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【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part10.1


1 :2018/03/03 〜 最終レス :2018/05/26
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part6.1
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/industry/1508166287/
※前スレ
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part9.1
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/industry/1512950035/
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part8.1
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/industry/1509695659/

2 :
会社の評判下げるだけだから
スレ無くしたほうがよくない?

スレがあるから不正がたたかれる。(笑)

3 :
神戸製鋼所子会社運営の建機教習所、2カ月業務停止処分 受講者9千人の講習時間不足
ttp://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520031735/

4 :
>>2
スレの有無ではなく
叩かれて当たり前の事をしたんだよ

5 :
>>4
定期的に投下される不正報道と
それに対する批判で埋まるだけなのに。
わざわざ企業名のついたスレを立てる
気持ちが理解できなくて。(笑)

6 :
神鋼倒産確定かなw

【経済】<米鉄鋼輸入制限> 摩擦懸念、市場も動揺 NY大幅続落
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520031523/

7 :
【トランプ貿易摩擦】米鉄鋼・アルミ輸入制限、すべての国に適用の公算=ロス米商務長官
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520027484/

8 :
>>5
定期的に不正報道が投下されることが問題だな。

9 :
>>8
やばい原発のやつはオリンピックのときに発表して目立たなくしてたしな

10 :
>>9
これな!
核ごみ地層処分の研究データ不正
「極めて遺憾」 菅義偉官房長官
http://www.sankei.com/politics/news/180215/plt1802150015-n1.html

11 :
神鋼子会社がコベルコ科研だね。
以前、ターゲット材での改ざんがあった子会社だ。

子会社・コベルコ科研も製品検査データを手書き 神鋼 https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinko/201710/sp/0010652794.shtml

12 :
核の件に関しては、神戸製鋼が受注、神戸製鋼社員がコベルコ科研に出向して研究を行ってた。
西神のコベルコ科研の研究施設を使ってただけで、コベルコ科研のプロパが不正を起こしたわけじゃない。

13 :
米鉄鋼・アルミ関税で明暗:JFE・神鋼は敗者、アルセロールは勝者

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-02/P4Y64G6KLVRX01

14 :
コベルコは不正しても黒字だったスーパー大手企業だから平気だよな?
ここで社員やその妻を名乗る人達が、自分達は勝ち組って連呼してたから負けるはずない。
負けたら恥ずかしすぎるからな…。(笑)

15 :
アメリカに訴訟の前にやばいことされたの?

16 :
>>15
鉄アルミ事業で鳴かず飛ばずだった神鋼に対して
トランプ大統領の気まぐれ政策が突き刺さった。

17 :
訴訟並みにやばいのそれ

18 :
>>17
控訴は逃げ切れる可能性があるけど、関税は従うしかない。
鉄アルミ事業では、じわじわ真綿で首を絞められている感じになる。
はやくつぎの事業を見つけて、脱製鋼しないと勝ち組(笑)ではいられなくなる。

19 :
崩田が

20 :
炉の清掃中に転落、作業員死亡 神鋼加古川製鉄所

http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520080924/

21 :
>>20
https://youtu.be/c_zLWEBOYjM

22 :
集約という名の過重労働があったんかね

23 :
川崎逝ったあ・・・・・!

データ改ざん問題で引責 神鋼の川崎社長、退任で調整
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6274173

24 :
おっそ

25 :
今退任しても…。
まだ未発表のものがあるやん。
退任後に発表した分は、新しい社長の退任で責任取るつもり?

26 :
どこもかしこも不正だらけだな・・・。俺は最近まで神戸製鋼所のグループ会社で
神鋼機器工業という会社に勤めてたんだが。この会社はLPガス容器を主力として
製造してるんだけど、各職場の作業場にあるISO作業標準所って資料に基づいて
作業を行わなければならないのに、現場で勝手に規格値を自分たちの都合のいいように
変更して作業を行ってる。この行為は十数年前〜おそらく現在まで行なわれてるだろう。
神戸製鋼所のデータ改ざんの問題を受けて、神鋼機器工業も客先に対して安全宣言を
している。こんなの顧客に対しての詐欺行為だろ・・・。まあ結局は製品に問題がないから
大丈夫とか法律に違反してないからOKとか言うんだろうがな。

27 :
以前の神戸製鉄所からの配送依頼伝票は
200kgのブツでも50kgという記載のがでてきてたと
トラックの運ちゃんゆうてたで
改竄問題でたとき
やっぱりかあって
運ちゃんネットワークで陰口叩かれたそうな

28 :
【コベルコ教習所】ちょっと早いけどお昼ご飯にしよう → 講習時間がちょっと足りないので補講(〜15分)受けないと9200人の資格が無効に

https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520131323/

29 :
コベルコシステムでは推定値とかBS値って言う検査システムの開発や保守してたわ〜。

30 :
社員や社員妻の強気発言が消えた…?

31 :
>>30
大手だから潰れない
なんて甘い幻想

32 :
アメリカの関税の件ってドラゴンボールに例えるとどのくらいやばいの?

