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カブクワ屋と他の虫屋って違う人種だな


1 ：||‐ 〜 最終レス ：||‐
カブクワ屋って昆虫って言葉を使いたがるワリには他の昆虫に目もくれないよね

2 ：
またおぬしか…

3 ：
カブクワでさえニッチな商売

4 ：
とりわけ糞なのは生き虫の業者だろ
転売は当たり前、データ捏造なんて朝飯前
しかもカツカツ商売になっても上のようなやり口で続けるんだから大したもんだ
普通の頭持ってたら転業するよ

5 ：
死に虫の業者とかあるの？

6 ：
標本商の事でしょ？
こっちのが、世界的に見てメジャーな商売だよ、キリッ。

7 ：
標本目当ての人は虫採った端から殺していくんでドン引きだわ

8 ：
これは業者の話をしたいんじゃないと思うが
虫屋って蝶屋とかカミキリ屋とかそういうことじゃないの

9 ：
>>8
これだけでもやっぱり違う人種なんだってわかるな
俺みたいな「他の虫屋」から見るとカブクワ屋って言いたくなるんだが
当の本人達は業者だと思ってしまうのか

10 ：
カブクワ屋というか、生き虫のみのカブクワ屋じゃないかな
他の昆虫のことをまるで知らない人が多い気がする
まあ俺も生き虫のみのカブクワ屋だけど

11 ：
ああいうお店は売り上げとかはどれくらいなんだろうか

12 ：
カブクワ屋はアスペの集団だろそれしかできないっていうｗｗｗｗ

13 ：
大きさにやたらこだわるのはカブクワ飼育者だけ

14 ：
それはない

15 ：
それはある

16 ：
いやない。飼育で大きく育てられるようになったのは最近のことで、
そのずっと前から標本屋は存在するんだから
そして大きさにこだわる標本屋がいなかったなんてことも無いし

17 ：
普通の虫屋は大きさなんて求めてないから
求めてるのは種類や○○産っていうラベル
そういえばカブクワ屋って標本にラベルつけないよね

18 ：
それは>>17の考える普通の虫屋だろう
コレクションに何を求めるのかはそれぞれ違うわけで、大きさを求めてる人がいないなんてことは無いから
昔テレビに塚田さんが出てた時だって、巨大なヘラクレスを見せて嬉しそうに話してたわ
あの人は所謂標本屋だから、カブクワ飼育者とは違う
種類や○○産というラベルを求めると書いてるけど、それは学術的な価値という点で必要ということじゃないのかな
他に採集年月日や採集者の情報なんかも必要というのと同じこと
そこに加えて色彩変異や地域変異、希少性や大きさを求める人だっているだろうに
＞カブクワ屋って標本にラベルつけないよね
ラベルの重要性を知らない人が多いんだろう。標本から入ってればそんなことはないだろうが
むし社の編集部辺りも元々標本屋なんだろうけど、大きさで喜んでる
個人的には飼育品なら標本としてほぼ価値が無いと思うので、
ラベルなんて無くて良いと思ってるけど。種類と産地程度があれば

19 ：
所謂虫屋って高学歴が多いよ
カブクワ屋は虫の血統(笑)にDQNネーム付けて喜んでる時点でお里が知れるわ

20 ：
血統名に関してはカブクワ屋の俺だって変だと思う
ああいうのを格好良いと考えてるのかと思うと、何故かこっちまで恥ずかしい気分になる
そして何より血統とか言い出すほどに特徴が出てないだろうと。他と何が違うのか全く分からない
学歴なんてどうでも良いが、カブクワ屋は他の虫に興味すら示しそうに無いのが多い気はする

21 ：
その前に遺伝子撹乱して喜んでるなんて考えられない

22 ：
親大型血統
↑小学生でも気づく矛盾だろwww

23 ：
よく○○mmミヤマ採った！とか言ってるけど
○○mmアサギマダラ採った！とは誰も言わない
売ってる標本にもいちいちそんなこと書いてない
稀にこだわるヤツがいるかもしれないけど俺は聞いたことないし一般的ではない
やはり大きさにこだわるのはカブクワ屋の特徴だと思うけどな

