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【悪霊】日立ソリューションズ80【退散】
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【IBM】日本アイ・ビー・エム★28


1 ：2017/11/05 ～ 最終レス ：
前々スレ/前スレ

【IBM】日本アイ・ビー・エム★26
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1496890654/

【IBM】日本アイ・ビー・エム★27
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1502501705/

2 ：
④

3 ：
【IT】京都市､開発遅延で7億5000万円請求もIT企業支払い拒否　言語はCOBOL　京都市「元号の変更もある(ので損害賠償はもっと増える)」
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1509778114/
.

4 ：
【IT】みずほ銀行の勘定系システム完成にめど　金融界にも安堵 .
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509866113/

5 ：
LP問題はこの4Qで最終解決しましょう。
５０過ぎてもband6でTOEIC600クリアしてない出戻り三流大卒バブル入社組にいすわられては
来年度ジニーさんの任期継続が危ぶまれます！

6 ：
減収・減益が続いてしまう要因の一つとして、社内出身者がCEOのままでは
既存の事業に大ナタが振るいにくく、大胆な事業改革ができないということもあるだろう。
いずれガースナーのように、大胆な改革を断行できるトップを社外から招聘せざるを
得ないところまで追いつめられていくのは時間の問題だと思われる。

ところで、
USでは企業役員の報酬は、年収で一般従業員の100倍～120倍程度というのが相場。
アメリカの場合、最低でも3億円以上を積んだオファーでなければ
まともなCEOは他所から来てくれないという深刻な事情がある。

(一例を挙げれば、ガースナー氏のようなマッキンゼーのスター経営者ともなると
年俸で100億円程度積まなければ来てくれないのであるが、
名門のIBMが倒産すればアメリカの名誉が汚されるということで、彼の愛国心(Patriotism)に訴えて、
それよりかなり安い報酬でIBMのCEOに就いてもらった経緯もあるのである)

一方、日本では社長でも平均報酬は3430万円程度に抑えられていて、
これは一般従業員の約８．３倍ぐらいにしかならない。

経営リスクを負いながら、こんな程度の報酬では割りに合わないのではなかろうか。

我々も、一般リソースの給与原資をもっと抑制・削減して、執行役員の報酬を大胆に
引き上げるべきであるし、そうでもしないと、我々リソースを厳しく指揮・命令してくださる
優秀なエグゼクティブ・リーダーの方がIBM-Jに来てくれなくなることが
今後本当に心配である。

7 ：
退職慰労金を強奪した大歳から退職金を即刻返還してもらい、無能な執行役員と仕事をしない北城相談役の報酬を無収入にして
社外から招聘した社長の年俸を大胆に引き上げるべきであるし、そうでもしないと、我々リソースを厳しく指揮・命令してくださる
優秀なエグゼクティブ・リーダーの方がIBM-Jに来てくれなくなることが今後本当に心配である。

8 ：
>>5
7でもクリアしてないのたくさんいるぞ

9 ：
IBMの良い点を一つ挙げるとするならば、女性の活躍を支援していて、
成果主義により、期待も機会も責任も平等であるということではなかろうか。

日本IBMは国内でも最も早期からダイバーシティに取り組んできた実績があり、
女性の登用が実践されている点は優れた経営リーダーシップが実践されている結果であるといえる。
そしてそれは、安倍政権の最重要課題のひとつである「女性が輝く社会」を実現するための
取組みに即したものでありIBMは本当に素晴らしいと思う。

育児や介護との両立を支援する在宅勤務制度の導入
将来のキャリアビジョンを描くためのメンター制度の導入
成果主義の徹底 (High Performance Culture)
積極的な女性の採用と登用：女性の採用を1割程度から4割へ引き上げ
スポンサーシップ制度：執行役員が女性社員の登用を積極的に意識・関与
6割、8割の働き方が選択できる短時間勤務制度の導入
コアタイムなしのフレックス短時間勤務制度の導入
女性管理職の異業種ネットワーク「J-WIN」の発足
技術系女性社員の社内ネットワーク「コスモス」
企業内保育園「こがも保育園」「みつばち保育園」の開設

そして、2025年までに以下の数値目標を設定していることも
【女性活躍推進法】に則る模範的企業であるといえるのではなかろうか。
女性社員の割合 22%→40%
女性管理職割合 15%→20%
女性役員の割合 12%→26%

今年2017年からは、ダイバーシティをさらに大胆に推進していただけることを強く希望します。

10 ：
台場の状況報告しろや。
まさかまだJCLエラー出てんじゃねーな？

11 ：
大手クライアントであるメガバンク様がAI,ふいんてっくを活用して大規模リストラにふみきる今
弊社がLPを温存したままでは　HPC企業のしめしがつきません
４Q　空前絶後のRA期待するものです

