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【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart13


1 ：2018/01/04 ～ 最終レス ：2018/08/18
炭鉱ブラキこと「急募・炭鉱採掘求ム」専用スレです
ハメカス、効率厨、アフィカスの隔離所としてお使いください

次スレは>>960が建てること

※前スレ
【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart12
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1506321948/

2 ：
サポートは幻神>神ヶ島
ヘビィはガオウ≒ラーホル>>>コルム>>>その他
ラーホルは装填数が少ないため4人PT向け


https://pbs.twimg.com/media/C_n_1_mVwAAwgz4.jpg
ダメージ一覧参考


幻神は反動3装填数罠師+α
ヶ島は反動2装填数罠師+α
+αのおすすめは納刀、装填速度あたり
耳栓はあればマシ程度、KOは不要
ヶ島は装填速度+1で状態異常弾のリロ速度アップ、+2で拡散弾3のリロ速度アップ

3 ：
●サポ手順
BCで背面鬼人、エリア2入る瞬間にリロードしてリロード動作をキャンセル(＝リロキャン)、ヘビィに当たらないよう少し前に出て睡眠弾三発
頭振ってる最中に麻痺四発目、以降シビレ罠×3

麻痺の後に拡散弾撃って絶対回避でブラキの足元に移動できればベスト


●ヘビィ手順
・ガオウの場合
BCで背面鬼人当たる位置で待機、鬼人貰ったらエリア2に直行
サポより後にエリア2に入ること
エリア2に入ったらサポの射線に入らないようにクリ距離まで移動してブレリロ、斬裂2を8発頭に撃ち込んだらしゃがんで貫通1ボルショ
最後の1発は撃たずにコロリンして再度しゃがむこと

・ラーホルの場合
エリア2に入るまではガオウと同じ
エリアにではブラキに向かって右側に陣取って斬裂、烈光の順にしゃがみ撃ち


スタイルについて
サポはエリアルが安定。背面鬼人後にエリア1即XAで段差を越えられる
腕に自信があればストライカーでカメラ回してAで段差越えてもいい

ヘビィはガオウはブレイブ一択、ラーホルはブシドー一択。エリアルは滅べ

4 ：
●ヘビィの武器出しキャンセルやり方

ブラキが左側にいる時:段差ちょい前でR離してダッシュ止めて、段差から落ちる瞬間にRXAで空中射撃(空撃ち)するから即ブレリロ

ブラキが右側手前にいる時:左の段差の右端からR押したままジャンプして、ジャンプ中にRXA、即ブレリロ

ブラキが右側奥にいる時:右の段差からR押したままジャンプして、ジャンプ中にRXA、即ブレリロ


●背面鬼人のやり方
動画見ろ


●地雷サポにならないために

1.サポは落とし穴使うな
顔動くわ貫通弾通しにくいわで結果的に火力下がる
2.スタンはいらない
睡眠麻痺シビレ3で終わらないPTは火力不足。解散推奨
3.必ず捕獲しろ
捕獲しなくても拘束できてりゃいいじゃん？と思うのは間違い。サポの仕事こなさないとヘビィが部屋抜けてくぞ

落とし穴使うほとんどのサポはDSの下画面の調合ショートカットを知らないのが殆ど
調合ショートカットを下の画面に登録して調合リストの1ページ目にシビレ罠を移動させておく必要がある

以上テンプレまとめた
以下追記頼む

5 ：
ちはやガイジがうるさかったからちゃんと炭鉱のブラキでダメ計してきてやったぞ
爪護符鬼人弾込み
クリ距離で頭胴胴尻尾尻尾の実ダメージ期待値

見切り3ディスティ 117.55
見切り3ちはや 115.2
見切り2ディスティ 114.85
見切り2ちはや 111.3

尻尾1ヒットしかしないサイズだと見切り3ちはやと見切り2ディスティが逆転

ちなみに護石難易度は
3ちはや>2ちはや>3ディスティ>2ディスティ
ちはやのメリット無いな

6 ：
>>5
乙
これ見てまだちはや推すようなら彼は病気だろう

7 ：
よかったなちはやガイジ
解析班がちはやはゴミだって証明してくれたぞ

8 ：
ちはや推しのキチガイはどうせ弱特絡みの良お守り入手したからなんとしてもそれ使いたくてそのお守りを活かせてなおかつよくあるお守りだと組めないヘビィとスキル構成を探した結果ちはやなんだろな
ちはや用な時点で神おまじゃねえわ

9 ：
納刀ディスティ持ちの人がこの討論見たら爆笑しそうだな

10 ：
てか落とし穴使うならガオウ一択だろ
穴嵌る時間で20発近く吐けるからゴミ撃ってりゃガオウにすら勝てるか怪しい(貫通3撃っててもアレだけど)

11 ：
1乙
テンプレのヘビィ武器出しに段差落ち最速がのってないきがするんだが

12 ：
幻神使ってみたら1発外したらアウトやんけ！
いらついて回線ぶっちしてすまんな
素直に神ヶ島使います

13 ：
>>12
外したらアウト
最奥でもアウト
チェンリロは必須
火力に見切り2以下がいてシビレ罠１つで捕獲できない場合以外はケ島が安定だよ

14 ：
最奥でも即バレやらかさなきゃギリセーフ

15 ：
ホント難易度高すぎる
即発見されたら速攻打たなきゃならんしきつすぎるやろ

16 ：
最奥即バレで焦ってイーオスに当てる奴

17 ：
ちはや使う奴って少ないんだな
悪くないヘビィだけど使い所がないのが趣味の域を出ない理由か

18 ：
普通に性能悪いからな

19 ：
>>5
ネタかと思ったらこれガオウ越えてないか？
ホントにこんなに強いの？

20 ：
>>19
貫通3しゃがみならちはやだろうがイヴァンだろうが「ちゃんと通せれば」ガオウより強いぞ
この「ちゃんと通す」ことが大抵の奴は出来ないからガオウが主流になってる

21 ：
まあ、クリ距離しっかり理解してない奴らも多いから多少はなぁ…
一回だけ弾道付いて無いディスティ居て噴いたわ、にわかって怖いな

22 ：
貫通3で反動いらないのがでかいのね
なるほどよく考えるわ

23 ：
3ガオウのスキルを武器スロ無しで組まなきゃいけない事を考えなければな
あと貫通3系は位置取りに欠陥抱えてるから野良だと使いにくい

24 ：
ラーホルの期待値もガオウと同じくらいなら現状問題はあれど使えればディスティが一番期待値高い訳でしょ
ちはやがトップ争いとか正直信じられん
ホントに計算あってる？
ちなみにディスティの期待値が一番のスキル候補ってなに？納刀ディスティって単語出てるけど誰か教えてくれない？

25 ：
>>24
まず件のちはやは組めるおまが厳しすぎる上にテンプレディスティの劣化だから叩かれてるんだで
テンプレディスティは反動1弱特貫通弾導見切り2でブラキは胴が硬めで尻尾が比較的柔らかいから貫通3なら頭胴胴尻尾尻尾で通せればガオウには勝てる
ただ真正面から通さないといけない(2人以上共存しづらい)のとブラキのサイズ変動に弱いから不人気

26 ：
どこぞの動画でギルドコルムx3で1分切ってるやつあった気がする
ギルドディスティx3なら楽に50秒前半いったりせんのかね
やった事ないから全くの理想だけで語ってるけど

27 ：
TAじゃないただの周回で一番大事なのは最大値じゃなくて平均値だべさ

28 ：
>>25
テンプレは見切り3だぞ
反動7s3で組める

29 ：
4PT安定度
ラーホル>ガオウ>ディスティ
4PT理論値
ディスティ>ラーホル>ガオウ

3PT安定度
ガオウ≒ディスティ>ラーホル
3PT理論値
ディスティ>ガオウ>ラーホル

30 ：
>>24
そりゃ貫通3は理論上は強いよ
ただちはやはディスティの完全下位互換だから使う意味がない
炭鉱でイヴァンやモラク担ぐ輩と同じようなもん

31 ：
他の装備作るのが面倒だったり武器の外見が好きで使ってる人も居るから
ここに居るような脳筋ばかりじゃないんだよ

32 ：
そういう意見は効率ハメ厨しかいないこのスレでは無駄だからスレチだよ
存在価値もないから他所に行け

33 ：
>>31
お前は勝手に自由部屋でノロノロ狩ってろよ

34 ：
それを野良にも求めてグチグチ言うのがお前らだろ

35 ：
そりゃハメしますよ分かってますよね？って条件で募集し入るんだから最低限の装備は持ってくるべき
ギスギスはしてるが嫌なら自由部屋で良いじゃん
体力低いけど火力高いし楽しいぞ

36 ：
>>34
当たり前だろ効率最優先だからこそこんな作業ゲーやってんだよ

37 ：
>>24
納刀ディスティは
貫通、弱特、反動、納刀、見切り1以上、弾道

テンプレディスティよりは早いけど平均タイムは納刀特射ガオウには敵わない

38 ：
>>37
答えてくれてありがたい
失礼を承知で後学の為に聞かせてくれ

納刀でブレイブを速めたい意図や特定射撃がチート並のスキルなのはわかってる

納刀で犠牲にしてる火力スキルを埋めれる程効果あるのか疑問がある
納刀がそんなに効果的ならなぜテンプレになってないのか…今検証中なのか、お守りの難度が高いので現実的ではないとか？
納刀ディスティが見切り3ディスティに本当に期待値でどれだけ上回れるか正直疑問だ…

また特定射撃はもともとコスパよいスキルなのはわかるが、だからこそのラーホルであってそれでラーホルに期待値で勝つ意味がわからない…ガオウの優位性は斬裂2の馬鹿げたモーション値にあるのは承知してるので特射が有効なのはわかるがスキル的に
貫通、弾道、弱特、超会心、特射、納刀とかが組めるって事なのか？？

誰か詳しく説明お願いしたい

39 ：
>>38
納刀ガオウのテンプレは
貫通 納刀 特射 弱特 超会心 見切り2(3)
ツイッターで検索かければたくさんヒットするはず

ラーホルよりも平均タイムがはやい理由としては
現地スタートできることにある

40 ：
以下某炭鉱勢の丸パクリ

ガオウ現地スタート暫定版
けむり玉
↓
左段差の切れ目と採取ポイント（キノコ）の間辺りのブラキ通過ポイントに落とし穴
↓
落ちたら斬烈弾で溜め
↓
溜まったら麻痺しゃがみ2発
↓
ブラキ這い出てくる辺りでサポが入場して麻痺3.4発目、以下略

注意点
ガオウにしか対応してない
麻痺LV2を2発所持しておく(しゃがみ弾切り替えの手間省略)
把握しているサポさんの部屋でしか出来ないこと(協力必須)

一応全員モドリよりは数秒の短縮になります

41 ：
この方法だと火力が2人以上現地スタートだった場合
サポともう一人がモドリ使用だったとしても30秒台が出る

麻痺弾しゃがめない銃では真似出来ません

42 ：
テンプレになって無いのは
そもそもこの方法を確立したのが去年の11月中旬と遅いことと
全員理解者でないと成り立たないことから野良でやる人がいないからでしょう

