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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館28
- 1 :2019/11/07 〜 最終レス :2020/01/02
- 1 名前:名無しさん名無しさん :2019/09/10(火) 20:44:42.82 ID:aaDHUn1f0
白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
*このスレッドはsage進行です
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください
*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
*>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館27 ・
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1568115882/
- 2 :
- 乙
- 3 :
- 乙です保守
- 4 :
- 保守って20までだっけ?もうしなくて良くなったんだっけ?
取り敢えず保守2
- 5 :
- >>1
スレ立てありがとう
ほしゅほしゅ
- 6 :
- 20まではやっといた方が良いと思う
ので追い保守
- 7 :
- もひとつ保守
- 8 :
- 保守
某作家さんがお気持ちフェミたちに詰られてツイッター垢削除まで至った件
雑誌やジャンルによって読者対象や優先順位があることを理解した上で
『それを明言したことが問題である』って言ってる人居て
そんなに自分が一番じゃないことが気に入らないのか…
少女漫画は想定し得る少女たちを対象に作家は描いてるし少年漫画も同じなのに
- 9 :
- 偽フェミの音頭とってる元グラビアアイドル酷すぎるな
- 10 :
- >>8
どんなジャンルでも女の子を一番に描かないとダメなんじゃない?
- 11 :
- BLをお忘れか
- 12 :
- あれはたんにSNSの使い方が悪かっただけだと思うまさに半年ROMれ案件
- 13 :
- >>10
エログロでもそのジャンルが少女漫画なら女の子を一番に描かなきゃだろうね
- 14 :
- >>13
フェミさんは少年漫画も少女向けてやれと言ってますが?
- 15 :
- 今回の発端になったフェミは腐なんだよね
で、出版系の説明会参加してからの女性蔑視だーだから
もしかしたら出版社に入って担当になられたらと思うと恐怖しかないわ
- 16 :
- >>14
そうだね
だから問題になってるね
- 17 :
- 幅広い少女に向けた少女漫画があるんだからこっち読んでほしいよホント…
- 18 :
- 住み分けしてるからこそ多彩な作品が生まれてるのに余計なことばかりしてるよねえ
あの手の人たち
- 19 :
- ゼロとかGとか女性向けなら少年漫画ぽさも踏襲しつつターゲットは女性だから良いのでは?
と思ったけど…ああいう人達って要は自分が気に入ったキャラクターが出てるんだから
この作品で女性に配慮したものが読みたい!!!なんだろうな〜
少女漫画的に高飛車な女が気に入った男に私の言いなりにおなりなさい!って言ってる感じか
- 20 :
- あ ついでに保守!
- 21 :
- そもそもジャンプにフェミ漫画を!っていうのは
努力してその雑誌が獲得した読者をあてにしているのが前提だよな
人の努力をかすめ取りたいという時点で甘えんなって言いたい
自分でフェミ雑誌を立ち上げればよい
借金まみれになるだろう
- 22 :
- たとえ相手の男の子が好きで振り向いてもらいたくてセクシーな服着てアピールしても
フェミやミサンドリーにとっては女のモノ化!!性を武器にしてる!!ってなるのかね
色仕掛けアウトになったらセクシーな女の子キャラが軒並み消えてしまうな…
- 23 :
- ヒールもダメなんだよ…好きなのにな
- 24 :
- 男女関係なくデリカシーは欲しい
少女誌なのにおっぱいマウスパッドがプレゼントで載っててびっくりした
女でアレ欲しい人いる?
少年誌に男の裸お風呂ポスターを付録で付けるようなものじゃん
- 25 :
- まあでも少子化で子供がいないからフェミ関係なくジャンル自体が無意味になってきてるのはある
子供向けは少年誌少女誌の枠を維持出来なくなってバトルorラブコメみたいな分け方になる未来もあるのかなと
- 26 :
- >>24
少女誌でぱいパッドは無いねw欲しい女の子も居るだろうけどかなり絞ると思う
少年誌に男の裸ポスターもターゲット限られるからイラネって感じ
ただ一部のフェミは女の読者を考えてる!素晴らしい!って言いそう
>>25
まさに雑誌ではなくジャンルでの分かれ方だね
ラブコメ、シリアス、ホラー、アクション、ミステリー…みたいな
そうやって分けるなら男女混合の雑誌でも良いと思う
- 27 :
- 青年誌で掛け持ちしてるけど76世代86世代96世代でマジで価値観違う
少女漫画じゃ考えにくいと思うんだけど85年生まれ以上の男社会では女子をスイーツってバカにするのが当たり前で
女性作家もマッチョ思考だから86年生まれ以降が標準で持ってる個人主義的な考えが理解できない人がかなりいる
今流行ってる進撃や鬼滅も86世代の作家だから皆慌てて若い人の価値観理解しようとしてるけど
女子を馬鹿にして生きて来た時間が長すぎて血が入れ替わらない感じ
元々青年誌は読者の母数が少ないから少子化対策で一足早くに男女混合に向けて動いてるけど既存読者のオジサンも女子ウケ拒否だしまあ難しいなって
- 28 :
- >>27
つまり85年以前に生まれた人は
男尊女卑的な思考で
それ以降に生まれたアラサー前後の人たちは
人それぞれマイペースな感じ…?