12 ：
IBMの良い点を一つ挙げるとするならば、女子社員のパンティに手を入れても
女子高生のパンティ盗撮しても性犯罪者が退職金もらえて平等であるということではなかろうか。

13 ：
日本IBMは国内でも最も早期からパンティ盗撮に取り組んできた実績があり、
女性社員のノーパンが実践されている点は優れた大歳のリーダーシップが実践されている結果であるといえる。

14 ：
精神科でごく当たり前に見受けられる、母80歳代、息子50歳代の親子。
母は精神疾患の息子を溺愛し、息子が全て正しい、としか考えない(考えられない)。
息子は、50歳代になっても母親べったりの自分の異常性に全く気が付いていない。
母に何かあったら、息子の精神はあっという間に崩壊する。そして、その日は必ずやって来る。
どれみ ふぁそらしど。
ジュンは、一応ヨメとムスメがいるんだろ？
まだマシって事かな。
鷹山、今のうちに嫁をもらえ。俺様が紹介してやるぜ。
池田のノブ

15 ：
パンティ盗撮お疲れ様

16 ：
日本IBM社長募集、パンティ盗撮するだけの簡単なお仕事です。

17 ：
TSSがかいな記事に載ってたな。インチキPIP
アホしかいない処置無し部門だからな。

18 ：
SOもカスしかいないな

19 ：
>>11
LPって何？

20 ：
>>19
あなたのことです

21 ：
経済が伸びているのだから常識的に営業などを増員して契約を取りに行かないといけない。
営業などが採用できるのか。

22 ：
>>21
営業より技術者不足なんだよ

23 ：
>ジュンは、一応ヨメとムスメがいるんだろ？
>まだマシって事かな。

いや、違う。池田氏にも、女房・子供がいるから。
池田氏の妻は、夫が会社で不妊治療のプロセスをあからさまに発表し続けても耐え抜いた、素晴らしい女性です。
鷹山氏も、そんな女性を見つければよいのです。
見つかれば・・・・ですが。

24 ：
>>20
？？意味が解らん？？

25 ：
>>22
技術者は充分足りていると思う。

26 ：
いい技術者が足りてないよ

27 ：
かつてのIBMには３つの信条
「個人の尊重」、「完全性の追求」、「最善の顧客サービス」があった。

しかし、これらは長い年月を経るうち、
「個人の尊重」はいつしかローパフォーマーの雇用維持や
社内の悪しき既得権を守るための論拠として誤用・悪用されるようになり、
「完全性の追求」は重箱の隅をつつくような完璧さを求めるあまり決断を鈍らせ、
採算を無視したオーバースペックや高コスト体質となり競争力を大きく削いでいた。
「最善の顧客サービス」は我々IBMこそ絶対に「最善」だという独善と傲慢に変質し、
顧客が期待する方向に沿わない過剰サービスとなっていたのである。

これらの悪しき変化はゆっくりと進むので、IBM社内の人間には気づきにくいものであるが、
社外からIBMのCEOに就任したガースナーさんは【傍目八目】というか、
さっそくそれらの問題点に気付き、もともとナビスコ社でIBMのユーザー企業だった頃に
味わったIBMのサポート対応の鈍い姿勢に対してかねがね強い疑問や不満も抱いていたこともあり、
「Values Jam」など全世界のIBM社員が参加する討論イベントを行った結果、
それら３つの信条を見直して、ついに「IBMers Value」に再定義されたのである。

IBMers Value:
・Dedication to every client's success.
・Innovation that matters - for our company and for the world.
・Trust and personal responsibility in all relationship.

「個人の尊重」→「あらゆる関係における信頼と一人ひとりの責任」に
改めたことはガースナーさんの業績として本当にすばらしいと思いますし、
そのガースナーさんの社長補佐としてUSで経営者としての帝王学を学び、
そこで体得した成果主義の精神を日本にて実施したことは、サービス･ビジネスの発展や
ダイバーシティーへの取り組みと並ぶ大歳さんの優れたリーダーシップであり、立派だと思います

28 ：
経済が回復して、他社が業績が順調なのにこの会社だけ未だにＬＰとかいうので、リストラという
のを続けているようで、変だ。

29 ：
業績回復しようにも、売るものがないからどうしようもない

去って行った人達は本当にLPだったのだろうか？
売り飛ばされた部門は本当に不要だったのだろうか？

人も技術もノウハウも設備も、何も無い達磨が為す術もなく坂道を転がり堕ちて行く

30 ：
日本経済が今度駄目になるというような見立てであればまだわかる。が、今後好調に推移して
いくのだとそれで受注ができないのは駄目だと思う。他者も同じように低迷しているのだったら
わかる。自社だけが伸びないで、縮退するのだとしたら、どこか間違っている。

