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無職が本気でアニメ会社作るから応援してください
- 1 ：2015/10/08 〜 最終レス ：2015/11/01
- できるわけないと思われるでしょうが、皆さんの応援があれば必ずできます。
どんなアニメ会社なのか、どうやって作るのかをこれから説明していくので、
感想やツッコミの書き込み等、お願いいたします。
＊代行です
- 2 ：
- 代行ありがとうございます
最初アニメサロン板にスレッドを立てたのですが
こちらのほうがよいとアドバイスを頂いたのでこちらに書いていきます
前スレで書いたことももう一度書いていこうと思います
- 3 ：
- まずどんなアニメ会社にするかですが、今考えているのは、
１．TV放送ではなく、youtubeとニコニコ動画で公開する
２．DVD/BDを自社サイトで直販する
３．原作ものではなく、オリジナルのアニメーションを作る
４．アニメーター（動画）に固定給を支払う
こういう会社です。どんなアニメを作るかはまだ全く決まっていません。
- 4 ：
- >>1
どんなアニメを作るにせよ
売れるものを作らないとすぐ潰れちゃうだろうから
売れ線の企画で作りなよ
- 5 ：
- 同人でやってろ
- 6 ：
- >>4
普段DVD/BDを買っている方の声というか需要に応えるのは大事ですね
>>5
同人の意味がよくわかっていないのですが、
アニメを作って何かしらの関連商品を販売する予定です
最初からすごいクオリティのものは出来ないでしょうから
何作品も作ってレベルアップをしていけたらいいと思います
- 7 ：
- 直販するDVD/BDですが、12話程度を1つの巻に2枚組とかで9800円くらいで売りたいと思ってます
アニメのDVD/BDはすごく高いし、ディスク交換が面倒、全6巻だと場所を取りすぎるという声が結構あるようなので。
あと、動画担当のアニメーターには固定給で月額２０万円程度を考えています
ここにいるアニメファンの方の現状の円盤の値段とアニメーターの低賃金についての意見が聞きたいです
- 8 ：
- あなたは何が出来ますか？
脚本？原画？進行？財務？
最初から法人化する必要があるのですか？
- 9 ：
- アニメ関係とは別のところで稼ぐって話は無くなったのか？
俺は会社を作るよりも趣味か何かでアニメを作った方がいいと思うけどな
- 10 ：
- >>8
私は脚本も絵も音も作れません
財務は簿記１級持っているのですが、実務は法人化したら税理士さんにお任せすると思います
法人化はある程度の売上規模になってからだと思います
>>9
前スレ見ていただいていたようで嬉しいです
実は私は映像作品を作る能力が全くないので、
まずアニメではないビジネスでお金を稼いで、そのお金で人を雇って作ることになります
私自身は何かこういうアニメを作りたいというのはなくて、どちらかというと
アニメーターや制作進行という職種の厳しい労働環境をどうにかしたいというのが目的なんです
- 11 ：
- もちろん私自身の金銭欲もあります
しかし、自分の稼ぎについては、また別の方法でお金を稼ごうと思っています
それについては後々に話していきます
とりあえずこのアニメ制作会社では、私は最低限の給料しか取らないつもりでいます
- 12 ：
- 起業しようとする主の書き込みを見た限り100％無理(´･ω･｀)
無職の時点で無理。
アルバイトもしてないの？
社会経験はあるの？
そもそもなぜアニメ業界で起業したいの？
ただ単にアニメが好きだからアニメ制作をしたいと甘いことを言ってるだけじゃないの？
業界でなぜメーターが固定給で雇用されないかもわからない時点で無理。
アニメ１クール作るのにいくらかかるか知ってるの？(´･ω･｀)
クオリティをあげると簡単に言ってる時点で空想物語(´･ω･｀)
人材も時間も金も沸いて出てくると思ってるんだろうなぁ
- 13 ：
- アニメ業界はブラックだという記事を見ました（どこかのまとめサイトだと思います）
特に動画という部分を担当するアニメーターと制作進行の方は
ものすごく激務で、休みがなく、そしてとんでもなく薄給だと
この問題についてアニメ業界の方や、アニメファンの方が、
今のこのままでは将来アニメの産業は立ち行かなくなるのではと心配していました
若手のアニメーターが生活できずにすぐやめてしまう現状が続けば、
優秀な人が育たないわけで、日本のアニメ産業は凋落すると
- 14 ：
- 上でも書かれてるけど
本気でやりたいなら起業せず、オリジナルで同人から始めれば？
あなたが制作したアニメにどれだけの人がお金を出してくれるか直にわかるよ
評価もわかる。
最初は５分でもいいよ。
そこから始めることを勧めたい(´･ω･｀)
- 15 ：
- 1氏が会社を作る、アニメーター達が賃金上げないなら1氏の会社移ると団結する。結局移らないので1氏の会社は潰れるがアニメーターの地位は向上する。っていうシナリオでどうだ？まぁ1氏に名声がなければ無理なんだが。
127 なまえないよぉ〜 sage 2015/10/08(木) 13:50:09.96 ID:Yhe4Fdm9
形無き権利を売り買いするようになった。
そして、データを売り買いするようになった。