24 ：
そりゃクワガタはデカさがそのまま格好良さにつながるからだろ
蝶とか雑虫は綺麗、面白いから集めるんであって、クワガタはかっこいいから集める
そうなるとサイズにこだわるのも当たり前だと思うなぁ

25 ：
>>21
具体的にどういう事例を指してるのか全く分からないが、
少なくとも遺伝子撹乱を肯定する人は、普通カブクワ屋からも叩かれる
カブクワ屋＝肯定しているという認識なのだろうか。だとしたらそれはステレオタイプだろう
>>23
一応書いておくが、俺は大きさにこだわるのは「カブクワ飼育者だけ」というレスを否定しただけであって、
カブクワ屋は大きさにこだわるという特徴まで否定したつもりは無い
一般的にといった表現ではなくカブクワ飼育者だけと言い切っているから、単にそれを否定しただけだし
その根拠として標本やる人間も大きさにこだわっていること、
蝶屋と言える人間がカブクワの大きさに喜んでいることを事例として挙げた訳だ

26 ：
ただ、カブクワ飼育者はより大きさにこだわる傾向がある、だったら俺も同意する
正確にはカブクワ飼育の場合により大きさにこだわる、だろうか
わざと小さく育てて、違う大きさの個体を並べて形質の変化を楽しんだりする人は明らかに少数派だ
ってかそんな人いるのだろうか。皆大きくするのが目的になってる
後はせいぜい僅かな色虫で色彩変異を楽しむ程度

27 ：
ギネスという言葉が好きな人たち

28 ：
犯罪者にも良い人はいるんだよ！って言ってるレベル
極小数の例外を出してドヤ顔すんなよ

29 ：
>>28
「大きさにこだわるのはカブクワ飼育者だけ」≠「大きさにこだわるのはカブクワ屋の特徴」
前者はその極少数の例外すら否定した言い方だから、例示でそれを否定しただけ
>>23に対して俺が>>18のように例を出していたなら、>>28の指摘は適切だと思うけどね、
だけど「カブクワ飼育者はより大きさにこだわる傾向がある≒「大きさにこだわるのはカブクワ屋の特徴」
なら同意すると>>26で書いてるのに、今更ドヤ顔とか言われても反応に困る

30 ：
このスレだけでもカブクワ愛好家がキチなのがよくわかるわ

31 ：
カブクワ愛好家は穢多非人　在日　キチガイ　社会のダニ

32 ：
カブト屋とクワガタ屋をいっしょくたにするな。
飼育屋と採集屋も分けろ
天然オオクワ屋とブランドオオクワ屋も違う世界だ
とか言っちゃっていい？

33 ：
ブランドオオクワは改良品種としてみれば当然あり得る進歩なのに
やたら産地だの純血だのにこだわるから定着しないんだよ
明らかに改良品種とわかるニジイロクワガタのレッドタイプやグリーンタイプの方が普及しているのが現状

34 ：
>1
鋭い指摘。クワガタ屋ではないが耳が痛くなる。
自分が虫屋（昆虫愛好家の意）を名乗っていいのか不安になる。
話は逸れるが、外から見たらクワガタ屋も蛾屋も結局は「昆虫マニア」でしかないんだよね。