31 ：
盗撮容疑で朝日新聞記者を逮捕　警視庁
http://www.asahi.com/articles/ASKC83C91KC8UTIL00J.html

同じことをしても逮捕まではされていないのはさすがだと

32 ：
インド会社に移らされるのは、具体的にどの部門？

33 ：
去って行った人達は、他社でも必要とされるＨＰ。
売れた部門は、他社に必要とされる部門。
残るのは、当社・他社どちらにも不要なＬＰ。
それと、経理などの清算に関わる事務屋。
>>32は、ＳＷのことか？
行先があるだけマシ・・・・・・かもよ？

34 ：
>>去って行った人達は、他社でも必要とされるＨＰ。

ＨＰって何？ヒューレッドパッカード？

35 ：
消え失せろ　ローパフォーマー　晦日まで

36 ：
>>31
大歳も逮捕されましたが何か

37 ：
>>27
「性犯罪者の尊重」、「完全なる性の追求」、「最善の性サービス」

38 ：
じゃあお前が消えろよ

39 ：
>>25
IBM内 にきちんとした技術者はもういないでしょ。
下請けを使えばいいんだし。

必要なのは、下請けを使いこなして最大限のパフォーマンスを搾り取れるマネージャのみ。

最近のSOはどこもスカスカ。PM と 事務処理屋(PO) しかいなくなっちゃった。

40 ：
>>39
そんな会社で働くことに生き甲斐ややり甲斐ってあるの？

所属してた部門も事業所も仲間ももう居ないので、俺的には会社が潰れずにCBを貰えれば、残ってる社員のモチベーションなんかどうでもいいけど

41 ：
>>39
社員は立場上、PM/POなどのコントロールする立場にいるけど、いざというときに対応できるだけのスキルは持ち合わせているよ。

42 ：
うそつけ！

43 ：
田舎銀行のどさ回りで、何年経ってもビジネスが取れないオッサン馬鹿営業はリストラしろよw

44 ：
ロボットには法令順守が決められているから、IBM社員の仕事はロボットには無理だ

45 ：
ITゼネコンなんだから、技術者は必要ないでしょ？
そういうのはベンダーを安く使い倒せばいいんだから。

>>25の発言は
我々Iの役割はヒト・カネ・進捗を管理する人を
お客のところに派遣して、稼働率を稼ぐという
サービス・ビジネスの根本的仕組みをまだ理解してない
時代錯誤な考え方であることは間違いない。

46 ：
散る桜　残る桜も　散る桜
　
by 18年前に散った桜

47 ：
内永さんは今どこに住んでいるんでしょう。もう70歳を過ぎていることだし、都内の老人ホームでしょうか。どなたかご存知？

48 ：
住んでいる場所は非公開なのでしょう。

49 ：
>>41
実務経験が皆無なのにどうやってスキルを身に付けたのかな？

50 ：
>>41
そういう奴が一番厄介なんだよ。

「おれは今でこそ管理職だが、元々は、・・・な技術職で、よく・・・したもんだ。」
「やろうと思えば、今でも手は動かせる。」

とかいう　” 隙あらば自分語り"のアラフィフじじぃ。
素っ頓狂なことをいうがその自覚が全然ない。

本当にできる技術者は、黙々とやる。でもそういう人はIBMにはいないんだよな。

51 ：
死魔村理恵 って、まだいる？

52 ：
お前辞めたのにその女に未練でもあるの？

53 ：
>>48

https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1486905420/530

>勤務時間中に部下とラブホに行った女役員も忘れないでね。
>転職した後は英会話学校でチ○コをベロリッツしてました。

Ｕ○さんで立ちますか？
僕は無理です。

54 ：
>>50
Iの場合、プレイングマネージャーで頑張っている人、多いから。
HやFの現場では協力会社メンバーを道具としてしか見ていない人が多いけど、元々さん付け文化のあるIの場合にはチーム全体で和気あいあいと仕事をするケースが大多数ですよ。

