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【雑談】イラストレーター総合42【質問】


1 ：2019/05/30 ～ 最終レス ：2019/08/04
イラストレーターの愚痴・雑談、なんでもありのスレです

■駆け出し用名目の公募スレ、話題によってお好きな方へ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ65【登録】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1558951353/

■前スレ
【雑談】イラストレーター総合41【質問】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1550711736/

次スレは>>970が立てる
立てられなかった時は作成したテンプレを貼っていくこと

2 ：
フォロワー400人も行ってないエロCG週くらいしかやってない奴に原稿料を語られたくない

3 ：
前スレのメールの件だけど、
フリーメール宛ではメールが送信出来ない大手企業はたくさんあるよ
セキュリティ対策としてフリーメール宛のメールは弾く
こちら側からフリーメールを送信、相手が閲覧は出来るけど、逆は無理

4 ：
正直今一番信頼できそうなのがGoogleだからなあ

5 ：
googleが個人事業主向けにビジネスアドレス取れるようにすればいい話

6 ：
Gmailは訴訟されてるだろうに
どのレベルかは判らないけど中身確認されてるのは事実なんだから
仕事だと機密情報の漏洩になる可能性もあるから、危機意識あるやつは使わねぇよ

7 ：
タダほど高いものはないってことですね

8 ：
アホが引っかかるから、この手のトラップ？　が蔓延するんだよな

9 ：
少なくとも出版やゲーム業界は誰も気にしないな
独自ドメイン維持に月100円500円いちいち払わないとならなくなるし
むしろ受信送信トラブルが多い
lackさんとか売れてるけど普通にgmailの人も多い

10 ：
NHK「プロに頼めば3万円のイラストも主婦に頼めば2500円に！」→イラストレーター悲鳴「プロの仕事を奪うな！」★２ [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559306057/

商売あがったりだわ…

11 ：
そりゃ独自ドメイン取っちゃった奴は
フリメでもも変わらねーよとは言えないだろうな
きっと誰かのいうことを鵜呑みにして取っちゃったんだろうな

12 ：
独自ドメインに拘ってる人って未だに個人HP運営してる化石が多そう

13 ：
フリメとか使ってる人って、仕事も収入も無いアマチュアだろう

14 ：
自己紹介乙

15 ：
今は大手も実体はG Suiteなところ多いからなぁ
Gmailのセキュリティが絶対とは言わないけど
そこらのレンタルサーバのメール鯖や転送サービスが
Googleよりセキュリティ信頼できるかっていうとねぇｗ
まあ不安ならローカルに受信したらオンライン上からは消すように運用すればいいんじゃない

16 ：
もうほっとけよ
釣りっぽく見せようとし出したし勝手に独自ドメインさせとけばいいじゃん

17 ：
フリメで平気な人らはそれでやってればいいし
自分のアドレス持った方がいいと思う人らは持てばいい話
それを自己責任で選択するのもフリーランスの仕事だし

18 ：
「自己紹介」くんww

19 ：
フリメ使ってるレベルだと、納品もファイル便とか使ってそう

20 ：
https://i.imgur.com/KveKHIN.jpg


皆さんは大丈夫ですか？
僕は…

21 ：
DropBoxで資料を送ってくるクライアントの信用度は如何に

22 ：
このスレってラインもセキュリティヤバいぞ！って顔真っ赤にして使ってないボッチ居そう
取り引きでは使わないけど

23 ：
クライアントの信用を疑うより自分が信用される人間になりたい

24 ：
お金掛けてるから安全って考え、馬鹿すぎて笑うんだが
問題が起きたときの責任を明確にしたいって理由なら納得できんこともないが

25 ：
フリメって一言で括りにしてる時点で脳死してるわ
まずgoogleとその辺のフリメじゃ格が違うだろ

26 ：
フリーメールは駄目だけど中華液タブはええんか？

27 ：
フリメに必死なのは、自己中で自分しか見てないから
相手から見たらどう見えるか、を考えないんだよな

28 ：
>>27
おじいちゃんまだいるw

29 ：
現実にlackみたいな売れっ子がGmail使って食っいる事実があるんだから
どう否定しても現実逃避でしかないよなw

30 ：
売れたから許されてる人と
売れてないのに真似してるバカでは天と地の差があるぞ？

オマエらが言ってるのは
ひき殺しても上級国民が許されてるんだから、ひき殺して良いとかのマジキチ論法だし

31 ：
lackは売れる前からGmailで仕事しているのに
売れたから許されてるとか何いってんの

Gmail使ってたら売れない言ってたんちゃうん？現実と違うやないかw

32 ：
>>22
LINEもイラストレーター程度だったらセキュリティの問題はないでしょ
官公庁や大企業の中の人じゃないんだから

33 ：
LINEとかSlackとかTeamsだけでいいよもう
メールは負の文化

34 ：
>>31
gmailだと売れないとかどこに書いてあるんだ？
ログ見せろよ

イケメンならユニクロでも許される
売れる絵ならgmailでも許されるけどよ

キモオタがユニクロでもOKとか言っちゃうのは
どれだけ自分を高く評価してんだって話だよ

キムタクがユニクロだからユニクロOKとか言ってろ

35 ：
すごい空気読めず板違いかもしれないけど、この四人組アイドルのイラストレーターわかる人いる？
https://10pai.booth.pm/items/1379150
すごい好みの絵柄なんだけどマイナーゲームだからwikiもなくて……

36 ：
>>34
おじいちゃん落ち着いて！
毎月数百円払えて偉いね！！！

37 ：
キッズは働いて無いから想像もつかないんだろうけど
データやり取り用にサーバー借りてるから、数百円とかの話じゃねぇよw

38 ：
その喩えだと服に金かけ気を使って
周りの若いのにオシャレについて説教垂れてるけど
「意味ね～」って言われてるおっさん

自分は安心を買ってる、そこまでの話でいいじゃん

39 ：
誰か
>>35

40 ：
お久しぶりです、高3女子です！
↓ここんとこ怠けてたから、この程度しか描けなくなってしまいました…
https://dotup.org/uploda/dotup.org1862276.jpg
この前、1アップに登録したけど、まったくお仕事来ません（泣）
先生からは早く進路決めるようにいわれてます
プロのイラストレーター目指したいですが、
もっと表現力つけなきゃいけないですよね？

41 ：
ほんと、趣味の悪い遊びだよなーw
こんなおっさんにはなりたくないわ
バス停に並ぶ園児相手に無双乱舞するよりは3億倍マシだけど

42 ：
>>27
この人が何でこんな必死なのか分からんけど、機密情報扱う案件や媒体ならまあわかるがそれ以外の仕事ならGmailだろうがヤフーメールだろうが今時気にしないよ。

気にするとしたらクライアントじゃなくて、昔の常識を引きずった年輩のフリーランスだと思う

43 ：
>>12
個人サイトは今でも重要だぞ
SNSだけでもまあ仕事くるんだろうけど、媒体によっては無いより絶対にあったほうがいい

無くても支障がない人もいるけど

44 ：
>>42 >>43
まあ、必死なのは君だと思うよ

45 ：
若い人ならフリメでも気にしないと思うけど、
おじおばはフリメは信用なくすって言われて教育されてるから、そういうの気にすると思ってフリメは使ってないな
仕事相談してみたいと考える人が100%若い人しかいないと言うわけではないと思うので

46 ：
それだね
結局のところ「実質安全かどうか」じゃなくて「相対した先方がどう思うか」だから
正しい正しくないとかじゃないんだよね

47 ：
田舎だから、家に鍵かけなくても大丈夫!!　村長だって家に鍵かけてない!!　とか言っても
普通は、家に鍵かけてないヤツには、怖くて大事なモノは渡さないからな
危機感が足りない

メールに限らないけどさ
やっとくに越したことが無いものをやらずに、なんで自身満々に大丈夫だと思えるんだろうな

48 ：
>>21
DropBox使うのは珍しいけど信用度が下がる感はないな

49 ：
クラには、ファイル便とかの保管期限が決まってるものを受け渡しで使われるとウザい
自社鯖で、ライン終るまではずっと保管してくれてると楽だから自分もそうしてる

ただ頻繁にやり取りが発生するものは別で、アシさんとはDropBox使ってるわ

50 ：
全ては、現状に即しているかどうか、だけだよな
若者ルールだとかベテランルールだとか言う以前に
時代と共に変わってゆくものもあれば、変わらないものもあるし
絵柄の流行等も含めて、その見極め出来てこそ

51 ：
セキュリティ的にGmailは安全かどうかって話をしたいけどおじいちゃんは脳死でお金を払ってるから安全！無料は危険！って考えてるから話にならんわな

52 ：
>>51
メールのセキュリティに関してガッツリ聞きたいなら対応する板行った方がいいとは思うが答えとく

Gmailのセキュリティ面は相当高い
ただし、Googleの人間から警察沙汰でもないのに内容を見られる恐れはある
Google社側がそれを安易に外に洩らすとは考えづらいが推測の域
また社員の一人一人が守秘義務を本当に守るかどうかの懸念
そこを良しとするか否かだよ

53 ：
>>41
(やばい下心なしに普通に相談に乗ろうとしてた)

54 ：
だから、gmailは訴訟されてるって何回言えば

簡単に言うとgmailと連携してるアプリが、メールの中身を見る事が出来る
googleじゃない、第三の外部開発者でもメールの中身が見れるってのが大問題なんだよ
もちろんgoogleはその責任は取らない

スマホ普及でそれが露骨になって、危険視されて話題になってるだろうに

社員が見れるとかのレベルじゃない
そこらのアプリ開発者が取得できちまうから、訴訟問題にまで発展してんだよ

55 ：
googleとしては "第三者のアプリを使った本人の自己責任" で、自分達の保証する範囲じゃないとは言ってるけど
連携の皮を被って、何を通信してるかなんて普通のユーザーじゃ判らない世界だからな

言葉通り、理解した上でgmailを使うのは自己責任だと思うが
危険性も理解せずに他人に勧める行為はヤバすぎると思うぞ？

56 ：
専スレでやれ

57 ：
専スレを貼れ

58 ：
OAuthの話でしょ
連携も許可もしなきゃいい

59 ：
クライアントに危機意識が無ければ、巻き添えで被弾する可能性も有るし
自分に危機意識が無ければ、クライアントを巻き込む恐れも有る

自爆するのは勝手だと思うけど、被害を増やすような、軽率な行為は避けるべきだろう
セキュリティ高いとか言っちゃってる人は恐らく踏むし
ソレに欺された人も踏むからな

60 ：
いや日本の独自ドメイン企業とかよりはセキュリティ高いよ
逆にGoogle以上のあるなら具体的に名前あげてみたらいいのでは

単にプライバシー設定に安易に同意すんなってだけやろ
Googleのセキュリティやバグ検知スキャンかけてるのを人間がGmailの本文を見て読んでいると思って勘違いしているのでは

61 ：
俺が言ってるのは、危機意識の問題からな

訴訟の事を言い続けたのに、誰一人使い方の話はしなかった
一人でも連携はダメだけど…ぐらいの注釈付けてれば、判ってる人の会話に思えたが…

>>52

これで無知が露呈されたからな
どんなに安全なものでも、使う方が無知なら安全ではなくなるってやつだ
googleのセキュリティが高い…って話なら同意しなくもないけど
だからgmail使ってOKは別な話だ

62 ：
ユーザーが怪しいアプリ入れなきゃいい
windowsと同じ

63 ：
結局使ってOKだったのかよw

64 ：
君子危うきに近寄らずだよ

gmailじゃ、虎穴に入っても虎子は居ないのだから
余程の貧乏人じゃない限り、入る必要性が無い

それどころか、gmail使ってるけど、こいつ大丈夫か？　と懸念されるからな
金になる虎子のない絵描きやクライアントなんて、君子は近づかないよ

65 ：
gmailが覗き見されるからアウトって意識高い人がもしline使ってたら笑う

66 ：
gmailダメならどこがいいのか誰も名前出せない件

67 ：
普通に責任問題を追及出来るプロバイダメール使えと
見えない地雷は仕方ないが、見えてる機雷を回避しないのはバカすぎる
わざわざ玄関でバカ申告する意味は無いだろうに

ちなみに俺もgmailも使うけど、捨てアドで怪しいトコや海外系の登録用途で仕事にはつかわねぇ
Lineだって使ってるけど、公私で言う私で、仕事には使わない
プライベート用、仕事用、登録用、捨てアドの4つ稼働

必死なgmail君は、読む限りgmail一本っぽいけど、キッズか狂気の沙汰としか思えない

68 ：
もしかして貧乏以前の話か？
親元で寄生生活しててネット関係やプロバイダを親に任せてるから
まともなアドレス持ってなくて、フリーメアド使うしかなく、必死に正当化…とかか？

キッズなら仕方ないとは思うが…社会人だったら怖いぞ？

69 ：
なんか、
やたらと作業環境に凝ってたり
パース以前の絵なのに１点透視がー2点透視がー言ってる
ふた昔前のギャルゲー絵描いてる人をイメージさせる

70 ：
もういいからスルーしなよ

71 ：
普通にgmail使って食ってるイラストレーターが多い現実見れない人

72 ：
うんちくや凝ってる部分を語りたいだけの古いタイプのオタクだろ
どっちが正しいかという問題じゃないから止める方法はないよ

73 ：
メアドはGmailで納品はおくりん坊を使ってるな
それで困ったことは無い

74 ：
ぶっちゃけゲーム仕事だとそんなに重要なものはないしな
重要なものは先方が社内サーバなりストレージなりを提示してくるので
メールで行われるのは「サーバにアップしました」のやりとりのみ
これが万が一流出したところでだから何？ってもんだよ

75 ：
否定しないって事は、キッズだったか

まぁ10年後ぐらいにgmail正当化してた事で黒歴史にするだろうから
今はすきなだけイキってればいいよ

俺は笑い話にするわ

76 ：
>>74
オイオイ…
守秘義務高めの企業によってはIDやパス出してくるだろ
それが流出したらマズイから、責任取らないフリーアドレスは使わないって話だぞ

77 ：
ワダアルコや村山竜大もgmailで仕事してるやでー
現実見ようなw

78 ：
>>76
いうと思ったけどさ～初期パスワードもらったら使う前にすぐに変えるって知らないの？
スペシャルなメアド使ってどんな仕事してるの？

79 ：
>>78
クライアントから、これで当社にログインしてくださいって渡されたIDとパスを、どうやって変えるんだよw


それに、有名人のgmailはキッズ避けの意味合いだろう
企業だってゴミなファンメールを選別する為に、玄関用のメルアドは半分捨てアドで
取引時には担当付きの本アドに誘導するんだし
俺ですらキッズからのメールが届くんだから、売れてる作家なんて特にそうだろう
大御所は、玄関と仕事用は分けてるだろうよ

まぁ、キッズは上級国民が捕まってないのだから、ひき殺しても大丈夫とか言ってればいい

80 ：
>クライアントから、これで当社にログインしてくださいって渡されたIDとパスを、どうやって変えるんだよw

これ分からない無敵の人とどうやって話すればいいの？
バイバーイ

81 ：
>>79
あれれ玄関gmailだと仕事こないんじゃなかったのw
じゃ本アドはgmailでも何でもいいじゃん
言い訳苦しくなってきたなw

82 ：
玄関用メルアドという言い訳は草

83 ：
逆に、独自ドメインやプロバイダメアド使ってる奴はアホ！という風評被害を与えるために暴れてるフリメ側のエージェントなんじゃね

84 ：
有名人はgmaiだl!!　とかいう虎の威を借ってこじつけるアホに言ってるだけだからな

極端な事例だけど、結婚バレした女性絵描きが、多分嫌がらせで公開メルアドを
出会い系とかにかたっぱしに登録されまくって、変更を余儀なくされたりしてたし
表に出す捨てアドとしてはgmailは優秀なのかもしれん

あと気になって名詞引っ張り出して調べたけど
その有名絵かきさんの一人は確実に本アドは別だと思うぞ？　名詞はプロバイダアドだわ

85 ：
名刺だよ

86 ：
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https://pbs.twimg.com/media/D8DDhi3VsAAyYKw.jpg　
　　
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87 ：
>>86
どれだけばらまくんだよ

88 ：
>>84
訴訟も出来ないセミプロならそれで良いんじゃないか
まともに仕事取るプロならgmailは無理だわ

89 ：
窓口の捨てアドか本アドか知るよしもないgmailに
会社がファーストコンタクト取っ手来る時点で
クライアントは気にしてないって自論で証明しちゃってるじゃんw

捨てアドもgmail本アドもgmailで
不都合ないだけだし

gmail使うかどうか関係ない話になってるって自覚ないのか

90 ：
「gmailで仕事もらえるけど本アドは別」
まずgmailで仕事もらえるって認めちゃっているんだよなあ
本アド分けてない場合は後から企業が
「本アドがgmailじゃないと思ってた！依頼取り消します！」とかすんの？

仕事してないやつが必死に考えた感すげえわ

91 ：
証拠としてgmail使っている有名イラレの具体的事例を出されて
虎の威をかるなは意味不明

否定出来なくなるから現実見せないでーということだろw

92 ：
これ年齢層で分かれるんだろうなあ

93 ：
gmailで売れた実績もあるから別に好きに使えばいいって結論出たんじゃね
独自ドメインよりGmailはセキュアだけど結局は使い方の問題になってるでしょ

大企業はグループチャット等に移行してそもそもメール自体使わないこともあるからどっちでもいいよ

94 ：
Gmailで誰でも仕事がくるわけではない
求められる絵を描けるからGmailでも仕事がくるのだ

95 ：
【画像】 元事務次官の父親に殺された息子（44）、自称地主でイラストレーターだった

こいつ100%このスレに常駐してただろ
ツイッターのログも2chでマウント取りたがる感じの雰囲気だったし

96 ：
もうね "イケメンなら許される" と一緒の事例なのに
イケメンを理由に掲げて許される!!　と言い切るキッズが多いんだよ

なんでそこまで必死にgmailに拘るのか不明すぎるよ

97 ：
必死って赤字IDのことだな

98 ：
別にgmailにこだわってるわけじゃないだろ
手軽だからみんな使ってるだけ

こだわってるのは独自ドメイナーだろ
信用だか何だかしらんが効き目があるのかどうか分からんものに毎月金払ってさ

99 ：
自演が酷い

100 ：
>>96
gmailじゃなくても仕事来ないやつは来ない来るやつは来るから関係ないじゃん
gmail限定で本当は許されないがイケメンだから許されてるんだ～って特例妄想してんのお前だけやで

101 ：
証拠事例いくつも出してもらっているのに
それは特例だ特例だ駄々こねてるだけだよね

102 ：
この話題が終ったらハンコの角度の話しようぜ

103 ：
のんびりいこうぜ～
喧嘩腰にならずに楽しく情報交換したいなぁ

104 ：
証拠事例あるから、人をひき殺してもOKな思考派は
ホントに大丈夫？

105 ：
これが極論バカ

106 ：
DMMのブラゲ仕事やってる絵描きが、納品したキャラ絵がその後加筆されてる事をとか若干ボヤきつつも元絵を晒してしまってるような、そんなまとめ記事読んだけど笑ってしまったわ

107 ：
>>106
見てきたが加筆前酷すぎてクソワロタ
あれで金もらってるとか信じられん
どう考えても晒さない方が良かっただろwww

108 ：
>>50
確かに。
最近LINEでのやり取り増えたるんですがどう思いますか？
自分はなんかやだなーという感想なんですが。
ソシャゲ系ではないです。

109 ：
フリメ論争の中恐縮ですが、相談です。
二次使用と流用は同じ媒体（web内）のみという契約をしたのに、他の物に流用したいから大きいサイズのデータをくださいと言われました。