上にだけお金が回り、制作会社にはお金があまり回らない。
当然、社員やアニメーターにはお金が回らない。
自転車操業、アニメーターの使い捨て…。
昔トヨタがやってたビジネスモデルがアニメ業界に浸透しただけ。
古いがマルクスが資本論で言ってたように下の下の下の人等が結束しかないだろ。
- 16 ：
- >>12
レスありがとうございます
私はバイト経験しかなく、社会人経験はありません
考えがものすごく甘いのも承知しています
100％無理だという感想を持たれて当然だと思います
無理な要素しかないですね
今の私は親に迷惑をかけながら実家に寄生している屑です
しかし、この今の私にも一つだけ持っているものがあります
それは無給で動ける時間です
向こう１、２年くらい収入がなくても大丈夫な環境です（親には本当に申し訳なく思っています）
失敗する可能性が高くても、チャレンジしてみようと思っています
あと、私はアニメはほとんど見ません
この前友人に勧められたシュタインズ・ゲートは借りてみて面白かったですけど
アニメ業界についてもほとんど知りません
ですが、お金さえあれば、今はアニメについて知らなくても
勉強していけばいずれ作れるようになると思っています
アニメ１クール作るのにかかるお金は1.5億〜3億くらいでしょうか
アニメーターが固定給で雇用されていない理由は制作会社に金銭的な余裕がないからだと考えているのですが、
違う理由をご存知でしたら是非教えてもらえないでしょうか
- 17 ：
- ５分アニメでもアニメ最低限の形を作るのに、
どれだけの人員とソフトや素材があれば出来るのか？ってとこから調べた方がいいかもよ？
- 18 ：
- アニメーター雇って終わりじゃ無いしね
シナリオがあってアニメーターが絵を作って効果音入れて音楽やら音声収録やら色々有るんで、
アニメがどうやって作られているのか調べるのが先だと思う
- 19 ：
- アニメーターはなぜ個人事業主か(´･ω･｀)
才能は適材適所で流動性がないと良い作品がつくれないから今の形態なんでしょ
才能を使い捨てできるほどの人材がいれば固定給でもいいと思うよ？
現実は上が詰まって行き場がなくなった人が起業してグロス受けしたりしてる。
小さな零細企業の集まりなの(´･ω･｀)
寄り集まってハリウッドみたいにギルドをつくればいいと某スレで議論されてたけど現実的に無理(´･ω･｀)
- 20 ：
- >>14
おっしゃる通りだと思います
いきなりTVで30分放送するような大作は無理でしょうから
最初は90秒とかで作って、反応を見て、少しずつ長くしていくつもりです
>>15
今の私には到底無理ですが、
将来的にアニメーターの環境改善に少しでも影響を与えられる存在になれたらいいなと思っています
- 21 ：
- >>20
じゃあまず90秒の作品を作るために何をすればいいか考えればいいんじゃないの
- 22 ：
- >>19
良い作品作りには人材の流動性が必要ですか、なるほど勉強になります
個人事業主の形でも今１枚150円〜200円といわれている動画を、
300円くらいでうちから発注するというのでも目的は達成したといっていいと思います
>>17
>>18
ありがとうございます
一応アニメの制作工程をネットで調べることはしました
制作の流れ、必要な役職、それぞれの単価は、ネット上の情報ではありますが
なんとなくですがわかっています
アニメーター以外にも本当にたくさんの方が関わっている一大事業なんですね
- 23 ：
- 初期費用・・
二年間のスタジオ維持、設備投資
制作の人材確保、ライター、監督、演出、作画、美術、仕上げ、撮影の1年間の人材確保で
初期費用5000万くらいは必要だよ
用意できますか？
- 24 ：
- 金あんの？
あるならアニメ私塾とかそういう人探してそうだろうから出資すれば
無いならツイッターなんかのワナビに面倒くさい管理進行やるからって言って集団製作持ちかけてみれば
- 25 ：
- ちょっと引きこもりの期間が長すぎて自分でも頭大丈夫かと心配になるのですが
この無職の妄想を聞いてもらいたいのです
>>10で書いたアニメ以外のビジネスでお金を稼いで、それをアニメ制作に充てるという話です
なぜ、稼いだお金を自分で取らないでアニメ制作に充てるかという話は後でわかると思います
本当に呆れるような妄想なのですが、例えば
ネット通販の事業で50億円くらいの売上がたって、その営業利益が5億円くらいあったら、
その5億円で若手アニメーター100人を月20万払って雇うことができるのではないか
ということなんです
- 26 ：
- ネット通販で何を50億円も売るのかというと、
ナショナルブランドの飲料・菓子・カップラーメン・その他日用品です
サントリーのウーロン茶や、コカ・コーラ、日清のカップヌードル、グリコのポッキーなどです
どんな人でも、缶コーヒーやガム、ティッシュやトイレットペーパー、洗顔料などを
普段お店で買っていると思います
家で飲むお茶や買い置きのお菓子、ティッシュなどをこのサイトの通販で買ってもらえるようにすれば
そこから得られた利益でアニメーターを雇うことができるはず
- 27 ：
- 作画スタジオ作って動画の仕事を業界の他社から取って、支払い時に月給うん万になるように色付ける
ってだけでも良い気がしてきた