43 ：
>>37
今まで納刀ディスティは納刀10反動7スロ3の神おまで組むのかと思ってた

44 ：
>>43
見切り1以上と書いたけど多くの人の言う
納刀ディスティは見切り2だろうね
見切り3はあまりに非現実的
1回見たことあるけど

45 ：
多勢に無勢。真実がどうであれ、先人達の築いたテンプレと違えば周りから地雷認定されて蹴られて終わり。
あと一ヶ月半もすれば一気に人いなくなるのに今更感じゃね？

46 ：
ワールド発売は楽しみとはいえ、寂しいなあ
結局狙いのお守りは出なかったけど、１月一杯はブラキさんと戯れていよう

47 ：
あの赤っ恥逃亡したアホちはや推し
見事なボコられっぷりだったけどイマイチお守りを神おまとして使うにはちはやしかなかったんだろな
何としてもこのお守りで人には組むのが難しいスキル構成をーって必死だったんだろ
恥ずかしい奴よ 笑

48 ：
3ガオウのスキルを武器スロなしで組めるのなら相当な神おまだぞ
所持者はアレだけど

49 ：
散々イキってたくせにデータ出された途端蒸発したのは潔くてよかったんじゃないかな

50 ：
>>38
ガオウはブレイブ貯まるのが早い
モーションとか関係ない

51 ：
>>48
3ptで50秒台なら武器は何でも構わんよ

52 ：
>>50
ガオウはザンレツ2のモーション値が高いから使うんだよ？
そうでなければダオラ使うじゃん
ガオウのはなしでモーション値関係ないとか何言っちゃってんの？

53 ：
モーションがモーション値のことなのか納刀モーションのことなのか
自分もディスティは動きすら知らんけど

54 ：
結局ディスティは納刀型じゃなくて
テンプレ型のが強いってことでおけ？

55 ：
実際に思うのは今さらハメの強さとかどうでもいいよな誤差だし
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし
ディスティとかの貫通3なんてアカムみたいなでかいのにしか使えねえし
そもそも弾節約とか最大数とか駆使して火力落としてまで貫通1に固執するくらいならてきとーにユプカムで通常貫通両運用した方がよっぽど火力も弾もちもいいしな
さすがにモラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとありかなと思えるな
まあここはハメスレだからスレチだけどさ
もうよくね？今さら炭鉱ハメとかさ

56 ：
何言ってんだこいつ

57 ：
キャバクラで説教してるおっさんみたい

58 ：
スレチ長文投下とかちはやガイジかよ

59 ：
弾節約とか最大数持ち出してくるのがやばいな
もう炭鉱関係ないしちはやと違って真性っぽい

60 ：
めんどくさいからソロでグダグダで20分かけて倒すわ

61 ：
今気付いたけどﾜｯﾁｮｲねえな

62 ：
>>55
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし　→　討伐までの弾数によって違う
弾節約とか最大数とか駆使して～　→　完全調合orそもそも弾が足りなくなるクエに担いでくるな
ユプカムで通常貫通両運用した方　→　火力落としてまで両運用とかｗｗｗｗｗｗｗ
モラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとあり～　→　貫通3ディスっといて何するつもりなんだよｗｗｗ

やっぱりさ、ハメもろくにできない奴ってこの程度のレベルなんだよね

63 ：
イメージだけでモラク馬鹿にするのは許せない

64 ：
モラクノバーカ

65 ：
他スレならまだしも
ここではモラクの出番はねえから

66 ：
PTでモラクは馬鹿だけどな

67 ：
>>62
こいつもバカだ

68 ：
>>63
ほっとけほっとけwww
ここはアホなハメカスの巣よwww

69 ：
懐かし～
まだ炭鉱やってるん 笑

70 ：
10月半ばからダブルクロスはじめて
やっとブラキ1000体越えたけど全然神おまでないのな…
何の神おまもでない、強いてあげれば切れ味7瘤属性攻撃13s1がきたぐらい。

71 ：
>>70
強いてあげてもクソお守りしかねえんだな
それはさすがに酷いな同情するわ

72 ：
それはそうと上の方とか前スレでみんなで検証してた貫通3ちはや
あんなの火力クソだし何よりも貫通3なんて実際に弱点にフルヒットハマりに近いし弱点無関係でフルヒットでさえ難しい実用性のない弾ってこと分かってねえのかな
巨体のモンスターだったらありだけどさ
しかもディスティでさえ実際微妙だからほとんど使われてねえのに更に下のちはやって
ましてやしょっぱなから落とし穴使うゴミサポがいくらでもいるのにその時点で貫通3なんて通常弾より遥かに下だしな
あんな良お守り持ってんなら素直にガオウやディスティで使えば良いんだろうけど、それだとほかの連中と同じスキル程度なんだろな
スロなしでこれ組めるぜーって自慢するには別のヘビィでって思ったわけか
気持ちは分かるが
分かりやすすぎて恥ずかしい奴だな 笑

73 ：
まだまだこれからよ。頑張れ頑張れ

74 ：
そういえば、ここの奴らって皆ブラキ何体位狩ってるの?
自分はようやく2000って位、神おまは無し

75 ：
でたよw
お守り掘るためにやってんのに討伐数自慢し始めるやつ
自虐風自慢やめてくれませんかね

76 ：
>>74
そんな位だけれど、良おまは出ても神おまは1個も出てない
もはやワールドまでの暇つぶしに多くは求めていない

77 ：
ソロでもヘビィがいいん？

78 ：
アイテム贅沢に使ってハメるつもりならヘビィでもいいんじゃない
痛いだけで体力は上位獰猛相当だから普通にやっても時間かからないけど

79 ：
火力云々より鑑定遅かったり毎度クーラー使ったりモドリ玉取ったりする方が嫌だわ
999でモドリ玉取るって(笑)

80 ：
箱開けられると鬼神当たらねえしほんまやめろ

81 ：
ブラキ討伐850
納刀6ため短縮6　スロ3
連撃4痛撃5　スロ3
回避性能5　切れ味6　スロ3

82 ：
剣士はほぼたんほれ産の斬れ5達人9スロ3しか使ってない

83 ：
手持ちの神おまはみんなマカフシギ製だった

84 ：
>>72
通常より下ってどんな計算だよw
落ち着けよ
前スレから見てるけどダメ計算出来ない、にわかへの釣りだったぞ
神おまへの妬みとダメカスと言った手前思ったより期待値あっても引き下がれない馬鹿の阿鼻叫喚ぷりがみっともなかった印象だわwww
傍観してたけどぞろぞろとアホ晒してて楽しかった
いまだに言ってるからよっぽど悔しかったんだろうな

85 ：
グダグダになった時のブラキから連撃５スロ３
うまくいってもでない

86 ：
>>84
本人召喚されてしまったか

87 ：
>>86
顔真っ赤で書き込んで踏んじゃったのにスレ立ても出来なかったアホかな？www
ま、なんでも良いけどハメカスなんだから他のスレにまで迷惑かけるなよ

88 ：
顔真っ赤だぞ
洗ってこい

89 ：
>>87
何言ってんだ？こいつ
おまえがちはやか？
だとしたら草生やしながら顔真っ赤にするのはもうやめよう

90 ：
悔しい･･･でも反応しちゃう！（紅潮

91 ：
↑↑↑↑
ここまで全員ちはや厨

ここらも全員ちはや厨
↓↓↓↓↓

92 ：
これも何かの天啓かと思ってちはやかついで炭鉱行って来たら連撃4貫通4スロ3キターーー！
ありがとうちはや
今度から縁起かついでソロ炭鉱はちはやでいくことにする

93 ：
自演乙

94 ：
嘘だろうと思ってちはや担いだらソロ1匹目で達人10s3来たわ

95 ：
ちはや担いだら連撃4達人9s3来たわ
おいおいマジかよもう遅いわ

96 ：
ちはやガイジは今日も元気だな

97 ：
横からですまないが、ホントスレ立ても出来なかったのみっともなかった
そろそろ恥さらすのやめたら？

98 ：
おい嘘だろ？ と思って俺もちはや担いで行ったら、生涯孤独だった俺にも彼女が出来ました。ありがとうブレスレット。

99 ：
なんでこのスレワッチョイないん？
荒らしてくださいって言ってるみたいなもんやで

100 ：
結果にコミットする。ちはやふる

101 ：
ガチでかつぐとアホ丸出し
でも何かを与えてくれるホットなヘビィちはや

102 ：
最近見る現地罠って何のことでしょうか？

103 ：
>>101
スレ立て出来るようになりましたか？www

104 ：
>>103
おまえポンマスみたいだぞ

105 ：
>>102
現地罠は、現地(エリア2)でスタートした時に、即モドリではなく煙玉使って
入り口付近のブラキが歩く所に落とし穴仕掛けて、斬裂撃ってブレイヴ溜めてから
麻痺弾少し撃って、サポさんに残りの麻痺入れて貰うって奴だと思うよ

自分は毎回モドリ連打しちゃってるから、現地と気付いて煙って出来ないから
やれて無いんだよね…だから間違ってたらごめんね

106 ：
>>102
40に書いた通り
サポとの意思疎通は必須

火力が1人でも現地スタートした時点で適用できるため平均タイムは大きく縮まる

107 ：
>>106
そういう不確定要素を考慮した上でテンプレが出来上がったわけで
テンプレ装備以上の装備と行動出来るならそれでよし
それをしないならそのスタイルを確立すればいい
2ptで80秒台なんてテンプレ作られた時には考えもされてなかったのよ
下手な奴とか上手く立ち回れない奴のためにテンプレが作られるのね
ブラキエリアにポップした奴がいてそいつらが上手く立ち回ればそりゃ速くなるよ？
そうではなく最低限この装備でこうやって立ち回れば1分切れるよ？っつーのがテンプレな訳
わかる？

108 ：
さらに言えば
ろくに分かってないのにテンプレを超えれると思うな？先人が何時間かけて検証したと思ってんの？
平均化＝テンプレなのだからそれ以上は当然ある
ただテンプレにも満たない技術と装備でテンプレ超えれると思うのがバカ

109 ：
フレとは言わず常連が集まればどのエリアにポップしたかも把握できるから各々がそれなりの行動をするのね
そこにおいてちはやとか言う奴は情報収集もできない無能って言われても仕方がないのわかる？

110 ：
偉いのはテンプレ作ったやつなのに超威張っててワロタ

111 ：
>>105
>>106

詳しくありがとうございます。基本はやらないけどサポさんがokだった場合のみですね。
ちょっとソロで置き場所とか試してみます

112 ：
>>107
別にテンプレを変えろとか一言も言ってないしテンプレを否定してもないのになんで喧嘩腰なんだ?
そもそもその先人達って炭鉱勢でしょ
その炭鉱勢たちの今の主流が現地罠納刀ガオウだって話をしただけだ

113 ：
ちはやはディスティ炭鉱の考案者が最初に広めた
けど去年の4月29日にはディスティの方がいいと言ってちはや炭鉱を否定してる
なぜ8ヶ月越しに今更ちはやが出てきたのかが不思議

114 ：
蟹でガオウ流行らせたのもディスティ強い言い出したのもラーホル強い言い出したのも全部同じ人物という事実
その人がちはやすぐに否定したんだからそういうことなんだろう