契約書のこと忘れてるみたいなので、指摘して断りたいのですが何て言ったら角がたたないですかね？

クライアントはイラスト発注に無知な個人経営店なのでなんか言いにくいです。

110 ：
新たにご契約をなさることになりますが、ご予算はいかほどをお考えでしょうか。

111 ：
金払ってくれるなら問題ないんだから「別料金になっちゃいますけど大丈夫ですか……？」と聞けばええやん

112 ：
>>107
まあでも本人も加筆されたあとの方がいいのが情けないって認めてるからべつにいいんじゃね

113 ：
>>111
>>110
ありがとう！結構さらっと言ってしまって大丈夫なもんなんですね！
こちらもあまり慣れていなくて、初めてのことだったのでちょっと戸惑ってしまいました。
参考になりました！

114 ：
>>49
ダウンロード日時を確認したいためにわざと外部を使うことがあるよ。大小問わず、自社鯖がファイルを置くだけの場所で履歴を確認しづらい所とかね。
数日たってもダウンロードしない、そしてラフ期限ぶっちぎったりダウンロードしたんですが消しちゃいましたとか、言い訳対策かな。
こっちも同じようにクライアントにするけどね。急ぎなんで！のオーダーで即対応したのに3日放置したりするんだよ。

115 ：
>>106
画像か検索用ワード教えて欲しいな

116 ：
http://www.mutyun.com/archives/73189.html
たぶんこの手のまとめサイトは弾かれるだろうけど

117 ：
弱小すぎて通ったか
2chにもスレはあるけど画像やツイートまでは見れない感じか

118 ：
よくこんな品質で仕事来るなぁ
かなり不利な条件で安く働いてるんじゃないか

119 ：
手を入れられる前。
上半身とダンボール剣は百歩譲ってスルーするとして、
下半身とニーソ？鎧？どっちの指定かわからないけど
線引いただけじゃん・・そのあたりはなんとかできなかったのか。

120 ：
数回の修正ありで
平気で1マンくらいでやるから
この絵師がさらしたのも分かる気がする

たいてい叩いてるやつらは
嫉妬だろ

121 ：
嫉妬は無いかなｗ
要求クオリティ非達で当然無償リテイクの範囲でしょｗ
リテイク内容汲めなかったか拒否ったのかもね、よくある話。

不満が有るとしても、発注元がこのキャラはこの絵です！って修正したのを公開したのに
いいえ違いますこれですっ。って勝手にアップ、一緒に自分の画力と秘密保持の意識はこの通りですよって。
やっちゃったね。

122 ：
右奥の塗り残しとかもあるし
武器は着彩終わらなかったとか言ってるから
途中で巻き取りになってクラ側で仕上げただけじゃなかろうか…

123 ：
引きこもりでネトゲ廃人の息子が親に刺されたニュースな、あれイラストレーター自称してたらしいじゃん
pixiv見たけどあのレベルで3万とかウソやろ？て感じだから、このスレにも似たようなレベルのゴミが少数いるんだろうなと思うと草

124 ：
公式に突撃してるの1人しかいないとは・・・・タイトルとイラストレーター、相当マイナーなのか。
しかしdmmさんは相変わらず数撃ってるなー。

125 ：
絵で生計立ててひとり暮らしてるが家からほぼ出ないのも引きこもりなんかな
死後まんがいちニュースになった時、検索して自分の名前で仕事実績でるレベルなら自称扱いされないよな
死んで笑い物になるのは勘弁してほしい

126 ：
政府のひきこもりの定義に「働いている人を除く」が付いてたよ

127 ：
自分あれよりうまいのに
デザインが悪いせいか酷い仕事しか来ないぞ
なんでだろう
思うより下手ってことなのかね

128 ：
技術点は高くても芸術点が低いとね
素人に技術部分は判断できねえから芸術部分が大事よ

129 ：
芸術部分が大事って心に刺さるわ…

130 ：
芸術部分ったって、それこそ素人に理解できないのでは

131 ：
正直万人が絵上手いと思う絵のもので人気あるものってそんなにないから関係な…身もふたもないが

132 ：
顔がすべてって言ったらキレる人いるけど、顔がすべて

133 ：
母親は成績が悪いと大切にしていたプラモデルを叩き壊したそうだ
https://imgur.com/UnjnehM.jpg

134 ：
犯罪心理学の基礎では
家庭内暴力は親が学歴で人間の価値を測るようなタイプで
夫婦関係も心ではなく金目当てでつながっているような家庭で発生しやすいのだと学ぶ

135 ：
> 私はサーチフィールドってゲーム会社からデザイン依頼を受けてるセミプロだよ。
> プロの会社が商業で使えると私の絵を見てスカウトしたのにそれを落書きとは・・・。
> エックス君には価値が解らないんだね。猫に小判、豚に真珠っていうやつだね。哀れに思うよ。


サーチフィールド……
ゲーム会社だったのか……

136 ：
>>130
おいおい素人さん馬鹿にすんなよ
連中は蓄積無いから理解できず見逃してるだけで、可愛さとか華やかさとか煌びやかさとかそういう雑な感想ぐらいは持ち合わせてるんだぜ
ゲージュツてのは受け手の見方によって変わるし雑でいい加減で曖昧な部分でいいのさ

137 ：
他ゲーで技術もあるし絵もかなり上手いが、顔があんまり可愛くない絵がブスって叩かれてるの見たことあるから、
やっぱなんだかんだで顔が可愛い絵は強いと思う

138 ：
国家レベルですから！

https://i.imgur.com/DDp00b2.jpg
https://i.imgur.com/S8Ydl2O.jpg

139 ：
在宅イラストレーターだけど、親に仕事と認めてもらえない。
稼いだお金は、ほぼほぼ全額家に入れてるんだけどな。
顔を合わせるたびに「あんたもはよまともな職つきなさいよ」って・・・

140 ：
アパート借りて自立すれば？
できないならひきこもり扱いされるのはしょうがない

141 ：
最近在宅に対する当たりがきつすぎる
引きこもり犯罪(の報道)のせいだ

142 ：
>>139
在宅ワークやIT業界寵児類の本を20冊くらい買い込んで投げつけとけ

143 ：
在宅仕事は家族にあれこれ要求されたり舐められがちなのは辛いな

144 ：
地域もな
デフォルトで近所のババアに「家でゴロゴロして！」と言われるのさ

145 ：
最近ツイの若いイラストレーターの発言が危うくてハラハラする

146 ：
若いと思ってたらオッサンでしたってケースも多々

147 ：
この職業は気が若いって大事じゃね
一番勢いあるのが20代だしそのくらいの幼さキープしてるのもありなんじゃないかって
他ジャンルのアーティスト見てても思う
生物的には精神的に幼いオッサン・イタいジジイになるわけだが

148 ：
ヒルデガルド・タナイーズのイラストレーター誰だ？
他の絵みたくなった

149 ：
>>139
稼いでる額が少ないからじゃない？
いつでも自立できる額を稼いでいれば実家暮らしでも認めてくれるよ

150 ：
おっと、浜崎の悪口はそこまでだ

https://i.imgur.com/YtrDJAP.jpg
https://i.imgur.com/fLB5d4F.jpg
https://i.imgur.com/dEaPdeB.jpg

151 ：
イラレで年収1000万くらいあれば親も文句言わないだろうけどね

152 ：
取引先の担当者が自宅に来て打ち合わせする
ってのも家族にはなんぼか効くかも

153 ：
なぜそこまで同居したいわけ？
甘えたいのか外に出るのが不安なメンタル弱者でなければ
さっさと自立すればいいんでは　いずれは独立しないといけないわけで

154 ：
フリーで自活すると絵で食ってるって言う自覚は半端ないよな

でもこれからの時代親のスネかじっても貯金しとくべきだと思う
国も国民の老後を放棄したしな

155 ：
気象変動によって文明崩壊するまで後30年だとか言われている時代に貯蓄

156 ：
ノストラダムスの大予言を信じて1999年に貯金を使い切った知り合いを思い出した

157 ：
20年前に貯金（3万円）を使い切ったのか

158 ：
>>151
言うて年収一千万ってそんなにハードル高いか？
割と簡単に行くやろ

159 ：
>>147
昔、仕事依頼する側で、
30代後半ぐらいのオタ系イラストレーターや小説家と
打ち合わせしてたけど、
シワシワで太ったオッサンオバサンなのに、
喋ってる内容や話し方が高校生ぐらいの人みたいで、
うわってなった。

160 ：
見下してる態度相手に筒抜けだから社会人として程々にな

161 ：
打ち合わせって仕事内容というより
お互いの人間性の確認するものだからな

162 ：
業界をリードするのは、分別が邪魔して無難な絵しか描かなくなるオッサンと
社会性はあっても感覚が時代遅れになるオッサンばかりになる
まず仕事が出来て、物事を完了できる人間じゃないとプロジェクトが成立しないので当たり前

幼いオッサンのほとんどは早い段階で社会的に淘汰されるから表舞台からは消えるけど
twitterやpinterestでは、アカウントの向こうを知らないだけで
案外そう言う人たちの作品見られてるんじゃないかな？
製品としてまとまることはないけど

163 ：
考え方、センスは流行を掴んで欲しいが、応対は年相応でお願いしたい。
御大クラスはお好きなように。

164 ：
御大で思い出したが少し前御大クラスに素で喧嘩売ってるみたいな発言してる奴いて笑っちまったわ
周り誰も注意してないのがまた

165 ：
本当に御大クラスなら小物が何喚こうが気にもせんやろ

166 ：
画力と人間性は比例しないと思うから何とも言いようが
画力と地頭の良さは比例すると思うんだけど

167 ：
画力と業界での地位は比例しないと思うから何とも言いようが
画力とサイコパスのほうが比例すると思うんだけど

168 ：
「御大」も「絵師」と同じく、なんか大袈裟な使われかたするワードになってしまったのでなんとも

地頭も絵を描くこと、自分のことにしか使わなければ馬鹿と侮られるわな
意図せず人を煽るような事言ってしまう奴いるけど、あれは人間性というか発達障害の一種やろ

169 ：
大沼悠輝
http://yukionuma.com/
https://twitter.com/yukionuma?s=17

伊勢丹で肖像画を販売したり
多くのメディアと関わっている人物ですが
イラストレーターのwlop氏の作品と酷似したものがあり
ご意見賜りたく投稿しました。
これはトレスでしょうか？

↓検証しました
https://i.imgur.com/ASquGW5.jpg
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170 ：
【実体験】ブログを1,000記事ほど書いたら、月300万くらい稼げた話
https://www.youtube.com/watch?v=GmVulh282ps&t=604s
【報告】ブログで「月収1,000万」を達成できました【方法を解説する】
https://www.youtube.com/watch?v=pgjcuLp8wt0
年間ほど努力したら「年収3,000万」になったので、経験談を語る
https://www.youtube.com/watch?v=oV_SY-a1lMs
期間工ブログの収入は１５００万円でした。【フリーランスの現実&底辺からの復活編】
https://www.youtube.com/watch?v=aijLjFLOuC4
年商1300万のプロブロガーの初心者時代から今までの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=UMiF4T2EO9o
【収益報告】実働月10hでも大金稼ぐ方法を解説【年収6,000万】
https://www.youtube.com/watch?v=o2ISWP-VZsw&t=288s
無料ブログは稼げない。稼ぐならオススメはWordPress一択の理由
https://www.youtube.com/watch?v=o8oUe3JS-lg

171 ：
>>139
開業届けは出してるの？自営業って説明したら？

172 ：
>>159
これすごい気をつけてる。売れっ子で有名な人ならそれでも自然になるけど、そうじゃないとただよ幼稚なおじさんおばさんでしかない。
うわぁ…て自分もなるし、思われないように年相応な精神年齢でいたい

173 ：
どんな話し方なのかよくわからん
聖書の１節を読み上げたり、ボールペンで飲み物を混ぜたり、常に斜め上を見ながら話してる感じ？

174 ：
人の話し方や振る舞いにやたらとダメ出しして受け入れられないタイプとかじゃねw

175 ：
結末こうなるしかない感じな
イラストレーター　神崎ひろみ　44歳
みたいなタイプでは

キャラ絵一枚3万円　検索すると絵や描き込み出てくる

176 ：
40↑で喋りがクソとなると、俺の前職でもあった建設関係者の下請け孫受けとかその辺りのオッサンぐらいを想像するわ
立場が上なのをひけらかすつもりとか全く無いが、フレンドリーと馴れ馴れしいを履き違えた底辺が多かった

177 ：
日常会話がゲームか映画の話題しか出来ないから、最近どう？って聞かれてその話してたら、（恋愛の話が出来ないので）子供と話してるみたいだって言われたことある

178 ：
そりゃ馬鹿正直に話したらそうなるだろ…普通に話し下手なのでは

179 ：
恋愛話ができないから子供ってのもスイーツ脳としか言えないが……
まあ身の丈に合った相手と仲良くするのがお互いストレス溜まらなくて良いよね

180 ：
友達がサラリーマン、公務員ばかりでイラストレーターの友達がいない。
飲み会、打ち上げにいく顔見知り？はいるんだけど、深夜に思いつきで
遠距離ドライブ、ツーリング行ったり、名物を食べに行くとかは難しい感じ。
さわやか行ってみたい。

あとクライアント、資料を見ればわかりますので。の一行を書くくらいなら
資料のどこを見ればいいのかきちんと書け。

181 ：
森の画像ポイッと出してきて
参考にして欲しかったのはこの木とこの木だったのに
流れで分かれよというパターン

182 ：
自分40代、彼女会社員30代
結婚するのだが、みんなは既婚？独身？
結婚てなんだか荷が重くなるね。

183 ：
是非とも賞味期限切れのRと賞味期限切れのちんこから生まれた賞味期限切れのキッズで日本の出生率を改善してくれ

184 ：
そういうコンプレックス丸出しの罵詈雑言はこっちが恥ずかしくなるから止めて
好きで独身貴族やってる身ならフーンおめでとうで終わる話やん

185 ：
高校生くらいの人が賞味期限切れがどうとか言ってるなら、まぁまだ学生だしな…ってなるけど
SNSでそういう言動してた人、自撮り上げてて、歳食ったおじさんだったから、あー…って思ったことあるな

186 ：
こどおじ感溢れる罵詈雑言で居た堪れない気分になった
親に殺処分される前に周りの力借りてなんとか人生修正しとけよ
社会はそんなに怖い場所じゃないぞ

187 ：
おじさんなのかなあ？

188 ：
今や5チャンネルは、おじさんおばさん
おじいさんおばあさんと幅が広い
割に人が少ない

189 ：
>>183恥ずかしすぎワロタ

190 ：
イラストレータースレに書き込むくらいだ
たぶんリアルには結婚してないアレな人だぞ
スルーしとくのが無難　かまってちゃんなら別だが

191 ：
そうイジメてやるなよ(´・ω・`)

192 ：
https://i.imgur.com/CRe8doc.jpg

このレベルから受けられる仕事ってありますでしょうか？

193 ：
>>192
どうして「もしかしたらあるのかもしれない」と思えるのか説明して

194 ：
>>193
うるせぇゴミ
黙っとけ

195 ：
じゃあもったいないけど仕事を紹介するのはやめとくよ

196 ：
うるせぇよ
上から目線のテメェは何様なんだ
どうせ絵すらロクに描けないニートのクセに仕事云々抜かしてんじゃねぇよ
反論したけりゃ自分の絵晒してみろよ卑怯者の雑魚無職

197 ：
PBW受けてみるか
どっかの絵の有料依頼スレで絵を何点か出してみて依頼待つかじゃない

198 ：
>>196
「自分は人間性に問題があるのだ」という風に自分を見せたいのはどんな理由からかな

199 ：
>>197
PBWでも試験あるところは受からないだろ
落ちたスレの奴見ても全員こいつより上だし

200 ：
試験とやらに落ちた奴が集まっててその絵が見れるとか動物園かよ
超楽しそうじゃん、どこのなんてスレ？

201 ：
>>192
奇抜なデザインとかアイデア持ってる人ならワンチャンあるけど、そもそも絵単体としてスタートラインに立ててないから難しいと思うよ

202 ：
https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/3/2/32568ae8b850348286e6fb2f26c8bcdfaa510e211560156431.jpg
https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/2/6/264183dcb95141bc45341d18cddea912098dfa761560156431.jpg
https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/9/e/9e028106faac0df30d7b7b6a3d8f97453d6a06631560156431.jpg
https://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2019/2/2/22d5acccd32b5ee1aecc11f1f5a15f96fb8842b91560156431.jpg

203 ：
一理はあるが真理ではないなあ

204 ：
みどりさんまた暴れてるな
あの人は心になんか抱えてるんだろな

205 ：
スクエニの技術力に震えろ……
これが和ゲーの本気だ


山崎伸浩
@norvin_jp
FF7Rの超解像度の静止画すげぇ。
服のニット感、起毛感とか、ほつれ、腕の質感、うぶ毛、毛穴とか。
こんなにこだわって作られてたのか…。
これはキャラモデラーの人はじっくり観察すべきでは。
https://i.imgur.com/2fj81HT.jpg
https://i.imgur.com/e1hTQ4N.jpg
https://i.imgur.com/QBITBtV.jpg
https://i.imgur.com/0g1gERH.jpg

206 ：
バレットの金玉の毛穴とチン毛を超解像度の静止画で確認したい

207 ：
4年前のMMDのが高テクスチャで笑った

208 ：
【乞食速報】

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https://i.imgur.com/2VQcd6i.jpg
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https://i.imgur.com/D5cZB1n.jpg

209 ：
会社所属のレーターさん
目標設定ってどうしたら給料アップに繋がるかわからない
ただの絵描きが実績を数値で表すの難しくない？
工数削減は微々たるものだし

210 ：
【エロ漫画】ショタがお姉さんの生Rに悶絶アヘぇ～♡wwwww
これに載ってる画像の作者誰か知りません？

211 ：
スレチをぶっこんでくるってことはステマ？

212 ：
やっぱスレチ？
どこで聞けばいいのかわからんくてとりあえずここで聞いてみたんだが

213 ：
>>209
フリーランスなら２倍描けば２倍もらえるよ

実感してる通り、会社所属のイラストレーターって一番やっちゃいかんどん詰まりルートだろ
デザイナーでデザイン画描くならともかくイラストは負担が重すぎるし、
絵描いてるだけじゃ会社では出世できない

214 ：
>>212
質問内容がアレだからbbspinkか
せめてvipにでも行ってみたらどうだろうか

215 ：
>>209
会社によって求められているものが違うので一概には言えないけど、絵だけ描きたいと評価軸が絵のスピードと品質しかなくて評価されにくい

プロジェクトやチーム、運営タイトルの施策コミットして行けるかが評価されやすいポイントになる

要は受動的にならず、通常業務以外に提案出来たり、チームの士気を上げるためにマネジメントして信頼を得たり、セミナーとか行って得た知識をまとめてチームに展開するなど、自分以外にプラスの効果をもたらす事を出来ると良い

まあでも今は管理職枠とスペシャリスト枠用意している会社も増えたので、ひたすら描けるだけでも昇給するとこもあるよ
キャリア選べないなら転職した方が年収上げやすいと思う

216 ：
毎回毎回、○○を××します。そして△△になります。って言ってる人がいるんだけど、
もう何回もループしてて、発言がそれぞれ矛盾してるからもう止めて、見ていて恥ずかしい！ってなってる。

217 ：
>>209
215さんはきっと正しくて、そういう会社もあるんだろう。
でも多分だけど「上司か役員に名前を覚えられるか、気に入られるか」　じゃないかな・・・

218 ：
>>214
そうしてみます

219 ：
イラレ仕事にphotoshop CC使ってる人っていつどこでどんなの買ってますの？
ずっとCSで頑張ってきたけどそろそろCCに移行しようと調べれど色々種類があって混乱してます
なんだかごちゃごちゃした高いのが出てくる…
使いたいのはphotoshopだけなのに😭