アニメーターもわけわからんアニメ作らされるより、ちゃんとテレビで放送される作品やれる方がやりがいあるだろ
- 28 ：
- しかし、そういったものを扱うネットスーパーは大手含めてたくさんあります
イオンやヨーカ堂以外にもアマゾンや楽天もそうです
では、どうやってそれらではなくこちらのサイトで買ってもらえるようにできるのか
例えば、年間購入額が多い方に自社で作るアニメ関連の特典を付けるとか
そういったアニメファンが納得してこちらのサイトから買い物をしていただけるような
仕組みや企業理念が必要になります
- 29 ：
- ダメだこいつはw
- 30 ：
- つまるところ、私が考えているのは
アニメ業界の労働環境を憂慮したり円盤の価格が安くなったらいいなと
考えているアニメファンの気持ちを利用して、
こちらのサイトでドリンクやお菓子を買ってくれれば、
そのお金で若手のアニメーターをよそよりもいい条件で雇いますよ
ひいては業界全体に賃上げの動きがあるかもしれませんよと
そういうゲスい考えなんです
- 31 ：
- サンライズとバンダイ的な
- 32 ：
- 読んでる限り他のアニメ会社と同じ道を歩もうとしてるみたいだけど、収益モデルとして古い
その方法で他のアニメ会社がバッタバッタ倒れてる時代なのに同じ轍を踏みに行くのは賢くない
視聴者から直接アニメーターにお金が支払われる方がアニメーターの単価は上がると思うよ
まず下みたいなサイトの日本版を作って同人アニメやってる人間を引っ張ってくればいい
サーバー借りるのは一ヶ月１０００円程度、年商50億の会社作るよりホームページ作成の方がよっぽど楽
それで評判になればアニメ業界で採用する会社もてで来る
お金が業界に入ってくるようになれば労働環境の改善に繋がる
多分話してる道の百分の一の労力で目的を達成できる
352 名無しさん名無しさん(catv?) sage 2015/10/08(木) 00:39:28.27 ID:0Sq+C4Xu0
>>330
海外のインディーズアニメだとスタッフ毎に電子マネーで送金できるサイトがある
音楽、声優、監督、絵コンテ、レイアウトの他にこのカットのアニメーションはこの人が担当しましたってのが別の動画で編集されてる
送金されたとしても貰えるのは微々たるビットコインで生活の足しにはならないような金額
送金額が誰でも見れる形で一番貰ってる奴が日本円換算で一万円くらいだった、あとは十数円レベルの有象無象
まあ唯一驚いたのは、スタッフの中で一番貰ってたのが監督とか音響じゃなくて見せ場のカット担当してたアニメーターだったってことだわ
もしかしたら今後はそういう業界の展開もあるかもしれないけど
まだまだ未来の話だわ
- 33 ：
- まあ、とにかくやってみろよ
失敗と反省を繰り返してフィードバックしていきながら理想に近付くんだぞ
- 34 ：
- >>32
そういうサイトがあるのですね 確かにアニメーターに直接お金がいくのが一番効率的です
通販がうまくいかなかったらそういう方法も参考にしたいと思います
>>33
暖かいお言葉ありがとうございます 頑張ってみます
- 35 ：
- >>31
バンダイとサンライズ そうですね あれは親会社と子会社のようですが
それを１つの会社で部門別にやる感じです
通販サイトは今のところBASE（ベイス）という、決済手数料以外無料のものを使おうと考えています
- 36 ：
- 日用品を普通に売るという発想が意外すぎる…。デザインにアニメーターを使わねえのかよ。
- 37 ：
- >>36
いえ、日用品を売るのとアニメを制作する人は別になります
まず、日用品を売る部門を立ち上げて、そこから利益があがってきたら
それでアニメーターを雇ってアニメ制作をする、という順番になります
販売するものですが、品目を最初からたくさん用意するのは難しいです
仕入れ先が多くなるし、在庫も場所を取りますので
なので、最初は飲料のみにしようと思っています
コーラとか三ツ矢サイダーや爽健美茶などです
- 38 ：
- 価格ですが、例えば500ｍｌのペットボトル１本の場合
最終的には129円くらいで売りたいです
最終的に、というのは、アニメ制作に取り掛かったりして
このサイトで購入された方（アニメファン）の方が喜ばれるような
特典を用意できそうな状態になった場合です
アニメファンの方が納得してスーパーよりも高い値段で買ってもらえるような
仕組みを作れたら、ということです
まずは、全く実績がない状態なので、赤字ですけど安い値段で販売するつもりです
たぶん500ｍｌペットボトル１本で税抜き99円くらいを考えています
１本ずつバラ買い可能だとして、どうでしょうか？
送料については極めて重要な問題なので後述しますが
今は送料のことは抜きで、この99円という価格はどう感じられるかご意見をお聞きしたいです
- 39 ：
- なんかアニメ業界の労働環境を憂慮とかツイッターにいるうるおいみたいな事を言うけども、現場を知らない人間に憂慮されてもねえ…って感じｗ
- 40 ：
- 通販でバラ買い可能とかどうでもいい
聞く前にアマゾンの価格見てこい
すでにある大手より高いところから買う人間がいるわけないだろ
その通販事業とやらで年間いくらくらい稼げるつもりでいるの
どうして数ある手段の中から通販事業にこだわってるの