115 ：
蟹時代とかブラキ初期ってマジでコルムモラクばっかだったな
あの時代にもちゃんとガオウ担いでた人は分かってる奴

116 ：
>>105
これサポに確認取らずに勝手にやる奴いるよな。サポの流れぶった斬って、どや顔されるより大人しく戻ってこいと思う。

117 ：
蟹はダオラでやってたわすまんな
Lv2斬裂弾があんなに強いの知らなかったからスキル変わらないならダオラの劣化だと思ってたわ

118 ：
あーあの頃はコルム信者だったわ
すまんな

119 ：
ライングループにいまだにコルム担いでいる自称プロパンがいてうざい

120 ：
上の現地罠見てピンときたが頭文字kの二人組がウザイ
「元気」にツイートやっとけよ

121 ：
>>113
ちはやゴリ押ししてくる丸出し系のアホが前スレでわいたんだよ
自分の持ってる良お守りで意気揚々とスキル組んだけど防御高くなる程度でスキル構成はよくいる人達と一緒だったもんだからさ
それでおれはスロ無しでも組めるぜーっていうわけでちはやを選択した無能
わかりやすいやつだよ
超フルボッコにされたんだけど今でもたまに怒りでわきあがってくるからな 笑
このへんにしとこう

122 ：
>>114
そもそも貫通3が実戦だとかなり火力にばらつきあるからこそ使われてないのにさ
その上ディスティより下のちはやなんて使った時の実際の火力比較なんてしたらさ
ガオウに比べてどれだけ低火力なの？って話だよな

123 ：
ディスティとちはやの火力差はガオウとコルムの差と似たようなもんだが今時コルム担いでるのは普通蹴りたくなるよね
だからちはやも蹴っていいよね

124 ：
>>121
スレ立ても出来ないのにみっともないwww
釣られ乙

125 ：
>>123
別に誰だろうと好きに蹴っていいけどさ
4PTにディスティかぶりやちはやかぶりなら別だけど、一人ならちはやの前にガオウ蹴れよwww

126 ：
ワールドまで籠る
それからワールドする

お守りを掘るゲームになってしまった

127 ：
>>125
見にくい

128 ：
>>125
醜い

129 ：
>>125
汚らしい

130 ：
はー
ワールドではこんな不毛なコンテンツやらんでほしいわ
ゲームとしてちゃんと作ってくれ

131 ：
お前らって、テーブルって変えてる?自封ｪはずっと変えｂｸにやってて良ｂ｢の0で
ふと電源切ってやったら良いの出たから、それから50頭ずつ位で電源切ってる

132 ：
あれ?なんか文字化けしてんな…

133 ：
>>131
こいつ最高に頭悪そう

134 ：
おっどうしたどうした

135 ：
>>125
ボコられる前に消えるがよいぞ

136 ：
>>135
スレ立てれないのにまだ煽ってるのかwww
楽しいから付き合うよ
ダメ計算は出来るようになったの？？

137 ：
>>136
？
おまえの妄想力に脱帽だな

138 ：
>>131
テーブル変わるの？今作は3gと一緒でセーブデータ毎に決まるってきいたことあるけど

139 ：
>>138
えっ、マジで?変わらないのか…って事は神おま出ないデータあり得るのか…
いや、自分もテーブルに関して少し調べたけど分からなくて
おまじない位の気分でやってたんだけど…

140 ：
まあ電源一度落とすのは有りだと思う
特にわかりやすいのは二つ名のおまもりで極端に出やすいおまもりと全く出ないおまもりのパターンがある
ただ俺の場合、使わないからいいけど毎回真岩穿のおまは全然出ない

141 ：
たん掘れ時代はおまじないで変えてたな
あと武器種変えるといいのが出るオカルトも試してた思い出。お陰で使用回数がカラーバー状態に…
久々に電源落としてみようかしら

142 ：
>>137
知らないふりする当たり絶対お前だよwww
前スレの話題を知っておいてあのこっぱずかしい顔真っ赤で踏んじゃったけどスレ立てた事ないんでお願いします書き込みを知らないわけないじゃんwww
スレも立てれないのにまだ一丁前に煽ってるよってフルボッコだったじゃんwww
ま、見てる感じ本物の池沼なんだろうけども… お大事に

143 ：
そんなオカルトありえません

144 ：
昔は2.3ヵ月もたてばすぐに解析班がテーブル解明して乱数調整もできるようになっていたりしたが
今作はモンハン人口じたいが少ないせいかそういう情報が全然でてないよな
しかもtawikiみてみると発売して8ヶ月も経ったというのに全然詰められていないのばかり

145 ：
>>144
だいたいお前みたいな他人任せの無能のせいだよな
自分では何もしようとしない

146 ：
>>144
まあ乱数調整してまで良おま出すなら
やってることは改造と変わらないしな

147 ：
やっぱり貫通レベル3て炭鉱ではカスだな
正面の奴が上手く使うならいいけど落とし穴一回使われたらクソだな
グラビドとかディスティで試したけどガオウどころかダオラより火力低いんじゃね？

148 ：
>>147
サポがわかってりゃちゃんと火力出るよ
しっかり当たってりゃブレイブ貯まるの速いからわかる
自分ガオウでPT参加して他のガオウが火力足りない時ディスティに変えて罠1ですんだりするから弱いことはない が難しいからテンプレにはならんわな

149 ：
火力もサポも、分かって無いのが多すぎるのが問題なんだよなぁ…
とはいえ、いざ護石集めしようってなった奴がシビレ×3とか分かるかって事よね
炭鉱スレ覗けばすぐだけど、そんな事しないのが殆どだからね…
未だに状態2付けてるサポすら居るし、連撃付けてる火力も多いわ

150 ：
人全然居ないからスキル多少は妥協してる

151 ：
弱特ガオウで部屋立てして完璧なサポを見せればいい

152 ：
弱特ガオウで部屋建てても、ドヤ顔で連撃ガオウやら弱特コルムやら来るんだぜ?
他にもラーホルが強いって聞いただけのスキルゴミが入って来たりさぁ
本当に土日は魔境だな、もちろんマトモなのも居るけどな

153 ：
真面目にサポも火力もやってたけどスイッチにしたら全てが無駄になったww
ワールド行くわ

154 ：
ずっといる人いるけど、あの人達は狩りに出るんですか？
とりあえずNGにしとこうとしたらスイッチ勢はNG出来ないんだとよｗｗｗ

155 ：
>>149
炭鉱はたまにいく程度の人だったらハメ用のスキルセットしてなくて普通に火力装備しかセットしてない人はいるんじゃね？
それなら弱特より連撃なのも納得だし

156 ：
見切り+2 特定射撃強化 貫通弾・貫通矢up 納刀術 弱点特効 超会心
が組めなくて
特射を抜いて見切り+3なら組めたんですが、どっちが強そうですか？

納刀術と特射抜いて、弾道強化と見切り+3のやつもあるけど動き覚えたのでクリ距離は見極められるかなあと思ってます

157 ：
>>156
貫通、弾道、見切り+2（+3）、弱特、超会心のテンプレで十分
それ以外のスキルで遊びたいのなら
あなたの腕を買ってくれるフレさんとでもどうぞ

158 ：
納刀ガオウに弾導がないのって顔見知りとかフレでやってて完全に横コロリンのタイミングと位置取り合わせられるから？

159 ：
弾導抜きはほかの人に迷惑がかかるのでNG

160 ：
>>156
ソロなら好きにすればいい。クリ距離を維持出来るかどうかなので。
ＰＴならば蹴られても文句言えない。むしろ、ＰＴに来るな。

161 ：
効率求めすぎで頭おかしいと思われてるここの意見を野良の総意にするのはだめだぞ

162 ：
だが弾道抜きはあり得ない

163 ：
ガオウで弾導切るのは最低だぞ
クリ距離維持しても維持しなくても邪魔でしかない

164 ：
斬烈、弾道って書いてる奴のにわか臭

165 ：
ソウケンはめTUEEのに、なんで話題にすらあがんないの。

馬鹿なの?
おめぇら

166 ：
>>165
その双剣ハメTUEE動画をつべにあげて効率厨を納得させてみてよ笑

167 ：
双剣は下手糞でも安定するだけでヘビィの方が速いから

168 ：
>>157-163
ありがとうございました
弾導強化の装備で回ろうと思います

169 ：
ずっと見切り2弱特ガオウで、見切り3になりてぇなぁ…って炭鉱してたら
見切り2納刀ディスティ組めるおまが出たわ…これはディスティに移行すべきかな
貫通3フルヒットさせるテクを磨くぜ

170 ：
ガオウ達を押しのけて真ん中死守するんやで

171 ：
おうよ、貫通3って全弾クリフルヒットってかなりシビアなんだっけ
しばらくは友人にサポして貰ってペアで慣れておくよ

172 ：
>>171
貫通３って時点で中大型、遠距離向きなんでブラキとあわない
反動あるならビヤラーにしたほうがいい
ディスティーはジョー、カブラやアカムウカムにしか使った事ない

173 ：
結局、理想ならハメの真ん中がディスティかビヤラーで
その横がガオウ
その横がダオラ
ガオウで鬼神撃てるから必ずガオウは必要になるわけ
でも、ガオウは最低人数の一人だけで良い。

174 ：
追記　ガオウ二人にダオラ
ガオウ二人　真ん中ディスティ（ビヤラー）でもいいとは思う
互いに鬼神を撃ちあえるから安定した火力にはなる。

175 ：
>>165
バカでも簡単な扱える双剣でせっかく紺碧にはめてもヘビィより遅いからだよ

176 ：
>>175
紺碧→完璧

177 ：
ちはやなんかのメリットはおそらくシャホウ切れる
適当に撃ってもダメージになるって事だよね
腕をチアフルでなくディアブロXRにして挑戦と特定射撃
若しくはエスカドラXRにして属性攻撃会心いれるってんだろ
属性弾はそういうメリットあるね

178 ：
それはそうとさ
ちはやってみんなの選択肢にねえの？w
神おましだいじゃディスティー超えると思うんだけどな

179 ：
>>177
奇遇だなおい w

180 ：
>>178
いろんな角度、距離からから適当に撃つって前提なら
ソレの方が強い。でもそういうのって急造パーティーくらいじゃねーのか

181 ：
ちなみにちはやは反動小でその分スキル盛れるけど貫通３じゃ
かてない。
ちはや属性弾はゆうた向け

182 ：
ちなみにちはや装備だと・・・
頭水ピアス　鎧ガレオス　脚ディアブロXR若しくはミラバルXR　これで水１５暑さ無効確定
+特定射撃か属性強化つくから　スロットさえ空いてるお守りあればそこそこ強い
そしてクーラーと弾買わなくていいんだよ　そういう意味では楽。

183 ：
訂正　装飾品に水冷１ないと15確定できなかったすまん

184 ：
すごい自身満々で的はずれなことを言ってるんだけどポンマスか？

185 ：
よし今度からガレオス胴にしてクーラー節約してガオウで鬼人硬化撃つわ

186 ：
本気でやべぇ奴湧いてるな…こえぇよ

187 ：
いや本当に。楽なんだよ。おまえらはクーラーと貫通１買うんだろ？
飯食って直行できるんだよ
本当は水１１以上のお守りで炎熱頭あれば良いんだけど

188 ：
>>177
挑戦はブラキ拘束してたら発動しない時あるし発動しても一瞬だからいりません

189 ：
ガオウだったら飯は食わないしクーラー飲んでる奴見たことないけどハメじゃなく武器自由の話？

190 ：
動かないからクーラー飲むまでもないし金余るから貫通弾も惜しくもなんともないしそもそもちはやは貫通3だし

191 ：
それすら惜しけりゃラー

192 ：
弾なんか箱によって拾うだけだわ
もうちはやバカはここくんなよ
全力にでもいけ

193 ：
オンに繋ぐ前にBOXに999発買い足しておくのがマナーだぞ

194 ：
自分で答え言ってるじゃん。　確証バイアス丸出しや。戻り玉を拾えることができるので
最低二人はアイテム補充も食事すら
いらないんだよ。小学生とネット検索の猿しかおらん