ちょっと前に流れてきた漫画の画像
青年誌だと思うけど、なんか男キャラが
女の香水がどうのこうの言ってて
あの表現はちょっと不快だったな
- 29 :
- 男尊女卑というか男とは、女とは、のカテゴリーに拘る世代だと思う
某鋼漫画が流行った時に女作者のバトル物は読まない評価しないのスタンスの上の世代がいる事に驚いたけどあの世代の性別への拘りは何か凄いよ
たぶんファミコン世代だよね
たった数年だけどPSスーファミ世代とかなり価値観に差がある気がする
というかこれ昭和か平成かの話だな
- 30 :
- デジタルネイティブの区切りに合わせて86世代以降を新人種として区切った
激戦区のジャンプは入れ替わり激しいから今もう世代交代で自浄作用始まってる感あるけど
他のとこだと世代交代する前に上の世代の男の意見に下の世代も染まるんだよな…
女にはホンモノの面白さが分からないけど女人気は欲しいから
名誉男性として認めてやる代わりに女子ウケアドバイス下さいみたいなすっごい失礼な発言何度も頂きましたよ
- 31 :
- >>30
男ってだけでそんなに偉いんかいって文句言いたくなるな
- 32 :
- 女にはわからないだろうけど、と棒をひろう拾わないの話もあったけど
男の世界がなんちゃらって酔ってるやつに男らしい人なんかいないからなあ
一時期、男とは女とはとこだわって男らしさアピールしてきた男性作家にデート誘われたりしたけど
女の私より体力も腕力も度胸もなくて幻滅したわ
それでも男であるだけで全ての女より上だと主張したいんだよね
その人は40過ぎだったかな
- 33 :
- >>22
昔は二次元のものと三次元のものは別だって認識の人間が多かったけど
今は二次元と三次元の区別もつかない馬鹿ばっかになったからね
丈の短いスカートとか胸元のはっきりわかる服装で歩いていて
痴漢に遭ったり性犯罪にあったとき「あんなお色気振りまいた女が悪い。触ってくれ。犯してくれといってるようなもの。性交渉の同意あった」
みたいにいわれるんだよ?
冗談じゃないって思うけど男はまずそういう意見に賛成するし
中には女性でも思う人いるよね
だったら最初から女を見せびらかすっていうか
女使った格好しないほうがいいとも思うよ
男に媚び売ったエロ女と普通の女性を一緒にされたくないとも思うようになったしね
- 34 :
- なにこの偏見長文のオンパレード
スレ間違ったかと思った
- 35 :
- >>33
22だけど
そういう人は漫画読もうと読まないと元々そういうことする人間よね
たとえ何かしらの影響だとしても漫画じゃなく嬢とかAVの影響がデカイんだと思う
あと私が22で言ってるのは漫画の中のキャラクターの話であって現実関係ない
- 36 :
- 日本は大昔から男尊女卑だけどね
総合的に女性の方が能力が高いから枷をつけたり下に置いておくというのは
某大学受験でも明らかになってるしね
- 37 :
- >>33
二次と三次の区別ついてないのは
あなたではないだろうか…
- 38 :
- 結局売れたら正義でいいんじゃない?
進撃や鬼滅売れたんだから成功してよかったね
- 39 :
- 人間の思考が全て漫画によって左右されると思ってるフェミフェミさん達多過ぎだぁ
必ずしも影響があると限らない→でもバスケ漫画読んでバスケ始める子供は居る!!!