- 41 ：
- 実は、通販事業でもうけるのが本命ってことじゃないの？
- 42 ：
- アニメーターの労働環境を憂う前にまず自分の労働環境を何とかしたらどうだろうか。
お花畑すぎる。
- 43 ：
- 善意という募金詐欺でわざわざ高い商品を買って中抜きされるぐらいなら
お気に入りのアニメターや制作会社に直接寄付して応援しようという結論になるけど。
- 44 ：
- 書き込みありがとうございます
今から出かけてくるのであとでまとめてレス返ししたいと思います
- 45 ：
- 今更だけど、目的は何？
会社作って儲けること？アニメ作ること？
多分アニメ業界の労働環境改善することだよね？
会社作るとかお金儲けするとなんでそんなに遠回りするの？
目的からえらい遠いよ
ジャニカとかの演出、アニメーターの協会があるから労働環境の改善とかを一応目標に掲げてるからそこで働いてみたら？
問題が何か分かってないのに問題解決はできないよ
- 46 ：
- 今戻ってきました
順番にレスを返していきます
>>40
通販でバラ買い可能がどうでもいいという方ももちろんいると思います
でも、私なんかはこのバラ買いできるというのは結構いいと感じていますので
これをメリットと思ってくださる方もいるとは思うのです 人それぞれですね
どうして数ある手段の中から通販事業にこだわるのかというと
１番の理由は小さくスタートできることです しかもすぐに簡単に
STORESやBASEといったネットショップを使えば、初期費用も月額料金もほとんどかかりません
飲食店なんかだと、どんなに小さい店でも1000万くらいの初期投資が必要になります
あと、売るのが日用品ならば特別な技能や免許などが必要ないのと、仕入先がすぐに確保できるからです
私はただの無職なので、高度な知識経験もないしお金もあまり持っていません
- 47 ：
- >>39
確かにアニメの現場どころか業界について全くといっていいほど何も知らない人間が
何をいっているのだと思われるのも至極当然だと思います
>>42
おっしゃる通りです
ただ、これがもし上手くいくのなら、自分の無職脱出と
アニメーターの労働環境改善の両方が同時に達成できるので
とりあえずやってみようと思っています
実は年齢も30代前半でして、このままでは本当にお先真っ暗なので
なんとかしたいと本気で思っているのです
これで失敗したとしても少しジュースが在庫で残るくらいで
たいしてリスクもないので、チャレンジしてみたいんです
- 48 ：
- >>41
>>45
正直に本当の目的をいいますと、やはり１番は自分が無職から抜け出して
経済的に自立することです
実は、何年も前からどうにかしてお金を稼ごうと考えていて、
ネットや本でプログラミングを勉強して とあるウェブサービスを作っている最中なのですが
それはけっこう多くの人に認知してもらわないと収益が上がらないものなんです（いかがわしいものではないですよ）
それで、どうやって自分が作るそのウェブサービスを多くの人に知ってもらえるかをずっと考えていました
お金はとにかく持っていませんから、どうやってお金をかけずに宣伝するか
そこで１つ考えたのが、何か面白い動画を作ってyoutubeやニコニコ動画に流して、
その動画の中にちょっと数秒だけそのウェブサービスの宣伝をいれたらどうかというものです
そのウェブサービスは比較的若い男女向けなのですが、若い人たちに人気のコンテンツは何か考えたときに
アニメというものが浮かんできたのです
ニコニコ動画などでもランキングの上位にアニメ関連の動画がたくさん上がっていましたから
- 49 ：
- それで、アニメというのはどうやって作られているのか、いくらくらいかかるものなのか等を調べているうちに
・アニメの円盤がすごい高い値段で売られていること
・すごく高いのに、制作会社を支えるために円盤やグッズをたくさん買う人がいること
・実はそういう円盤やグッズがいくら売れても、制作会社に入るお金はあまり変わらないこと
・動画担当の若手のアニメーターや制作進行の人がすごくブラックな環境で働いていること
こういったことを知ったのです
- 50 ：
- そこで、どうやったらその人たちのブラックな環境を改善することができるかをいろいろと考えてみたところ
・下請けではなく自分たちで作って版権をもつこと
・円盤やグッズを自社サイトで直販すること
・それでもやはり売れるとは限らないから、他のビジネスで稼いで補てんするしかない
こんな感じになったのです
- 51 ：
- あんた以外にいい人だな
- 52 ：
- >>50
ちなみに言うと京都アニメーションって会社がそれに近いことをもう実現してる
動画アニメーターまでも正社員で雇い
自社のアニメのグッズを本社下の店やネットで売り
最近は会社の方で小説の新人賞作って
自分達の会社の版権にしてる
- 53 ：
- 長くなりましたが、結局のところ、１番の目的はその自分の作ったウェブサービスを
宣伝するためにアニメをタダで作ってその中で宣伝したいということなんです
なので、アニメを制作すること自体も必要になりますし、
作ったアニメはyoutubeやニコニコ動画に全話ずっと無料で流すという形態になります
アニメーターの環境改善というのは、２番目の目的ということになります