195 ：
ちはやで水冷撃つくらいならモーテハプルでよくね

196 ：
>>193
そういうのを確証バイアスっていうんだよ。
モンハンXXで999買うなんてバカと知障しかいないから
後付けで良い訳ばっかしてるからだめなんだよ。

197 ：
ちはや使いってやべぇなｗｗ
典型的な裸の王様

198 ：
俺はマグレガーY理論派だからなぁ
999発買って迷惑かけなように努力している>>193の行動は炭鉱で望まれるよ
ちはや装備のX理論派は炭鉱に向かないぞ

意味がわからないなら用語を調べなよ>>196

199 ：
まず節約するぐらいなら炭鉱しねえよな
俺はレイテンプレ作るために匠5S1スナイプしたけど普通の奴は匠4とかで妥協してたし

200 ：
戻りを箱って・・・
弾って書いてるやんけ
マジでキッズしかいないんだな

201 ：
タ
イ
ガ　
は
神

202 ：
>>201
君らは帰っていいよ

203 ：
>>201
ソルハバカとかタイガとかゴミの極みすぎて恥ずかしいレベルだよな

204 ：
絶剣「」ﾁﾗﾁﾗ

205 ：
初心者が増えてきたな

206 ：
ガオウコラムのみとかいう部屋あって草

207 ：
毎回自分が鑑定最後だとへこむよね、申し訳ないなぁ…って
いっそ蹴られたらしょうがないなって思うけど
チリンすらせずに待ってて下さる部屋だと尚更、迷惑かけてるなぁ…と
私が居て減るクエ時間と私が居るせいで増える待ち時間が同等なら
私って価値無いなって…

208 ：
わかってるならやめろよ

209 ：
遅い奴ってそんなこと考えてんのかよ次から蹴るわ

210 ：
どんだけ遅いんだよ

211 ：
遅い奴って何してんの？数値とか確認してるの？
ピンクと赤だけ選んでくだけじゃん

212 ：
ブラキ炭鉱は10回やってゴミのリサイクルに利用してるマカレンキン回収、
レンキンが理想的なんだけどまってくれないだろーな

213 ：
いや抜けろよ

214 ：
つか、ブラキ炭鉱の合間にやるマカ錬金こそ良おまがくるよ
周りの人はマカの方で良いもん出していました。

215 ：
そら本命のマカの素材を集めるついでに掘るだけだからな

216 ：
マカよりもブラキの方が魅力があるんだよね。文字通り
玉石混交なんだけど絶対数が多いから期待してしまう

217 ：
そりゃマカは第二スキルマイナスでないからな

218 ：
不謹慎だけどアレに似てる。
一年スパンで見た中途採用面接から年明け後1回、2回ある新卒採用面接。

219 ：
しかし炭鉱での貫通3って尻尾まで通さんとほんとに火力出ないなー
まあマルチだとハメじゃないかぎり貫通3なんて使う相手はアカムウカムみたいな巨体だけだけどさ

220 ：
バスターとビヤラースが強すぎて巨体相手にも2の方がいいけど

221 ：
>>220
そだな
5ではもっと色んなヘビィを使いたくなる仕様にして欲しいな
マルチしかやらん人は知らんけどソロで全クエやろうとすると本当に使えるヘビィ限られてくるからなー

222 ：
未だにコルム担いでる奴ってどっか障害があるんだろうな頭おかしいわ
斬裂1と2のモーション値の差を貫通1で埋めるには5～6しゃがみ必要なのに
ガチ部屋なら2～3しゃがみで終わるしコルムにはブレがあるから弱点も外れる
さらにはガオウの方がスロットも多いどう考えても炭鉱はガオウだよ
コルムは良いヘビィだが炭鉱では全てがガオウに劣る
上記の事を知らなくても周りがガオウだらけなんだから疑問に思うのが普通だよ

223 ：
モーションつーかゲージ溜まるまでの時間なんだけどな炭鉱では

224 ：
貫通の弾速じゃあ片ブレ小ぐらい関係ないやろ
斬裂はなんとも言えんが

225 ：
斬裂のブレイヴ貯まる速さも火力差も大きいからね…
まあ別にスキルと動きがしっかりしてればコルムでもガオウでも良いよ

226 ：
野良、見切り2ガオウ3人で50秒台安定してれば悪くないよね？

227 ：
>>226
野良でそれなら充分

228 ：
最近50秒台なんてほぼ出ないぞ。火力勢優秀だな～

229 ：
>>228
開始即モドリ玉やらない野良が多すぎて最近50秒台出てない
自分サポでBCスタート時にダッシュ崖左背面鬼人撃っても
後続の戻りが遅すぎて誰にも鬼人弾当たらんし…（少し待たないと当たらんわ）

230 ：
即戻り玉しない奴って開始早々BCでもないのに前に走り出すからね。

231 ：
それはモドリ玉使う人でもあるある
10で少しタイム短縮するより現地で発見される方が厄介だから
タッチパネルに仕込んで開幕の場所に関わらず連打しといて欲しいとは思う

232 ：
俺はアイテム欄の一番上に配置してすぐ使えるようにしてた

233 ：
>>222
お守り掘れればいいって奴なら炭鉱用の装備作ってない場合もあるんじゃね？
それだとそこそこのお守り持ってるならガオウ使ってなくて火力で上のダオラしか装備作ってなくてそのまま来る奴もいるんだろな

234 ：
>>230-232
それでガブラスにやられて遅くなったって言い訳してたヤツいたわｗ
アイテム選択でモドリ玉を最右or左に設定してないヤツ多いんだろうね

235 ：
>>234
何言ってんだ？このバカ

236 ：
弾道強化ってなくちゃだめ？

237 ：
そういう質問してくる奴は絶対クリ距離や弾導について理解してないから
付けなきゃダメ

238 ：
幻神部屋、下手クソはヶ島しかないと思ってるから来ないしサポも上手いから安定してタイム出てて良い

239 ：
>>238
プライド高いからて一回でも失敗したら即解散みたいな流れの時もあんじゃん、それ嫌いやで

240 ：
ケ島ってなに。

け島って

241 ：
ヶ島も分かんないならなんでここにいるんだ

242 ：
620 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-n2Vf) sage 2018/01/25(木) 02:12:17.38 ID:ZhXlKK5Wa
にわかもここまで来ると哀れだな
ブラキに貫通1を胴まで通すって
炭鉱ブラキスレ行って同じ事書けば叩かれまくるの必至だわ

おい、バカがガンナースレに沸いてきてるんだけどさ
テンプレガオウの参考ダメージ値が頭胴胴で計算されてんの誰か教えてやってくんないかね？www

243 ：
お前の書く文章ってほんと分かりやすいよな

244 ：
なんで草生やしたがるんだろ
顔真っ赤過ぎない？

245 ：
>>242
こいつ貫通弾と結婚するらしいで
めでたいやんけ

246 ：
通常()さんの自演が酷い

通常()は帰ってどうぞ(*´∀｀)つ

247 ：
野良で2、3分くらいかけてシコシコやってるのがなんだかんだで心地いい

248 ：
サポ主 火力ヘビィ募集って部屋なのに入ってきたヘビィ一名が突然爆弾置いたり閃光投げたりブレリロしかしてないしほんとゴミ
全然斬裂撃たないししゃがまないし新手の嵐かよ
火力になってないやん

249 ：
>>245
おまえカス過ぎwww
見てきたけど必死すぎないwww

250 ：
草はやしてる奴ほど必死なんだよな

251 ：
この貫通くんの正体はちはやだぞ

252 ：
>>251
そうなんだな 笑
あいかわらず真っ赤な顔してボコられてやがる

253 ：
サポート練習て部屋あるけど
百歩譲って背面とチェンリロできないのは許しても、寝かせない麻痺しない罠置けないっていない方がマシなのでは
だいたいサポの練習ならソロでできるよね

254 ：
今さら通常で入ってくる馬鹿なんなのマジで

255 ：
>>252
真っ赤な顔して通常担いでんのまさかお前か？

256 ：
通常はダメージ入れてさぞ貢献してるアピールがウザいんだよな
倍近く火力違うのに未だに通常()

257 ：
また複数スレで影分身か
おつおつ 笑

258 ：
>>257
まだ通常でも担いでんの？
いい加減恥ずかしいぞ

259 ：
適材適所という言葉を知らんのか

260 ：
単発IDばっかだな

261 ：
事実貫通を完全に通した場合、通しにくい小型相手以外はDPSが通常の2倍以上開くから元々比較するのはお門違いだろ

そりゃ適当に斜めから撃っても2発以上は通っちゃうから仕方ない、適材適所もない
肉質ｶﾞｰとか言ってる奴は同エイムで比較した場合はどうやっても上回る事ができないのは真実
いい加減醜い、ブラ炭スレになんで通常信者がいるかがそもそも理解出来ないが

262 ：
通常信者のレスがどれだかわかんないけど何のブラウザ使ってんの？お化けのレスでも見えてるのか

263 ：
通常()www
見に行ってくるwww

264 ：
角に当てるなカス

265 ：
ちはやとポンマスが暴れててもうダメ

266 ：
>>265
だな
ちはや（貫通君）のちはや愛がステキだけどな 笑

267 ：
シティでもバ貫通がポンマスとどんぱちやってて胸アツ 笑

268 ：
双剣ハメってあるそうだけど
あれギルド大剣よりいいのか？

269 ：
>>266
>>267
ブラ炭に通常担いで蹴られたからって貫通僻むのは勘弁www
後バ貫通って言ってんの１人しかいないからわっっかりやすいなホンマ
これが噂の通常信者かwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

270 ：
知らんけどあそこまでして通常担ぐのはもう通常以外を担いだら死んじゃう病気にでも侵されちゃってんだろ
それか単純に2倍以上の討伐時間かけてでも通常()担ぐドMちゃんか

271 ：
ID変えるなら3時間くらい間開けないとバレるぞ

272 ：
と、ブーメランが申しております

273 ：
通常が石ころ以下、しかも武器殴りより火力低いのには笑ったけど貫通も随分と弱体化したなぁ
やっぱ断トツで蛇って感じじゃなくなった、それでもまだトップの部類だが