って反論してる人めっちゃ居るけど
バスケやることで何か不利益が起こる訳じゃないんだよな
漫画読んだことで犯罪に走る人が滅多に居ないのはそれが悪い事だと分かっている
=二次元と三次元の区別がついている読者がほとんどだから
というのをフェミの人たちは理解できてないのがマジで怖い…
- 40 :
- 生理と首こりが酷くて辛い
前はなかったのに最近首こりで頭痛になってきた
- 41 :
- その二つで血流悪くなって頭痛くなってんじゃない?
- 42 :
- ずっと座ってるからね〜ヨガが自律神経失調症にきくときいてホットヨガやってみたいなって
いくの面倒だからリビングにストーブおくのも考えてしまう
- 43 :
- 集中し始めるといつの間にか夜になっているから休憩や運動を挟めない
タイマーかけて意図的にとると集中力が途切れて戻ってくるまでに時間がかかる
そしてそんなに集中して描いているにもかかわらず、驚くほど進みが悪い
- 44 :
- 50分やって10分休みとか学校生活みたいにはしないのですか?
- 45 :
- レビューに対して言い返したい
試し読みだけ読んで勝手に先の展開予想して批判する奴ら本当に腹が立つ
そのあとの展開全然違うのに、もはや営業妨害
- 46 :
- 同じく無料部分だけ読んで先を読めばわかる理由をこんな事有り得ないとか批判書き込む奴とかあと平たく言えば自分の好みでは無いから低評価とかバカかと思う
- 47 :
- 日記感覚でレビュー書く人をこのインスタ文化の時代に止めるのは難しいから
せめて削除を作家や編集部ですぐに出来るようにしてほしいよね
ネットでバズった商品が売り切れる時代にネットの書き込み気にするなとか編集は暢気な事言ってる場合じゃないよもう
- 48 :
- ちょっと前に45みたいなレビュー付けられて嫌だなと思ってたけど
その後見たらそのレビュー消えてたんだよね
自分は別に違反報告の類もしてないし
何で消えたんだろうと不思議に思っている
たまに☆5のレビューも消えるからそれは消さないで欲しい…
- 49 :
- 他の作品にも同じようなレビューつけて複数通報からの垢BAN食らったんじゃないかな
- 50 :
- >>1-49
つ☆☆☆☆☆
- 51 :
- アシちゃんがフェミこじらせてて面倒くさい
今SNSでエキサイトしている話題について、こっちに意見を押し付けようとしたり洗脳しようとする
絵はうまいし仕事はやりやすいから長年の付き合いになるけど、私は依頼主でしかないよ〜
- 52 :
- >>51
地味にツライやつだね
フェミを韓国に変えたらうちのアシさんだ
日本のアイドルにも疎いのに韓国のアイドルなんてもっとわからないわ
- 53 :
- >>52
韓国アイドルなんてあんなみんな同じ顔に整形されてるのにどこがいいのか
整形しても目が細くてブサイクだと思うが
- 54 :
- 某甘々漫画作者のツイの発言、同意だなー
いろんな漫画があるんだから、好きなの読めばいいよね。
ただ一生懸命話を練ったものより、単純な甘々が売れてるのは悔しいけど、だからといって単純なものを描こうとは思わない。そんなの自分の漫画じゃないからなー
- 55 :
- 練りに練ったものが読者にはストレートに届かないだけで
それが売れないのはあなたのせいだけだと…
- 56 :
- 後半部分のマウントがすごいw
- 57 :
- イノベーションのジレンマやね
- 58 :
- 少年漫画みたいな練りにねった構成より、手っ取り早く楽しめるストーリーがうけるってこと
- 59 :
- ポッキーゲームなんて今まで何百何千回も描かれたネタなのに
まだRTお気に入り1000以上されてるの見て
こんなんでいいのかと思ってしまう
- 60 :
- 心の成長が少女漫画市場の客のニーズを追い越したんでしょ
大人になりすぎたのよ
- 61 :
- ツイッターのサクッと漫画ならともかく
30枚も40枚も何巻も描かなきゃいけないとなると
手っ取り早く楽しめるとは何ぞや…と考えてしまう
今までどんな名作読んでも読むのが大変とか面倒とか
思ったことはあまりないけどな
- 62 :
- どれだけ面白い作品でも宣伝力がなきゃ埋もれちゃうしね
世知辛ぇよ
- 63 :
- 担当が気を使ってオブラートに包んで色々言うが要するに売れなかったと打ち切り宣告されたわ
- 64 :
- 面白いと好きでずっと描いてきたジャンルが途端に興味なくなった
次何を描いていいのかわからない
- 65 :
- 名作とか話題になってるやつなら面白いだろうとそっちばかり読んで、面白いのあるかもといろいろ読むことが少なくなったと思う。
有名YouTuberの本棚も話題になってるものしかなかったし。
わざわざ買ったのがつまらなかったら嫌だから失敗したくないのは分かるが…
- 66 :
- >>64
金の亡者となり日本を食いつぶし他国企業に売り渡している
政権を打倒する話を描いて
- 67 :
- それはどんな層に需要があるの?