- 54 ：
- >>51
>>52
ありがとうございます
京都アニメーションという会社を今ちょっと調べたところ
きちんと安定して黒字を出しているみたいですね
人気の出る作品を安定して作り続けることができないとこうはならないので本当に凄いですね
こういう力のある会社がたくさんあればいいのですが、
余裕のない制作会社のほうが多くて十分な賃金を払えず問題視されているんだと思います
- 55 ：
- >>99円という価格はどう感じられるか
通販でわざわざ買う値段ではない、ドンキでは値崩れ品の500mlペットボトルが
へたすりゃ50円ですもの。その値段ならドラッグストアやスーパーでも買える、
そこに送料なんかついたら箱買いしてもお得感ないし、わざわざ箱買いする
もんでもない、飲料なんかの重量物を小資本では送料を安くもできないのじゃ。
- 56 ：
- >>49
ブラックブラックとさも全て知ったかのような事をいうけども
この業界は生活に対してだらしない人間が多いのと、保守的な人間が多いです。
ある意味職人的でストイックとも言うけども…
自分は制作だけど会社(スタジオ)に住んじゃってる系の人なんかザラに見かけるし、どうしようもない業界なのはわかるんだけど周りでブラック業界なんて言われても逃げ口上にしか聞こえないんだよね。
つまり何が言いたいかと言うと、外部の人間がどうこうしようとしても100パーうまく行かないと思います。
現場の予算を100万でも上げて貰った方が幸せになれる人は多いと思う。
あなたはちゃんとハロワに行って就職先探した方がいいよ
- 57 ：
- 調べるとこのアニメーターや制作進行の低賃金・長時間労働の問題は
何年も前からネット上でニュースになったり業界の方がツイッターでつぶやいたりされていて
そこでのコメントやらを見てみると一般のアニメファンの中にもこれを
ゆゆしく思っている方は結構いらっしゃるのではないかと感じました
業界のほうでは当然周知のはずなのですが、一向に改善される気配がありません
やはり、アニメのビジネス自体がそんなに儲からないのか
あるいはビジネスモデルが時代に合わなくなってきたなど
この問題の解決は極めて難しいのだと思います
- 58 ：
- たぶんアニメ業界の方々も色々と考えていて
最近ではアニメファンドやらクラウドファンディングで資金調達やら
新しい試みが行われているようです
そういった新しい試みの１つとして、私のやろうとしている通販ビジネスを
見守ってくださったらと思っています
- 59 ：
- >>55
ビジネスについてのツッコミ本当にありがとうございます
ドンキではそんなに安く買える場合があるのですか、モノを知らなすぎですね私は
あとでドンキに行ってみてこようと思います
箱ごとではなく色々な飲料を１本単位で選べて、もしお菓子やティッシュなども
合わせ買いできて、自宅まで配送でも全く魅力的ではないでしょうか
- 60 ：
- >>55
送料についてなんですが
おっしゃる通り、飲料・菓子・日用品は大きくて重くて単価が低いので
佐川急便やヤマト運輸などの業者さんを使うと料金的に絶対に無理なんですよね
それで、自分は東京に住んでいるのですが、最初は東京に住んでいらっしゃる方にだけ販売して
自分の家の車で自分で運転して、宅配しようと思っています
ただ、完全に送料無料は厳しいので
１万円以上お買い上げの場合 無料
5000円〜10000円未満の場合 500円
5000円未満の場合 1000円
の送料を頂こうと考えています
- 61 ：
- >>40 聞く前にアマゾンの価格見てこい
アマゾンで例えばコカ・コーラ500ｍｌの24本入りが最安値で
2423円+取扱い手数料350円-クーポン250円で 2523円ですね
1本当たり105円になります
これを買う方がたくさんいるという事実があるのですが
99円だとほんとにちょっと安いだけで
知名度、信頼、安心感などが全くない私のサイトではやはり難しいでしょうか
- 62 ：
- >>56
業界の方ですか、ほんとに何も知らない癖に外野が好き勝手言って
気分を害されたら申し訳ありません
ただ、この問題が提起されてから随分たってるのに改善がないという話が
ネット上で見受けられました
全くの門外漢が非常識な方法で解決することって、たまにありますよね
私がそうなるのは無理だと感じられるのは当然だと思います
でも1回チャレンジさせてください
ハロワはそれからでも
- 63 ：
- まず知識や経験を積むためにも、アニメ会社かどこか関連するところで数年働いてからのほうが良いかもな
情熱は買うけど、無職で社会経験もろくに無い香具師が自分の頭で考え抜いて決断し、行動していくのは難しいと思われ
発起人なんだから指導力も必要だよ
- 64 ：
- >>62
別に気分を害した訳じゃなくて冷ややかに見てるだけです。
この業界、ダメな所の根が想像以上に深いのとあなたの言うことを聞いてくれるクリエーターが存在すればいいですね。
ちなみに自分の給料は同キャリアの制作よりは貰ってるので大きい不満はないです。
仕事量的にあと10万は欲しいとこだけど、かなり好き勝手にやらせて貰ってるのでそれとトレードオフでもいいかなと思う。
- 65 ：
- 俺は応援するよ
- 66 ：
- >>62
ただあなたの言いたいことも分からんでもないです。