220 ：
>>219
フォトショップだけのプランなかったっけ？

221 ：
複数セットの「フォトグラファー向けフォトプラン」より
「デザイナー向け単体プランPhotoshop」のほうが高価いんで混乱してるとか？

検索能力の低さのほうを心配してしまうけどな

222 ：
フォトショだけなら月額1000円でしょ

223 ：
https://pbs.twimg.com/media/D9KuWeKU4AAq447.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9KuWeFU0AAsKrR.jpg

224 ：
>>219
オレはずっとCS6で問題無かったんだけど
年々取引先がCCに変わってて、話が合わない事もでてきたんでCC化した

フォトプラン980円でいいかと思ったんだけど、取引先がよく使うAdobe Stockが使えないので
どうせならとデジハリ経由でコンプリートを契約
デジハリ使えば公式で単体分の値段で、コンプリート使い放題にできるから、色々とやるならオススメかな

225 ：
依頼側の者です
イラストレーターさんがSNSで、描けないー、や 依頼方法について言及してるのを見て、納期的に恐らく自分の依頼なのですが、近況伺いつつ困りごとがない話してみるか、相手から言って来るのを待つのか、予想する心境的にはどっちが良いんでしょうか？
そこそこの値段と結構な腕前なので対応に悩んでます。
今思うと構図が難しかった気もします
アドバイス宜しくお願いします

226 ：
普通に納期すぎるまではほっといてもいいと思う出来なくてもひねり出す人が大半だし

227 ：
>>226
ありがとうございます
書き始めます→全く進まない(3日後)をたまたま見たんですが、気にし過ぎでしたかね
他の創作やってますが、確かに納期に追われてスパートかかりますね
納期まで待ってみます

228 ：
プロならちゃんとやるだろうしできないとか不安があれば作家から相談するよ
自分なら事前に許可なくたとえ内容ぼかすとはいえ仕事系のつぶやきはしないけど

229 ：
そもそもtwitterなんてプロなら営業トークで当然だろう
裏ならまだしも、表の発言を間に受けて対応しようものなら
監視してますされてます状態になるし、まともな社会人ならそんなキッズめいた事しない

230 ：
例のギャラネタ、まったく聞いたことも無い奴が偉そうに書いていてうわぁって感じで
書いてる奴の絵をみてこれにあんたのいう最低金額ですら払いえないわーと思った。
仕事実績の「など」ってさ、複数タイトル有ってはじめて「など」じゃないの？
10年活動した割にはしょぼすぎないか・・・

231 ：
>>230
なんの話？

232 ：
>>227
納期前に進捗状況聞くと急かされてると思われて余計に筆が進まなくなる人もいるかも

プロなら間に合わせるだろうから、納期過ぎたら声かける感じで良いのかもしれませんね

233 ：
あれみてあんな値段は平均値って意味の相場じゃなくて企業が個人に払う最低賃金だと思ったよ
絵に最低賃金なんてないって思想の先にあるのがアニメーターは個人事業主なんだから時給300円で働いても自己責任の世界だよ
個人間でのやり取りとかアートの世界じゃなく自分とこの部品発注してんだからある程度はだせよと思うわ

234 ：
食えてなさそうな人に限ってツイッターで報酬について色々言ってるイメージ
媒体の差もあれば個々が出せる作品の質だって違うわけで決まった相場とかあるわけないのにな

235 ：
報酬を語れば出来る人に見えるからね
食えてない人が承認欲求を満たす手段の一つ

236 ：
作風無関係に発注してくるのほんと迷惑だしストレス

237 ：
絵の報酬の話っていうとよくダンピングするなとか聞くけど
この自由競争社会で他人に値下げするなって言うのはちょっと意味わからないかな
この手のって以前主婦が4桁円で描くっていう本業とは畑違いの話に首突っ込んでるのよく見たしなんか生きてる世界が違うように見える

238 ：
イラストって言っても色々だからな

239 ：
でも自演だから中は一人なんだぜ

240 ：
悲しすぎる

241 ：
ギャラの話って個人と個人の相場の話以外にもなんかあったの？

242 ：
ババアが趣味で描いたイラストもどきと本業が描いたきちんとした納品物じゃ出来が違うから価格帯が違ってもいいんじゃね
カニとカニカマボコの相場が違うのと同じ話

243 ：
下手な煽りお断りです！！

244 ：
カニカマ入れたい弁当にカニ持ってこられても困るけどね
腐るし

245 ：
ジジイが趣味で描いたイラストもどきと本業が描いたきちんとした納品物じゃ（ry

246 ：
ちょっと描ける程度じゃなくて、腕のある人が絵の仕事に就かず主婦になったパターンもあるから
「主婦」でひとくくりにすると痛い目見るかもよ

というかその話もうおなかいっぱい

247 ：
なんで女って「ババア」と言われるとすぐ発狂するんだろうな
男はチビハゲデブジジイ童貞無職色々言われてもスルーできんのに

248 ：
男も女もスルー出来る人は出来るし、出来ない人は出来ないだろ

249 ：
247は「女」という不適切に大きすぎるカテゴリで語っちゃうことに抵抗がないわけで
「ババア」以前の問題であるということにさえ気がつけていないという情弱なw

250 ：
>>247
よくある性差の例話で、問題に直面した時
男性は解決を目的にし、女性は共感を目的にするってよく言われてるけど
共感力のせいで自分のことのように怒れるんじゃないかなと思ってる
わりとマジレス

251 ：
@kameillustさんのクライアントとのトラブル読んでて腹たってきた
web用に製作したイラスト使用先のアドレス確認の連絡したら
<気が向けばURLお送りしますが、わたしもめんどくさいのでw

wとか仕事で使うか？こんなクソなクライアントに当たったことがない

252 ：
https://twitter.com/kameillust/status/1140186283664269312
悪いけどイラストレーター側も教えて貰って当たり前相手がそういう知識を持ってて当たり前
って前提でいて話ややこしくしたようにしか見えないな

相手の「それを事前に説明することが抜けている」「自分がわかっていることを他人がわかっているわけではない」
って言い分もごもっともだと思うよ
(deleted an unsolicited ad)

253 ：
争いは――
だな

別に聖人になれとは言わんが
足りない所は助け合うのが仕事仲間だしビジネスライクっつーもんよ

254 ：
え？イラスト使用先教えろがややこしいって意味がわからない
目の前の箱かスマホで使う予定のアドレスコピペすりゃいいだけでは
長文書いてる時間で終わる

255 ：
>>252
いやいやいやいや
それ以前に先方の応対おかしすぎるだろ
なんだあの文章
どっちが社会人としてのマナーがないこかと
自分は絵の仕事以外で普通に仕事してたけど、こんな文章送るとか考えられん

「イラストを使用したブログを開示することは可能ですが、ブログ担当者に確認を取る必要があります。現在多忙のため確認にはお時間を頂きます。また、本来開示義務は無いと認識しておりますので、まずはご依頼の件に着手して頂けましたら幸いです。」
先方からの返信はこんなでええやろ

256 ：
数日間家を空けなきゃならず、移動先で絵を進めたい
しかしタブレット端末は持ってない
ノートパソコンあるから使おうかと思ったけど、でも絵を描くのに画面見づらかったり不便な感じしない？

ノートパソコンで仕事してる人いますか？
何か良案あります？

257 ：
>>252
自分の絵がどこにどうやって使われたかイラストレーターは知る権利があるというか伝えない方がおかしい
ウェブ系は勝手に流用や色を変えたり反転されたり人物一人削られてたりするらしいし
広告や出版は著作権も大手はしっかり勉強してるから今はまずないけど

258 ：
>>256
試してから聞けばいいじゃん
何なのお前？

あんたは誰かにノートパソコンはハエ叩きにも使えて便利って言われたら試すのか？
どうせ後出しでノートパソコンでハエ叩きはないですわ、僕やっぱタブレット買いますわとか言うんだろ

ハエ以下のどうしょうもないクソ野郎だな

259 ：
>>256
ラフ作業段階のものチョイスして紙に描けば良いんでないの

260 ：
>>258
試さずに訊けばなんだかんだ誰かが答えてしまうからこそ
どんな罵詈雑言があろうとも試さずにまず訊いてしまうのがネットの対人心理なのだといい加減学べ

261 ：
リゾウ
リゾウゴン
バ・リゾウゴン

262 ：
ノートパソコンのことで質問した者ですが
質問の仕方が悪かったようだ

ノートパソコンで仕事してる人いる？
自分の場合は安いノートPCだから画面の角度で見えづらくて不便に感じるが、慣れれば平気になるものだろうか
（安物だから画面の色味調整しても微妙なのでそこは後で対処する）

263 ：
何がネックになってんのかがよーわからん
ペンタブ？は持ってくんだろ？

264 ：
VAIOのDUOっていうペンとたっちが使えるノートパソコンにさらにワコムの液タブつなげて仕事してたよ

265 ：
出先でなんとか作業しようとしてるのに
画面の角度気にしてるのか？

266 ：
仕事できなさそうだな
素直にipadpro買っときゃいいのでは

267 ：
ノートPCで仕事してる人が居るかどうか、実際どんな塩梅か聞いとるんやろが

>>259
１週間前後家から離れなきゃいけなくなりそうでラフだけじゃなく塗り作業進めないとマズくてさ
>>263
ペンタブは持っていきます
>>264
ソニー VAIO Duoシリーズですね
ありがとう、こういう答えが欲しかった
やっぱりマトモなスペックのノートPCをお使いですよね
>>266
火急で３日後には家を立つので
実際にノートPC使ってる人の感想や急場の妙案があれば知りたかった

268 ：
こういう答えが聞きたかった、って液タブ使いに感謝しててワロタ

269 ：
>>268
お前らの絡んでくるだけの回答より何万倍もありがたいわ

270 ：
やはりクソ野郎だったか

271 ：
>>258
＞>>256
＞試してから聞けばいいじゃん
＞何なのお前？
＞
＞あんたは誰かにノートパソコンはハエ叩きにも使えて便利って言われたら試すのか？
＞どうせ後出しでノートパソコンでハエ叩きはないですわ、僕やっぱタブレット買いますわとか言うんだろ
＞
＞ハエ以下のどうしょうもないクソ野郎だな

すっげえレスwwwハエ叩き？え？www
・・・どうしょうもない？
どう「しょ」うもない？www

272 ：
結局液タブ抱えて出かけたのかな

273 ：
ノートと液タブあれば正直どこでも作業できると思う

274 ：
太陽光発電蓄電みたいな設備はほしい

275 ：
>>272
明日出掛けることになったよ
肝心なこと書き忘れてた気がする
液タブじゃなくて板タブなんだ
さっさと液タブかタブレット端末に切り替えておけば良かったよ

276 ：
切り替えるとかじゃなく両方使えばいいだけなんだよなあ

277 ：
馬鹿とアホ同士で暴れないで

278 ：
ラフレイヤーの中に描いてるキャラのちょっとしたラクガキ忍ばせておくのって失礼？

279 ：
おともだちじゃないんだから

280 ：
>>278
担当との関係次第だが、描いてみました、もし使えるようなら使ってください。と言って渡せば喜ばれる可能性もある。

281 ：
ちゃんとハエ叩き持っていったのかな

282 ：
しつこいね、きみwww

283 ：
若手IT系起業家みたいなやつから「クリエイターの育成プロジェクトやってます！やりませんか？」みたいなメールがきた。
一応15年専業でやってるのになんかイラっとしたw

何か言ってやりたいけどスルーするしかないのがまたイラつく

284 ：
>>283
登壇する場合のギャラはこのようになってますって返してやれｗ

285 ：
そういや講師の仕事ってギャラどうなんだろうな

286 ：
正直ピンキリ
わざわざ講師として呼ぶような人はそれなり高い
そうでなければそこそこの額～低額バイト並の雀の涙まで
もちろん会社規模にもよる

287 ：
>>283
何でイラッとしたの？
育成する講師として声を掛けられたんでしょ？

288 ：
ディズニーの重役が
ぽっと出のベンチャー企業の若造に
「ディズニーみたいな会社を新たに作る人を育てる会社です！ノウハウ提供しませんか！」
言われたらイラつくと思う

289 ：
このスレでは年収億越えでようやく底辺脱出だからな

290 ：
こどおじで大して収入ない人や収入0の人がドヤするスレだし

291 ：
>>289
冗談もほどほどにな？
釣られて変なの湧くから

292 ：
友人？に「確定申告してるの？」って聞かれて

あーこれ巧妙な収入探りやんって思った

確かにしてないんだけど、答えた後すごく腹が立った

293 ：
いやいやいやいやいくらでも確定申告はするから
脱税心配されただけだし確定申告しなきゃいけない額稼いでなくてもやったら税金かえってくるからしたらいいし

294 ：
つ配偶者控除

295 ：
旦那の稼ぎで生活してて税金も免除されてるんだからマウントくらい我慢しろや

296 ：
>>294
配偶者控除ってのは、貴女が控除を受けてるわけじゃない
控除を受ける対象は旦那さんなんだよ

通常ならギャラは10%源泉徴収された額が支払われてるだろう
取引先から源泉徴収票もらってる？
あるならそれ元に確定申告したら還付受けれるよ

297 ：
イラレって家宅捜索されたらPCの中のエッチな画像も見られるのかな？
資料ですって言い訳してる姿が目に浮かぶ

298 ：
>>296
なるほど
だから額稼いでなくても税金戻ってくるってことか
次は脱税の心配されるのか

>>295の考え透けてるし
友人ならそういうこと聞くかな
逆に友人ズラしていちいち探り入れるのが嫌
次聞かれたら
あんた収入いくらって聞かれてるようなもんだよって返すわ

299 ：
扶養の控除って年間90万くらいだったよな

300 ：
制度改正でもっと少なくなるってよ　月６万くらいｗ

301 ：
>>300
そうなんだ
でも5マンくらいだから大丈夫だわ

302 ：
>>290みたいなこと言っててそれか…

303 ：
さわっちゃいけないほどのゴミ主婦だったか　～別の既婚女性より

304 ：
月5マンてやばいか？
このスレ的には標準より上かと思ってた

305 ：
始めて暫くしても月５万なら低いと思うよ
もしかして家庭の事情であまり仕事時間取れないのかな
それに駆け出しだけがここに居るわけでもないよ
脱税の心配は扶養控除の対象外になるほど稼いだ後だね
友人のマウントは軽くいなしときな

306 ：
>>304
学生とか副業ならアリじゃね
それで食っていくのは無理だろ

307 ：
時々荒らしまがいのレスがあるのは月額５万でも高いと認識してる人がいるからだったか

>>300
扶養控除の引き下げで月額６万ってマジ？
もう少し詳しく教えてくれないか

308 ：
荒らしてねーわ
荒らしまがいのレスはこどおじだと思ってるわ

だって、あのこどおじ殺人のこどおじも自称イラレだし
低いか…まだ頑張らないとな
会社から来いとかよく言われるけど
行くと条件が酷すぎて笑える
普通に再就職したほうがいい

309 ：
>>287
違うよw
育成する講師になってくれじゃなくて、自分のことを我々が育成してあげるよ～て勧誘だったの。
あなたをプロとしてクリエイターとして育成させて活躍させてあげますよ～って

310 ：
>>308
もっと稼いでる人達からすると基準がずれ過ぎてて変に見える発言というのは多々あるし
>>290みたいな発言も荒らしに見えるんですよ

自称イラストレーターの例の殺人ニュースを引き合いに出されても
一般的なイラストレーターからすると迷惑か空気でしかない話ですから

311 ：
>>309
ああ、それはイラッとしていいやつだｗ

312 ：
>>309
マジでそっちかw
それこそ>>284を実行したらいいんじゃないか

313 ：
いつもROMなんだがこれを機に言わせてもらうと
ID:mt8iDblS　みたいな人のほうがこのスレの荒らしに見える
・よくある一般論しかしない
・いちいち煽る
・ことさらID赤くなった奴の素性を知りたがる
・自分のことは言わない

長くいればここのスレの内容のないレスは見分けられる気もするけど
色々と正規分布曲線みたいな感じなんだろうと思ってるし
その対策に自分も素性ぼかしてるし深くは言わない
ここはたまに具体的な質のある事言う人がいるだけ

314 ：
煽ったつもりはないがな…
素性もどうでもいいし

正直発言の民度が低いと感じてる
例えば「こどおじ」とか平気で使ったり
そういうのはVIPやなんJでやってくれないかな

315 ：
禿同

316 ：
使用者のリアルキッズ感あふれるキーワードだよな＞こどおじ

317 ：
こどおじVSリアルキッズだったら未来がある分キッズの方がまだマシのような気が

318 ：
本日の負け犬　ID:zwoUoKyl

319 ：
>>311 >>312
有名ではないけど一応何年もこれで生計立ててるからなんか悲しくなったわw
駆け出しの頃はこういうの多かったけど最近はさすがに無かったから何とも言えない気持ちになったw

>>284 もレスありがとう。それ言ってみるわ

320 ：
リアルキッズて漫才コンビいたよな。懐かしい

321 ：
>>283
これはひどいな
何か言い返してやれｗｗ

322 ：
虫の居所が悪くて、担当に切れ気味のメール送ってしまった。
チェックバックが遅すぎませんか。って内容だったんだけど、いつもは自分がそれよりも遅れてるのに...
色々紹介して貰った恩もあるのに早まったーーー。
謝った方がいいのかな。

323 ：
「ご容赦ください疲れが溜まっていたからか錯乱してほかのクライアントと間違えました」

324 ：
他と間違えましたは無理だろ

325 ：
まあアリじゃないか？
正直に言うにせよ他の理由にせよ
失礼があったことを誠実に詫びるのがいいと思う
重くなりすぎないように注意な

326 ：
謝罪に何でもしますからを付け加えておけばだいたいＯＫだろ

327 ：
自分ならその程度ならさらっと流して淡々と大人の対応で仕事で信頼とりもどす
ちょっとやそっとでおおげさに謝ってくる人たまにいるけど、逆に怖いし面倒くさい

328 ：
ID:zwoUoKylの発言がマジで意味判らなくてちょっと怖い
>>308とか>>313とか文章の内容の繋がりが見えない

329 ：
>>328
触れない方がいいぞ
扶養されてると変なとこコンプ抱えて過敏になるから。だから友達からの質問もマウントだと捉えたのだと思うし

330 ：
確定申告で経費のせまくれば稼いでも収入はひくく抑えられていいのにそこら辺ふくめておばかさんって感じ

331 ：
実際にマウント取ってくる人は居るからなんともだけどね

他の職業と比べてどうしても興味を持たれやすいから
VIPみたいなノリや発言すると、外野がレスにますます介入しやすくなる
今回の人に限らず、普通にイラストレーター同士で雑談したいならぜひ気をつけて欲しい所

332 ：
うざ

333 ：
なんかまともに学校も行ってなさそう

334 ：
最近このスレは荒れ気味だが
貴女のレスも少々痛々しい
別板行くか
もしくは過去スレ見て空気読むといい

335 ：
ずっとROMしててすっかりわかったつもりになって書き込んだのが　ID:zwoUoKyl　さんだけれど
元々地頭に品性がないから
どのくらい自分がズレてて浮いているのか把握できてないことさえ理解できてなかったわけね

336 ：
色んな税金や必要経費等を自分で払っていたら、五万は安過ぎて稼ぎとしては雀の涙なのが分かるけど、
学校卒業してすぐ結婚しちゃって、
一度も働いたことがない人なんじゃないですかね…