しゃがんで貫通撃ってりゃ終わったXXが懐かしいよ
ブラ炭が恋しくて暫くしたらまた戻って来そうだ

274 ：
ワールド発売されたわけだが未だにゴミハバキは検索妨害部屋立ててるん？

275 ：
名前忘れたがオッサンX みたいな名前の奴も良く部屋建ててるけどあれなんなの？
入った事ないから分からないけどタイガとかと同類？？

276 ：
>>275
放置・自慢・中傷厨だから構わない方がいいよ
関わりたくないからそいつらの部屋に入ったこと一回もないわ

277 ：
時代はもうワールドだってんのに、

ココにいる地縛霊共は、いつまで炭鉱やってんの

いい加減、目ぇ覚ませよォイwww

もうおわったんダョ。炭鉱はヨ。

278 ：
>>277
草生やしながら顔真っ赤だぞカス 笑

279 ：
>>277
ワールドへ移るつもりのない人間だって一定数はいるだろうし、このスレの存在がワールド移行組にとってどんな悪影響があるというのか

自分の基準だけで物事を判断したあげく人を煽るとかカッコ悪すぎ

280 ：
こんな気持ち悪い語尾つけるやつにそんな大層な視野持てるはずないだろ

281 ：
まずこんな隔離病棟みたいなスレでさらに煽りにくる最底辺

282 ：
Wが過疎で寂しいんじゃね

283 ：
ワールドが過疎と言うか、新モンスが少なすぎなのとやっぱり蛇と言ったら貫通しゃがみゲーだから斬烈で済んじゃうのは違和感しかない

284 ：
しゃがめないよ
通常どころか貫通も死んでるよ
ディアーカしゃがめないのに装填数据え置きだよ
ラオ砲枠だよ

285 ：
2PTで60秒台～70秒台安定してきたので野良も4PT90意味わからん

286 ：
>>284
通常はシリーズ通して輝いた時一回もないんだからカウントしないぞ何言ってんだコイツ

XX→W
通常産廃→産廃
貫通一強→斬烈に劣る弱体
訳が違う(ヾ(´・ω・｀)

287 ：
次の方どうぞー

288 ：
最近は混沌としてきたのか、普通の貫通銃以外にもナルガライトとかなんでもアリになって来たの？

289 ：
>>286
貫通単独というよりも、超会心が貫通で活きるからのセットじゃね？

290 ：
>>286
3G忘れてるな
水中だと余裕で貫通よりも強かったよ

291 ：
すすんで触りにいくスタイル　やはり世界は通常と貫通の対立煽りを求めている…？

292 ：
>>290
4でも4gでもxでもXXでもワールドでも完全に過去の遺物にされた憐れな水中()

293 ：
ソルハバキってもうワールド行った？

294 ：
>>293
俺が見る時はいつもPS4のIDを部屋名にしてる

295 ：
ゴミハバキまーだ放置とかいう迷惑行為やってんのか
部屋立てるのは勝手だがブラキで出るようにすんのやめろや
あとゴミハバキを神だと崇めてるバカ共も◯ね

296 ：
タイガ様がこのスレ監視age

297 ：
AM6:05

+おっさんX
ソルハバキ
－－－－

ひたすら放置とか電気がもったいないだろ！（どんなに少量でも）

298 ：
ハバキ君はワールドもやっているみたいね

299 ：
～ソルハバキFamilys☆～

　　神　　　ソルハバキ
最高幹部　　タイガ
　幹部１　　†yuto†
　幹部２　　常に暇神
　手下Ａ ホムラ
　手下Ｂ　 オキクルミ
　手下Ｃ　 ツナ缶
　手下Ｄ　 LILITH

300 ：
>>299
誰も興味がないどうでもいい情報をここまでまとめあげるとは
キモいを通り越して有能

301 ：
そんなのあったのか
てっきり頭のおかしいイカれた荒らしかと思ってた

302 ：
大吉

303 ：
2PTで睡眠麻痺シビレで終わるようになってから、エイム重要さに気付いた

304 ：
>>303
そんなに自慢したいんなら動画でもあげればいいよ

305 ：
>>299
ゴミの群れだな 笑

306 ：
タイガ様がこのスレ監視age

307 ：
ブラキ炭坑は一応いまでも繁盛してるんだが
放置する連中やブラキ検索で他モンスの乱獲部屋立てる連中も多くなってきた

308 ：
>>307
そんな奴らは前からいてな
あとクソ回線の奴多すぎ

309 ：
エリア移動が遅いなら回線がクソじゃなくてswitch民かもな

310 ：
炭鉱も終わったな、マトモなサポはワールドに行ったのか
左鬼神エリチェンリロ睡眠麻痺シビレ×3やるサポなんて希少過ぎるわ
だから自分がサポやったらさも当然の様に弾導抜きやらゴロゴロ
さらには貫通全レベル追加ラーホルやら裏会心ディスティまでいるわ
本当に頭おかしいんかコイツら

311 ：
ソロで散々練習したのにマルチになると全然駄目だ…
他の人に迷惑掛けてでもマルチで経験積んだほうがいいのか？

312 ：
>>311
サポ練習、とかで建ててみれば良いんじゃない?それでも抜けてく人はいるけど
私はそういう部屋に参加する時はミスしても当然って思ってるし気にしないよ
まあ何でミスするかだね、背面やエリチェンなら練習不足
火力が射線に入って来ての失敗は火力のせいだよ、ファイトー

313 ：
この前サポやってたら、BC待機ではないけどやけに戦場入るの遅いやつがいてそのせいで捕獲し損ねてぐだったのに、集会所戻ったら「私がサポやりましょうか？」とか言うてくるやついてキレた

314 ：
>>313
もしイレギュラーなことがあっても拘束し続けるのがサポの役目
私がサポやりましょうか？

315 ：
>>314
たしかになぁ
ただ睡眠麻痺シビレ×3で捕獲しきれなかった場合どうすれば安定するんだ？
そのときは確か閃光→即落とし穴には成功したけどそれでも結局火力足りなくてごり押し討伐になったんだけど

316 ：
①　拡散弾、大タル爆弾を駆使する手順に変更
②　その糞火力の人にサポを交代してもらい、自分が火力に回る
③　合流遅い奴を蹴り、もう一回だけリベンジ
④　部屋立て直しor違う部屋に火力として入る

どれでも好きなのどうぞ
ちなみに俺なら②でもいいかな、最近の環境なら

317 ：
ぐだぐだしてる奴は蹴るわ
2人はともかく3人なら今もまだなんとか回るし

318 ：
すぐに落とし穴使う雑魚が腐るほどいてな
このスレでもそれを擁護する生ゴミが数ヶ月前からたくさんいたくらいだし
炭鉱が腐りきってるのなんてもう随分前からだよ
武器自由部屋でのんびりやるのが今のおすすめだな
サポがほぼヘタクソさん

319 ：
糞サポと当たった時のグダり具合が酷すぎるから火力でやる気にはなれんわ
眠らせて落とし穴置いたり麻痺させてる間にスタン取ったりってバカじゃねえの

320 ：
>>316
俺も②を選ぶわ
サポより火力の方が技術いるしね
拡散弾や爆弾はもともと使ってたから、角にでも吸わせてたのかなぁ

321 ：
>>316の①の爆弾を使うタイミングってみなさんどうしてます？
今日からサポ始めたばかりの初心者なのでいまいち良く分からなくて…

322 ：
遅いサポなのに沢山常連さん居たけど何の挨拶も無しにワールド行ってごめんなさい
久々に顔出したいけど操作が違うから間違えそうで不安…

323 ：
サポ練習、とかで建ててみれば良いんじゃない?それでも抜けてく人はいるけど
私はそういう部屋に参加する時はミスしても当然って思ってるし気にしないよ

324 ：
>>320
そもそもサポできないやつのほうが多い
蛇が部屋立ててサポを雇ってるやつ多いし
しかもその蛇のスキルが糞だったりする場合もあるし…(即退室)

325 ：
爆弾は睡眠時で拡散弾は>>3にも書いてるけど麻痺時

326 ：
=【>3の「頭振ってる最中ってもしかしてもしかして落とし穴のことなのか？」】
炭鉱で他にブラキが頭振るシーンが非穴スタンしか思い浮かばない

327 ：
サポがスタンさせやがって溶岩浴
ダメージストップしてるのに撃ち続ける火力が怯ませて更に延長
溶岩浴から瀕死エリチェンで次エリアで終わり
炭鉱夫の質も落ちたもんだな

328 ：
>>325
ありがとうございます

329 ：
>>326
睡眠から目覚めたときの伸びみたいな動作のことだろ
あれが終わると発見状態に移行するけど、発見される前に麻痺させる

330 ：
>>329
なるほど起きた時のあれのことなのねサンクス

331 ：
サポガンしてたら罠の上に罠置き始めるヘビィに出会ったわ

332 ：
>>325
睡爆サポとか即抜けする
多少例外は有るけど爆弾はシビレ罠中の押し込み用でしょ

333 ：
ヘビィなのにサポ募集とか言って部屋立てるやつ何なん？

334 ：
サポが立ててる部屋に入ってもすぐに蹴られる奴なんだろ
蹴られないために部屋立ててるとしか思えん

335 ：
サポ主部屋の競争率ってそんな高いの？
初期は拘束できるサポ少なくて蛇だと入れないような状況だったけど

336 ：
まだ炭鉱部屋ある？久しぶりにやろうかな

337 ：
クロスでも未だにたん掘れ部屋があるぐらいだし
炭鉱部屋は不滅だ

338 ：
クロスまだいんのかよ…
4とかにも亡霊がいそうだな

339 ：
チャアクがかわいそうな以外は
・安い
・オンライン無料
・上位までなので敵が比較的大人しい
と軽く遊ぶのに最適だからな

340 ：
3DS版3G亡霊も全然居るし

341 ：
3Gは借りパクされて出来ない買い戻しもめんどくさい
ぐう強い虫棒やチャアク使いたくなる時だけ未だに4Gやるなー

342 ：
昔の三國無双じゃないけど近接スキルに攻撃範囲増加とか実装してほしい

343 ：
kururとかいうサポ下手すぎw

344 ：
下手なサポくらいなんぼでもおるから晒しても無駄やろ

345 ：
テンプレ通りの動きができないサポなんて9割近い
つまり良サポは絶滅危惧種

346 ：
>>319
> 眠らせて落とし穴置いたり麻痺させてる間にスタン取ったりってバカじゃねえの

youtubeで、プラキ サポート で検索すると、ご指摘の行動の動画が上位に表示されるんだから仕方ないだろ。

347 ：
麻痺中のスタンって横にぶっ倒れるやつなんだけど本当にそんなの出てくんのかよ

348 ：
やっぱYoutubeって糞だな

349 ：
>>347
ブラキが運悪く溶岩の上で睡眠麻痺ったときにはスタンで陸に弾かせれるから
そういうときには有効

350 ：
ブラキが溶岩の上で寝たりするのは運じゃなくてサポの技量の問題な
そこを履き違えるんじゃねぇよ、上手けりゃスタンなんぞ絶対使わん

351 ：
>>350
左出現ブラキが通信エラーかなんかでが睡眠弾１～2発当てても振り向いてくれない時があってね、
期待して右側に行くのかな？と思いつつ溶岩の上で止まっちゃう場合をときどき見かける

352 ：
振り向かないのはモドリ遅いヘビィが見つかってるからじゃね
エリア2に入る前にブラキがタゲカメに出てるとアウト

353 ：
眠り麻痺シビレ×3の手順載ってるのここぐらいじゃない？
アフィは影響力高いんだからせめて正しい記事かいてくれ

354 ：
>>347
あるよ
https://youtu.be/dFzly8Vr-M0

355 ：
>>343
昨日その人が火力やってる時に一緒になったけど50秒台ポンポン出してたし普通にてか上手かったよ
サポやってるトコは見た事ないけどサポになったら急に下手になるとかちと想像しづらいなぁ

356 ：
あんまり言うと本人認定されそうで嫌だが、自分も同席した事があるけど
普通に火力してたよ、炭鉱なんてのは同じ事の繰り返しだから嫌でも慣れるさ
恐らく343がゴミで速攻蹴られた腹いせか何かじゃあないのか?
大体マトモな奴ならいくら下手でも晒しなんてせんよ、BL入れて終わりよ