今1流と呼ばれてる劇場をバンバンやってる業界主力のアニメーターさん達って何歳位の人達だと思います？
皆さんもう45を超えて50過ぎた人も一線級で頑張ってますが、ただでさえ命を削る位に酷使してるのにその人たちを10年後も同じように酷使出来るとはとても思えないです。
技術も若い世代に継承しないとガチでロストテクノロジーになっちゃいます。
ただその肝心の30代が1番少ないんじゃないかな。もちろん30代でもスペシャルなアニメーターはいるけどね。
TVアニメって一部のスペシャルな人と有象無象の凡人で成り立ってるんだよね。
オレ的にはその凡人よりさらに下にいるゴミみたいなのが何故淘汰されないのか不思議でならんけどねｗ
- 67 ：
- 通販部門で稼いでアニメ制作はわかるんだけど、
通販部門の原資はどうするの？
先払いで集めた金で仕入れってのは
ヤフオクでよくある自転車操業だよね
- 68 ：
- 在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
韓国政府の在日狩りがえげつない！徴兵拒否は絶対に許さない！兵役逃れには制裁を用意する韓国兵務庁
https://www.youtube.com/watch?v=f1KQ5OrTxhY
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
http://gensen2ch.com/
- 69 ：
- 要は自分の商売にアニメを宣伝媒体として利用したいということでしょ
起業する人って普通は社会に対する起業貢献などの理念はあるんだけど
この人の場合後付けで業界について無知で最初から薄っぺらいんだよね
透けて見えるよ
そもそもアニメをどうやって貴方は作るつもりなの？
金もない信用もない人脈もない資材もない
あるのは親にたかれる２年間と思いつきのビジネス
同人で作るにしても貴方のために作ろうとする仲間はつくれるの？
そのために何をするつもり？
アニメ制作に無知で現場も知らず貴方の職を得るために多くの人がそのアニメを作ってくれると思うの？
何もない人が信用されるためにはアニメーターのためというお題目をやめて
普通にビジネスで相応の結果を出してから相談したほうがいい
簡単に【本気】とか書いてるのみると明日から本気出すの？と突っ込みたくなる
- 70 ：
- >>63
はい、本当にその通りだと思います
社会人経験のない人間が起業しても成功確率はそうでない人に比べて落ちるだろうし
その業界に入らないと色々と見えてこないのも分かります
その指導力も自信がありません リーダーとかに向いてないタイプだと自分でも思っているくらいなので
ただ、何かにつけて言い訳をして今までなにもしてこなかったので
今回はちょっと頑張って行動を起こしてみようと思っているのです
人が起業しようとしていく様子を見る機会もあまりないでしょうから
遠目にでも見ていてくださったら幸いです
もちろんアドバイスを頂けたりしたら本当にうれしいです
- 71 ：
- >>64
>>66
大きな不満なく働けているなんてすばらしいですね
アニメ制作会社は比較的小さい企業が多いですし、業界の人は職人ですから
古い体質というか、経営の効率がちょっと悪いのかなという大雑把な印象は受けています
まぁ、もちろん何も知らないんですけど
アニメーターの若手を育成して技術を継承するにはやはりブラックのイメージを少しでも取り払って
実力のある人がこの業界を目指そうと思える環境にならないといけないと思うんですよね
だから少しでも若手の待遇をよくする企業が増えればと
冷ややかにでも全くかまわないので、このスレを見ていて
また書き込んでいただけたらうれしいです
- 72 ：
- >>65
ありがとうございます！！ 勇気がでます！
よろしかったら色々となんでもいいのでこのスレに書き込みをお願いします
皆さんにちょっと伺いたいのですが、原画や動画の紙？というのは価値があるのでしょうか？
もちろんそのアニメの人気によると思いますが
まぁ全く駄目ではないけどヒットとは程遠いくらいのアニメの場合で
もしアニメ制作をしたら、原画や動画が大量に出来るわけですが、
そういうのを通販サイトの特典に付けても嬉しくないでしょうか？
- 73 ：
- >>67
通販部門の原資は自分で用意します
といっても20万円分くらい問屋で飲料を買ってくるだけですが
それを自宅の一角を倉庫として保管して、売れたら宅配することになります
最初は
倉庫→自宅
車→自家用車
給料→無給
こんな感じで本当に小さいスタートになります
- 74 ：
- >>69
はい、３０代無職職歴なしですから、器の小さい、薄っぺらい、
何か大きな事を成すような人間ではないと自分でも思います
ですので、社会に対する貢献は、
まずは自分が少しでも働いて社会活動をすることだと思っています
アニメの制作は通販ビジネスがある程度の規模になるまでは当然行うことができません
通販でお金を稼いで、アニメーターを雇って作ります
音響や撮影などは外部に外注するかもしれません
もちろん最初は時間も短いアニメになります
ここまできてやっと本来の私の目的であるウェブサービスの宣伝が実現できる
こういう流れです
文章書くのが昔から苦手で、色々と説明不足と表現が乏しくてわかりずらくてすみません