337 ：
立ち絵だと何円ぐらいで売ってる？

338 ：
実際の専卒イラレ鬼女は正規分布曲線(>>313)なんて知らないから十中八九なりすましだぞ
こどおじにヘイト高いのも自分がそうだからだろう

正規分布曲線なんて女で使うのは理系四大卒のほんの数パーだから成りすますなら次から気を付けろよ

339 ：
いや高校までの知識で正規分布くらい知ってるだろ(経済や数学ちゃんとやってたなら)
再就職云々が本当なら社会経験あるんだろうよ
営業や企画に居たならその手のグラフはよく出てるし

ってかもう触れるのやめたれ

340 ：
立ち絵何円くらいで売ってる？って
個人にでも売るのか？
それとも買う側か？

341 ：
エロゲ広告とかでよく見る動くイラストって
髪や服の動く部分をパーツ別に描いて動かしてるの？
それとも一枚に統合した絵をフォトショのワープツールとかで
変形してアニメにしてるのだろうか？

342 ：
live2Dかspineでググレカス

343 ：
やたらヌルヌル動いてるのならツールだろうね
自動処理で揺れるアニメーション簡単に作れるやつ

344 ：
そんなツールがあるのか。
簡単にLINEスタンプとか作れそうでいいな

345 ：
簡単・・・か
確かに簡単なのかもしれないけど・・・
言葉って難しいアルヨ

346 ：
おいおい、言葉狩り警察まで沸いたぞ
頭痛で頭が痛くなってきた

347 ：
言葉狩りじゃないだろ
「知らない人ほど簡単そうに言う」無知の自信あるあるの誤謬

348 ：
>>345
コマを一枚一枚描かなくても中割とか自動で生成されたりして動かせるツールではないの？
そういうツールだと思ったから一枚一枚描くより楽だなって思っただけなんだが
違うのか～

349 ：
>>347
自動でできる＝作業の短縮化（簡単になった）って事じゃないなら何のために存在するの？そのツールって

350 ：
やってみりゃーわかるけど正直手書きの方が早いよなって事ある

351 ：
ラインスタンプの場合
結局は枚数固定のgifに作り替えなきゃいかんからなあ
そのツール使った所でそこから静止画像切り出して指定の方法で作って…と工程があるし
そもそも動かす部分指定とかするから
むしろ変形ツール使った方が楽じゃなかろうか

そういう意味で「簡単ではない」んだよ

352 ：
なんでオタクは恋愛が主題の歌を聞いて、泣ける、神曲とか言いながら、歌っている中の人に恋人がいたり結婚するとキレて、
バレンタイン、ジューンブライド、夏の水着、ハロウィン、クリスマスとイベント絵を見ては盛り上がっるのに、
リアルだとカップルうざいとか言ってしまうのだろうか。

ウェディングドレスが終わって、普通の絵が続くかと思ったら水着絵が来たのでなんとなく書き込んでみた。

353 ：
Live2Dは割が合わない仕事で有名になるくらい手間がかかるからね
簡単に動かせるじゃなくて時間を掛ければ誰でも動かせると言うのが正しい

354 ：
LINEスタンプは昔懐かしいフラッシュのが簡単なのでは
あの機能いまどこのソフトが担ってるのかは知らないが

355 ：
>>351
>>353
なるほど！理解しました
教えてくれてありがとうございます

また、簡単て言葉使ってしまいイラっとさせたかもしれなかったらごめんなさい

356 ：
>>352
みんな夢を見たいんだよ…
水着絵の依頼来るの遅くないか？
案件によっちゃそんなもん？

>>355
気にせんでいいよ
アニメーションの知識が無ければ分からない部分だろうから

357 ：
1週間以上遅れて仕様出して、納品日は同じでとかクソクライアントふざけんなよ。
しかもすみません、お願いしますの一言も無しとか。

358 ：
やっぱフリーランス同士でそういうクライアントとか共有して防衛していかなきゃいかんよね。
そろそろ

359 ：
相手が悪いとしても、そんな学生の陰口大会みたいな事できんわ

360 ：
陰口とかではなく情報共有的なことは出来たらいいよね
個々でやっているからお互いに知らない部分とか沢山出てくるだろうし
もちろん非公開や秘匿する部分は触れないけれど

361 ：
>>357
それやられたら予定無理なんでのばせよって普通にいうが

362 ：
>>357
なかなか納期延ばしてと言えないから自分の場合は受注時のスケジュール確認の時にフィードバックの日程も聞いてる

それすぎると納期もずれるのでと伝えてるな

363 ：
絵守のツイッター、随分善人そうな事書いているけど実態はどうなんだろうね？
中の人達の外見だけ見ると本心なのかなー？ほんとかなー？ｗとか思っちゃうけど。
全く縁が無いから雰囲気全然わからないや。

364 ：
俺はあれ胡散臭いと思ってる
最初は個人かと思ってたけど結局紹介業だしな
ナントカレインも似たような感じしてる
詳しく知らんけど

365 ：
自分が連絡のときに使っている独特な言い回しを
相手先の担当複数が使うようになってきててモヤる

366 ：
絵守うさんくさいの分かる
twitterのノリだけで判断するのもダメだけどまともな企業とは思えない
絵師さまの為～って良いことばかり言う割にはどこでそんな収益を得てるのか不明瞭だし
関わってる絵師がこぞって絵守を神クライアント様って讃えてるのも合わせて臭い

367 ：
あれ参加してるイラストレーターも騙されてるも同然なんだよね

あれってあの中でコンペとかやっててさ
仕事取り合ったりしてんのよ
社長は自分から仕事取りに行ける人じゃないとダメとか言ってるし
体良く利用されてるだけ
ランサーズと変わんねーよ

368 ：
絵盛がなんなのかわからん
誰かおせーて

369 ：
やだ

370 ：
油断したら駐車違反扱いされた
戦場だったら死んでたわ

371 ：
>>368
Twitterのユーザ検索してくれば見つかるぞ

372 ：
絵盛アートでググって最初に出たバーテンダー？の絵を見てちょっと驚いた

373 ：
>>371
ありがとう
クラウドファンディングの話だったんだね
資金調達達成できなかったみたいだけど

374 ：
絵守の絵って顔だけ整ってて他がバランスおかしかったり不自然な絵が多い気が

375 ：
絵守参加絵師って皆女性なの？だとしたらなんかあれだねｗ
企業としてはかなり未成熟なのは物件の内見で素足なのを見て予想できる。
外に向けて意識高いトークや、オラついた俺達すげーっしょみたいなのもね。
参加絵師の経験談とかいずれあるといいな。

376 ：
初めてスレ立てしてみましたよろしくおねがいします^^

角川愚痴スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1561892061/l50

377 ：
クライアントを確定したうえで愚痴るとか勇気あるなｗ

378 ：
見りゃ分かるが露骨な偽物の自演やぞ

379 ：
企業の訴訟能力を舐めないほうがいい

380 ：
露骨な成りすしの自演ってこれ本人に訴えられたら終わりじゃないの

381 ：
ツイの高校生イラストレーターが痛過ぎてブロックした

382 ：
>>380
けものフレンズ界隈にはそういうリスクも辞さない頭のおかしいアンチ公式アンチがいるのよ
頭の悪い業者なのかもしれんが

383 ：
エゴサして誰かが自分についてツイートしてるのを探し出して
それを自分でリツイートするのって何か利点あるの？

384 ：
あるのは晒し上げ・吊し上げ効果
牽制効果はあるが別段お得なことはない

385 ：
いや、自分に肯定的なツイートをリツイートしてるやつね

386 ：
エゴサしてる人らって自分に自信がなくて他人からの評価が気になってしょうがないんだろう
そうでもしないと自分のやる気とか活力が沸いてこないんじゃねーの

それを探し出してファボリツするのはまた別の話だが、まあ日本人の感覚からしたらクソダセェよなと

387 ：
>>383
こんだけ自分は人気ですよ～！てアピールでしかないよね

388 ：
俺を見て！　見て見てみてみて！　俺を見て！

389 ：
でもそうやって頑張ってる人はフォロワーも多いしな
クソダセェと思われるのを恐れていては何もできないってことか

390 ：
ホントはここでヒガミを書き込んでるだけの
叩かれも興味ももたれないイラストレーターのほうが
危機感持つべきだけどな

391 ：
僻み根性は多少あるとは思うんだけどさ
いつも同じような絵しか描かずポーズちょっと変えたぐらいで骨格崩壊してそうな下手絵描きが
営業と微エロでフォロワー増やしまくってるの見ると流石にああはなりたくないなと

出来ることなら純粋な画力とセンスを評価されたしし
自己RTの繰り返しとかより第三者の手によって広まって欲しいって思うのが理想じゃないの

つーか大して上手くもないのにフォロワー増やしまくって仕事請けたりしても能力頭打ちで行き詰る未来しか見えねーわ

392 ：
>>390
どの分野のどの掲示板にも、「嫉妬してる～羨ましがってる～」って言い出す奴いるけどさ
どんな心理状態で、どういう思考をしたらそんな結論と書き込みになるの？
病的な書き込みに見えて、いつもポカーンとしちゃう

電車の痴漢についてインタビューしてる画像だけどさ、毎回これと同じ心境だわ
http://i.imgur.com/LkYXSLX.jpg

393 ：
まあ、自分が言われた時は
少なくとも彼からそう見えてるからそうなんだろうな、って思うようにしてる

394 ：
嫉妬って他人のアラを探す形で
常に上から目線で行われるものだし
自覚するのは難しい

395 ：
>>391
そっからのびりゃいいだけやんね

396 ：
他人に嫌な感情抱いたらそれが犯罪でもない限りは嫉妬を疑うわ自分は
そのせいか若干鬱気味だからおすすめはしない

397 ：
見せ方や口先が上手くても実力が伴ってなければ、なんだこいつって思われるのは仕方ないよ
依頼すると途端に下手くそになる人居るからな・・・素材が使えないとか見本にする絵が無いとかなんだろうけど

398 ：
実力がどうであれ売れたもん勝ちだよ…仕事なんだからさ…
はあ…大きい仕事したいわ

399 ：
すみません、イラストレーターではなくドール者で失礼します
スレチでしたらごめんなさい
イラストレーターさんに質問なのですが、以前好きなイラストレーターさんの画集を購入させていただいてとある子がとても可愛くてその子に似せたキャラドを作りたいと言ったら迷惑ですかね…
ご意見お願い致します。

400 ：
わざわざ断り入れたいということは
売り物にでもしたいのかな
ただ作って公開もしないなら断る理由もなさそうだけど

401 ：
>>400
いえ、売り物にはしたくありません
キャラドをツイッターにあげるのはやはりだめでしょうか…？

402 ：
著作権で問題が発生するかどうかは著作権利者の意向しだいだから
本人に尋ねないかぎり誰にも「迷惑かどうか」推し量れない

403 ：
似せただけなら特に問題なくねえか
人から見てホントににてるかどうかもわからんし

404 ：
>>401
商売抜きの２次創作で怒る人はあんまいないんじゃなかろうかと思う
ただキャラの権利が作者にあるとは限らないから
聞いてもOKが出るかどうかはわからないよ

405 ：
かっこいい英雄のポーズの指示書がいらすとやwwwww

406 ：
>>392
笑える
わざわざ画像まで貼り付けてんの
心理状態ポカーンwww

407 ：
自作発言せず版権ものじゃなかったらそうそう嫌がられるものじゃない

408 ：
流れと全く関係ないけど、矢の先っちょがナイフみたいに太くて長くなっている形状は地球では使われてないのかな？

409 ：
宇宙人はお帰りください

410 ：
矢先が長くて重いと人間の力じゃ弓で遠くへ打ち出せないからな
ファンタジーか射出機的な装置限定

411 ：
それ単なる投げ槍というのでは

412 ：
>>405
最初何のことか分からんかったが
ポーズ見本にいらすとやが使われてたという意味か
しかもそれが英雄のポーズw

413 ：
>>412
よくぞわかってくれました

414 ：
>>408
打根とか手突矢がそれっぽい形状らしい
見た目は矢に近いけど運用は槍とかナイフっぽい

415 ：
三角の奴と、画鋲みたいな先っちょは見栄えが悪い

416 ：
＞中国の大手ゲーム会社が示した『禁止表現』なかなかに厳しい。
＞
＞・未成年の恋愛描写
＞・女性のバスト1/4以上露出
＞・事実とは異なる偉人、歴史描写

ttps://twitter.com/okotatsudoragon/status/1146042355474059264

どんどん規制してくれ
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417 ：
>>416
乳首だけ出すのはＯＫなのか
まにあっくだな

418 ：
>>416
元記事読んだけどこのドラフト案が通ったら殆どのゲームが中国で発売禁止になるね

419 ：
海外製品であったとしても「禁止表現」に加担した中国籍の絵師は
中国当局に拘束されるだろうし
下手すると外国籍の人間であっても禁止表現絵師は中国へ観光に行っただけで拘束される

420 ：
部屋の中の弁護士が時事ネタに知ったかぶりするのは何年も前からかわらねーな
見苦しい事この上ない

421 ：
けっこう自由に拘束できる/するよね　＞中国当局

422 ：
自己擁護

423 ：
明治天皇女体化させても問題ないのに三国志女体化させたイラレはヤバイってこと？

424 ：
北朝鮮の将軍様を、ドラゴンボールと合成してコラ画像作った人が殺されてないから大丈夫
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/b/6/b615f60b.jpg

425 ：
北朝鮮には観光に行くことはないけど
万里の長城見に行ったら予定が狂う可能性は微レ存

426 ：
なろう系の字書きって儲かるんだな
200話400話って趣味で投稿してる作品が書籍化されると、20～30巻作れるだろ

累計で数万部くらいになれば出版社と税金に絞られても結構残るんじゃないか？
もちろんそれは上位陣の話になるけど、うちらの上位陣ここまで稼いで無いだろ

427 ：
どんだけなろう系で書き溜めていようが出版は20～30巻もほいほい書籍化する世界じゃない

428 ：
>>427
そうか？
200話以上の長編は可否に関わらずほぼ書籍化されてないか？

俺は読みつくしたわけじゃないから、自信を持って否定されると何も言えなくなっちゃうけど・・・。

429 ：
異国の「禁止表現」なら
ムハ＊マド女体化させたらどこの国にいようが確実に刺客が来るぞ

女体化よりはるかにマイルドな案件で日本国内で暗殺された日本人翻訳者だっけいたよな

430 ：
漫画とか原作描きのほうが儲かる

431 ：
スタンディングデスク使って描いている人いる？
健康のために時々ノーパソ＋スタンディングデスクで
作業してみようかと思ってるんだが
実際に使っている人の感想が聞きたいな

432 ：
ノーパンになる意味がわからない

433 ：
スタンディングデスクたまに思い出したように使うだけになった
人それどれかもしれないけど、けっこう腰に来て長時間は立ってられない・・・
いつも椅子に座ってるわ

434 ：
ノーパン＋スタンディングデスクは開放感が違う
頭の回転が上がってる気がする

435 ：
まあ興奮すれば血の巡りはよくなるか

436 ：
座ったきりの暮らしでもデスクワークなら問題ないらしい
https://twitter.com/endBooks/status/1144146163349643265

食後にぐだーっと動かずにテレビ見てるとかが体にわるいんだと
(deleted an unsolicited ad)

437 ：
スタンディングデスクも普通の椅子もカロリーはあんまかわらんらしいよ

438 ：
バランスボールも、あれはトレーニングで使うものであって長時間乗ると腰壊すって言ってたな

439 ：
海外アーティストみたいに、液タブを直角に近い角度で立てて描いてみたけど…
全然力入んない…
そもそも描き方が違うのかなぁ
自分には全く合わなかったw

440 ：
それ下手したら手首痛めると思う

441 ：
まずプランクで体幹を鍛えよう
アメリカ海兵隊もお勧めだぞ
従来の腹筋運動（上体起こし）は腰痛の原因になるだけらしい

442 ：
>>432
あなたは女？
男性にとって精嚢の放熱は重要だよ
座り仕事で種無しになりたく無ければね

443 ：
夜明けのおっさん…

444 ：
隙あらば知ったかぶり

445 ：
VT関連あまり追ってないけどゲーム部って元鞘に戻れなかったんだな
俺も好きな絵描きさんの案件だけどまあ心中お察ししますわ

446 ：
放熱つか冷却すると気持ちいいし仕事捗るよな
暑い日はタオルに包んだ保冷剤を金玉に当ててる
ダイソーの固まらない保冷剤が重宝してる

447 ：
目薬の命中率が悪すぎて、床かベッドに寝転ばないとやってらんねーぞ
お前らどうやってんだ

448 ：
>>447
不器用さんはいっぺん「目薬 道具」で検索する器用さを発揮してくれ

449 ：
洗面器の半分くらいまで目薬を注いで、その中に顔を付けてパチパチまぶた動かせばいいと思うよ

450 ：
天才現る

451 ：
アイボン

452 ：
アイだけじゃなくて顔ボンになっとる

453 ：
そのまま目に飲ませる

454 ：
emoriの年契絵師さん増やします。毎月１枚１０万～最低保証します。ってのに
絶対声かからない奴ばかりリプライしてて笑える。

本当に毎月最低10万の絵を1年発注されるならいいけど、同じ奴に12枚も描かせてグッズ売れるのかな。
リテイクリテイクで結局2ヶ月に1枚ペースに落ちていくのか。広告宣伝費と割り切って描かせるだけ描かせるのか。

第2の軸中心派だな。

455 ：
1枚10万てすごいな・・・俺には円のない世界だ（今に見ていろ）

456 ：
絵盛りはなあ
本当は絵とか全然興味ない奴が綺麗事並べて
集めたメンツでコンペやらせたりしてるからな
騙されてんのに気づいてないの笑うわw

457 ：
なんでそんなこと知ってるのかも気になるが
他の仲介もそんな感じじゃない？
まあメイン絵師と思しき面々は仕事に困ってなさそうだから
トラブルにならないだろうな

458 ：
中のメンツの何人かが知り合いだもん
割と愚痴ってるぞ
運営のスタンスはこちらからは何もしない
やる気のある奴が自分から来いってスタンスだし

代表は他業種で儲けてる自慢とこれは慈善事業みたいなもんで赤字覚悟でやってることしつこいくらい言ってて笑うわ

459 ：
10万以上の仕事もきてるけど
キャラクターデザインや差分込みだったり
しっかりした線画＋厚塗り系で量産厳しい内容が多いな
海外案件や非公開はもともと高い傾向だけど

460 ：
お気に入りメンバーに仕事振ってるのかと思ってたけど
内部は色々違うのか
コミュ障だけどこういうときは知り合い増やして色んな話聞きたいなあとは思う

461 ：
洗物、調理、飲食時間が全部で3分で済むから卵かけご飯ばかり食べてるんだけど俺もうすぐ死ぬのかな

462 ：
大学四年間そればっかり食ってた先輩が普通にそれで卒業してったからそうそう死なないだろ

463 ：
>>461
野菜ジュースでも飲めばいいのに
なぜやらないのか

464 ：
不摂生な生活、食事で暮らしてた自称漫画家の叔父がいるが
糖尿になって手が震えて視力失ったが生きてるよ

465 ：
豆苗はいいぞ

466 ：
>>461
時短は立前で金欠が本音なら「摂取カロリー≧消費カロリー」になるように量だけ気をつければ餓死はしない

467 ：
ポートフォリオ用の絵を追加したいんだが
最近の絵柄のブームって今でもアズールレーンな感じでおk？

>>461
冷蔵庫に野菜ジュースを…ってもう言われてんな
水で戻せるワカメ
カットキノコをお茶碗に入れてレンチン
卵かけご飯の上にゴマかけたり海苔添えるとよい

468 ：
野菜ジュースの栄養価ってどうなんやろ……

469 ：
中国産の野菜に大量の甘味入れてるだけだぞ

470 ：
卵かけ御飯なら結構えいようとれてると思うぞ
白飯を麦飯とかにして時々コンビニのサラダチキンでもたべてりゃもう問題ない

471 ：
野菜ジュースは控えたほうがいいと思うなぁ

飲料メーカーは慈善事業じゃないよ
野菜は入ってるけど消費者の思うほど入ってはいないし
ジュース部分の口当たりを良くするために糖分はかなり多めに入ってる

フィットネストレーナーとかが野菜スムージーを自作するのはオシャレでやってるんじゃない
市販のものでは欲しい栄養が摂れないっていうのと、摂りたくないものがふんだんに入ってるから

472 ：
卵かけご飯だけよりははるかにましでしょ
何言ってるんだろう

473 ：
野菜ジュースの安全性云々はあると思うが
少なくとも糖分加えてない野菜ジュースを選んでな

そんなことより
昨今の人気絵柄はアズレン系かのう？それとも他の絵柄かのう？

474 ：
アズレン言うても色んな絵柄の人おるやん

475 ：
漠然と人気絵柄とか言われても答えなんて出てくるわけがないし自分で考えろとしか

476 ：
今からコピーするなら明日方舟の方がまだマシだと思う

477 ：
月水木金土
朝　豆腐と輪切りしたネギに醤油とラー油かけて
昼　肉を塩こしょうで焼いて　ちぎったレタスの上にのせる
夜　豆腐と輪切りしたネギにぽん酢

火日
好きに食べる。

プラス室内で軽いスクワットだけで痩せる。
痩せすぎたら好きに食べる日を増やしたり調整してるけど。

478 ：
目視距離にセブンイレブンあるから自炊なんてしない

479 ：
納豆とトマトとバナナをたくさんストックしておけばよろし
どれも調理いらずで栄養はあるし

480 ：
作画中=俺天才かよ、また神イラストレーターに近づいてしまった･･･
納品チェック時=やっべこんなのでいいんか?落書き寄越すなハゲって怒られんか!?

