだな

49 ：
>>37
で、その嘘つきな業者ってのはどこなのよ
下痢で死ぬと書いてる本もあるし、趣味が高じて仕事にしたってだけの業者もいるだろうから、
本の内容を鵜呑みにして下痢で死ぬと考える業者がいてもおかしくないと個人的には思う
また本にも載ってると書いたように、下痢で死ぬというのはある程度一般化された説であるから、
業者も同じ主張をしてると考えることができなくはないと思う
だが、これらは結局のところただの理屈だよ

単なる下痢で死ぬという説の否定でなくて、業者によるその説、宣伝行為の否定なのだから、
業者の商品説明や広告等、実際の事例を示すべきだよ

50 ：
・虫専用に果物を用意するならゼリーの方が安い。送料込みで17gのゼリー1個が10円未満
・果物の切れ端を餌として使う場合、食生活のサイクルに強制的に自宅で果物を食べることを組み込まなければならなくなる
　金銭的負荷だけでなく、外食ができなくなったりするなど実生活に影響を及ぼす
・果物は1〜2日しか持たないがゼリーなら1週間持つ。保存料入りなら2週間は持つ
　ただし、食いのよい虫なら保存料なしでも1週間は大丈夫だが、食いが悪い虫だと保存料なしじゃ3日でカビ生える
・果物の皮にはたとえ新鮮なものでもショウジョウバエの卵が産みつけられているので果物を使うと飼育環境がコバエだらけになる
・樹液の成分をまねて作られたゼリーの方が、果物よりも自然に近い

以上の理由からゼリーを使ったほうがいいと思うよ

51 ：
>>45
98円のバナナなら、まだバナナの方が安いんじゃないか

52 ：
>>44
YouTubeで5時に夢中 カブトムシって検索してみるといい
学者監修の元実験してる

53 ：
>>50
・樹液の成分をまねて作られたゼリーの方が、果物よりも自然に近い

野生で食べてるものなら悪くないとは思うけど、必要な栄養があるかどうかがより重要だと思うから、
ゼリーにする理由にはならないんじゃないだろうか

54 ：
子供の頃はスイカか砂糖水やってたけど、ゼリーやる様になって実際に寿命延びたと思う。

55 ：
保存料たっぷりでも虫に大した悪影響はないんじゃないかと思っている
比較的短命種と言われているインターメディアツヤクワガタが購入後1年半生きた

使ったのはDOSの500個1700円だかそれぐらいの価格帯の奴（ブリードインセクトゼリーだったかな？）
封空けて1週間一切虫が触れない状態で放置してもカビないし腐らないから
防カビ剤も防腐剤も大量に入っていると思われる

56 ：
食品添加物は人用もペット用も全面禁止にしたらいいのに・・・

57 ：
スイカはともかく、メロンは高級なんじゃないの？
マッカをやりマッカ？

58 ：
バナナやリンゴなら良いけど、スイカやってても実際に長生きしないよ。
どちらが食うかは別として、やはりゼリーはいいよ。
粗悪品はともかく・・・

59 ：
ナチュラルフーズとか言っても
結局配合餌が長生きする

60 ：
高級ゼリーだと明らかに食いつきが違うしなあ‥

61 ：
ゼリーのが床材汚れにくいし食いつきいいしわざわざ果物選ぶ理由がないんだよね
マットや菌糸や買う時にまとめて買えば済むし

62 ：
利便性は問うてない。
果物がカブクワにとって毒と言うのは本当がどうか？を尋ねてる。

63 ：
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64 ：
今のゼリーって高確率で洗濯の洗剤みたいな匂いが残るんだよなあ
昔のコーラ色の甘い甘いあまーいだけの匂いのゼリーのが好きだな
あれ思わず自分が食べたことあるけど今のは食う気が起きんなあ

65 ：
スイカやメロンの話だったのが果物に、下痢という話が毒になった
いい加減なことだ

66 ：
>>56
頭が悪すぎる

67 ：
>>66
何でそう思う？

68 ：
元々は水分ばかりのスイカの皮などを餌にするより市販のゼリーのほうが飼育に適しているのを一般の人達に浸透させるための
セールストークだったんだと思うんだよ
下痢するうんぬん言ってるのはヲタ向けじゃない本（小学生やその親対象の本」）ばかりだしね