何か疑問があったりしたらどんどん書き込んで下さい よろしくお願いします
- 75 ：
- 30代 無職 職歴無し・・・
いや・・凄いね
自分は親にたかって数年無給でも大丈夫だろうけど
初期費用の考えは浮かばないのかね・・
どこに借りるんだよ・・
- 76 ：
- >>75
ちょっと訳があって（健康問題です）３０代無職職歴なしになってしまいました
初期費用とは商品の保管場所のことでしょうか？
それとも仕入れ代金以外になにか最初にお金が必要でしょうか
保管場所のことでしたらすぐ上で自宅の一角を倉庫としてと書いたのですが、わかりずらかったでしょうか
なんか長文が多くて余白とかもあまりなくて読み辛かったら申し訳ありません
- 77 ：
- >>75
とりあえず20万で売るもの買ってくるみたいなこと書いてあった気がするし、そこで出た利益で回してさらに利益を増やしていけるつもりなんじゃないか？
その利益で自分が生活出来るようになる上に起業の資金にできるという算段なんだろきっと
>>76
とりあえずまずは粗利として20万稼げればいいな
確定申告とか、特定商取引法とかもちゃんと調べるんだぞ
- 78 ：
- >>77
ありがとうございます
そういう計画なんです
アニメを作るまでいくのが随分遠くて、それまでは小さいお菓子販売店なので
スレタイ詐欺じゃないかと言われそうですが。
特定商取引法の表示で電話番号が必要になるのでIP電話を契約してこようと思います
そして、
商品の仕入れ
宅配業者っぽい制服を購入
BASEでネットショップを開いて商品の登録
開業届け
こんな感じで進めていきます
- 79 ：
- >>72
良いところに目を着けたね
原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
原画の市場的価値はとらのあなっていうオタクショップだと五千円ぐらいで売られてる
高い原画だとガンダムのラストショット原画のうん千万円の値がオークションでついたらしい
ただアニメ会社は複製原画を販売することはあっても原本は手放すことはない
今、現状出回ってる原画は、社員の誰かが転売した、アニメーターの出したゴミ箱から業者が漁った、盗まれた等
殆どが正規の方法じゃない
今は大分ましになったらしいけど原画の管理があまりにも杜撰である事が原因
高いお金で売ってしっかり管理する仕組みを導入した方が良いと思ってる
そもそも原画販売がなんでうまくいかないかといえば、権利の問題がある
アニメはキャラやなんやと大量の利権、著作権の問題が絡まってるから
それを解決して世に出すのは相当面倒だから誰もやってない
あと原画を売らないっていう業界の暗黙のルールもある(客に裏方を見せるなみたいな感じ)
ネットショッピングやるんならそっちの方に手を広げて、他のアニメ会社の変わりに原画オークション主催した方がアニメ業界に貢献できるかも
- 80 ：
- ただ原画は紙からデジタルに移行しつつある
動画はさらにデジタルに移行した方がチェックもすぐにできて効率的という理由からペンタブレットとかの機材導入してる会社もある
最終行程の撮影は結局デジタル処理だから一貫してデジタルの方が管理は簡単、あと紙代も削減できる
全面移行するとは限らないけどセル画は全滅したし、今後どうなるかは分からない
サイドビジネスとしてなら有りだけど、主流の商品にはできないね
- 81 ：
- あと付け加えると特典で複製原画つけるアニメ映画とか割りとよくある
方向性は間違ってないと思います
ググれば分かること大量に書いて悪かったの
- 82 ：
- >>79
原画は出回る数が少ない＆人気作品だから価値があるのであって
とらの穴で高値ついてたり、複製原画つけるアニメ映画は超人気作品ばかりだよ
同人アニメの名もないアニメの原画なんてそれこそ二束三文。
- 83 ：
- >原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
- 84 ：
- 基本的に原画って産業廃棄物だもんね
- 85 ：
- クラウドファンディングで金集めしてたアニメ企画で高額融資者に特典で原画やら絵コンテやら付けてた気がする
- 86 ：
- 金の支出のタイミングと、金が入ってくるタイミングを考えると、
自社"製作" 1クールアニメで3億は必要
元請け制作 融資してくれる銀行やら金主がいなけりゃ1クールアニメで2億は必要
- 87 ：
- テレビで放送するわけじゃないっぽいから、1クール12話構成での試算はあまり意味がない
- 88 ：
- 鷹の爪団の制作費はいくらなん？
- 89 ：
- 声優やりたいな
- 90 ：
- >>79、>>80、>>81
着眼点を褒めていただきありがとうございます
原画の実物はみたことがないので、価格を知るためにもとらのあなというお店に今度いってみようと思います
アニメ制作において紙に書くよりデジタルのほうが効率がいいのであればそうしたいと思っています
>>85
絵コンテも価値があるのですか
複製したものでいいのならコストもたいしてかからないし特典に使えそうですね
>>89
声優希望の方ですか 現役又は本職を目指していらっしゃるのでしょうか
もし通販が順調にいってアニメ制作にこぎつけたら、そのときはよろしくお願いします