357 ：
最近だと
ほ乳類
和歌
自宅警備員
OchanP
フェデラー
あたりのサポは40出るし信用できる
前よりはマトモなサポ減ったな

358 ：
マトモなサポもマトモな火力も減ったわ、火力もアホばっかよ
大前提として攻撃力372じゃないガオウは炭鉱以前の問題だわ
ちょこちょこ見るけど、パワーバレルじゃないか護符爪無しか
どっちにしろ炭鉱以前にヘビィとして有り得んわな
それと見切り3弱特でドヤッてコルム担いでるのは消えろボケ

359 ：
ほ乳類まだやってたのか

360 ：
入った部屋で反動1貫通弾導裏会心のディスティがサポに貫通3しゃがみだから
落とし穴使うなって説教してて笑ったわ
落とし穴使うなはその通りだがお前それで火力のつもりかと

361 ：
3ptクエ出発後に入ってきて抜ける奴
待ってた方が早くね

362 ：
>>357
基本フレとか現地罠とかやってるんでしょ
野良かき集め非現地罠部屋なら50秒前半出せれば御の字でしょ

363 ：
警備員はソルハバキ一味と思ったけと違うのかな

364 ：
>>363
>>357が言ってるのは員備警宅自の方じゃね？

365 ：
ケムリ現地しゃがむの遅いから、ケムリ無し現地やって欲しい…

366 ：
>>355今日もう一度入ったが眠らせるのに咆哮させ麻痺取れずに移動させ
麻痺からシビレも安定しない
カスサポやわ

367 ：
回線に問題あるんじゃね？
俺も火力やってる時は50出るけどサポしたら当ててるのに麻痺弾切れたりするからサポやらなくなったな

368 ：
>>365
現地けむり玉をやらないとブラキが定位置までこないんじゃね？
使わないと即見つかって奥の方で立ち上がってクリアタイムが遅くなるだけでしょ

369 ：
>>368
落ちる前から攻撃できるし、モドリ組がブラキたどり着いてちょっとの頃に落とし穴から出るのとヘビィがエリチェン抜刀してそのまま殴れるから速い

370 ：
位置よみできずろくな拘束もできんのにサポに徹してごめんな
気に入らんかったら蹴ってくれたらいいからな
集会ギルカに愛用武器一種とニャンターしか載せたくないからガン系担げないけどごめんな

371 ：
Switchで炭鉱はマジあかん
読み込み遅いのなんとかしてくれんかな

372 ：
マジでまともなサポいないからサポするしかないんだよなぁ
見切り2弱特ガオウ3ならどんなガバエイムでもシビレ罠切らす前には終わるし

373 ：
って思うじゃん？終わらないんだよなこれが

374 ：
>>372
・段差抜刀が出来ない
・わざわざ他のヘビィの射線に被ってくる
・ブレイブリロードのやり方を知らない
・知っているが入力が早すぎてクッソ遅いリロードをしている
・斬烈を外しまくって8発以上撃ってもブレイブ状態にならない
・そもそも斬烈弾を撃つのが遅い
・斬烈弾を撃ち続ける
・しゃがむ位置がブラキの目の前
・しゃがむ位置が弾道があってもクリ距離外
・必ず12発撃ちきる
・撃ちきってその場でしゃがみ直す

好きなの選べ
実際会ったことのある糞ヘビィだぞ

375 ：
サポの前ドヤ顔で走ったり後ろから斬裂ぶつけてきたりするくそヘビィが多いせいで
ストレスたまるから野良ではサポやらなくなったな

376 ：
斬裂弾12発撃ちと12発しゃがみまじで多すぎる

377 ：
みんなラーホル使えよ

378 ：
ざんれつ12発は2PTなら当然だがまさか調合してるのか？

379 ：
落とし穴とかスタンとりたがるサポは何考えてんだかね

380 ：
火力あるPTだと眠り→罠の所で怯んでグダるだいたい

381 ：
>>379

>>346

382 ：
ハメは検証された身内とやるべし
野良でやるとストレス溜まるだけ

383 ：
達人＋10 貫通＋2s3とかいう神おま来たおかげで隻刃の羽飾りなしで貫通弾導弱特超会心見切り+3出来たわ

384 ：
炭鉱で隼刃なしってなんの意味もないし通常クエで弱特とかガノトトスぐらいにしか効かないんだが

385 ：
いやTAするなら意味あるだろ、モンスに依るが連撃より弱特使うし
そもそも防御なんて無いよりはある方が絶対に良いんだから

386 ：
TAなら被弾した時点でリタイアじゃないの

387 ：
そりゃ極限詰めするならそうだけど、行動厳選詰めない奴は1、2被弾しても
糞行動個体より早いとか普通にあるし

388 ：
そんな弱音を吐かなくなるくらい詰めろ

389 ：
まあ一回こっきりの1クエTAとかじゃなく一部では通しの大会とかもあるし
防御なんてあって困る物で無いのになんで争ってんだ馬鹿かコイツら
後はガノだけじゃなくカマキリとかにも使うだろ弱特
カマキリならそもそも被弾する要素がねぇけど

390 ：
被弾するたびに死を思い出せ

391 ：
ラーホルのって回避横でいいの？

392 ：
ラーホルをエリアルで使うな

393 ：
エリアルは滅べ

ヘビィ3人で永遠に待ってる部屋見てると誰かサポしろよって思うわ
そういう部屋だいたいゴミ火力だから入らないが

394 ：
当然の権利のように横回避するのはやめろ

395 ：
>>394
左ブラキの時はかんべんしてな

396 ：
いるよな段差抜刀についてこれなくて
横コロリンがビクつくやつ

397 ：
ディスティ使ってる時とか後ろから蜂の巣にされたりしたらマジで殺意沸くわ

398 ：
お前らって最速武器出し安定してる?左ブラキにスッと落ちながら出す奴
練習したけど段差上で出したり叩きつけになったり、7割くらいしか出来ねぇ

399 ：
練習したことないけど滅多に失敗しないな

400 ：
左ブラキの時は左右回避で良いの？今までずっと前に転がってたんだけど

401 ：
それと未だに空中XAの空撃ちじゃなくて空中Xで叩きつけリロードする奴多すぎ
XAより遅いし攻撃判定あるから他の火力殴ったり馬鹿過ぎるわ

402 ：
左ブラキに前に転がったりしたらクリ距離入って無いだろそれ
段差を登らない様に角度調整しながら左右よ

403 ：
段差抜刀してブレリロ終了直前で後ろから殴られるの多すぎ

404 ：
野良だと何回言っても叩きつけして他火力の邪魔するからな
叩きつけとXAの区別すらついてないんだよ

405 ：
奇跡的に見切り＋3ガオウが三人揃って50秒代安定どころか48秒叩き出して、三人でも60秒ジャストとかいう当たり中の当たりの部屋に世話になったわ、また組みたいな

406 ：
奇跡もなにも50秒台安定の野良でザラにあるんだが

407 ：
50秒台安定の野良なんてめったに合わないわ
カンスト3人引き連れて拡散3×3樽G×2使っても1シビレで終わらない。
で数回やって解散

408 ：
最高出たタイムは42秒だったかな、30秒台とか奇跡の産物だぜ

409 ：
全然人いねぇ

410 ：
当たり前

411 ：
なぜいると思うのか

412 ：
放置部屋とかは増えてる謎

413 ：
バゼル炭鉱でた訳ダガ、

おめぇらもそろそろソッチでヤらねぇか。

414 ：
ソルハバキ
+おっさんX
－－－－
ATTESA
ツナ缶
ｓ n a k e
クローム

これらの放置バカってPSであるの？
気持ち悪くて部屋にも入りたくないわ

415 ：
部屋がいつまでも埋まらないってことはそういうことなんだろ

416 ：
入りたくないどうこう以前にまず入る意味がないだろ

417 ：
ブロックや受信拒否しようと入室したことあるけどな

418 ：
ランクで弾かない限り検索には出るし意味無いんだよなぁ…

419 ：
>>417
それしようとしたら、3DSじゃないプレイヤーは拒否できなくて泣いた

420 ：
最近カンストでも2回目のリロードを通常リロしてる人いるけど
ブレリロ2回よりそっちのがいいんか？

421 ：
ブレリロの方が早い

422 ：
>>421さんくす
なんで遅いのに流行りだしたんだろうな

423 ：
見た目はブレリロより速そう
てか通常リロより強いから多少遅くて然るべきなんだけど

424 ：
居座る屑が999なんで検索を998にするのが精神的に楽だな

425 ：
999にしないとまともな奴いないぞ

426 ：
車運転してると事故起こしそうだから車を売るみたいな解決策

427 ：
BCスタで先に崖降りて下待ってるやつ
鬼人弾もらいたくないのかただ無知なだけなのか

428 ：
サポはエリアルならエリア1に入ったとき、下に鬼神噴射で崖を超える。だから先に崖降りてもその人には当たるはずだよ、まともなサポだったら。そのもう一つ下の地面に降りてるやつは知らん

429 ：
>>428
エリチェン即下発射だったらあたらないんだよなぁ
にわかか？

430 ：
>>428
無知のくせに偉そうだなおい

431 ：
>>429
そういう人いるなら即撃ちしなきゃいいじゃん笑即撃ちしても少し時間置いても時間変わらないんだから

432 ：
左ブラキの抜刀安定しないからコロリンで崖から飛んでXAしてる奴おる？

433 ：
>>431
遅くなるから言ってんだ
もしBCスタで先に降りてたならなおせよ

434 ：
>>433
ならないよ！下待ってる人が降りるの速くなるから遅くなるように感じるんじゃない？
一緒にジャンプしてくれるのがベストだけど、BC崖で鬼神当たるの待ってるのよりかは早いはずだよ

435 ：
どっちが正しいのかは分からないけど句読点多用して笑とか言ってる子は香ばし過ぎて信用する気になれない

436 ：
ん?エリア1で待ってから下鬼神か即下鬼神かって話?
即下鬼神の方が早いぞ試してから物言おうな

437 ：
ごめんなちゃい

438 ：
睡眠間に合わないって程じゃないからミスさえしなけりゃ大丈夫だけどな
愚痴りたかったんやすまんな

439 ：
ってかそもそも火力がサポより先に入るなんて御法度だから
火力が早く行きたいなんて理由で崖下で待つ意味が無いんだよな

440 ：
レベル高い部屋だと0.何秒か先に火力が入るのよく見るよ
遅くとも同時かなあ、その分速く殴れる
崖で鬼神当たるの待ってちゃそれできないからね～

441 ：
>>439
現地罠は例外だよね？

全員最速モドリ玉BC崖左落ち
（BCスタート組はサポが崖に到着する直前に落下）（サポエリアル鬼人）なら
火力組は全員BC→エリア1落下中に鬼人弾に当たってサポは少し遅れるから
>>440の言うように火力組がサポより先にエリア2に突入するのは必然だね
じゃないと40秒後半～50秒前半なんて無理でしょ