- 68 :
- 新人賞とか連載・読み切り企画だったら
鼻にも引っかからないような作品が
掲載ハードルの低い電子やツイッターでバズったりしてると
あの先の見えない選考は何だったんだろうとガックリ来る
まあ裾野が広がるのは良い事だけど
- 69 :
- >>67
半沢なおきファンとか?
- 70 :
- それを少女漫画でやるのかw
ネットでバズってる技術もない素人の漫画を見るとイラッとする
例えその一時1〜4Pだけの話題であっても
- 71 :
- >>69
半沢なおきファン層に知れ渡る前に打ち切りかと
- 72 :
- >>68
わかる
怖い話でオチがパンツにスカートの裾が挟まってた漫画がバズってた時は無力感覚えた
>>70
ツイ漫画はお金がかからないから気軽に評価できるんじゃないかな
- 73 :
- ハロウィンの時といいポッキーの日も同じような漫画いっぱい上がっててこっちとしては飽き飽きしてたんだけど
RT数とか見ると出し尽くされたネタでもみんな楽しいんだな
- 74 :
- 学校の先生してる友達いるけど今の子は漫画より先にスマホと出会うから
Twitter漫画が人生で初めて読む漫画よマジで
動画に慣れた子には漫画の読み方が難しいから4p一話完結が丁度面白く感じる
人気アニメの漫画しか買わないのもハズレを買うのが嫌なんじゃなくて
漫画が基本的にわからなくて好きになったアニメのキャラを追うために漫画にも手を出すだけだからだよ
- 75 :
- 少女漫画雑誌の紙の衰退が思ったよりも早いなぁ・・・
835 匿名希望さん 2019/11/11(月) 09:57:10.95
日本雑誌協会のHPの部数公表が、2019年1〜3月期を最後に更新を停止。
協会が先に死んでしまった。
836 匿名希望さん 2019/11/11(月) 17:42:56.36
>>835
印刷部数公表からジャンルで検索
https://www.j-magazine.or.jp/user/printed2/index
別冊マーガレットとかヤバいなー
120,000→113,333→103,333→83,333 (ここまで一年)
839 匿名希望さん 2019/11/12(火) 21:18:15.51
>>836
ヤバすぎ
- 76 :
- 2万部台が6誌もあるのに今年休刊しなかったね
来年バタバタとなくなるんだろうか?
- 77 :
- コミックスや電子が好調なんじゃない?
他で補てんできれば紙雑誌が赤字でも続けられるから
- 78 :
- 雑誌を潰すのもお金かかるから様子見してるんだと思うよ
マイナー誌の大半は元から一作だけ売れてる作品で全部の赤字補填する運営で
他連載陣の天井は低いと言うか人気出たら引き抜かれるから万年ジリ貧
- 79 :
- クッキーとかフラワーズとか秋田書店の少女漫画系も酷かったと思うけど
来年まで持ちこたえられるかどうか
そのへんの漫画雑誌の電子が売れてるかというと売れてないし
- 80 :
- Cは正統派Sのあらゆる受け皿的な雑誌で最初から低め安定だから
よほどのことがなければ潰さない気がするが
ZMは増刊ながらまあまあな部数だった記憶あるから一番低くてびっくりした
- 81 :
- 自分が漫画描いてるから漫画や本も読むけど
この仕事辞めたら読まなくなるだろうな…目も辛くなったし
- 82 :
- ええ?漫画家でもそういうもんなの?