35 ：
>>34
違う
カブクワは昆虫マニアというより子供大人に見られる
カードやチョロQとかあの辺に近い

36 ：
昆虫趣味自体がそもそも・・・

37 ：
クワガタ屋と蛾屋は全く違う
一緒にされたら困る
穢多非人と大名くらいの差がある

38 ：
カブクワみたいなのは見た目や大きさや強さなんかでわかりやすいけど
ハエとかアリとかやってる人は何がきっかけだったんだろう

39 ：
ダニやゴキブリ、シロアリやる奴もなかなかの変人だと思うが、人がやらない事、あまり知られていない謎を探る意義は分からない事もない

40 ：
クワガブ好きのほうが蛾とかゴキブリ好きな奴よりは一般的ですよ
海外はともかく日本では当たり前の事実

41 ：
一般人からすりゃ昆虫趣味の時点でどっこいどっこいに見られるよ。それだったらカブクワの方がまだ一般的にはメジャーな分類だよ。
蛾屋とか他の虫屋を必死に持ち上げたい輩がいるけど少なくとも日本じゃカブクワ屋の方がまだ一般人にマシに見られるよ。理由は一般人の中における虫のイメージ。
子供時代男が一番ふれあう虫と言ったらカブクワやカマキリ辺り。特にカブクワは強さとか見た目の格好良さに純粋な子供は惹かれる事が多い。ムシキングがそのいい例だった。
そして大人の場合カブクワと他の虫はよほどの虫嫌いじゃない限り大分見方の印象が違う。カブクワなんかは懐かしいと感じる人も多いだろうが（無論嫌う人もいる）蛾とかは
種関係なく「気持ち悪！！」て思う一般人が殆どだろう。それが日本における一般人のイメージなのよ。こればかりは俺らとかの話じゃなくて本当に変えようのないどうしようもない話。
チョウチョの標本とかなら綺麗と一般人は答えるだろうね。それほど日本における蝶と蛾の一般人におけるイメージは格差がある。ゴミムシとかは一般人は生きた実物がいても感想以前に気にもとめないだろう。

42 ：
一般人のイメージ
カブクワー子供が好き。大人で真剣に飼育している人の存在はあまり知らない
蛾とかー気持ち悪い。好きで標本集めてる人間なんているなんて思いもしない。
蝶は良くわからん
色が綺麗だからそこそこ一般受けはするのかもしれん
まあ興味ない一般人、特に女性はカブクワも蝶も蛾もゴキブリもみんな「虫」というひとつのカテゴリーにまとめて見てしまう
彼らにとってはカブクワ好きだろうと蛾が好きだろうと「虫」が好きな変人でしかない
余程のことがない限り周りに公表せずひっそりと楽しむべきだな
俺はクワガタ好きで採集、飼育してるけどそういうスタンスで楽しんでる

43 ：
まあそうだろうな。女性とかはまず受け付けられない趣味だしね。

44 ：
虫屋が著書で書いていたが
クワガタ好きは世界で日本人だけで外国人から見れば理解不能
他国では無関心で悪感情すら持つ
同じアジアの韓国や中国でも同様

45 ：
ヒエラルキーの頂点に立つ蝶は万人に受け入れられる美しさを持ち
知的で高級なイメージが漂う
比較するとカブクワはキモさは免れても子供っぽいお遊びなイメージを持つ

46 ：
>>44
ふーん
俺日本人だし関係ないわ

47 ：
蛾は毛嫌いされる日本より外国のほうがマトモだろう

48 ：
ユーロミヤマはあっちでは切手にもなってるんだがな
もっとも絶滅危惧種で保護されてるから採集して育てようという人はいないけど

49 ：
外国より日本でどう思われてるかどうかが重要だろ

50 ：
昆虫切手は結構色々ある

51 ：
でもクロゴキブリとかイエバエの切手はないだろ？
昆虫の中で嫌悪されるカテゴリの虫はそうそう切手にはならない

52 ：
ハエの切手もあったような気がする

53 ：
カブクワ屋に他の虫の魅力をアピールする方法ってあるかな
レアとか美麗種とか強いとかそういうキーワードは響くかな

54 ：
クワガタ屋だけどカナブンとかハナムグリとかタマムシとか興味ある
蝶、バッタ、カマキリも嫌いじゃない
クワガタ採集に行けば自ずとクワガタ以外も虫は見ることになるしね
ただ採集したり標本にしたりしたいとは思わない

55 ：
クワカブは子供から大人まで楽しめる。
獲って遊んで死んだら捨てるとか
コバエ飛び交う小さなケースで飼って、死んだら汚い標本に残して
興味失せたら捨ててしまう
同定や分類には興味がない。文献を読む人は殆どいない
という低いレベルの人が殆どだ。新知見の発見が少ないから虫屋の対象外である。