55 ：
>>52
バリバリで～す！
あれ程　”気に入らない女は潰す！”　を実践してたオバサンは他にいないもの。
清々しかったぜ。

56 ：
>>54
おや
バブリーな時代の回顧録ですか？
実務も余裕でこなすマネージャーは引く手あまたで、会社の雲行きが怪しくなった頃に率先垂範で去って行った

57 ：
社員／元社員の皆さんの幸せを願いつつ、いま人生を終わらせる準備をしています。
退社してから、なにも上手くいかなかったなあ。自分が情けない。

では、みなさんさようなら。

58 ：
さよならー！

59 ：
>>57
頼むから月曜朝の電車は停めないでくれ。

60 ：
５１です。優しいなあ、こんな私にコメントしてくれるなんて。電車には飛び込まないのでご安心を。

ではみなさん、あの世でお会いしましょう。さようなら。

61 ：
>>60
待てー！
早まるな！

62 ：
ケンジントン・ロックは用意できましたか？

63 ：
>>57
止められるだけの資産はないが、２ｃｈに言いたいことがあれば書いておいてほしい。

64 ：
>>63
今は2chだそうです。

65 ：
かなり違うよね。その人は５０代で未婚というのではなくて、裁判するのにあたって妻子を実家に
帰らせたということなのであり、終わった今では一緒に住んでいるのかもしれない。もちろん馬鹿
馬鹿しくなって、今も一人なのかもしれない。個人の事情である。

66 ：
吊りでも自殺でも好きにすればいいよ。
落ち目のこの会社は辞める奴も残る奴もクズばかり。

67 ：
>>66
首になったか？採用してもらえなかったのか？

68 ：
>>32
https://notesdominoliaison.blogspot.jp/2017/10/ibm-notesdomino-10-release-anouncement.html

> 発表内容を要約すると、Domino 製品ファミリー（Domino、Notes、Sametime、Verse）に
> おいて、HCL Technologies 社とパートナーシップを締結し、協業して今後の製品開発を
> 進めていくというものです。IBM 社のこれまでの製品開発チームも HCL 社に
> 加わわるようですが、製品そのもののマネジメントは IBM 社が継続して
> 行うという情報も入ってきています。

69 ：
いま時ノーツDomino って、、、、

HCL に人ごと売却しようってことだろ。
餞別として、Domino 10 を持たせたわけだ。

70 ：
Lotus → IBM → HCL
ジュン様以外全員リストラ

71 ：
>HCL に人ごと売却しようってこと

結局この会社は、もう伸び代が無いから
伸び盛りの会社をカネにあかせて買収して
プロダクトの勢いが無くなったら
要員は外様だからお払い箱といわんばかりに
斬り捨ててきた。

まるで、若い娘の血を吸いながら
生き永らえてるドラキュラ伯爵のようだ。

72 ：
ジュンは、どこに「戻る」んだ？
社長付か？

73 ：
戻さない方針らしい。金銭解決の見込みが強い。

74 ：
現行法では会社は敗訴でも復帰させる義務まではない。だから１次、２次にしても原則金銭解決
だ。ただ、３次、４次で復帰させたのは謎。

75 ：
「ローパフォーマーの居場所は今後ますます無いよ」
「だからさぁー！あなたの希望してるそういうCareerというのはもうこの会社に無いんだよ」
「困ったよ。あなたを引き取るラインmgrが社内中のどこを探しても見つからない」
「周りの他のメンバーがあなたについてなんて言ってるのか知ってるの？」
「で、来月から会社来て何するの？」
「PIPの状況がこのようだと、もはや社内で仕事を探すのは困難。引き取る人がいない。」
「あなたの低Performanceぶりを非難する周囲のメンバーの声を私もこれ以上もう抑えきれない」
「人材会社の専門家と面談して、あなたの今後のキャリアについてしっかり話し合うのが最善の選択」
「ここはハイ・パフォーマンス・カルチャーの会社なんです。おわかりですか？」
「今後何年会社いても低評価しかつかない。今後は毎年のように減給が続くになる可能性がある」
「あなたのSkillやコンピテンシーが、サービス・ビジネスのロールモデルにそぐわないんです」
「社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合の圧倒的に最善の決断。」
「たとえ会社に残っても、朝来ても仕事は無いし、解雇通知がいつ何時出るかわからない」
「あのサ、いまどきこれほどの手厚い加算金を出す会社って他に無いのでは？」
「だったら、来週中に異動先の部門とか出向や転籍先とかご自身で見つけてきてほしい。」
「加算金は今回限り。会社に残ってもいずれ解雇となれば加算金も貰えない。かえって損。」
「次回の面談では(執行役員・理事の)xxさんも同席されます。必ず決断しといてください。」