なぜなのか

481 ：
某アニメと海兵隊の話題からプランクやろうみたいな話が仲間内で出たんだけど
基本姿勢で腹が床に付くｗ
いかんｗ

482 ：
>>477
納品後以外は過食傾向なんだが
確かにそれなら痩せそうだし糖質調整で眠気やだるさも減りそうだな...
体が慣れるまで大変だろうけどやってみるわ

483 ：
>>476
方舟ってアークナイツというやつだろか
最近のソシャゲや人気アニメにすっかり疎くなってしまって困っていたんだありがとう
他にも反応してくれた人ありがとう

484 ：
>>481
ドラゴンなんたらのほうがラクじゃね

485 ：
プランク楽勝だった
ちょっと自信ついた

486 ：
野菜は一日350g摂取が推奨されてるから
週2回、1.5kgくらい野菜買い込んで摂取ノルマ達成するようにしてる

487 ：
>>483
中国で物凄いブームでアズレンの会社が輸入するの確定してるから日本でも流行る可能性が高い

488 ：
ゲーム性によると思うが

489 ：
話題にしてる奴も、描いてる奴も、殆どいないのにpixivの男性検索ランキングに2位になってたりするステマゲーだぞ、ムリムリ

490 ：
流行らせたいゲームが流行るんだぞ

491 ：
そんなゲームばかりなんだから結局面白さで勝負は決まる

492 ：
アークナイツ&アズレンとドルフロって独立だ商標だって色々揉めて仲悪いんだよね？
ドルフロとアークナイツは同じ世界観かと思ってたけど勘違いだったか。
メインイラストレーターが一緒なだけか。

中華ゲーは気に入ったのを落書きしているとそのタイトル同士は仲悪いとか地雷踏みそうで怖い。

493 ：
よく分からないものを無理して使う必要はない

494 ：
昔集めた「うまいなー」と思えた絵師作品のフォルダ
今開いてみたらどれもこれも下手さが目立って
ああ、自分はもうこの水準は超えちゃったんだなと

495 ：
一定水準超えたら
次はスランプや行き詰まりのひとつも乗り越えて
本心から謙虚な人になりな

496 ：
まあその昔うまいなと思ってたひとはもっと先にいるんですけどね

497 ：
君が思ってるほど進化できる人ばかりじゃないんだよ

498 ：
目が肥えるのと自分が越えるのは別だよ
そもそも自分の絵を評価するのは他人だしね

499 ：
適度に釣れるほどエモいコピペだったんか

500 ：
10年前にお世話になったクリムゾン先生は10年経っても画力上がってなかったなぁ
もうお世話になってない

501 ：
年収はおまえよりはるかに上だから安心しろよ

502 ：
ここは内心に抱く強い危機感を言い当てられて狼狽えるロートルの多いインターネッツですね

503 ：
なんか古風な言い回しのマイルドマウンターが来たな

504 ：
仕事からの逃避で冷凍庫の保冷剤をごっそり捨ててみた。

505 ：
頭皮から何かを捨てる話はやめろ

506 ：
また髪の話してる…

507 ：
確かにいつの間にか画力追い越した人多いわ
毛ほども上達してない人は連載やらルーチンワークに追われて10年間何もやってなかったんだろうな

508 ：
上手い下手と仕事になるならないは別って気付かないと

509 ：
また俺ならこうマウントする病が

510 ：
＞連載
あれこのスレって漫画家もアリなの

511 ：
むしろ連載って描く量多いし画力上がらないか

512 ：
時間に追われて量だけこなしたって上達するわけないだろ
その理屈が正しかったら世の中の漫画家髪画力だらけだよ

513 ：
また髪の話してる…

514 ：
絵がうまいから飯が食えるわけじゃないし漫画家なら特にそうだからなんかそこ比べても仕方なくね？

515 ：
言いたい事はわかるけど、ヘタクソだと全てが不利

516 ：
>>510
むしろ日本だと漫画一切やらない方が特殊じゃね

517 ：
デフォで漫画の話になってるけど今の時代「連載小説の挿絵」は絶滅危惧種なんだろな

518 ：
マンガを描いてる人がいたとして、その描いてる絵が上手すぎても　「ナンカチガウ・・・」　ってなるんだけど俺だけか
絵は上手いけど話はクソつまんねー先輩方を多く見てきてしまった経験則からか、絵が上手い＝話が下手＝見る価値なし、みたいなのがあって楽しめんぜ
カロリー高い絵ばかりだと見てて疲れると言うのもあるかもしれん

519 ：
マンガにはマンガ向きの絵の密度てのがあると、漠然とだが思ってるんだよね・・・漠然とだが
マンガやらイラストの専門学校とかに行ってるとそういった技術の先にあるような要素まで教えてくれるんかいな

520 ：
若いな
漠然とした思いは当たってると思うけど
専門学校で教えてもらえるもんじゃない

521 ：
実際イラストレーターの描く漫画は一枚のイラストみたいで描き込みすぎで読みづらいのあったりするしね
漫画とイラストは上手さのベクトルもまた違うと思うわ

522 ：
んで、分かってないお客さんらは、作家がわざわざ無理のない範囲で「マンガ本文用の絵」を描いてるだけなのに、手抜きだの何だのと言う
ラノベの本文挿絵だって同じで、活字の横に置いてちょうどバランス良いモノクロタッチがあるのを理解出来てない
ずべてフルカラーにすべきとか思ってるのか、一色刷りページなのにグレスケ前提で描くことがまるで最良かのように何もバランス感じ取れてないお客さんが悪目立ちしてる

523 ：
普段フルカラーで描いてるとモノクロ二値が上手くいかないんだよな
情報の取捨選択慣れしてなくて、疲れるというか

524 ：
絵が下手だと奇跡のコラボレーションされちゃう

525 ：
コクヨのしゅくだいやる気ペン
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/yarukipen/

いつものスタイラスペンに付けるだけ。
描画への取り組みを分析して見える化します！
絵師はかきたくなる。クライアントはもっとほめたくなる。
作品進捗の習慣化をサポートするまったく新しいタイプのIoTペンです。

526 ：
口絵ならともかく挿絵でフルカラーは昔見たことあるが編集を疑うね
そこだけ紙が違うから伸び縮みの差で凸凹になる
初読み時のサプライズ感なども無いしね

527 ：
最近は電子書籍の方が同じ作品の紙より売れてるよ

528 ：
それは感じるな
何年も前の、紙で1巻を買った人が多いタイトルは、未だ紙の方が売れてるけれど
最近スタートしたタイトルの1巻は電子のが売れてる

529 ：
昔と違って「紙の出版をやりたい！」と入社してくる人材の質が下がってる
気の利いた人材は他の分野へ進むし
出版不況で校正すら作家任せだったりするし
紙の出版のノウハウを伝えることができる人材自体減ってる

530 ：
紙媒体の大手出版社や広告の仕事の方が
担当の能力や人間性も金額もいいけどな　
自分の場合は　
あと形に残るのが自己満足的にだがうれしい

531 ：
紙の方が印税で多く貰えるから紙が良い!!　と思ってたんだけど
再販するかしないかのボーダー付近だと、結果的に電子の実売印税のが儲かってる
在庫切れが無い、ネットさえ繋がればどこでも買える、場所を取らないのは、やっぱ強いよ

532 ：
紙ででりゃ両方でるでしょ、

533 ：
印税の話だよ？
紙は生産数、電子は実売数
5万刷るのと、5万売るのでは違うっしょ

534 ：
まあ1800部しか売れないこともあるからな

535 ：
いや紙で3万部すってもらって電子でも発行してもらえばいいだけじゃん

536 ：
片方しか印税が貰えない契約なんてあんのかw

537 ：
誰も髪しか出さないとか電子でしか出さないみたいな話はしてないと思うぞ

538 ：
また髪の話してる…

539 ：
抜けた髪も返本してもらえればいいのに

540 ：
ハゲでもいいから目の若さだけ戻して欲しい
12時間以上モニタ見てると痛くなる

541 ：
>>540
もしかして暗い部屋で作業してる？
モニタの光量調節しても環境光が足りないと目にダメージくるよ

542 ：
まじか、余計な光が無い方が好きだったんだが・・・

543 ：
まんまヒキコウモリの部屋みたいなことやってたんかい…

544 ：
暗い部屋でモニタだけつけてると幻想的で気分が高揚する

545 ：
俺は実家で隠れて深夜アニメ見てた時を思い出す

546 ：
https://www.pixiv.net/member.php?id=18870166

この人のイラストすきなんだけどHN変える前の絵をしってる人おらん？

547 ：
なんで通じない？

最初は紙は生産数だから、印税多く貰えるって喜んでたけど
例えば、完結したらもう重版は無いだろう？　電子は在庫が無いから、完結しても在庫切れにならず
じわ売れしていくから結果的に電子印税のが儲かる…ってパターンもあって
意外と電子のが印税強いって話だぞ？

なんで、片方しか印税が無いとかトンデモ思考になる理由がわからん

548 ：
>>547
なんで決めつけて話すんだ？
どっちもありでいいわ

549 ：
>>547
ROM含めほとんどの奴らには伝わってるから大丈夫だ

550 ：
>>548
決めつけてないない >>531の再販ボーダーラインだと電子のが印税入るし強みがあるって話だと思うぞ
>>546
スレチだから別の所で聞くとよい

551 ：
選挙車の名前連呼うるさいな・・・。
政治家の名前だけを騒音レベルで連呼して選ばれた政治家とかどこの未開の部族だよ

アメリカとか選挙の時に対立議員が生放送でディベートして能力と方針を国民の前で比べてから投票されるんだぞ
なのに日本は名前を叫びまくるだけ

まじでこの風習やめてくれ、召喚魔法か何かの儀式か？

552 ：
そうだよ
唱えた数だけ強力な政治家を召喚することができる
選挙カーも意味なく街中をグルグル回っているように見えるが空から見ると魔方陣の形をなぞるように走っている

553 ：
>>552
やはりな！
俺のやる気がどんどん吸われている気がしてたんだが、魔方陣を発動させるための精気を集めてるんだな

554 ：
今日も自分より全然ド下手くそな奴の落書きの方がRTいいね伸びてて心が辛い
SNSの評価は何の指標にもならないってわかっててもやっぱつれえわ・・・

555 ：
自分よりどヘタクソって思いながらも気にしてるって怖いよな
「下手なくせにどうしてそんなにいい仕事もらえて食えてるの？笑」みたいなこと言われた事あるけど
なんでそんなに下手だと見做す相手にムキになるんだろ

そうやってやたらと人を小馬鹿にする奴って、塗りの技術はあるけど顔がモブで
キャラの頭身バランスが変とか、写真使ってメチャクチャ可能性を感じさせるラフ出すけど
なぜか絵として仕上げることは出来ないとか、一応強みは持ってる感じの奴が多いね

556 ：
話の流れと結論が乖離してて何が言いたいのか分かんないわ

557 ：
>>555君なんか怖いな

558 ：
SNSは絵の上手さより、より義憤と共感に訴えかけるネタが一番伸びる場所のような気がしてる

559 ：
その通り
分析すれば不可解なことなんてないんだよ
どヘタクソなのになんて発想は生まれない
他の要素で負けてるだけ

560 ：
共感できる絵を描けるのも表現力があるからなわけで上手さの内だと思うけどなぁ

561 ：
妬みの感情は「あいつは自分と同類」だとみなしている場合に発生するけど
実際にはたいがい同類じゃない（次元が違う）んだってさ

562 ：
次元が違うは草
Vtuberイラストレーターとでも勝負してんのか

563 ：
気持ちはわかるし売り込み苦手で目立たない人達もいるけど
仕事自体はSNS評価関係なく来るからなぁ
ただ「なぜ俺が伸びない」も主張してるタイプで実際作品が良かった試しはないかも...

同人の方がどうしてもフォロワー多い傾向だし
十万人超えでも宣伝には反応貰えないとか集客できないこともあるようだよ

564 ：
ツイッターでお世辞言うのもお世辞投げ込まれて返答するのも疲れた

565 ：
京アニ放火されて亡くなった人いたんだね…
何のうらみがあったのか

566 ：
まだ救出されていない人を含めたら死者30人か
知らない間に恨まれて殺されるとか絵描きは恐い世界だ

567 ：
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568 ：
バタフライナイフで通り魔が起きた時はナイフが規制されたし、エアガンで通り魔が起こった時はエアガンの威力が大幅に規制された
今回ガソリンを撒いて通り魔をしたという事は、ガソリンの販売を規制しないといけない

569 ：
今仕事絵で炎系のやつ描いてんだけど一方的に打ち切りとかないよね？確認したほういいか

570 ：
未確認の人や心肺停止の人いれたら死者20人越えの放火事件だし
何かしら対策取る方向に動くかもね・・・規制かセキュリティ強化か

571 ：
炎炎はダメージ受けそうだな

572 ：
人が外に出れるベランダでも付いてれば多少は違ったかもしれないと思うと居住環境とかの大事さを思い知りますね

573 ：
ガソリン携行缶に売るときは身分証確認とかかなあ

574 ：
何の抑止力にもならんな

575 ：
めったにない珍しい事件に無駄にファビョって
社会経済的に不条理な法律とか作っちゃうんだよな

576 ：
>>558
今日はSNSに共感の嵐が吹き荒れてるな
意識高い奴は突貫で京アニ作品の絵を描いてるところだろう

577 ：
炎上商法に便乗商法のコラボや

578 ：
そんなん気安くやっちゃうような奴はもう縁切りですわ

579 ：
元々無いものを切ろうとするマヌケ

580 ：
くっさ
便乗して今月中に京アニのイラスト書いてツイートしたやつ全員ブロックするわ

581 ：
ホントにな。事件で大喜利してるに等しい行為だって事を気付いてくれ

582 ：
真面目に今やることやりゃいいんだよ
描きたくても描けなかった奴らの分まで描いていけばいい

583 ：
京アニ作品描いて上げる奴だってそのほとんどはポイント目当てではなく、共感って事だよ
普段版権描いてるのも好きなものを皆と共有して楽しみたいだけ(一部のプロを除き)
関心のない奴には打算にしか見えないだけで

584 ：
改めて>>558は的確だな
今まさに犯人に対する義憤と、優れた人材を失った悲しみの共有・共感でSNSは大盛り上がり
フォロワー300人くらいの人が何気なくつぶやいた関連ツイートが軽く10万越えしてるの見たよ

585 ：
社内には制作班チームがいくつかあっただろうし、どの作品に携わっていた方が亡くなったのか発表もないのに、自分の思い込みだけで作品を列挙してしまうのはちょっとな
もちろん多くの被害者がいるわけで、どう転んでも影響が出てしまうであろう事は想像に難くないんだが

586 ：
死体を利用して知名度を上げるサイコパス

587 ：
技術も努力も積み重ねて京アニはいって
大切に思ってくれる人もたくさんいる人達だろうにな

生きててもしょうがないやつは
一人で黙って泡のように消えるのが唯一の善行だろうに

588 ：
安楽死を国が提供していないから無理じゃないかな
どっかの国は正式にサービス開始してたけどねぇ

589 ：
人権概念に無縁な風土乙

590 ：
https://i.imgur.com/KhorWvs.jpg

591 ：
数年分の抱き枕カバー、タペストリーの色校正を処分したいんだけどどうしよう。切り刻んでも自宅のゴミ出し場には出し辛い・・・
印刷会社が引き取ってくれると助かるんだが・・・

592 ：
雑巾縫えばいいんじゃね、
あとアナログ画材使うなら吸湿性のいい使い捨て布はいくらあってもいいし。

593 ：
>>592
スエードとトリコットだから全く吸水性無いんだ。まったく転用できないから困ってる・・・

594 ：
ふつうにメルカリに出せばいいよ

595 ：
>>591
中身チェックされないならゴミとまとめて出しちゃえばいいのでは？
ゴミをぶちまけてチェックするタイプの地域か？

596 ：
>>594
色校正なんて売れるの？

>>595
大家の奥さんが入居者のゴミ開けてる。分別なのか趣味なのかわからんが。
俺の仕事知ってるかは不明だけど自由業とは伝えてあるからバレたら嫌だなーとｗ

597 ：
深夜に山奥で穴を掘って埋めるのはどう？
ライトだとやりにくいからランタンを用意した方がいいぞ

598 ：
>>596
山奥に不法投棄（犯罪）するくらいなら
送料プラスアルファ程度の価格で「匿名配送」出品すれば
購入者が金出して代わりに捨ててくれる

廃棄代わりに出品している人間は山ほどいるし買うやつもいる

599 ：
>>591
切り刻んで墨汁で染めて出す

600 ：
>>599
もっっのすごく大家の奥さんが喜びそう

601 ：
大昔の家庭用ゲーム時代からクソゲーっていくつもあったけど
ハードウェア技術が数十年でここまで進化したのに、相変わらず人間の方はクソゲーばっかり作ってる
なぜこうも成熟しないんですかね・・・そしてなんでそんな才能ない連中がゲーム業界にこんなにも多く居るんですかね・・・不思議っすわ

602 ：
トラック借りてゴミ集積所に直接持ち込むとか
金額は重量次第だけど

603 ：
>>571

放送延期だ　炎炎ノ消防隊

604 ：
>>601
ゲーム業界とやらの定義がどれほど狭い範囲を想定しているのかわからないけど、ゲーム機のトップはデスクトップPCだし
最近はPCゲーが最初に発表されて、そこでヒットした物の一部が家庭用のゲーム機に移植されてるよ