442 ：
BCスタートで小タル鬼神する奴マジでやめろ

443 ：
>>442
奥まで行ってやるのはいいやろ

444 ：
初歩的な質問ですけどいいですか
髪ヶ島の場合BC崖背面e1後ろ撃ち飛び越え→エリチェンリロ3→睡眠→リロ3リロ1麻痺→拡散3→絶対回避→シビレ麻酔2→シビレ連打で合ってます？
あと右奥にブラキが居る場合ってエリア最右の段差の辺りでいいですか？
あと左手前から右手前にブラキ動く時ってこっち振り向いてから寝かす方がいいですか
あと拡散って3でいいんですか
爆弾は必要ですか

445 ：
>>444
後ろ撃ちてことはエリアルじゃないんか？
その時点でアウトだぞ
左→右に動く時振り向いてから寝かすってのはエリチェン後軸合わせもなしか？
睡眠撃ったら振り向くだろ

サポするのやめとけ

446 ：
私見ですが、神ケ島であれば緊急時以外
落とし穴さえ使わないでいただければ
そのような手順で拘束していただければ御の字です。
向きですが、普通であれば睡眠を当てたら一発目で振り向くはずなので、
ここではエリア2スタートで
誰かしらがモドリ遅れ見つかり、ブラキの反応が悪くなってしまった場合と仮定しますが、
その場合であればこちらを向くまで
3発目は待ちましょう。
拡散は3と予備に2も持参しております。
爆弾はサポの現地スタートや幻神が
使えるようになってからでも
遅くありませんよ。

447 ：
スイッチ版のエリチェンロード何とか出来ないのかな
特にサポガンやってると火力蛇待たせるはめになって申し訳なさまで感じるわ
3DS版よりロード時間が長いとかとういうことだよ

448 ：
>>445
位置調整したい時に他スタイルの方が足回り軽くていいと思ったんですが崖越えはエリアル下撃ちの方がいいんですか？
あと最右からエリアインしたらブラキが奥じゃなければそこで弾撃ってても邪魔になりませんよね？

449 ：
なんかいっきにくそみたいな部屋とガチ過ぎる部屋だけになったよな

450 ：
ハメ部屋は減ったな
なんか代わりにライトばかりの部屋を最近みる

451 ：
自分でたてたら結構人来るから最近ずっと立ててるわ

452 ：
ソロでお手軽なのはないかなあ

453 ：
見切り2ガオウ未満のガイジ率100%だからさっさと蹴ってくれ

454 ：
やっと見切り3ガオウ、納刀ディスティ、炎熱ラーホルの炭鉱三種の神器が組めた
…が炭鉱部屋が過疎まみれで披露する場所が無いわ

455 ：
>>449
めっちゃわかるわ

456 ：
たまにだけど急に部屋に入ってきて開始後いきなりエリア2から始まって
得意気に現地罠仕掛けて失敗してパタンしちゃうヤツやついるよなｗ

457 ：
炭鉱民てダサいよね

458 ：
お前なあ　昔そういって日焼けせずに青っちろい肌をした炭鉱夫をバカにした奴が採掘作業で鍛えてるの知らずにボコボコにされてたの知らんのか

459 ：
青くて炭鉱夫にボコボコにされてるモンスターが居ましたね

460 ：
>>454
もう炭鉱ブラキやめて普通にプレイしなよ

461 ：
炭鉱用おまのために炭鉱してる救いようのない奴がたまにいるよな

462 ：
舞踏家で普通届かん所までころりんしてしゃがむ奴なんやねん邪魔

463 ：
炭鉱用装備作ってるやつ自体笑える
サポライト、火力へヴィーなどは効率でわかるが、他武器で炭鉱用に特化スキル組みました的な装備でくるやつは、まじで吹き出しそうになる

464 ：
ヘビィのことヘヴィって言っちゃう奴の方が笑える

465 ：
サポライトと火力ヘビィ以外で炭鉱する奴居ないだろうし炭鉱以外でサポライト使うのも大概噴飯ものなんだけどな

466 ：
>>465
常に武器自由部屋立ってるぞ

467 ：
>>463
クエに合わせてスキル組むのなんか普通なんだが

468 ：
炭鉱部屋は確かに少なくなったが自分で立てると割と直ぐ集まるぞ
勿論その面子がまともなのかどうかは別の問題だが
まぁでも神経質にならずにやれば普通に出来る

469 ：
1分10秒以上かかる部屋ではやりたくないな

470 ：
>>467
あれか、「炭鉱用」とかのマイセットとか作ってるのか？
たかが炭鉱ブラキなんか特化スキル組むようなクエじゃないし、マルチならなおさらどの武器でも汎用で十分。
効率ならガンナー部屋だが、その他武器でもマルチなら尚更容易に周回できるだろ。
効率ガンナー部屋にしても、タイム差によるお守り収集率なんて些細な違いでしかない。
だから炭鉱のタイムやら手順やら気にしてる輩は基本下手でアホばっか

471 ：
ハメカスのすくつで何言ってるのか

472 ：
周回数膨大なブラキ炭鉱でタイム差関係ないとか、義務教育終えてないのかコイツ

473 ：
〇〇ジローとかいうやつなんなんだ？

474 ：
晒しはやめろとあれほど…

ナオ○○ーはなんであんな玩具使ってんのか知らんけど全然許せるレベルには仕事してる

475 ：
晒しはスレチでちゅよー
すぐに消えてね^^

476 ：
ブラキ部屋も検索でかなり荒れてきたな
糞放置バカ共が卑猥な名で部屋建てまくっててまじ見苦しい

477 ：
エリアルの理由は、幻神もヶ島も睡眠麻痺のリロードが2.5秒だかで遅いので踏みつけてリロードするため
他にも1シビレの時とかにすぐ踏みつけXA→A→Aで拡散盛ったあと絶対回避で、麻酔2下投げが2シビレまでに間に合う

478 ：
>>477
この辺のテンプレもほしい
背面やチェンリロ、罠置きまでできれば十分なんだろうけどそれ以上のタイムが望めない
出せて4pt50秒台
今更ながらこれ知れてよかった
エリアルライトボウガンやってればそれなりに分かるのかもだけど、炭鉱だけのために触ったからイマイチ分からなかった

479 ：
>>475
>>474
すまんな
部屋に入ったことないのにBL入れられてて気になったんや

480 ：
テンプレに装填速度付けられるのならエリアル以外でもいいの？

481 ：
>>470
長文で必死すぎるだろ

482 ：
>>479
こっちもすまんな
よく調べたら色んな人BLする癖ある人らしいやん
過去に一回でもしたことあるんやろうなあ

483 ：
弾導無しって横コロリンしか許されないんよな?全弾クリヒットしないから
なのに野良で見る弾導無しに限って前後してるんだがやっぱ弾導無しはダメだな

484 ：
眠り麻痺拡散シビレしか出来んくてすまんな
誰か眺めてる時間なにやったらいいかまとめて書いてくれ

485 ：
>>483
この前サポしててHR300位の逆恨みマンが入ってきたので弾道装備お願いしたら
逆恨みマン「これサブでメインはカンスト赤冠なんで大丈夫ですｗ」
って言うんで連れってたら左ブラキでエリチェン即抜銃ブレリロ失敗縦コロリンしてて笑った
帰還後BL入れて即蹴りしましたわ

486 ：
練習とか言って背面ミスったりすんのはいいけど手順すら違ってんのは消えろ

487 ：
>>484
回復弾？撃ってるのもいれば拡散、爆弾やってるのもいる。

488 ：
「閃罠乗り×捕獲○剣士のみ」
っていう部屋名の連中も意固地になって長々と頑張ってるよな

489 ：
ギルド操虫棍使いからしたら乗り×とか書いてあるのは正直助かる
何戦かして「あれ…?もしや乗り期待されてる…?」とか余計な事考えずに済むし
ジャンプ攻撃6回くらい当てないといけないし面倒くさい事この上ない

490 ：
>>488
片意地になってるのはW出てもブラキハメしてるお前もでは？

491 ：
開幕BC鬼神って部屋で硬化弾背面うちされた

492 ：
>>487 この前麻痺中に拡散と爆弾両方してる猛者に会って草はえた

493 ：
>>488
まだやってるんだ
当時はお世話になったなぁ

494 ：
>>492拡散撃って爆弾絶対回避シビレ罠ってことか
間に合うんだな素直にすごいわ

495 ：
>>494
素直にってか、クソ上手い人やった

496 ：
ほんまヘビィ3集まってずっと待ってる部屋草生える

497 ：
1麻痺を踏みつけA→Aみたいな近距離で取れば、調合せず拡散5発盛るだけの余裕がある
サポ現地なんかの時はそれで拡散盛りまくれる

498 ：
虫棒やってみようかと思うんだけどなんかひとつ作るならオススメはやっぱり旦那なの？
調べたら切れ味＋2と業物きついね
グギグギぎは耐性や防御力低くてイヤやん

499 ：
何故このスレで聞くのか
装備の自由度が欲しけりゃ鎧裂かレギオス棍にしとけ

500 ：
大跳躍オススメ
白ゲージで超火力

501 ：
>>499
>>500
ごめんスレ間違った！
そしてアドバイスありがとう

502 ：
>>499
おまえいい奴
幸せになれるぞ

503 ：
>>485
気になったのでレスしとくけど
メインはカンスト赤冠だろうが、HR300位が部屋にいると
HR999が入ってこない傾向が強まるので、結果的に全ての効率が落ちるよ

何も学んでないカンスト赤冠のサブの「大丈夫ですｗ」って？

504 ：
最近ブラキの捕獲カンストしたけど弱特見切り3ガオウ以外組めるお守り出なくて泣きそう
剣士おまはちょくちょく出てるけどメインはガンナーなんや

505 ：
「耳栓7、業物7、スロ1」ゲットしてた。

いつゲットしたかわからん。
ぜいたくはいわん。

506 ：
>>505
【MHX/MHXX】お守り総合 part54【改造禁止】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1515171787/

507 ：
弓炭鉱てどうなんだ？

508 ：
ガバエイム斬裂ガイジ本当に消えてくれ　足に斬裂撃ってんじゃねえよ
火力出ないのはまだいいとして罠妨害だけはやめろ

509 ：
>>508
罠置く段階でまだ斬裂撃ってるとかどんだけ遅いんだよ
それか睡眠罠でもやってるのか？

510 ：
>>509
睡眠麻痺シビレの手順だけど麻痺終わっても斬裂撃ってる謎ガオウ

511 ：
サポ練部屋で火力として入室
案の定のダメ手順 エリアルのくせに崖XAもなし
崖越え～睡眠麻痺シビレ連打でないと火力さんがあまり残ってくれないと説明して了解の返事もらう
しかしそれまでと同じ手順を繰り返すサポ
丁度カンストの火力さんが一回抜けしたから、ほらこうなるのよって言ったらようやく意味を理解したらしい
ついでに崖越えXAやろうよって言ったら一応やってますよと意味不明の返事
この辺でもう抜ける気でいたが元々まともなサポ人口が増えて欲しくて入室したんだしと思いとどまって説明したら、あーそれはやりませんだってさ

何のために練習部屋なんて立てたの？
あんたのは向上心じゃなく自己顕示だ

て言い捨てて抜けちゃった
良サポ増加計画は俺には無理

512 ：
ちゃんとした奴は最初からちゃんとした手順調べてちゃんと動けるようにしてから来るからね
ブラ炭なんてそれなりにやりこまなきゃ無縁だし

513 ：
練習を免罪符にしてクソムーブするしかないからな
背面鬼神エリチェンリロしてたら奇跡レベル

514 ：
>>511
本来の目的は護石集めだから仕方がない
ほとんどのハメサポは「とにかくハメきれればそれでOK」ってかんじ
いまだに神ヶ島のスキルが反動+1だったり
4つめのスキルが「状態異常+2」なサポがたくさんいるほどだから