69 ：
昔は都会でもカブトムシにスイカの皮なんか与えたらコバエじゃなく銀バエ、クロオオバエ、ニクバエなんかが集って来て本当に蛆虫とか湧いたからなぁ
ゼリーの方が衛生的かも

都会に蠅が居なくなったなぁ

70 ：
>>68
カブトが業者の販売するゼリーを貪り喰うのは本来あるべき水分がすけないからと推定される。片足挙げて小便(大便？)をピュッと跳ばすのが自然本来の姿。
だっから販売業者は野外でカブトを採集したことがないのだろう。あるいはためにする議論か。大阪府豊○郡○能町吉○下之町〜箕○市○之所で100exs.あたりの
カブトを目撃したところでは、小便撒き散らして逃げ去っていくのが常態。一本の台場クヌギに５exs.〜10exs.以上も群がっているので、ほんの少しを捕らえると
他の個体は全て飛び去ってしまう。

だっから100exs.は目撃してもおそらく半分程度しか採れなかった。そん時は珍品とされるアカアシオオアオカミキリは推定300くらい目撃したけど、容器もない
ので採れませんでした。余談ながらその時に初めてオオクワガタを採ったどぉお！　ついでに記すとミヤマカミキリも100exs.くらいいたか。あまり興味はない
ので、なんぼも採らなかった。シロスジカミキリはどうだったか。ミヤマとシロスジはいくぶん出現時期が違うのでどうだったかは記憶にない。

71 ：
>>68
カブトが業者の販売するゼリーを貪り喰うのは本来あるべき水分がすけないからと推定される。片足挙げて小便(大便？)をピュッと跳ばすのが自然本来の姿。
だっから販売業者は野外でカブトを採集したことがないのだろう。あるいはためにする議論か。大阪府豊○郡○能町吉○下之町〜箕○市○之所で100exs.あたりの
カブトを目撃したところでは、小便撒き散らして逃げ去っていくのが常態。一本の台場クヌギに５exs.〜10exs.以上も群がっているので、ほんの少しを捕らえると
他の個体は全て飛び去ってしまう。

だっから100exs.は目撃してもおそらく半分程度しか採れなかった。そん時は珍品とされるアカアシオオアオカミキリは推定300くらい目撃したけど、容器もない
ので採れませんでした。余談ながらその時に初めてオオクワガタを採ったどぉお！　ついでに記すとミヤマカミキリも100exs.くらいいたか。あまり興味はない
ので、なんぼも採らなかった。シロスジカミキリはどうだったか。ミヤマとシロスジはいくぶん出現時期が違うのでどうだったかは記憶にない。

72 ：
しかし、なんで二重カキコになんだろ。PCの調子が悪いのか？

73 ：
>>70
すけないとかなかなかの関西弁ですな！

74 ：
スイカ食い過ぎてオネショしちゃった(´・ω・`)

75 ：
>>73
レスありがとうございました。わざとご高齢者を気取りました。おそらく今は落語あたりでしか
使われないでしょう。

76 ：
657 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2016/09/15(木) 20:08:27.00 ID:gha6gVzT
>>656
おまえ完全にキティ○イだろ。全くの事実無根。爬虫類？？？？？
そんなもの子供の時にカナヘビ、ニホントカゲ、アオダイショウ、シマヘビ、ヤマカガシあたりをおもちゃにして遊んでいた以来まったくなんの関係もない！　
おぢいがヤマカガシに紐つけておもちゃにしてくれたので５歳くらいの時に引きづって遊んでいたか。今思えば毒蛇だったか。

精神病院R、ヴォケ！

75 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2016/09/15(木) 17:27:10.00 ID:gha6gVzT [1/3]
>>74
はあああああ？　ウソなどひと言も書いたことねーぞ。おまい相当の勘違い野郎だろ。


アホウ。自然公園を設計した？？？　なんのこった？　兵庫県の○○市の職員から意見を
求められたことはあるが。絶滅危惧種は調べたが。

おまい、逝ってよし！つ〜ヤシだ

ドアホ！

76 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2016/09/15(木) 17:31:47.24 ID:gha6gVzT [2/3]
>>こいつの本業は大阪に店出してる爬虫類屋だよ、ヤフオクにも商品出してる
全くの事実無根。爬虫類など１円も関わったことね〜わ。ヤフオクなどただの一度も利用したことはない。
タダゲンなら天王寺動物園に収めたことがあるけどな。