- 91 ：
- >>86
TVの30分で12話だとやはりかなりの大金が必要になりますね
それくらいの規模のものを作れるようになるには本当に通販の年商が50億くらいにならなければ
それまで皆さんに待っていただく訳にはいかないので
最初のアニメは通販サイトのCMとして15秒程度のを作ろうかなと
1秒あたり24枚のフルアニメーションの場合だと360枚の絵が必要になるのですが
動画で1枚300円、色を塗る仕上げで1枚200円だとしたら
360枚*（300円+200円）で18万円
この見積もりは1枚の単価が現在のプロの単価（動画200円、仕上げ80〜200円）より高いのと
フルアニメーションはやりすぎかもしれないので実際は違うのでしょうけど
制作は現役のプロではなく、アニメーターを目指している人たちを
ネット上で募集して作ろうと思っています
月に20万円の利益が出せる程度にまで通販サイトがいけば
この15秒CMアニメの制作に取り掛かれるかもしれません
- 92 ：
- 監督、脚本、コンテ、演出、音響、撮監、美監、作監、原画、動検、動画、背景、色指定検査、仕上げ、撮影、編集
動画しか見えてないようだけど、必要に応じて他にも人を集めなきゃいけない
一本いくらで請け負う工程と、カット単価、秒単価で請け負う工程がある
あとセル重ねの関係で、1コマに必要な動画が1枚とは限らないから
それは22分前後のテレビシリーズの動画枚数が3,500〜12,000枚で変動するところからも察しろ
- 93 ：
- 好きなあにめは？
- 94 ：
- >>91
個人的には個人制作やってる人を囲うのが良いと思うぞ。
ある程度自己完結出来る人たち。
そこに、そこそこ有名な若手声優つけて、朗読劇から始めるとか。
クラウドファンディングから始めるのも手やね。
＞アニメーターを目指している人たちをネット上で募集して
これは悪手だと思う。
募集して集まるヤツは正直凡百以下だし、そんな映像に金は出さないよ。
基本自分から選んで行くスタイルの方が良いと思う。
- 95 ：
- >>92
実際に15秒の完成されたアニメ動画を作るのに具体的にどんな工程が必要か
どうやって進めていくのか現時点ではあまり分かっていません
制作しようという段階になったら、参加希望のアニメーターの方に接触して
色々とお話しを聞いて、制作について勉強していかなければならないですね
- 96 ：
- >>93
シュタインズ・ゲート・・・かな あとはガンダムの08MS小隊 ルパン三世とか
あまり他に見たことがないので
ただ、ニコニコ動画を見ているので、ランキングにでてくる最近のアニメとか
本編を見たことはないけど、存在は知っている感じですね
シナリオ重視で30代の男にお勧めのアニメがあったら教えてください
- 97 ：
- >>94 個人製作をやってる人を囲う
なるほど、そのほうが経験豊富で作り方を分かっているし
出来るもののクオリティも高そうですね
どうやって進めていくのがよいか試行錯誤ですね
私がなんの知識もない状態なので、最初のものはそのやり方で作ったほうがいいかもしれません
アドバイスありがとうございます
よろしかったら今後もお願いします
- 98 ：
- 通販で売るものについて 最初は飲料のみと考えていたのですが
お菓子やカップラーメンも普通に仕入れできそうなので
そういったものも販売しようと思います
重量・容積で考えて飲料より楽なので
商品の種類が増えても仕入れの金額が膨らまないように気を付けないといけませんが
- 99 ：
- >>96
08MS小隊が好きとは同士よ！
SF好きなら「攻殻機動隊SAC」がお勧め、映像クオリティや脚本の出来もさることながらDVD売り上げも日本市場トップクラスで海外からの評価も高い
売れるアニメとして一本見とくのをおすすめする
大企業がバックについてるアニメ会社の例はある
ソニー系列のA-1picturesとか
バックに企業がつく問題として母体であるソニーが傾いたときA-1も危うい状況になったらしい
A-1はかなり本数をあげて自社の利益で何とかした
ただA-1は製作進行の一人が過労死しててブラック企業大賞受賞するくらいブラック
ただバックに着いてるだけだと通販会社が傾いたときに丸ごとアニメ会社が傾くことになる
1つの企業から利益注ぐのは、砂漠に水やりするようなもんで、アニメ自体で利益が上げないとアニメの関係者が生きていくことはできない
長い目で労働環境を改善するには、アニメで儲ける仕組みが必要だと思う
どういう仕組みかは全然思い浮かばないけど(汗)
取り敢えず通販頑張って
- 100 ：
- >>99
ミリタリー要素が好きなんです
攻殻機動隊SAC 覚えておきます
売れるアニメ 売れなかったアニメの研究は絶対に必要になってくると思っています
アニメ自体で利益が上がるのは究極の目標ですね
ヒット作が作れれば権利を全部持っているのでものすごく儲かりますよね
通販での利益はそれまでの資金と、アニメが売れないときを耐えるためのもの
応援ありがとうございます 「頑張って」と言ってもらえるのは本当にうれしいです
頑張ります これからもよろしくお願いします
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