蛾は気軽に入門できない
文献を読み漁り、研究者と知り合いになって同定できるレベルにならないと
やってても面白くない。
毒物劇物、注射器を所持していないとよい標本ができない。
蛾屋は増えているが、それでも未知の知見が多い。
ハエも同じ。顕微鏡が必須で交尾器見ないとさっぱり分からない物が殆ど
研究者と仲良くならないと同定は非常に難しいし、それでも正体がわからない
毒物劇物を所持していないと、よい標本ができない。
劇物がないと交尾器を詳しく観察できない。
ハエ屋は少ないから、新種発見、新知見の発見などの可能性がある。

56 ：
蛾とハエかあ
いろんな蛾を採集して新種見つけたり生態を解明するのが楽しいってことかな？
クワカブも毎年新種が発見されてるし生態がわからない種も多いからいろいろ楽しめるよ

57 ：
選民意識で趣味やってる奴って正直近寄りがたい
取っつきにくい趣味やってるから偉いって訳でもないのに

58 ：
蛾とハエは同じに出来ない
蛾はマニア趣味として地位を持っているコンテンツ
ハエまでいくと学者の領分に近くなる

59 ：
もしかして蛾屋のほうがクワカブ屋より偉いとか思ってる？
普通の人から見ればクワカブ屋より遥かに変人だから

60 ：
（どっから蛾屋が出てきたんだろう・・・）

61 ：
>>60
>>37

62 ：
結局クワガタ、カブト好きな人間を他の虫好きは嫌ってるんだろ？
>>37とか見てもそれが良くわかるわ
何故嫌いなのかは良くわからんけどさ
蛾好きはマニアックなほど偉いとか素晴らしいとか思ってる人種に思えてきた

63 ：
その手の人間は>>37みたいなのはそういうものだよ。自分たちが相当の変人なのが自覚出来てないけど。

64 ：
だからスレタイどおり他の虫屋とカブクワ屋は違う人種なんじゃないの

65 ：
スレ主は「昆虫って言葉を使いたがるワリには他の昆虫に目もくれないよね 」て言ってるけど
むしろ他の虫屋はカブクワ関連をコケにしたがるという、虫好きとしては目にもくれないより愚かな事をしとるがな。
本物のカブクワ専門店の人なんかは他の虫の知識もある人が多かったりするのに。
他の虫屋とカブクワ屋はまともさの面で違う人種。カブクワ屋の方がまともだと思う。標本を否定するようで悪いが
俺の個人的な考えとしては蛾や蝶、ゴミムシとかを見つけて標本のために簡単にすぐRてのがイヤ。蛾や蝶とかは
飼育は無理としてゴミムシとかだったらせめて俺はカブクワみたいに死ぬまでちゃんと飼育したい。

66 ：
趣味として別なんだよ
釣りが趣味の人とアクアリウムが趣味の人が論争してるようなもん。インセクトフェアだって二日に別れてるのは客層が全く違うからだろう
昆虫って言葉使うワリに「他の昆虫に目もくれない」
樹液で他の虫を邪魔扱い。蛾は邪魔、スズメバチ絶滅しろとか平気で言う人達。それがカブクワ屋。
他の昆虫をコケにしてるのはカブクワ屋のほうだろw
そういう扱いをされてきてなぜ他の虫屋が好意を抱くんだ？

虫屋と呼ばれる人は昆虫という媒体を通じて色々なところで
自然保護活動に関与してたり、分類に貢献してたり生態の新知見を発表してたりすんだけど。カブクワ屋さんはどうなの？

67 ：
虫屋も自分の趣味の範疇外の虫には知識も興味もないことが多い

68 ：
>>66
あんたはカブクワ好きの一部の意見をまるでカブクワ好きの総意のように書くな
それと、カブクワ採集の際には蛾やスズメバチにも興味を持たねばならないとでも言うのか？
コケにしているわけではなく、ただ興味が無いだけだろう
別に蛾やスズメバチを殺しているわけでもないしな
ちなみにカブクワ好きも自然保護や生態の研究は沢山やってるよ？
もちろん分類の研究もね

69 ：
＞虫屋と呼ばれる人は昆虫という媒体を通じて色々なところで
＞自然保護活動に関与してたり、分類に貢献してたり生態の新知見を発表してたりすんだけど
これ全ての虫屋が？
＞樹液で他の虫を邪魔扱い。蛾は邪魔、スズメバチ絶滅しろとか平気で言う人達。それがカブクワ屋
これ全てのカブクワ屋が？
虫屋カブクワ屋で一括りにするその思考回路はまずいんじゃねーの