605 ：
なんか令和になってからロクな事ないな
大丈夫なの？

606 ：
平成の震災よりはマシでしょ

607 ：
昭和なんて核爆弾落ちてきちゃって参ったわ

608 ：
悲観主義者は何が起こっても一番不幸だと感じるからある意味で気楽でいいな

609 ：
この展開スコ

610 ：
質問です。

twitterで仕事を募集していたイラストレーター様と交渉して、自分の同人誌用に何枚かイラストを依頼しました。

途中までは順調で、ラフの完成をもって事前に取り決めたとおり謝礼金の半額を指定口座に支払ったのですが、それきり音信不通になりました。
事前に取り決めた中間締切を過ぎ、最終締切当日になっても連絡に応えてもらえていません。

中間締切を過ぎたあたりから何度か連絡しましたが、イラストレーター様はそれを無視してtwitter上で何度かRTなどした後、現在は完全に沈黙されています。

企業案件などの仕事実績もある方であり、熱心に活動されているようだったので安心してお任せしていたのですが、まさかこういう事態になるとは思いませんでした。

現在はラフを引き継いでいただける方を探しているところですが、

１　支払った半額の前金の返還などは要求できるのか？

２　イラストレーター側が前金だけ受け取って逃げることはよくあることなのか？（自身の信頼に影響すると考えないのか？　同人相手なら逃げてもリスクは低い？）

以上、ご意見などうかがいたく思います。

611 ：
金銭のやり取りがあった上で、その対価としてイラストを提供するという契約であったのだとすれば
その契約が守られていない以上、そのイラストレーターに不当利得が発生しているので、返還請求することは可能だと思う

相手の氏名や住所などが分かっている状態ならば、内容証明郵便などで契約不履行になった状態であると理由なども明記した上で請求を行う
それでも相手が応じないのであれば自分で訴状を書いて近場の家庭裁判所にいくか、たぶん請求金額も安いだろうから弁護士ないし司法書士に書類を作ってもらって家庭裁判所にいく

相手方の個人情報などが不明で、メールアドレスやSNSアカウント等しか分からないのであれば、プロバイダメールであるならそのプロバイダやSNS運営などに情報開示請求を行う
それで得た情報を元に請求をするが、フリーメールやSNSの場合虚偽の情報をアカウントに登録である可能性もあるので、それだけでは足りない場合もありそう

そのイラストレーターがSNSをやっているのであればそこから連絡を取ってみるのもいい
払わないと訴えるぞ！とかは脅迫にもなるので気安く言わない方がいいけども、法律家（弁護士など）に相談しますなど法的手段に出ることを示唆するぐらいなら良いと思う

もし君がまだそのイラストレーターに最後まできちんと描いて欲しいと思ってるのなら、メールないしSNSないしで連絡を取ろうともう少し友好的に頑張ってみるといい
もうそのイラストレーターに辟易していて描いてほしくない＆お金を解して欲しいと思っているのなら、憤る気持ちを抑えつつ淡々とビジネス文章のように返金をお願いする方がいい


ぶっちゃけ、そういう事をしてしまうイラストレーターというのは多くいると思う
その殆どが社会常識もなく、ただ絵が描けるだけの馬鹿だと思う
とりあえず片側の意見だけ聞いてみて、少しだけ裁判経験のある素人が答えてみたけども・・・
まあ、個人間取引というのはこういうトラブルも起こりうる・起こりやすい、と人生の勉強になったと思ってくれれば幸い

あと、依頼する側もされる側も、前金でやり取りするなら覚悟を持ってな

612 ：
>>610
返金できるかどうかはわからないが
2は想定に入れておくべきだな

ゲーム会社3社経験してわかったけど
普通にバックれなんてよくある
3%くらいはバックれの可能性あると思うべきだな

613 ：
ちなみに音信不通になる有名なイラストレーターも余裕で沢山いる
もちろん無名な奴でも音信不通になる

で、仕事なくなるかっていうと全然そんなことないから余計にそういうだらしない風潮になってる

614 ：
本人に警告した上でSNSで実名晒して注意喚起するのが金掛からなくて手っとり早いと思ってしまうのは時代なんだろうなぁ

615 ：
ちょっとでもサジ加減間違えると裁判でボロ負けするけどな　＞トラブルの公表

616 ：
弁護士とかメンドクセーって思うならもう詐欺被害として警察に駆け込んでもいいな
裁判所に行って民事訴訟を起こせば民事事件だけど、警察に行って被害届を出せばもうそれで刑事事件になる
SNSとかメールアドレスとかそんなもん関係なしに銀行口座とか金の動きだけで個人特定してくれるだろう

>>614
法律家や警察を経由して罰せられるのはむしろ人の優しさだな
こういう世の中ナメくさった連中には痛い目見てもらわないと困るしまた同じ事やるわ

617 ：
自分なら
振込先を記載して破棄で返金か
完成したものを送ってもらうか等希望をもう一度連絡して
何日までに返事がない場合は弁護士を通じて対応させもらうと伝える
ラフは勝手に使うと著作権あるから確認とったほうがいいかも

618 ：
>>610
しらんけどまずツイッターで
最新ツイートに絵の納品ないなら返金要求をリプライしてみれば？（ただのリプライでなくコメント欄にやる）
その絵師のファンの目につくところでやれば何か行動せざるを得ないと思う

619 ：
関西人がお気軽にやる深くは関知せずの「しらんけど」は
ほかの地方からすればものすごい失礼な物言いに聞こえたりするよな

620 ：
>>619
しらんけど深く存じてはおりませんがまずはツイッターで～と言えば失礼に聞こえないの？

621 ：
クソワロ

622 ：
やしろあずきの未払い先に送りつけたいってメールのツイート参考にしてみれば？
https://twitter.com/yashi09/status/1143443782882537472
(deleted an unsolicited ad)

623 ：
ここまでの流れ読んでてすげーびびった
バックレとか有名絵師でも普通にあるものなのか
自分は考えたこともなかったけど今本気で嫌な仕事１件抱えてるから逃げてもいいかな？

624 ：
アホか
どんな悪条件でも自分で受けたなら最後まで全うしろよ

625 ：
まあなんかバックれって人間として終わってると思うけど
絵描き界隈はそういうのに寛容というかなんか多いな
音楽関係も多いけど

626 ：
表に出てきてないだけで、寛容ではない

627 ：
途中で消えても損害賠償しないし
音信不通になろうが納期遅れようが干されないという意味ではかなーり甘い業界だと思う

628 ：
バックレ情報は業界で共有されてるみたいな説が実しやかに語られるけどホントかな

629 ：
発注する側のバックレばかり目立つけど、絵描き側のバックレも酷いよ。
俺は今フリーの絵描きだけど、ソシャゲ会社勤めのとき、某社を辞めてフリーになりました！っていう絵描きに発注して、
契約も済ませたが音信不通。数ヶ月十数回のメール、電話を無視されたから発注解除のメールと郵便送って終わりにした。
辞めたてで話題になったから問い合わせが沢山行って請けまくって、手が回らなくなって目立つ仕事以外は切ったんだろうな。

>>628
会社勤めの時はPNと評価だけグループ会社間で共有してた。
仲介も当然リストあるみたいだね。
○○さんいけますか？って問い合わせたら「逃げたことあります」って即返ってきて
他社に聞いても同じ返事だったことがある。
他にも「言動がやばい」「メンタル弱い」「電話するとキレる」「エロ同人がいきすで○○（出版）に目を付けられてます」とか。

長文すまん。
思い出したら腹立ってきてｗ

630 ：
昔の担当がバックレ絵描き達の話をしてきたこともあるし
同業者との交流会で知り合ったイラストレーターが取引先の元社員で
こっちのことは知られてたことも普通にあるよ

発注者間で推してもらえてて大きい仕事がくる場合もあるし、誰がどう繋がってるかわからない
仕事投げるにしても話をつけるのが無難だと思う。報連相なしが一番困るからね

631 ：
ちなみに>>630のバックレの人らは急病や災害にあった訳ではなかったらしい

絵描きの情報をどう扱うかはもう人次第なところがあるけど（お互い様だろうけども）
今のところ自分が耳にしたことがあるのは上記のケースのみ

632 ：
>>624
冗談書きたくなっただけや、すまんな
泣きながら真面目にやってるよクソ案件でも金は金だしな……
表では澄ました顔して誰がバックレてるのか知りてえええええ

633 ：
ぶっちゃけ仕事する方、管理す方もうまく行かなかった仕事の一つや二つあるわけで
他人にだけ厳しくするようなサイコパスじゃないんだよ

634 ：
×仕事する方
○仕事振る方

635 ：
ソシャゲ仲介界隈で情報共有！とか干すとか干さない言われても
さっさと中の人側になったり、ゲーム業界なんか見切りつけて他のクリエイティブ業種行ったり、
ソシャゲの噂なんか届かないようなコンシューマ大企業の飼い犬になってヘラヘラしてるのが現実だと思う

636 ：
10年やってるけど
バックレしたこともされたこともないな

一部のゲーム業界だけの話では　若い業界でだし
選ぶのも対処するのもフリーの仕事だだけどな

637 ：
個人依頼をお断りするのが健康の秘訣

638 ：
>>635
全然業界のこと知らないんだな

639 ：
>>633
音信不通や未納に対してペナルティ発生するのは普通だぞ
イラストレーターがとんでもなく甘いだけ

640 ：
ネットを介した色んなウワサ話とか
リアルに自分が見聞きした事とか
言われた事はこなすがそれ以外で自分で考えて行動できない人は結構いると感じるね
どの業界でもそこに長くいれば自然と詳しくなるだろうし、知りたくない事も知ってしまったりするのだけどね

俺はリアルでは他人様の陰口とか一切言わず聞き役に回るだけの面白くない俺だけど
2chとか匿名性のある場所では日々話題に参加してるし、本当にこういった捌け口があって助かってるよ

641 ：
本当に捌け口がない人なんだな

642 ：
リアルだと愚痴言う奴が悪になるからな
チームになればターゲット絞るまではチキンレース状態だし

643 ：
年に一二度はフリー仲間と愚痴会って飲み会やるけど
良い息抜きになるぞ

被せてマウントとるタイプの人は呼ばないのがコツだけど

644 ：
陰口は聞き役に回るだけでも言ってる奴と同類とみなされまーーす

645 ：
愚痴聞かされるのも言うもの嫌なコミュ障だわ

646 ：
愚痴ってるだけで自分から改善しようとしないクソ無能どもとの会話なんて本当に無駄にしか感じないし苦痛
世の中にはそういうバカを相手にする商売があるんだからそっちでやってくれって思うわ

647 ：
陰口を言っても陰口に見せないのがコミュ強
自分が悪者に見えないよう共通の敵を倒してるだけのように見せればいい
>>638のようにお前は何も知らない、と自信満々にマウントを取り
>>642のように「やっつけても良い奴」を定めてからはけ口にする
そんな話を聞いてるだけなのにいつの間にかはけ口にされてるのがコミュ障

648 ：
世界を整頓したつもりになる神々の遊び

649 ：
その通り自分の意見も出さず揚げ足ばっかりとってる奴は整頓される

650 ：
>>647
いや、本当に何も知らない見たいだから言うけど
今はコンソール系の人がスマホアプリ系に流れてくる時代だぞ
根底から間違ってるわ
待遇面でも自由度でもコンソールより良いからな

651 ：
その、アプリ＞コンソールの一括りなんなの？
普段から「お前は何も分かってない」、「根底から間違ってる」って決めつけて
何も言い返せないバカばっかり相手にしてるんだろ

652 ：
不毛にもほどがあるぞお前らハゲか？

653 ：
マウントってわけじゃないけどさ

今はもうスマホアプリ系も沈みかけてる船だから
見切ってもう脱出先見繕ってる人も多いよ

654 ：
>>643
ええな、楽しそう

655 ：
アプリだめだからコンソールに行ってるって言い出した張本人が一括りにすんなやは流石に笑うわ

アプリ系はIPものが強いからフリーのイラストレーター的には厳しいだろうけど業界的にはIPもの触っときゃまだまだ美味しい業界だぞ

656 ：
何だかんだでソシャゲ系はまだ成長してるからな
絵柄統一だったりIPだったりでイラストレーター視点で言うと厳しくはなってるかもな
漫画ゲーム系のイラストレーターって他の業界に向いてないしな

657 ：
そうか？店じまいまでの期間が短い物ばっかりの印象だが

658 ：
皆さん親切に相談に乗っていただき、本当にありがとうございます。
実は後継イラストレーター様を探して申し送りを依頼した本日になって、音信不通だったイラストレーター様から連絡が入りました。
連絡が遅延した理由については一切説明をいただけませんでしたが、依頼した画稿は予定より遅れてはいるものの進捗はしており、
一から新規に依頼しなおすよりは早いことから、依頼を継続することにいたしました。
たいへんお騒がせいたしました。

今回のイラストレーター様にこのまま仕事を完遂していただければ、強硬手段に出ることは避けるつもりです。
ただ、今回は完全な逃亡でなかったにせよ、後継イラストレーター様の捜索と交渉、その後の謝罪とキャンセル及び事後処置など、
本来なら避けられたはずの被害を生じることになったのは納得できておりません。
初回取引のリスクと、継続的に取引できているイラストレーター様の有難さを痛感いたしました。

>>611
丁寧な対処のノウハウ、本当にありがとうございます。
レスを保存して、将来また類似の事案があった際の参考にさせていただきます。

>>612
名のあるイラストレーター様でも無責任な行動を取る場合は多いのですね。勉強になりました。

>>618
そのイラストレーター様の最新の投稿が（固定ツイートも）少し古かったので、今回のケースでは実効性がなさそうです。

>>622
保存しました

659 ：
その人このスレの住人だったりしてなw

660 ：
>>659
むしろ見ててくれた方が助かるかもしれませんね……

661 ：
すいません、ageてしまいました……

662 ：
健康の秘訣で笑った

663 ：
>>658
もうスレには顔出さない人かも知れないが、とりあえず解決に向かいそうで良かったよ
今回の件で個人間取引に嫌気が指さなきゃ良いんだが・・・
これを糧に、なんつーかクソ絵描き排除フィルターの精度を上げてもらえれば幸い

664 ：
アニメ関係の依頼で今人が燃えてるイラスト描いてるんだが辛いんだが
それでも本職のアニメーターの人たちはは毎日仕事をしてるし公式はイベント情報や宣伝リツイートをして
声優は普通にソシャゲの宣伝してるし
辛くても耐えて仕事をするのが社会人なのか、こういうときだからこそ明るくいつもどおり振る舞うべきなのか
そもそもみんな無関心なのかわからなくなってきた

俺は在宅ネット受注で誰とも会話とかしないし、担当に質問しても業務連絡しかこない
世の中が怖くて不安だわ

665 ：
それはたぶん君がまだ若いからだろうな
子供の頃、通夜や葬儀後の食事が苦痛で仕方なかったけれど、別に皆平気なわけじゃないし慣れてるわけでもない
いろんな意味があったりするし、故人とのお別れの食事だったり
感情の発露だけで過ごすのは簡単だけど、悲しくても辛くても生きてりゃ腹は減るし眠くもなる
喪に服して粛々と生活してるだけで、人の感情など他人からは分からない
悲しんでるのが自分だけとは思わないでくれ

666 ：
個人事業なんてそんなものでない
親なくなった時も葬儀の為に２、３日〆切伸ばしてもらっただけや
相談した時に一カ所だけ疑われてたっぽくて悲しかったわ
その年そこから年賀状も届いた

667 ：
そうだよなわかっちゃいるんだよ
関係者のほうが相当辛いだろうし同じようなスタジオ勤務の人のほうが相当不安だろうとか
でもSNSでもどこも沈黙かいつもどおりでしか無いから

誰ともこの件について腹を割って話すことができなくて余計なことを書いてしまったんだ
叱ってくれてありがとう
フリーランスだとこういう時心細いな

668 ：
Twitterで
京アニの件で怒りや悲しみが溢れかえってるから
タイムライン見るの暫く控えますって絵描き何人かいたよ

自分もその手のタイプだから
京アニ、吉本の件で熱いツイートを
投稿し続けてる人は暫くミュートした

感受性豊かだとしゃーないんじゃない

669 ：
怒り悲しみは感じてても無関係の人間がツイッターでぶつぶつ呟いたからって何かが変わるわけでもなし
少し話題に出してお悔やみ言ったら終わりだよ

670 ：
>>665
さっき仕事スレで「きっしょwwwww」言われてたトンチンカン上メセのおっさんやないか

671 ：
自分含め周りのイラストレーターは放火事件直後にいくつか触れて
あとは祈りつつ通常に戻したり募金RTの人が多かった

当然こっちの生活は続いていてそれぞれやるべきこともあるし
普段の募金やボランティア等とも同じで
発信していない＝関心無いわけでもないからな...

地震関連の情報にも毎回「見たくないから消えようかな」って人がいるが
その時遭っている人にとっては救われるものもあるから黙って閉じるのがいいと思う

672 ：
日本のアニメ会社が潰れて徳をするのは中韓のアニメ会社

673 ：
印象的な話だけどさ
毎回、時事ネタに全力で乗ってる人は、いつもの売名にしか見えないし、多分平気だと思う
本気で考えちゃいないポーズだろう

逆に、普段は時事ネタを扱わない人が乗ってたり、時事ネタに乗る人が乗らなかったりしてると
ちょっと心配にはなるな

674 ：
自分が思っている以上に「感動しやすい人」は多くて、
そう言う人たちが自分の一流とは言えない絵にも感動してくれるおかげで
自分が食えてるという側面はあると思う

675 ：
ニュース見ては涙出るし落ち込むけど、仕事は別だな
寧ろしっかり描かなきゃと思うよ

676 ：
ぶっちゃけ、雰囲気や空気に流されやすい人はいるからね
深く考えてないその人達がお金を使ってくれて、消費してくれる感はある
ファンや信者も大事だけど (言葉は悪いけど) 一見さんやにわかも大事

ただ、数が多いその人達にパプリックイメージ作られて
逃げられなくなるデメリットも有るんだよな

677 ：
どうせ変わりはいくらでもいる

678 ：
変人の多さと代わりの多さを掛けてるんだよな？

679 ：
板タブのボタン並んでる所の上に冷えたペットボトルおいてyoutube見てたら水滴が大発生して垂れてた
俺様大ピンチ

680 ：
THERMOSのタンブラーがね、これすごいの
水滴が出ないし全然ぬるくならないの！！
いつでも冷えた飲み物飲めちゃうの！！

ほらみてこれ、4時間放置しても氷溶けてない（※一般的な室温での状況です）
外見はただのコップなのに
それで2千円もしないんだからンマーお得よねぇ！？

681 ：
エロゲーの原画やってる人とかに相談したいんだけど
今回初めて原画を担当することになり張り切ってたんだけど着色サンプルを見せてもらったら驚くほどひどい出来だったんです
売れない同人のCGレベルの出来に慌てて自分の着色データを送ってリテイクを要求しました
納期的にリテイクは無理だと言われたので今回は修正不可能だと思うのだけれど、
これがペンネームも出て自分のキャリアに含まれると思うとモチベーションが死んで体調不良になるくらいひどかったんです

同じような経験がある先人がいればどう対応したのか教えていただきたいです
また、こういうトラブルが起きないように予め自分の塗りのPSDとか渡して打ち合わせるものなんでしょうか？
なにか抑えておいた方がいいポイントがあれば教えてください

682 ：
そんなの一から十まで自分に全部にやらせないなら一切請けないとか言うしかないんじゃね

683 ：
それ「エロゲーの」つける必要なかったやん

684 ：
>>683
たしかに
でも線画と着色の仕事がきっちり分かれた内容ってエロゲーとアニメくらいしかない気が

685 ：
ソシャゲ仕事のラフだけとか塗りだけとか分業も珍しくないよ

686 ：
基本的には、経験不足からの勉強代で済ますしかないんじゃね？

クライアントの下調べが足りて無かった自分のミスだと思う
これまで高品質だったのに、自分が関わった瞬間塗りが低品質になったのなら、要相談だとは思うけど

あまりいい話ではないけれど、そういった素人絵描きを狙う人も居るから
目先のお金や肩書きに釣られずに、引き受ける前に下調べをして自衛しないとダメだろうな
今は炎上系の人と組んじゃって飛び火してたりアンチが吸着したりと、関わって発生するリスクも散見するし