76 ：
>>68
ロータスなんて最初から買わなきゃよかったのに

もともと給料が高いから下がった下がったと大騒ぎ
残業が付けられないと言っては大騒ぎ労基署をまきこんで大騒ぎ
大崎あたりにいた奴らの話な

77 ：
このまま　JUNみたいに仕事しないLPに定年までしがみつかれたら
アマゾンやグウグルに負けちゃいます
IBM-J廃店もありうるかも

78 ：
金銭解決でも勝ちだよね。それ以上は法律上義務付けられていない。いくらで解決したのかには
興味がある。

79 ：
>>77
それどころじゃない。
高齢者ばかり保護する法律を駆使して、定年後も居座るぞ。
組ちゃんは「もっと払え！」とか言ってるが、ジュン型ジジイの集団が、定年後も会社のアセット/リソースを駆使して“バラ色の老後”を謳歌するのだ。
高齢者優遇のためのロックアウトなら、政府も喜んで合法化するであろう。
まあ、会社が保てば、だが。

80 ：
ＨＰ ＝ 部下、同僚、取引先の人に仕事を丸投げするヒトのこと。
　
という理解でよろしいでしょうか？

81 ：
JUN控訴審は12/26 START 本当の闘いはこれからだ
ところで　（１）（２）訴訟　高裁で　まだ和解協議　やってるのはなぜ？

82 ：
三越伊勢丹を見習ったらどう？

83 ：
ゴルフ要員でしかないジジイもクビにしたら
遊んでいるだけの屑が

84 ：
>>77
それはない。年収は４００万円台だ。今では年功序列というのも昔に比べてなくなり、ＬＰと判断
されてい続けたら、減給されてしまい、４０－５０代でも４００－５００万円になっている。

85 ：
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

86 ：
野糞総選挙 インチキ組織票丸出しでワロタ

87 ：
組ちゃんの人、教えて下さい。
前の委員長のじいさんは、同僚(組合員)がラインに意味なく怒鳴り散らされても見て見ぬ振り、自分さえ助かればいいと言う態度を貫いていました。
同じフロアーにいたので、この目で見ています。
大岡山さんは、どうですか？
私も50近くなって「そろそろ肩たたきかな」と不安になり、組合加入を考えています。
でも前の委員長と同じ感じだったら、何かあっても助けてはもらえないと思います。
大岡山さんは、どんなかたでしょう？
教えて下さい。お願いします。

88 ：
US送金マキシマイズ最優先で給料・ボーナス・手当は頭打ち
借り上げ社宅を奪われ、保養所を奪われ、財形補助を奪われ
プロセス・コンプラ・数字にがんじがらめにされ、
ラインの気分次第で決まる評価に怯え、
おしりパンティー異常執着のエロ社長は売上高を5000億半減させ、
アベノミクスの恩恵まるで無し、
座席を奪われ、RA/ロックアウトの噂に怯え、
同期入社メンバーの退職ニュースを聞かない年はなく、
猫の目のごとく変わるUS指示や意味不明なスローガンに右往左往。
忍び寄る切り売りに社員が怯えながら、痔尼は株価/EPSに一喜一憂。
褒め殺し名ばかり昇進でハケンOL以下の時給と激務ノルマに人生転落し、
メンタル侵され、キャリアもスキルもロクに身に付かず。。。
夢もチボーも皆無。無し、無し、無し、

野洲(YSU)が無くなり
藤沢(FU)が無くなり
川崎東(KH)が無くなり
川崎(KW)が無くなり
飯倉が無くなり
犬和(LAB)が無くなり
六本木本社(HQ)が無くなり
ゆとりうむが無くなり
賢島パールハウスが無くなり
館山ビーチハウスが無くなり
仙石ロッヂも無くなった

日本IBM、くる年くる年、東へ西へ敗走の１５年間。
ボロ雑巾のごとく疲れきったRAを待つのみのリソース牛馬の群れ、哀れ。

89 ：
そこまで昔話を知ってるお前って、いくつだ？

90 ：
>>88
ファミリー・ディナー、創立記念日、QCCが抜けてる。やり直し。

91 ：
豊洲、渋谷、六本木事業所も亡くなった

92 ：
>>88
無くなった事業所にいた人たちは今どこにいるの？

93 ：
>>92
お星様になったらしいよ

94 ：
>>91
八重洲は？

95 ：
このまま　北城みたいに仕事しないLP相談役に定年後までしがみつかれたら
アマゾンやグウグルに負けちゃいます
IBM-J廃店もありうるかも

96 ：
>>85
技術職の給料をもっと多く！

97 ：
>>90
クリスマスパーティーも抜けてるぞ

98 ：
金がかからないマラソン大会やってるね
太鼓持ちの馬鹿の集いwww.

99 ：
>>86
AKBの猿真似か、意味あるのか
一生野糞とか言われそうだ。

100 ：
ラインレックもお忘れなく。
振り返ると2000年頃から駄目な気配はあったな。


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