70 ：
なんかかぶったな

71 ：
個人差などはどの領域にもある
見ても意味はない

72 ：
ちなみに蛾屋さんはカブクワの知識はあるの？

73 ：
幻想抱きすぎワロタ。
樹液で他の虫を邪魔扱い。蛾は邪魔、スズメバチ絶滅しろとか平気で言う人達？
それはただのお前の偏見だから。それにいたとしてもカブクワ屋の人とかはんなこと言わない。
それもただのお前の偏見。だれ、どこのカブクワ屋がそんな事言ったのかソースでもあるのかと。
「趣味として別なんだよ 、釣りが趣味の人とアクアリウムが趣味の人が論争してるようなもん」
と言ってるけど普通こういった言葉は「お互い趣旨が違うから比べられない、優、劣をつけるようなものじゃない」
て意味になるのにあんたは凄まじく貶して無理矢理下の存在にしたがるねえ。正直お前は人間性を疑うよ。
今までの流れを見ても>>37での内容や虫屋は高学歴でカブクワ屋はＤＱＮとかカブクワ愛好家は穢多非人　在日　キチガイ　社会のダニ
とか散々お里が知れる低脳ぷり披露してまだいきがるのかい。蛾や蝶の店も「他の虫には目もくれない」事実を都合良く無視しといて。
どう足掻いても日本じゃカブクワ屋の方がメジャーだし蛾屋みたいなのは一般人からは「殺した死体売ってる店」と見られてる現実は変わらんよ。
カブクワ屋の人たちは自分たちが変人や変わり者なの自覚してる人大半だけど他の虫屋は自覚してない人多いよ。これは自分の足で色んな虫の店回って
その店の店長とかと虫話や世間話とかして感じた。標本系の店の人は対応が大人じゃない人が多い。突然変にキレられる事もあった。>>37に思考が似てる。
意外にも大人な対応や詳しい知識、他の虫にも目を向けてるの多かったのはタランチュラやサソリ扱ってる店。この人達こそ本物の高学歴なんじゃないかと思った。
「平気で行う」とか「カブクワ屋は自然保護活動に参加してない」とかあたかも全員そうであるかのように断言して見下す人間にまともな奴はいない。

74 ：
スマン。ちと熱くなりすぎた。
でも他の虫屋も他の虫に興味がない人多いて事は覚えてくれ。これはカブクワ屋に限った話じゃない。

75 ：
なぜか蛾屋が虐げられてる…

76 ：
そもそも好きな虫以外に興味が無いってのは悪いことではないでしょ
蛾屋さんはカブクワ屋よりマイナーな存在なことが我慢できないのかな？

77 ：
クワカブ屋は野卑で低脳なので
ジャワ原人や北京原人よりも劣ると言われている。
同じ甲虫屋でも、カミキリ屋は
知性と教養があり、ホモ・サピエンスの中でも特に優れた存在とされている。

78 ：
＞なぜか蛾屋が虐げられてる…
>>37が喧嘩売っちゃったから。俺も>>37がなければこんな書き込みするつもりなかった。
＞そもそも好きな虫以外に興味が無いってのは悪いことではないでしょ
正直俺はそう思う。自分の好きな趣味を貫けばいいと考えてる。でもスレ主は好きな虫以外に興味が無い＝悪いて考えてるのよ。
結局は他の虫屋側が一方的に喧嘩売ってきてこうなったんだけど俺もどうしたらいいのかわからなくなってきた。

79 ：
全てのカブクワ屋が？
全ての虫屋が？
小学生かよw
全体を見て割合的なものを感じてるから言ってんだろ？
「日本人は勤勉で真面目ですね」ってレベル
他の虫に興味がないってのは多少あるのは認めるが
それはカブクワ屋の比じゃない。カブクワ以外は虫に非ずと思ってる連中の多いこと
それで「カブクワ採集が好きです」って言わずに「昆虫採集が好きです」ってのたまう所が好きになれないんだよ
いやお前ら好きなのカブクワだけじゃん