おまい、ナントカ病院逝った方がええのとちゃう？？？？？

77 名前：：||‐ 〜 さん[] 投稿日：2016/09/15(木) 17:33:42.29 ID:gha6gVzT [3/3]
おい、ここR、ここ。有名なキティちゃん病院づらｗ
http://health.goo.ne.jp/hospital/fbj-183705

77 ：
>>67
何でか考えてみろよ

78 ：
カブト虫やクワガタにスイカやメロンを与える人
がいるなんて信じられない
スイカやめを与えると 死んじゃうから
やめた方がいいよ
カブト虫がかわいそうじゃん

79 ：
昔のカブトムシはスイカを与えていても2学期の始まる9月まで生きてた。
今のカブトムシは弱くなったのかな？

80 ：
スイカとメロンは野菜だからな

81 ：
△草になる実は野菜
○一年草になる実は野菜

なのでバナナは草になるけど果物なんだな

82 ：
>>78
まんの者かな

83 ：
メロン食えるカブトムシとは随分贅沢でふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

84 ：
>>71にゼリーを貪り食うのは水分が少ないからとあるが、
カブトはゼリーだろうがスイカだろうが貪り食う。真に受けないように

85 ：
防腐剤防カビ剤たっぷりのゼリーを与えても昆虫にはただちに影響はない。
というか、元々の寿命が短いから、影響は累代飼育してみないとわからない。
おそらくゼリーだけで飼育した累代個体は自然界の個体より弱く短命になるだろう。

逆に寿命の長い人間がこのゼリーをたっぷり食うと影響が出るらしい。
以前、この板で見たが、冷蔵庫に入れておいた昆虫ゼリーを親父がたらふく食いつくしてしまい、
「あのゼリーおいしいなぁ」と言っていたら数年後に他界したとか。

86 ：
しょうもな

87 ：
蚊取り線香で蚊が死んだり、水道水のカルキで金魚が死ぬこともあるが、それらで人間が死ぬという話は聞いたことが無い
つまり体格によって致死量は変わるということで、より体格の小さい昆虫にはただちに影響はないといった考え方は不自然

また、確かに寿命が短いから影響が分かりにくいという点はあるだろうが、
累代個体が自然界の個体より弱く短命になるとする根拠も不明瞭
飼育下だと一定数現れるであろう虚弱個体や奇形個体等も抱えて飼育できるが、
自然界では早々に淘汰されるだろうし、健康な個体であっても飼育下と比べ無事に成虫になれる可能性は低い
ただでさえ阻害する要素が多くて単純比較ができないのに、どうやって保存料の影響だと判断するのかという話になる

88 ：
>>85
あほくさ

89 ：
コピペ…じゃないよな？

90 ：
こんなのがいるから長文はアホが書くものの扱いになる

91 ：
昆虫ゼリーには合成着色料や香料が使われているので不健康な食品

92 ：
俺が食うわけじゃないからいいよ別に

93 ：
飼育虫が不健康になっても構わないと？

そんな奴には派遣工になる呪いをかける

94 ：
昆虫ゼリーはとりあえず万虫にうける。
餌が分からなければとりあえず昆虫ゼリーをやれば食べる

95 ：
スイカ食い過ぎてもカブトムシはオスもメスもみんな同級生だからオネショタできない。

96 ：
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97 ：
オオクソブン(うちら仲間うちではこう呼んでいた)＝カブトムシ Trycpoxylus dichotomusは、自然状態で樹液に多数群がるのを捕虫網で捕らえようとすると、
大方の個体が盛大に糞尿を撒き散らして飛び去っていく。すなはち、これは下痢を起こしているのではなく常態である。リンゴやゼリーを与えるとむしゃぶり
つくように喰するのは本来の水分が足らないからである。

勘違いしてはいけない。飼育下でゼリーを与えることのメリットと言えば、そこかしこに糞尿を撒き散らさないので、飼育容器あるいは室内を汚さないことであろう。
確か、オオクソブンは犬のように片足を上げて糞尿発射していたはづである。

98 ：
カブトムシはスイカにもむしゃぶりつく。そこで>>97の言うようにリンゴやゼリーにむしゃぶりつくのが水分が足らない為なら、
スイカにむしゃぶりつくのは水分は足りてるが栄養が足りない為ということになる
ゼリーだけ与えていてもケースは汚れるし床材も汚れる

99 ：
汚れが気になるなら、食事は、別の部屋であげるしかないね

100 ：
スイカバーやメロンパンで我慢


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