687 ：
新規メーカーとかじゃなけりゃ過去作でどんな塗りか分からんの？

688 ：
着彩のテイストを統一するのって当たり前だから、一枚一枚(しかも拡大)で酷い仕上がりだと思っても
俯瞰で見たら全てのイラストに統一感があってテイストのバラツキがない仕上がりになってた、って事はないのかなぁ

689 ：
>>686
なるほど肝に銘じておきます…

>>687
>>688
多少落ちるけれども問題はないと思っていたのですが駄目でした
さきほどメーカーの社長とお話をしたところ、結局萌え系の自分の絵柄とグラフィッカーの相性が悪かったとのことです
色遣いやテイストと塗りの作業量的に再現できないとのことでした

次回作では最初から監修させていただけるようなので多少は口出しさせていただけるみたいです
みなさん方向性とかどうやって決めてるの？

690 ：
本人が塗ったほうが上手いレベルだと
原画も塗りも自身で塗ってるというので箔つけてるところあるよね
名前忘れたけど八…なんとかさんって絵師とか

691 ：
>>689
むしろ最初から塗りサンプル出した方が良かった
ギャルゲなら絶対1色ごとに色とか加工レイヤーわかれてるから
肌服の色味影の色味を自分のいつもの絵からスポイトでもってくるだけでまだましになると思うけどね

692 ：
やる気のないスレでやる気のなさをアピールしたいのにスレ荒らされすぎてまんどくさ

693 ：
やる気のあるスレも立ててどっちに居着くか試してみたいような気も

694 ：
八宝備仁はこの業界入ってから絵の勉強始めたんじゃなかったっけ

695 ：
エロゲの原画って基本的にはメーカー側からレイアウト(全体の構図や差分が発生する部位、枚数)の指示があるし、
別途発注の背景や小道具類とのすり合わせ確認作業も必要だから、
線画のみを受け持つ外注スタッフであっても途中段階で一枚絵としての全体像を確認する機会はあると思うんだがなぁ。
一作品分に要する線画作業を終えて相手に渡すまで、全く完成イメージを掴めなかったってちょっと考えずらい。

696 ：
原画担当だとしても影指定くらい入れるだろう？入れない人が多いのか知らんけど

697 ：
グーグルってヤフーみたいに何個でもメール取れると思ってたけど違うんだね
少なくとも10年前は何個でも取れたはずだけどなぁ

698 ：
Yahooはセーフティアドレス、Googleは+でいくつか使い分けできる時代だな
それでもメールアプリでは複数のアカウントを登録できるし、アカウント作成時に連絡アドレスが必要になってるってだけでは

699 ：
あーもうバックレてえなあこのクソ案件
たかが一件あたり十万弱とか稼ぐために必死こいてるのバカみたい
投資とかやってそこで爆稼ぎして趣味の絵で無限に承認される
それがおれの夢

700 ：
普通にR18で稼げば両方叶うのでは

701 ：
>>693
最悪イラレを晒すスレも荒らしてたからそれ系立てれば移る可能性もある
詳細見てないけど私怨なんだろうし
しかしいくつもスレ潰してるようだからキリなさそうだなぁ

702 ：
エロゲはピンキリだろ
複数原画なんかだとレイアウトや影指定いる場合多いけど
ソロなら管理監修できたりもする

エロゲーじゃなくエロ同人なんじゃない？

703 ：
異世界のクズ野菜スープって、ニンジンの頭とか芋の皮いれりゃいいの？

704 ：
ツタとゴボウとイバラとビロードモウズイカ
ウツボカズラも定番

705 ：
芋の皮とニンジンの頭は？

706 ：
ちょっと待てお前毒草入ってるやんけ

707 ：
キャベツの芯もな

708 ：
どれが毒なんだよ

709 ：
どこにも毒は入っていない
唯一毒が含まれるとしたらジャガイモの「芽」部分だ

710 ：
ジャガイモなら　小さい芋、緑色の皮　にもソラニン多いので要注意

711 ：
緑色のジャガイモは本当にやばい
レンジでふかして数個食べたら
寝転んだまま指一本動かせなくなってびびった

712 ：
自分が関わったプロジェクトでも待遇や担当者の態度が最悪だった奴が完璧に滑ってるの見ると心から愉快です
ぼくがおかしいのでしょうか？

713 ：
おかしいとは思わないが
器が小さいなとは思う

714 ：
真面目にやった奴なら怒る権利あると思う
自分はいい加減側の人間だから不満とか恨みは無い

715 ：
クズ野菜のスープでググったら玉ねぎの茶色い皮が入ってた
あんなの味ないやろ

716 ：
>>715
いっぺん「玉ねぎの皮」でぐぐってみ

717 ：
まじかよゴミ捨て場漁って来る

718 ：
>>864
中に入ってみて思ったことは
ランキングトップクラスの運営は
「お客様」「おもてなし」っていう考え方がコンセプトとして染み付いてて
しかもそれを頭のいい人たちが徹底してる

クソ運営はユーザーを「こんなもんでしょ」って舐めてかかって
コントロールすることしか考えてない、当然出来てもいない
廃人プレイヤーのイン時間や課金額・クレームを噂の対象にして
頭の悪いコンビニバイトが変な客にあだ名つけてるのと同じレベルのことやってる

ここの運営は紛うことなく後者

719 ：
どんな誤爆

720 ：
仕様書の連絡が来ない
まだ駆け出しなんだけど週単位で待たされるのって普通なの？

721 ：
締め切りが今月中とかだったら笑う

722 ：
マジでスランプだゎ
下手うま系絵描きとかなんなんアレ
俺がクッッッッソ時間使って一枚描く間にあいつら十枚以上書いてトータルで俺より遥かに多いいいね稼ぐんなんなん
俺が五年以上かけて増やしてきたフォロワーを一年以下で追い付くとかさぁ
やってられんわ
今時はいくら雑な絵でもフォロワー数が多ければ依頼するんだろ？
もうだめだゎ。。。俺は淘汰されていくんだあ、。、

723 ：
どうやら疲れているようだな
美味しいものでも食べてゆっくり休め

724 ：
オレは儲かってるかどうかは気にしないけど
劣化コピー系でデッサン崩れてる絵描きに授業されてご高説頂くと死にそうになるな

逆光固定の異次元光源絵描きに、光源がおかしいとか言われた時は本気でヤバかった

725 ：
卵の殻を袋にためておいて
いざというときにぐちゃぐちゃに拳で叩き潰して怒りを発散しよう

手を痛める可能性もあるので足で蹴り飛ばすのもいいぞ

726 ：
エロゲ原画おじさんはSNSについていけないんだよお。。。
どっからどう見ても崩壊したイラストに版権とエロのパワーでいいねがついて
線画すらまともに描けない若い連中が勘違いして調子づく
もういやじゃあ小生業界がこれ以上腐っていくのいやなんじゃあ。。。

727 ：
>>726
SNSついていけなくたって
エロ漫画で沢山稼いでるんでしょ
そっちのほうがいいじゃん
いくらくらい行くの？

728 ：
その雑な絵で得たSNSの評価は金になるのか？
ちゃんと食えてるならいいじゃん

729 ：
エロゲンガーは固定ファン着くとかなり強い。
よっぽどのことが無いと離れていかないし、グッズや同人誌CG集も買ってくれるし差し入れくれるし褒めてくれる

730 ：
エロ仕事は麻薬だなあ

731 ：
大抵は気にしないけど
一般企業系とか大手はエロレーターNGはあるしな

732 ：
倉花ちかがレベル5とバンナムの原画やってる時代にか？

733 ：
全然あるよ
うちはR18案件やってる人はレーティングの都合上NGにしてる

734 ：
saitomはエロ描きまくってもセガのゲームや映画のデザインに採用されてるし平気平気

735 ：
自分が大丈夫とは限らないよな
その人たちだって例外になるくらいの能力があるぶん
失ったチャンスも大きいだろうという考え方もできる

736 ：
まー仕事はあるから大丈夫なのは間違いないんだが
実際知らずに失っている仕事がある事も事実な訳でどう感じるかは人それぞれでいいじゃん

失ってる仕事なんかねーよって言い始めたらキチガイだけど

737 ：
古今東西エロは名誉と引き換えに金を大量にえられるのが強みなわけで…

738 ：
実際エロで食ってくって腹決めたら同じ画力なら一般よりたんまり稼げるんちゃうの

739 ：
シチュエーションとか性癖とか優先されるらしいから画力や雰囲気で殴り合う一般世界よりかは下手くそでも生き残れやすいようだ

740 ：
エロは敷居の低さは強みだけど、ネタギレも速いから結局は画力が必要とも聞くな

741 ：
エロで知名度あげて一般いくの多いけど今は上手い絵描きゴロゴロ居るから結局は運だよな

742 ：
女キャラしか描けないような連中が辿り着きやすい仕事だよなエロって

743 ：
だって女キャラしか描きたくないじゃん…

744 ：
ガチムチのエロは需要ありますか

745 ：
需要あるけど（ないとはいえないけど）
ガチムチクラスタは自分でメディアを生産する傾向があるから
需要の量よりガチムチ描きたがる人間のほうが多いと食ってけるようになるのは難しそう

746 ：
需要といえば

ニュース：「ロリ絵は手書きでも児童ポルノ」判決が出た結果
違法アップロードのアグリゲートサイトExhentaiがあと数時間で閉止の処置
ttps://twitter.com/OnTakahashi/status/1154614335395655683
(deleted an unsolicited ad)

747 ：
まあ結局萌え系じゃないと売れないよな

748 ：
エロ絵は別スレ立ってるぞ

749 ：
>>743
マンガ・アニメ・ゲームに登場する女性キャラから影響を受けて中高生以降になって絵を描き始めたような男性はそうなりやすいと思う

750 ：
いや、小学生の頃から女の子も描くの好きだったよ
まあ言いたいことはわかる

751 ：
デッサン側のパターンもあると思う
デッサン経由してると観察が面白くなって、絵を描くって行為自体が楽しくなるから
男性女性ジジババキッズと、色々と書いてたりする

絵を描きたいんじゃねぇ!!　女が描きたいんだ!!　系の人は、描く行為自体はどうでもいいから
絵柄も塗りも適当に流行に乗って、女だけ描き続けてる感じ
男やババァなんて描けるかボケ!!　状態

752 ：
後者の方が売れるんだなぁ…みつお

753 ：
後者の方が売れるのはアジア圏だけ？
欧米でも萌えロリだけで食ってられるやつ多い？

754 ：
欧米はロリアウトだからなぁ

755 ：
クライアントのリテイクの言い方がむかつく。
「トンマナ理解して下さい。タイトルの世界観、雰囲気にそって下さい。何度も言ってますが。」
と色々言ってくるんだが全部ふわっとしすぎて、具体的に線か塗りか頭身か何が違うのかがさっぱりわからない。
世界観なんかわからんよ、こっちにあるのはプレゼン用の適当なパワポしか無いんだぞ？
何度も言ってるが一度でいいから具体的なリテイクかこれに合わせろって言う絵を出してくれ。
これならお互い仲介挟んだ方が楽だ。

今まで仕事したタイトルはプレイしたり課金したりTwitterで触れたけど、今回は何もする気が起きないわ。
仕事終わったらユーザーになることもあるのに。

756 ：
>>755
>何度も言ってるが一度でいいから具体的なリテイクかこれに合わせろって言う絵を出してくれ

これ言ってもだめならもうどうにもならないやん(´；ω；`)
おつかれ

757 ：
説明省きがちな人に事実確認をお願いすると露骨に感情を露わにするから統失症状の一種だと思ってる

758 ：
こういうの客観的にみるとたいてい一方的ではなくどっちもどっち
必要な情報をもらえるように質問するのも仕事だし
どうしても伝わらなければ手間でも絵で質問してくのが早い

759 ：
クライアント直って基本的に対応良く取引もスムーズだし
仲介経由でもそこまで言われたことないな
担当代われば違うかもしれないけど...案件自体合っていないとか？

760 ：
>>755
＞何度も言ってるが一度でいいから具体的なリテイクかこれに合わせろって言う絵を出してくれ。
しんどそうだー

761 ：
あと向こうはチーム共有してるはずだから
見兼ねて誰か入ってきそうなもんだけどそれもないのかな
どこだろ？

762 ：
言葉によるコミュニケーション(伝達力)を過信してるから
それで伝わると思い込んでるんだろうな
業務では言葉で事足りることがほとんどだけど絵のイメージに関してはそうじゃない部分が多い

これに合わせろって言う絵を出せないのには
多忙とか、自分で描けないとか、描けたとしても自分でやるべきさじ加減の部分を他人にやらせようとしてるとか、
他のfix絵(正解の絵)は社外秘なのでやたらと見せられないとか
プロジェクト内でコンセプトがふわふわしちゃってるとか
いろいろあるんだろうけど

763 ：
イラレにキチガイが多いから、片方の話だけ聞いて励ますとかできねーわ
もし現実と違ってたら愚痴オナニーに利用されてるだけじゃん

764 ：
そうなんだよね
同じ状況でもうまく汲み取る人がいるのも事実だし
現実でこの手の愚痴出すとまず間違いなく発達障害認定される

765 ：
他のFIX絵が資料としては一番ありがたいわ～
複数提示してくれたら言う事ないね。
それに合わせられるかっていうのはまた別問題だけど

766 ：
＞現実でこの手の愚痴出すとまず間違いなく発達障害認定される

どういう環境なんすか
そんな認定をまず間違いなくしてくる人に囲まれてるんすか
類は友を呼ぶすか

767 ：
環境っていうより
要領悪い、仕事ができないと言われるタイプの作業者にもありがちな状況だから
この手の話聞いても作業者の方を疑う人も多い

768 ：
何ヶ月か前に納品データからレタッチされたものが実装されてたって騒いでた奴いたよな
フタを開けてみたらエフェクトも描いてない途中の作品を巻き取りされただけっていう

話半分に聞かないとな

769 ：
ちょっと前のも女さんの離婚問題？　とにかく男が悪いって前提のプレイングと一緒で
最近は企業が悪いってプレイすると、第三者の同情票や追い打ち勢を確保しやすくなってる気はする

なんでこんなに企業叩きが増えたんだろうな

770 ：
赤入れとか具体的なリテイクってクラ側からしたら最終手段やん
普通は説明の手間省くやろ

771 ：
>>769
ソシャゲバブルでまじでひどいところが多かったせい
もうバブルも終わって淘汰されてってるからおさまってくよ

772 ：
こんな風にしてくださいって画像見せてくれるのが一番助かるけど
その画像がめっちゃ小さいパワポでわざわざひたすら拡大必須とか
画像が画質超劣化の小さい奴なんてのが一番面倒

773 ：
>>770
マジで？赤入れとこことここリテイク！こんな感じ(画像提示)で！のが解りやすいしさっさと終わるよ
ふんわりぼんやり文字だけが一番糞面倒くさい
ゴージャスなドレスって一文だけでも人によってイメージが違う

774 ：
仕事できるクラはこっちが取り違えようのない的確な指示出してさっさと仕事終わらせるよ。曖昧な指示出してくる奴はただの無能。

775 ：
「右手のバランスが悪いので直してください」だけ言われて
バランスとはなんぞや
悩んだあげくこうすればいいですかと数種類修正の試作を出したら
ポーズではなく大きさです
とか
大きさではなく暗さです
とか言われるオチな

776 ：
そう言う話題でなぜそのへんの確認しないのか不思議だ

777 ：
ADの赤頼りとかどんだけ無能なんだよ…

778 ：
モノにもよるけど、メールで、言葉上で確認するの面倒だから
さっさと修正ラフいくつか出して、どれよ？　って確認するのが楽じゃね？

日本人には一度リテイクを出す!!　的な？　リテイクでマウント取って喜ぶ層が一部に居るから
そいつら封じる為にはもう具体的に○×ださせて証拠固めしていくしかないとは思うよ

言ってる事が変わったら、仕様変更なら追加料金寄越せって言えるし

779 ：
だな
アホADはすぐに賢くなるわけじゃないからねちねち調教するしかない

780 ：
意味が分からないので詳細な説明を求めたら、文字のやり取りなのに露骨に機嫌悪くなる人いたなあ
あとあと担当が変わって流れで前任者の話になったんだが、あの人は気難しい云々とか他から評判悪かったとか漏らしてきて草
よっぽど問題児だったんだなと自分の感覚が間違って無かったようで自信もついた

781 ：
本業でイラストレーターしてる人たちって仕事以外でも絵描きの練習とかしてたりするん?
それとも仕事絵だけでもバリバリ上手くなったりするんだろうか。

782 ：
マジレスすると、頭脳レベルと実技レベルが別だからな

塗り方、構図の取り方、デザイン…なんかの頭脳部分は
特に修行しなくても、日常生活の中で経験値が得られる
オタ趣味なら、そのままオタ知識が反映されるからな

ところが、実技となると違う
線をまっすぐ引く、思うように引く…あたりはもう反復練習しないと無理
迷い線になったり、何度も引き直したりする事になる
物体の観察、立体の把握なんかも似たようなもので、回数こなしてレベル上げないと
なんか違う…と立体の沼にハマって何度も描き直しをする事になったりする

仕事だと、時給ではないから、その "無駄な時間" を減らす為に
実技の特訓をする=仕事外でもなるべく絵を描くようにして経験値を稼いでる人が多い
仕事だけでも経験値は得られるが、趣味でも描いた方が、もっと経験値は得られるとは思うよ

特に仕事になると、描いたことのないものを描く場合も多い
その際に実技レベルが高くないと苦労することにもなるからな

783 ：
>>777
むしろADがこのとおりに修正しろって赤いれてくるが

784 ：
赤入れられるとか相当技術不足なんだな

785 ：
ここ美大受験の受験生にまで馬鹿にされてて笑える

786 ：
>>784
ムキになるなよ

787 ：
仲介ADの赤修正に赤入れしなおしてどっちがいいのかクライアントにきけってつっかえしたことあるわ
クライアントはこっち選んでくれたわ
仕事してるって気分になるために修正いれてくる仲介おるからな死んでくれ

788 ：
>>785
お前の不自由な日本語見て悲しくなったよ

789 ：
俺は開発側だけどサーチとか頼んでもないのに修正案出してくるんだよ
しかも十中八九使えない

だが赤入れられる絵はやはりそのレベルだと言うのも真理だな

790 ：
>>781
練習したいとは思うけどモチベは仕事絵で使い切っちゃう
ストレス解消に落書きとかはするけど

791 ：
サーチ使うとかどんだけブラックなんだ

792 ：
ゲーム系情報サイトよく見てるんだが
バナーとして表示されるDMMブラゲの多くが別枠でFANZA版というかR18版もやってて
そら女キャラのCVがどれも知らん名前で当然だわ・・・とか思った

パケ売りエロゲ界は縮小してるようだけど、あの手この手で灯火が消えないよう頑張ってるんだなーって
そんな日曜の午後

793 ：
サーチってまだ頑張ってるんだな
ソシャゲバブルの時、明日までに返信してください案件とか登録要請とか何回もメール投げてきて
問い合わせ文面だけでいろいろおかしいからすぐ潰れるだろうなと思ってたけど