80 ：
この板ではカブクワが最大勢力

81 ：
まあ虫屋は変な人多いよ。
社会不適合者というか…オレもそうだし。

82 ：
>>79
自分が好きな虫以外の知識が十分でないのにそれを棚に上げてカブクワ屋を貶してんじゃねえよ
一般人からすりゃ昆虫採集もカブクワ採集も同じだから
あんたもただ蛾が好きなだけでカブクワ屋と何も変わらんから

83 ：
？？？
俺は蛾屋じゃねーよ？

84 ：
>>79
＞それはカブクワ屋の比じゃない。カブクワ以外は虫に非ずと思ってる連中の多いこと
他人のお前に何故それが分かる？
＞それで「カブクワ採集が好きです」って言わずに「昆虫採集が好きです」ってのたまう所が好きになれないんだよ
お前の回りのカブクワ屋はそんな事言ってる奴が多いのか？
聞かんなー
むしろカブクワ以外興味ないとはっきり言ってないか

85 ：
もう何がなんだかわからない。

86 ：
このスレの趣旨は
一般人にどう思われているかを論じるのではなく
クワカブ屋は劣等人種なので、罵倒したり貶したりして
大いに楽しむのが目的なのです。

87 ：
俺が蛾屋だったりするわけだが

88 ：
オレも蛾屋…なんだけど。

89 ：
蛾スレはまあまあ伸びてるからな
カミキリムシスレは全然だ

90 ：
クワカブ屋をこの板から駆逐しなきゃならんな。

91 ：
↑
この流れでそれをいうのか流石だな。

92 ：
まーたアフィカスの対立あおりか

93 ：
どっちもキモい趣味だから
仲良くやってろ

94 ：
クワカブ屋と仲良くなるなど断じてできない。
決して和解などできるものではない。
クワカブ屋は”虫屋”を名乗ることは許されない。
その資格がないことを理解できる知性など持ち合わせていないだろうな。

95 ：
和解もクソもあるかよ池沼

96 ：
自分は何屋と言える程虫やその他の生物に詳しくもないんだが
何か一つだけというのは勿体無い気がする。まぁその情熱は大したもんだと思うけど
例えば高山採集って時間も労力もだいぶんかかると思うけど標高の高い山に登って
クワガタだけでは勿体無いというか。そして一日苦労した挙げ句お目当てはボウズとか
チョウやカミキリあたりもいるだろうし沢があれば流水系のサンショウウオ探しや渓流釣りもできる
哺乳類の足跡やフン探しもできれば野鳥だって観察できる
何か一つが駄目でも他に切りかえればボウズのリスクは減るというか
せっかくなら一つのところでもたくさん楽しめればお得というか何と言うか
思いがけずお目当て以外の貴重な生き物が見つかったってよくあると思うし
そこから興味が広がる場合もあるし、ともかく他は眼中にないでは勿体無い気がする

97 ：
虫屋として山に入ると、色んなものに出会えて感動するよ。
登山してる人と談笑したり
クマにもイノシシにも間近で遭遇したこともある。
自然を大いに堪能してるんだ。
対象以外、他は眼中にないということは決してないな。
でも会いたくない人種がいる。
それがクワカブ屋だ。奴らに合うとその日一日不快になる。
ナチスがユダヤ人を嫌ったことに正当性があるように。
クワカブ屋を嫌うのも全く間違っていない。
クワカブ屋は山をうろつくなよ。鬱陶しいから。

98 ：
クマに襲われてRばよかったのに

99 ：
登山客とは適度に距離を置く
昆虫趣味について色々話すのは苦痛だし
採集行為を非難されるリスクもある
イノシシがいればイノシシ除けの感電柵が張られて邪魔なだけ

100 ：
まるでカブクワ好きは自然やその他の生物には全く興味のないかのように大嘘を書いているな
カブクワ以外の虫屋は日本ではマイナーすぎる趣味だからな
カブクワ好きを貶し、自分を過剰に持ち上げることでしか自分を保てないのだろう
別にカブクワ好きは他の虫屋を嫌ってはいないのにな


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