33 :
>>32
GTぐらい。

34 :
>>26
作業標準って大手はどこも作ってるけど、それに従って教えたり作業したりしてるところは少ないよ
規格も適用規格より社内規格のほうが厳しいのが普通だから、社内規格から外れてる=不正とは限らない
現場の勝手な判断でそれをするのがいいとは思わないけどね

35 :
>>34
大手2社は標準厳守だよ。
新日鐵と神戸製鋼で働いたことがあるけど
新日鐵が品質管理にすごく厳しいのに対し
神戸製鋼はいい加減すぎだった。

需要家のスペック割ってても特採って普通ありえないと思うだろ?

技術管理室の判断は現場じゃないだろ。(笑)

36 :
他社の仲間が増えてきて良いね

37 :
人を見下す書き込みが減るのはいいことたよね

38 :
>>37
人を見下す余裕がないぐらいやばいのかな?

39 :
相変わらずイキリ倒してんな

40 :
>>39
強気の発言を垂れ流してた社員も社員嫁も元気ないみたい。
心配になるわ。

41 :
そもそも問題起きなくても自然淘汰されてたような

42 :
そんなに関税の件やばいのか

43 :
>>42
あわてないあわてない。
一休み一休み。

44 :
>>42
死にそう

45 :
>>44
まじ?
社員がお通夜で来なくなるレベルなのはすげぇな

46 :
>>40
心配してくれてありがとう。
すこぶる元気よ(笑)
何言っても無職ニートが反論してくるので相手にするのが面倒臭くなっただけ。
さぁ、夏のボーナスで何買おうかなww

47 :
虚しすぎる…

48 :
>>46
にちゃんねるでは元気なんやな。(笑)
学会でも企業交流の席でも腰がひくいのに。

49 :
仕事中の時間にわざわざ書き込めるもんなんか?

50 :
>>49
昼休みが無い会社なんか?
それとも昼食以外は認められてないんか?

51 :
>>20
下請けの下請けだけど、おかげで二時間前にショットガンメールが来て、今から付き合いにくい怖い人の室長訓話聞かされるわw

また書類出せよ、とか言われるんだろな

52 :
釣れた釣れたw

53 :
釣りってもっと巧妙にやるもんじゃないの?

54 :
暇になったらまた釣りにくるよww
妬み魚にニート魚

55 :
おー、またすぐ釣れた

56 :
釣りって一方的に決めつけてゴチャゴチャいう人の意味だったっけ?

57 :
今回の釣りの意味はどれ?
http://imimatome.com/netyogonoimi/turi.html

58 :
その子は神戸製鋼だけど三交代勤務の人だよ。
総合職でもないのに神戸製鋼ってことを誇りにいきている。

59 :
これだけ会社が問題を起こしても、会社を誇りに思える士気は立派やわ。

60 :
明日はこのスレ盛り上がるだろうなwww

61 :
>>60
明日はL'Arc〜en〜Cielをきくんだ

62 :
明日は何かあるの?

63 :
https://mainichi.jp/articles/20180305/k00/00m/020/008000c.amp

この人が不正発覚させただけで
不正してた訳じゃないのに気の毒だわ、、、
日本的なトップが辞めれば良いんでしょ的な解決そろそろ終わらせてほしい

>>62
明日は外部調査委員会の最終報告だって

64 :
どこまで調査できてるんやろな〜。
いい加減な結果やと善意の市民がリークし出すことになりそう。
俺も加古川の推定値や特採について発表がなかったらガッカリやわ。

65 :
今は転職したけど、やっぱりコベルコには思い入れがあるから、しっかり膿を出し切ってほしいわ。

66 :
ビリーヘリントン氏がお亡くなりになられたんやな。ご冥福を祈ります。

67 :
>>64
多分ないだろ

言いたくても、言えないだろ

68 :
>>67
何も問題ありませんでしたって発表を期待してる。(笑)

69 :
>>68
そりゃ何も問題ないって報告の方がいいでしょ?

70 :
>>69
その後、不正が発覚したら全てが終わる。
絶対に見落としが許されないからかなりの覚悟がいるだろう。

71 :
加古川でまた人死んだし呪われてるなこの会社

72 :
トランプの関税でオワタw

73 :
多田野の引退。ビリーヘリントン氏の死亡。神戸製鋼の調査結果発表。
平成が終わるこの時代に、分野こそ違えど時代を築いてきたモノ達が連れ添うようにひっそりと終わりを迎えるんやな。

74 :
神戸製鋼は永遠に不滅です

75 :
いよいよやな。
加古川で検査システムを担当してたから
すっごく気になるわ。
何時に発表なんかな〜。
遅い時間ならカプコケコの厳選でもしながら待つか。

76 :
万が一、膿を出しきらずに隠すようなことがあれば、正義漢が怒りのリークするような可能性もあるから正念場やな。
コベルコが生まれ変わる日になることを祈ってる。

77 :
死ななきゃ生まれ変われねーだろ

78 :
あら?昨日の自称釣り師結局逃げたの?