自分が漫画家という職業以前に漫画が好きなのでちょっとショックだわ
年のせいで目は確かにつらいが物語を楽しむのが好きだから漫画は平均一日一冊は新しいの買ってる
税理士さんに漫画購入金額がすごすぎて、全部経費にするのは難しいと言われるくらい買ってる
- 83 :
- 質問ですが何歳ぐらいから目がしんどくなるんでしょうか
この仕事だと一般の人より早く辛くなるのでしょうか
自分アラフォーですが今のところまだ実感はないので今後の覚悟のために教えていただければ・・・
- 84 :
- >税理士さんに漫画購入金額がすごすぎて、全部経費にするのは難しいと言われるくらい買ってる
そこしゃべっていいの?
- 85 :
- 何万以上だと経費にできないんだろう?
20万とか?
- 86 :
- 自分好みの作品がほぼ無いから勉強以外で読むこと少ないわ
表現欲と読みたい欲は別だなぁ
- 87 :
- >>86
そう、描きたいけど
他に読みたいのがあるかと言われたら無し
面白い漫画は大体アニメやドラマになるし、楽しむだけならそっちで十分
仕事だから描き方とか参考になるかと思って今は読んでるけどね
私の回りの同世代や未成年の子供も漫画はもう読んでないね
子供は辛うじてアニメ映画くらい、テレビアニメすら見ない
- 88 :
- あ、自分でも仕事できない時あったんだけど、息抜きは四コマ漫画が最高!だったから
四コマでサクッと読める漫画は読むかもしれない
目に優しい…サクッと読めてあまり考えないでいいし
- 89 :
- 何も考えたくないときは漫画すら読まずに
ボーっとボウフラのような状態で漂ってるなあ…
>>82
えーいくらだろうが研究のためとか
ちゃんと説明できれば経費にできると思うけど
いくら買ってるんだw
- 90 :
- アシスレ覗いたら、そんな細かいこと考えてるんだってちょっと引いてしまった
チーフで月給30万払うプロアシレベルなら意識高くしてもらいたいけど
最低時給程度の人は気軽にやればいいのにな
- 91 :
- >>82
平均1日一冊なら500円×30として1万5千くらいだよね
その程度の経費を渋るってその税理士さんこの仕事の理解が浅いんだろうか?
研究費として5万くらいでも普通に通ると思うけど
- 92 :
- 同じこと思った
税理士雇うレベルならしっかり稼いでるだろうし
本なんて月5万くらいつかっても必要経費で落とせると思うんだけど
- 93 :
- 5万が被った、ごめん
- 94 :
- デビューの初連載が急すぎて事務系に手が回らなかったから税理士頼んでそのままだけどここ数年次の連載がコケることも続き税理士頼むほどの年収では無くなってしまった
どのタイミングで税理士と解約するか迷う
税理士年間15万程かかってる
- 95 :
- 税理士って年収何百万くらいから頼んでもいっかー
むしろお得ってなるの?
稼げないけどいろいろ面倒ではある
- 96 :
- >>94
それ大分安いよ
顧問料月1万+確定申告3万か確定申告のみって感じだよね
その値段ならただまとめるだけの必要最低限の仕事しかしてないだろうから自分でやってもいいのかもね
- 97 :
- 青色申告会とか入って自力でやれるようになった方が良さそうよね
- 98 :
- 自分9〜10万位で年一回確定申告だけお願いしてる
数人当たったけど大体同じくらいの値段だったな
「もっとかかるかと思った」って聞いたら「相場があるんで」って答え
作業量によるみたいだけど
でも本当は自分で出来るようになるのが一番いいよね〜
複式簿記とかすごい手間かかりそうで…
- 99 :
- 確定申告だけお願いしてる場合はただまとめるだけの作業だから時間さえあれば自分で出来るレベル
そこそこ収入あって節税対策ちゃんとしたいなら毎月顧問料払ってお願いすればいいし
この業界に詳しい税理士に頼むなら月5万くらいって聞くな
確定申告って大体4ヶ月分だから年間80万かかる計算
その値段以上に旨味のある対策してくれる税理士なら頼む価値あるし
- 100 :
- ソフトいれれば簿記の知識なんていらないよ
日付と科目と金額入れるだけだもの
正直漫画家が経費にできるのって会社経営と違ってものすごく少ないんだから自分でやったほうが早くない?
旨味のある対策ったって…なにかある?
前に聞いたのは明らかにアウトなものを経費扱いにしてて、それは調査が入れば双方大変なことになるなーと思った
こないだの某芸人と同じ感じのことしてたよ税理士なのに…
税理士のハンコがあるだけで税務署からの信頼度が上がるっていうならまぁ旨味あると言えなくもないけどさ
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