794 ：
元が下手くそな絵を修正したらバッキバキのグチャグチャにしかならねえよな
そこを別に恨みはしねえけどな俺は

要望があるとすれば構図と素体の時点でチェック入れて欲しい

会社ごとにふわふわし過ぎなんだよね
指示書は参考画像だからカメラ位置は自分で設定しろって言われたり
指示書の参考画像から構図をズラすなって指示受けたりさ

795 ：
素人同然の人いるからな
しかも社内で口ばっかりのADとかむしろ実力ともなってる人のほうが少ない

796 ：
AD王になってくれ頼む

797 ：
クソADの見分け方
違和感の特定とその解決法が示せるか
うだうだと理屈ばかりこいてこれができない奴はクソ

たぶん自称ADの９割ぐらい失格だけど
結局、絵が上手いかアカデミックな知識ないと無理

798 ：
背景を発注してるくせに毎度キャラの資料を2ギガ送りつけてくるのもクソ
実際に必要な資料はそれの10分の1もないという
でそういうやつはたいがい連絡ミスやクソ赤の頻度高め

799 ：
ヘタレども発狂すんなよｗ

800 ：
絵で自力で食えなかったからブラック仲介でADなりましたみたいなのは
専門のダメ講師と同じ構図だよな

801 ：
直で依頼が来なくて悔しいのうｗ

802 ：
必要な資料のより分けしないやつは、そもそも設定良く分かってないから丸投げしてるだけやろね
ミスがあっても資料は渡してるから自分の責任じゃない的な

803 ：
>>801
ボケADに文句言ってるのは仲介登録イラストレーターだけだと思ってるのか
のんきだなあ

804 ：
イライラしたり見下したり
そういう人としか仕事できない自分を省みたほうがいいんでは
フリーなら自分の実力次第で仕事も相手も選べるわけだし

805 ：
そう言う段階の話じゃないんですよ

806 ：
仕事選べばいいじゃん

807 ：
ADがクソかどうかは一回仕事してみないとわからなくねぇ？

808 ：
在宅イラレが殆どだろうけどネットを介した文字だけのやりとりでは筆力と読解力と想像力がモノを言いますな
ネトゲで培ったチャットパワーがこんなにも重要だとは…あの頃の自分に感謝しかない

809 ：
とりあえず、馬鹿にはできない仕事ですよ…
在宅イラレもアートディレクターもね

810 ：
だいたい電話すれば５分１０分で片が付く

811 ：
メールじゃなきゃやだぁ

812 ：
Eメールが前時代的とまでは言わないが、SkypeをｂﾍじめとしてChatWorkとかSlackとか色々ある時代でメールに限定するのはよく分からんな
どう考えてもリアルタイムでやり取りした方が時間のロスも少ないし、意味の分からない部分などを聞き返すにもテンポが違いすぎる

813 ：
昼間は働いてるし夜は相手が勤務時間外だしやり取りは基本メールだな
非効率だとは思うけど仕方ない

814 ：
pinterestに資料保存してたんだけど、似たようなサービスってないかな？最近急にボード削除されたりして怖いから別の場所に資料移動させたい。pinterestはストレージ容量とか気にしなくていいから最高だったんだけどなぁ・・・。

815 ：
pinterestは「こういう資料を探すことが多い」的な典型の画像だけを
検索インデックス代わりに登録してる

実際の資料は全部pinterestから手元にダウンロードして分類保存してる

816 ：
やっぱ手元に保存するしかないか・・・。操作感はダントツだったんだけどしゃあないかな。ありがとう。

817 ：
自分も結局必要なものは手元保存してる
見難いんだよなpinterest
画像ファイルがたまりにたまりまくってどうしようになるけど

818 ：
pinterestもtwitterもユーザーが全く求めてないアップデートするところは嫌いだわ

819 ：
Google検索にバンされ
ホームページサービスに終了され
アマゾンアフィリから契約解除通告され
Twitterでサスペンドされ
なんて経験重ねててクラウドとか全く信用しなくなったんだよな…

820 ：
ロリコン犯罪者は消えてくれ

821 ：
クソが反応したようなので言っておくがこっちは女で犯罪とは一切関係ない

822 ：
>>821
何かやらかさないとそこまでの事態にならないのでは…？

823 ：
>>822
1996年からネットやってりゃ経験はこのくらいになるよ
Googleは避妊についてのページがあるだけでバンしてきた（その後解除）
ホームページサービスはふつうにNiftyのサービス終了
Twitterサスペンドはふつうに経験するだろ（その後解除）

アマゾンアフィリだけは原因不明だし説明もされてないが
そもそも「アマゾンから一方的に解除できる」契約だから文句言えない

どれもSAN値ごっそり削られるわ

824 ：
いやいや！
いやいやいや！

825 ：
文字じゃなきゃゆっくり考えて、ゆっくり返信できないからやだぁ

826 ：
電話だと言った言わないがあるから困る
会話を録音させて頂きますなんて言ったら面倒くさい奴だと思われそうだし

827 ：
話した方が早い時もあるけど結局そこで何か決定したら
記録・確認用としてメールも来るしな

828 ：
あとで確認メールおくりゃいい

829 ：
音声だと偉そうになる奴と、音声だと弱腰になる俺の組み合わせは最悪だぜ

830 ：
アニメ私塾通ってるが滲み出て来る性格がうざいんご…

831 ：
このスレの説教と内容同じやん
実績あって素性も晒した上で言えば支持され
匿名で言うとマウントだと反発される不思議

832 ：
言ったことに責任持つか持たないかてのは大きいしさ
言いっぱなしで逃げる人もいるから名前出してるだけでは不安よな

833 ：
過疎スレに張り付いてるとかよっぽど暇なんだろうなーとは思うっすね

834 ：
こういう奴なんなんだろうな

835 ：
>>540だけど、メガネの度数があってなかったのが原因だった
10年前に使ってた奴が出てきて、ちょっと度数が足りなかったけどデザインが好きだから正月くらいから再利用してたんだよね
現在用のメガネで作業したら全然余裕だったわハハッ

836 ：
同業者だから見る目が厳しいてのあるかもしれないけど
所謂サブカル絵ぐらいしか描けず人体構造の基本すらマスターしてないような木っ端が本当に増えたな
そしてそんな人に仕事を任せてしまう連中の節穴っぷりにはもっと呆れるが

837 ：
素人にウケりゃいいんだからしゃーない

838 ：
しかも割と大手というかパブリッシャー的なところが頼んでるのがやばいよな
まぁなんでもいいんだろうな

839 ：
なぜか下を見てイライラ
不幸なクリエイターの典型みたいな思考だな
よくいるけど

840 ：
Kangding Ray at Intercell x Stroboscopic Artefacts ADE 2018
https://www.youtube.com/watch?v=I4FlRvi_qCo
Kangding Ray - Resident Advisor 519 (09 May 2016)
https://www.youtube.com/watch?v=vy963qG7rHs

841 ：
猛暑なのに北国でクーラーないんだけど（都合により付けられない住居）
ファンつき空調ベストあると少しはなんとかなるかな…一着１万円する…

室内じゃ効果は扇風機と大差ない程度だったりするのかな

842 ：
>>841
クーラーって40年か50年前に民家で使われてた冷房じゃね？
それ以降はエアコンと呼ばれて温風も出す事が出来る

最近の奴はマイナス20度か30度の環境でも使えるはずだけどねぇ

843 ：
窓枠にはめ込むクーラー（エアコンではない）とか検討してみては

844 ：
むしろさっさとクーラーある場所へ引っ越すべき
一日中部屋にいるフリーランスの体調管理は死活問題

845 ：
>>841ほんとうに死んじゃうかもしれんから早く引っ越してほしい

846 ：
扇風機と冷風機の両輪でいこう

847 ：
冷蔵庫開けっ放しにしたら涼しいんじゃね？
ふぅ・・・また一人天才が生まれてしまったか

848 ：
大型液タブ使ってるとエアコンは必須だよ

液タブに扇風機直当て等、色々と試してみたけど
冷却が追いつかずにファンがブンブン鳴りまくるし、画面も熱くなってくるしで
仕事にならんよ

夏だけ板タブなら、エアコンなしでもいけるかもしれんが

849 ：
>>843
前のアパートで取り付けたけど死ぬほどうるさいぞあれ

850 ：
引っ越せない事情があるので保冷剤を買い増すことにします…

（暑さで頭が回ってない＆昼寝でなんとかやりすごしている

窓枠にはめ込むクーラーは前の住居で使ってたけど音はそんな気にならなかったよ
今の仕事場の窓は窓枠にはめ込むことができないんだorz
北国の厳冬期のこと考えると毎年窓から付け外しするのもたいへんだし

851 ：
配管だけは外に出さないといけないと思うけど
家庭用スポットクーラーとかも取り付け無理なのかな

852 ：
自分の絵に自信持つにはどうしたらいいと思う？迷いが多くて効率が悪い

853 ：
迷いというか、不安
不安だから無駄に書き込んだりしてしまう

854 ：
仕事絵なんて自分の中で60点くらいでよしとすればいい

855 ：
そういう風に考えられるようになりたいな、いつか

856 ：
デッサンたか上手い下手で迷ってるならあれだけど構図なんて向こうがこうしてって言ってきたやつやればいいだけだぞ

857 ：
ロリコンはメガネ障害者が多い

◆メガネ＝メガネ障害者

◆体が左右非対称＝ブサイク障害者

◆先祖が百姓＝障害者指数が高い

◆Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛がまっすぐ

◆Ｂ型＝遊牧民族

◆Ｏ型＝狩猟民族、縄文人

◆縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる

太る原因は炭水化物

砂糖は血液に５グラムあればいいだけ

日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる

炭水化物が日本を滅ぼす

:k:

858 ：
もしも仮にイラストレーターである貴方が商業化を睨んだなろう小説を執筆するとして
読者の目を引くため小説に添えるイラストが必要だと感じた場合、どういう行動に出るか良ければ教えて欲しい

１．最初からイラストレーターと同じ名義で小説を書いてると思うので、自分自信でイラストも描く
２．イラストレーターとは違う名義で小説を書いていると思うので、なろう作家をイラストとは無関係の別人格として扱い、イラストレーターの俺に依頼してきたテイを装って自分で描く
３．名義に関してはよく分からないが、たぶん自分では描かないで誰か好きなイラストレーターさんに依頼する

もう上記に当てはまるのなら番号などで、他のパターンがあればそれもまた知りたい

859 ：
やべえ
まじであなた頭良すぎて考えも深すぎて
全く意味わかんねー

860 ：
やる気のないスレが荒らされまくってて
このやる気の無い気持ちを吐き出す場所がなくてストレスたまる

861 ：
>>858
小説＋イラストなんだからさっさと漫画を描く

862 ：
初代やる気ないスレ立てた者だけど忘れてたわ
そういえばキチガイに荒らされてたな
バカが荒らして発散してる間は関係者の誰かの負担が減ってると思えばいいじゃん

863 ：
荒らしの存在なんか一切反応せずに淡々とスルーが一番効くのに
新スレ立って消える度に
熱くなったアホが新スレで「荒らし来なくなったな」「荒らし根性ねえな」とかわざわざ呼び戻してんだもの
釣られて熱くなってるやつが一番迷惑だわな

864 ：
荒らしに反応しまくって呼び込んでいる自覚ないんだろう
荒らすペース落ちたり他所のスレに出ても行ったのに

避難所スレ作ったぞ
このままじゃスレ終わるぞ
よし荒らしもう来ないみたいだね
どうしたこのスレ荒らしてみろよ

と書き込みしちゃう頭悪いやつ
荒らしからすればダメージ効いてる証だからな

865 ：
荒らし自体はNGで全く見えないから、どうでもいいんだけど
荒らしを煽ったり、反応するやつがNGにできないからなぁ…
愚痴吐いてスッキリするのにちょうどいいスレだったのに

866 ：
>>862
初代やる気ないスレ立てたの俺なんだけど、何でしょうもない嘘つくの？ｗ
前に似たような違う形のスレがあったのかは知らんが、今のスレタイと1の文章の形は俺がやる気ない時に助けを求めて建てたやつだわ…

867 ：
すげーしょうもない事だけど、元祖やら本家の争いってこういう思い込みから発生してんのかなw
そんな事より毎日暑くてやる気が出ないんだが、何処で発散すりゃいいんだ

868 ：
え？俺が建てたんだが何言ってんだ？

869 ：
雑談スレだからここでいいじゃん　＞やる気ないスレ

870 ：
>>858
小説をインターネットでのせてそれなりの評価がついて、絵を描きたいって人が出るくらいなら
やってもらう

出ないならお察し、自分で書いて小説の道は趣味にする

871 ：
早速やる気でねぇ

872 ：
今日は仏滅だからやる気などという煩悩は捨て去って悟りを開こう

873 ：
おまえのやる気とかどうでもいいことつらつらと書かれて
スレ潰したくないからやる気スレが別にあるんでないのか

874 ：
ごもっとも
スレ荒らし許さん

875 ：
報告しようにも報告するスレ自体荒らしで潰れてたからどうしようもなかった
まああそこから出てこないんだからここでいいんじゃねえの
NGしても見えにくくてしょうがなかったし

876 ：
昔はお好み焼きの話とかして平和だったなぁ
俺がビタミンとかの栄養が少ないじゃんって指摘したら、カロリー豊富で栄養満点とか言い出しやがってキレかけたわ
今思い出しても腹立つ

877 ：
お好み焼きは万能だろちゃんと豚肉山芋など滋養がつくものをいれろ

878 ：
アメリカの下層階級は栄養の知識がなく「栄養＝カロリー」と考えていて
安くて腹がふくれるジャンクフードをありがたがるので肥満になる

っていう論文と

大阪は西日本一円から貧困層を押し付けられるようになる前から
大阪人はコナモンが大好きだった

っていう事実が脳内で今コンボしてる

879 ：
>>873
それもアリな
何でもありスレよ
正直荒らしも受け入れる懐持っているからな
ここは最強

880 ：
コナモンの最底辺は東京のゲロみたいな奴だろ

881 ：
遠慮の塊は・・・いつも一つ！　コーナモーン♪

882 ：
30m先にあるお好み焼きと焼きそば売ってる店が高齢で閉店したのが痛い
単品から無料で持ってきてくれて便利だった

883 ：
たこ焼きも高くなったよなぁ…
最近は数も減って小さくなって値段も上がって…はぁ

884 ：
すまんあげちゃった

885 ：
関西住みやが大阪のたこ焼きは変わりない。
老夫婦のやってる個人店とかやと大玉6個入りで100円やし良いぞ～

886 ：
液タブ率高いと勝手に思ってたけど意外と板タブ派も多かった
俺も手元見ずに描くのに慣れてるから液タブ買ったら後悔しそうな気がして手が出ない
普通に高いしな

887 ：
状況に応じて使い分けるだろ常識的に考えて
何が「派」だよ気取ってんなよ

888 ：
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム

Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

lliul7

889 ：
青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

890 ：
・・・青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)は貧乏だったのでカップラーメン(炭水化物＝砂糖)ばかり食べてた・・・

カップラーメンは砂糖の塊を食べてるも同じ
炭水化物＝砂糖
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
太る原因は炭水化物(砂糖)
炭水化物(砂糖)を食べ過ぎると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
ほとんどの日本人は統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

[解決策]
・ミネラル不足だと砂糖(炭水化物)を欲しくなるのでサプリメントのマルチミネラル、マルチビタミンをとる
・砂糖を栄養にしてる腸と口の中にいるカビが人間の食欲を操って砂糖や炭水化物を食べたくさせている(カビの栄養になる砂糖、炭水化物を控える)
・このカビは環境がアルカリ性になると炎症をおこしリーキーガット症候群を引き起こすのでアルカリ性のものは食べないほうがいい？
・抗酸化作用の高い野菜を食べる(赤いパプリカ、赤いピーマン、スプラウト・・・)
・肉、魚をたくさん食べる(天然の鮭・・・)
・B型は鶏肉、カニ、エビ、貝がダメらしい
・植物油を食べない
・アマニ油、えごま油をとる(酸化しやすいので熱を加えないで食べる、光や高温の場所で保存しない)
・大豆は女性ホルモンなので1日70グラム以下にする

891 ：
派って気取りなんす？ww

892 ：
自分、カメハメハいいっすか

893 ：
俺はビアンカ派

894 ：
ゲーム絵の仕事増えてから大きめの液タブにしたけど
この時期きつそうだな

895 ：
利点がわからない
手元見えなくなるし、キーボードに設定しまくったショートカットを左手で触る時に姿勢悪くなりそう

896 ：
すぐ口論になるから付け足しておくと、決して喧嘩腰で言っているわけじゃなくて、持っていない物の使用感がちょっと気になって書いてるだけだぞ

897 ：
液タブの時は左手デバイスじゃね
昔一度レンタルしてみたけど少しの使用時間で目がつぶれそうだったんで断念したわ
今のproだとそんなこともないのかね

898 ：
目は確実にやばいし発熱は地獄だからエアコン必須
大きい液タブで立てて描くようになったから姿勢はそれほどかな
まあ昇降机とか立ち作業台と対策に躍起になる人も多いし長時間作業だと確実に腰をやるわ

その点板タブは便利よね

899 ：
付属の左手デバイスと画面上にショトカ置けるからキーボードはあまり触らなくなった
タッチ式だと片方の手で用紙回転したり拡大縮小しながらで描きやすい

何の道具もそうだろうけど、合う合わないはあると思うよ
自分も仕事内容によっては変えてないだろうし、楽な体勢でラフ描きたい時もある
板でも液晶でもディスプレイ設定したりPCメガネ使ってからは目疲れにくくなった

900 ：
pro24使ってる
目に影響あるかどうかはディスプレイの明るさ設定や本人の体質次第だと思うわ
1日10時間は使ってるけど、前世代の液タブから目が痛いとかは感じたことないな
手元の隠れは液タブに移行してからはペンの持ち方を所謂アニメーター持ちにしたのと、
スリムペンに変えてからほぼ気にならなくなった

あと自分は腰じゃなく首を壊したけど猫背姿勢と運動不足が原因で、アームとランバーサポートの椅子、体幹トレで克服できた

デメリットを感じるのは自分の目と画面の距離が近くなるから全体像を把握しながら描くのがやり辛い
背景描きやコンセプトアーティストに板使ってる人が多いのはこの辺の理由が大きいだろうなとは思う

901 ：
線画は液タブ塗りは板タブがやりやすいってよく聞く気がする

902 ：
Jトーンがアイシーから復刻　2019年10月頃販売予定
https://otakei.otakuma.net/archives/2019080204.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/jtone.jpg
　マーカーブランドの「コピック」や、漫画画材ブランド「アイシー」などでしられる
株式会社G-Tooが、販売終了となった人気画材「Jトーン(企画販売：有限会社ジェイ)」を
買い取り、アイシーで一部の柄を復刻・新発売すると発表しました。
　トーンは漫画制作の仕上げで使用される、柄が印刷されたフィルムシール状の画材。
その人気ブランドの一つであった「Jトーン」を企画・販売していた有限会社ジェイが
2019年3月に業務を終了。このニュースはアナログ派の作家たちに大きな衝撃をあたえ、
当時大きな話題にもなりました。
　これをうけて、漫画画材ブランド「アイシー」で、ジェイトーンの人気製品の一部を
発売することが決定。

903 ：
エアコンのリモコンの電池変えてなかったら破裂して操作できなくなってた
やけくそでこじ割って基盤を取り出してから掃除して戻したら使えるようになった
この糞熱いのにリモコン壊れたままだったら発狂してたわ

904 ：
自己流修理で漏電発火とか強力に涼しい結果になったりするから気をつけてな

905 ：
リモコンからどうやって漏電発火するの？
具体的に教えて？
できない時は知ったかぶりしてすいませんでしたと一言お願いね

906 ：
すいませんでした(^○^)／

907 ：2019/08/04
>>906 は >>905 のお願いをひとつ聞いてあげたのだから
等価交換で何かお願いをしていいよ

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