79 :
前スレのマウンティングばばあの書き込みを貼っておきますね。

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/25(日) 17:38:02.68 ID:u5BbFQEM
タカタが大手w
中小企業じゃなきゃみんな大手だと思ってるのかな

80 :
会見は何時から?

81 :
>>79
業界の人間じゃないんだろうな。
製鋼の世界では大手2社って言葉がよく使われるし。
鉄鋼新聞ですら神戸製鋼は明確に大手から外している。
神戸製鋼の人は業界内では大手という言葉は自ら避けてる。

まぁ、コンプレックスの捌け口として、他業種を引き合いにして大手と言いたいのかもしれないが。
製鋼はでかい工場が必要な上、三交代勤務で従業員数は膨れ上がるから。
人数だけでみればかなりの大手にみえるしね。
ただ、総合職の人数だけでみると特別多いわけじゃない。

82 :
大企業(だいきぎょう)とは中小企業の基準を超える企業。特に、誰でも企業名を知っているようなものは有名企業とも呼ばれる。
また、慣例として大手企業(有名企業のうち各業種のトップを占める数社〜十数社)・準大手企業(大手と中堅の中間に位置する企業)・中堅企業(大企業に属する会社のうち資本金10億円未満の企業及び中小企業に属する会社のうち資本金1億円以上の企業)に分類される場合がある。

法律で「大企業」そのものが定義されているわけではなく、中小企業基本法[1]第二条で定義された「中小企業」の反対解釈として「大企業」とみなすのが一般的である。その場合、大企業の定義は以下のようになる。

資本金の額又は出資の総額が3億円を越え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が300人を越える会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種(次号から第四号までに掲げる業種を除く)に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が1億円を越え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を越え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を越え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が50人を越える会社及び個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
尚、その他の基準は以下のとおりである。

中小企業基本法第2条の定義 - 資本金の額が3億円以下、又は 従業員数が300人以下の会社(製造業等の場合)を中小企業としている。
租税特別措置法第42条の定義 - 資本金の額が1億円以下の会社を中小企業者としている。

83 :
>>82
大企業の定義の話ではなく大手の話をしてるんだよ。

タカタにマウントとってたやつも大手といってるだろ。

84 :
>>82
勘違いしてる上にクソ長い文をそのままコピペだし。
大企業の話ならタカタもそうだろ。(笑)

85 :
こんな酷いスレ始めて

86 :
製鋼業界では大手2社と言われ、新日鐵住金とJFEが挙げられる。
業界紙の鉄鋼新聞でも神戸製鋼所は大手から区別された表記が多い。

大企業の定義では、新日鐵住金、JFE、神鋼全てが当てはまる。

これでいい?業界大手ではなく、大企業ってくくりならみんな仲良しだな。

87 :
まじ?大手企業って調べたら大企業も一緒にくくられて出てくるけど意味違ったの?
日本特有の曖昧な表現ってやつ?

88 :
大企業も大手企業も英語にしたらLarge companiesで一緒じゃん

89 :
>>87
業界の大手といったら違う。

90 :
>>88
英語は一緒でも、日本語は意味が違う言葉なんて山ほどあるやろ。

91 :
>>89
業界の大手ならタカタはエアバッグ大手なのでは?

92 :
業界で言われる鉄鋼大手には神戸製鋼は含まれていない。
業界紙の鉄鋼新聞では明確に区別するために注釈をつけることもある。

世間の企業全体からみたら十分に神戸製鋼も大手。

製鋼業は巨大な製鉄プラントが必要で、高炉の火を絶やさないために24時間操業することから従事者がかなり多い。
そのため製鋼企業は大所帯になるから、他業界からみたら神戸製鋼はかなりの大企業。ただ、大所帯同士の製鋼業界内でみたら神戸製鋼は大手といえない規模。
何と対比しているかの違いなんだよ。

製鋼業界から目を背けたら、神戸製鋼が大手と言うのはおかしなことではない。製鋼業界では、大手には含まない。それだけのこと。

だから、喧嘩はやめよう。

93 :
>>91
神戸製鋼のマウント取りたい民からみたら、大手じゃないらしい。

俺はタカタは業界大手だと思うけど。

94 :
タカタを例にして大企業も潰れることはあるって示されただけなのに何故タカタは大手じゃないとか言い出した奴が居たんだろうな?
規模も業界でも大手じゃん

95 :
https://youtu.be/DMF67VQdXxI

96 :
川崎さん頑張ってたのにな、、、
経営陣新しくする位でなんとかなるのかね、、、

97 :
トップが辞めて解決する問題じゃないのにな。
それでケジメつけた気になってたら、企業として終わりやわ。

辞めるのは好きにしたらいいけど、何が問題で今からどう変わるかをはっきりさせなきゃ。

98 :
アメリカの関税制裁が決まってこれからやばいって時に
トップが真っ先に逃げ出すって無責任すぎない?

責任とるって理由でこんな無責任なことをしていいのか?

99 :
何かあったら辞めた後でも引っ張り出されるよ。
JR福知山線の事故がそうだっただろ。

100 :
新たに出てきた6件の不正って何?


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