515 ：
超特殊みたいなクエを普通に回すならそんな「これでも倒せますよ」的な態度でも許されるけど炭鉱は炭鉱っていう競技だからレギュレーション違反は許されんのよな

516 ：
>>511
余計なお世話だと思われただろうね
自分で部屋立てて部屋名「教えます」にするのかベストかと

517 ：
サポどころかライト初めてでも背面鬼神とチェンリロは1時間でできると思う　なんで練習してからオンにこないのか
特にチェンリロは床の模様で覚えれば誰でも技術なんて皆無でできるのに

518 ：
背面もチェンリロも正しい拘束手順も検索上位にこないから仕方ない気もするけどな

519 ：
野良でヘビィやるとなぜか睡眠シビレ麻痺落としスタンの手順によく遭遇するな

520 ：
火力揃ってると落ちる前に死ぬからおもしろい
抜けるけど

521 ：
ずっと炭鉱やってると目当てのお守りはチート以外で存在するのか疑わしく思えてくる

522 ：
イマジナリーt5z7を掘り続けるよりはずっと楽じゃね()

523 ：
みんな野良では10戦したら抜けてるの？それともその場でマカ壺覗く？

524 ：
せっかくサポも火力も揃ってるのなら、抜けてマカしてまたサポ火力揃うの待つより、ガンガン炭鉱回した方がよくないか

525 ：
－10達人スロ3手にいれたから、炭鉱はマカぶちこむように10周で抜ける
炭鉱お守りには期待していない

526 ：
野良で50台安定するような部屋ならマカはせん
1分かかるなら10戦して抜けるかな

527 ：
炭鉱はマカ用の王おま女王おま集めがメインになってる

528 ：
野良ブラキ炭坑で途中マカとかいう概念がない
疲れたとかトイレとかマカとか言うんなら退室するのが常識だと思ってる

529 ：
マイナスでないから、第二スキル含めた神お守求めるなら、マカじゃないと難しいよね

530 ：
王女王おまが増えていく一方だしここらでケルビマラソンで消化しようかな
炭鉱で碌なお守り出た記憶が無い

531 ：
記憶障害だから見たことあるなーってサポの部屋入って出発してちょっとするとクソサポやんけ！って繰り返してるわ

532 ：
1/5くらいで背面鬼人失敗するサポって地雷？

533 ：
>>532
地雷とは思わんけど下手だなこいつとは思う

534 ：
俺下手だなこいつって思われてたわ

535 ：
>>525
まだ達人－10s3とか言ってる知恵遅れが居てビックリするわ
裏会心で使いたいんだろうけど期待値調べて来いよほんと

536 ：
>>535
君がにわかなのはわかったよ

537 ：
>>536
ガイジ

538 ：
炭鉱スレでする話題じゃねぇだろうけど裏会心を火力スキルだと勘違いしてる
アホが本当に多いよなあれは反動弾導貫通必須なモラクが－30を打ち消すのに
同じ8スロの連撃よりギリ強いからよく使われてるだけなのに他だとゴミだよ
そもそも達人－10でも－5%だから火力としては0.3%しか上がらんぞにわか野郎

539 ：
525が達人-10を神おま扱いしてるように見える？

540 ：
裏会心は会心率を0に近づけるスキルだからなぁ
感覚としてはホーネスの両ブレ矯正とか銀嶺武器に匠みたいな欠点を誤魔化す感じの

541 ：
>>539
逆にお前にはどう見えてるの?文盲なの?
達人－10s3はマカで出なくてそれが手に入ったからもう炭鉱はそこそこにして
マカに専念って書いてるだろ?達人－10s3を欲しがるなんてアホなんだなと
わざわざ－スキルだらけのネタ装備作りたいとかだったら俺が悪かったよ
それは別ベクトルのキチガイだから手に負えないわ

542 ：
神おまを欲しがるのも達人-10s3を欲しがるのもどっちも只の自己満足には変わらないと思うけどな
痛撃6s3が痛撃6達人10s3の神おまに変わったとして狩りで何が変わるかっていったら何も変わらん
TAで究極のタイムを追い求めるって人なら意味はあるだろうけど

543 ：
525だけど、んなこと書いてへんがなwまあ怒るなよ。
マイナススキルお守オンパレードのブラ炭で、唯一欲しかったのが－10達人スロ3で、基本マカしか期待してないよと言いたかったんだよ。ごめんな。
バキハンマー用にネタ的に欲しかっただけなんだ。
ちなみに、ギャンブル要素が強い裏会心構成を、期待値的に弱いと語る時点でつまらんやつらだなとは思う。

544 ：
炭鉱夫に遊び心なんて余裕があるわけないだろ　はやくヘビィボウガンを持ってこい

545 ：
4ptで貫通打ち切ってもサブ達成押せないのバグか？？？

546 ：
>>545
それって溶岩付近か、メンバーの火力が弱いかのどちらかじゃね？

547 ：
>>546
眠り落としからのスタン失敗で顔振るわで仕方ない感はあった

548 ：
>>547
そのレベルじゃ仕方がない
一方的に「睡眠麻痺シビレシビレ」での拘束かと思って言った自分が間違ってた

549 ：
誰とは言わんが2pt～とか火力コツ教えますとか言っといて本人はクリ距離で撃たんし
火力足りなくて拘束しきれてないのにサポ変わってあげましょうか？とか舐めてんのか

550 ：
名前カタカナの人でしょ？有名な地雷だから気にするな

551 ：
サポガンは自己顕示欲が高い人ばかりだからな。
俺へヴィーで、主サポガンの部屋入ったら、調合もって2人でいくぞーとかめんどくさい事を言い出したから、業ととあさっての方向に撃ったりして時間延ばしてやったら、そのサポ乙てたわ。
最後は一応ブラキは仕留めてやったけど、バタン退出しない感じの良いやつだったし反省はしている。
効率的なお守り集めが一番の目的じゃないサポガンとやると疲れるわ。
腕前披露宴じゃないんだよ炭鉱は。

552 ：
いやわざと当てなかったり遅延するのはお前も地雷だわ　
効率考えるなら抜けるだけでいいのに

553 ：
俺551とは絶対一緒にやりたくない

554 ：
「めんどくさいので嫌です」って言えよコミュ障

555 ：
むしろ自己顕示欲高いのは551じゃね
反省してるなら先ず書き込まん
自分の地雷プレイを報告するのは自己顕示欲が高い証

556 ：
腕前披露宴て…自分ができないからそう見えるだけでしょ…

557 ：
炭鉱は腕前を見せつける場だしサポに正しい手順を教える為積極的に交代しましょうか宣言すればいいしこのスレでもどんどん自己顕示欲を発散していけ

558 ：
反省絶対してないな

559 ：
糞サポ多過ぎてヘビィやる気になれない

560 ：
とりあえず確実に背面鬼人とチェンリロと睡眠麻痺シビレシビレをしてくれるだけでいいのにそれができない糞サポ多いよな

561 ：
>>551
「パタン退室」を意識してるところだけは良い心がけ
野良でバタン退室は敬意を示さない意思表示で、相手にとっては無礼行為
検索で頻繁に見かけるよーなパタン野郎は
間違って入室してこないように丁寧にBL＆受信拒否してあげてるわ

562 ：
>>551
2人でまわしながら3人目待ったほうが効率的だろ
入室してクエ中だからって抜ける奴にまともな奴なんていない
>>557
積極的に交代しましょうとかお前〇〇〇ローか？

563 ：
背面奇人チェンリロできないのはまだいいわ(良くないけど)
拘束すら出来ない奴も意味わかんないけどまだ理解出来なくはない
わざわざ崖の上で立ち止まって鬼人撃つ奴は頭おかしい

564 ：
>>562
あそこときどき行くけど良火力揃えば普通に50秒前半だし野良部屋ならまともな方でしょ

565 ：
>>564
誰もサポが下手くそなんて言ってないだろ
火力はクリ距離も知らんくそ火力だったけど

566 ：
>>565
サポが得意でも火力が糞なヤツなんているだろうよ
逆にその糞火力とサポ交代して自分の火力の腕前見せつけてやれよ

567 ：
火力がクソならサポだけやってろよ

568 ：
だから野良の火力もクソなんですよ

569 ：
反動罠師装填数付いてて背面エリチェン眠り麻痺シビレしようとしている努力さえ見れればいくらでも練習には付き合う

570 ：
kururuってサポも下手くそとか言われてたけどヘビィも立ち回りくそじゃねぇか
BCで鬼人待ちせずさっさと降りるし射線のど真ん中で抜刀して睡眠吸うし挙句に謝罪もなし

雑魚が炭鉱するなよ

571 ：
炭鉱勢は先に飛び込んでサポが崖超える時のXAで鬼神もらうって動きをしてるから
それについていけてないだけでは

572 ：
サポは蛇の前で睡眠撃てよ　後ろから撃ってる時点でお前も地雷

573 ：
>>571
もしswitch民なら数秒早く飛び降りないと落下中に鬼人浴びるのは難しいかも
そういう場合はエリア2の戦闘途中でうまく浴びせてあげたほうが早く終わるかな

574 ：
相手がスイッチ民だと思ったらカメラをななめ後ろ上方向に向けて撃てば当たるけどね

575 ：
>>570
バカッターやってるだろそいつ
そいういやつらにろくなやついないから

576 ：
>>575
バカッターとやらをしてるってことを知ってるお前は何なん？

577 ：
基本的に動かない的を撃つだけなのによくそんな高圧的な態度とれるな
自分はハメでトップレベルだとか本気で思ってそうで心底気持ち悪い

578 ：
>>38
亀だが4ptなら斬裂8貫通22で終わるから斬裂の威力を高められる特定射撃と早くしゃがめる納刀が強くないわけが無い

579 ：
とりあえず動かない的を撃ってればいいと思ってる低能が多すぎるからクソなんだよ

580 ：
>>578
だからそれで犠牲になるスキルと納刀により速くしゃがめる事によるダメージ比較を具体的に出してくれって話じゃないの？
例えば見切り3を犠牲にするなら倍率にして1.12倍相当が全体(貫通斬裂)にかかる
変射が1.2倍でも半分以下のダメージソースだから斬裂部分だけなの考えても期待値は1.1倍以下になると思われる
速くどれだけしゃがめて何発撃てるかをだしてくれないとそんな単純な問題じゃないと思うが…実測値でも構わないが明らかに平均値速いのか？？

581 ：
>>580
同じくらいの腕って条件があるが4人なら斬裂8貫通22で終わるからより早く弾を撃ちきれる納刀ガオウに軍配があがるってこと
どれだけ撃てるかじゃなくてどれだけ早く撃ちきれるかだ
2や3人だと3ガオウのほうがいい、と思う

語彙力なくてうまく説明できてないが頑張って感じ取ってくれ

582 ：
>>580
そもそもテンプレは納刀見切り2特射貫通弱特超会心だぞ？
見切り3を犠牲にしてるってほど会心率落ちてないからな

583 ：
弾導切りって大丈夫なのか？
縦回避してたら相当上手く調整しないと11射はクリ距離外れるけど

584 ：
>>582
今スレではなぜか消えてるけど前スレ前々スレのテンプレには貫通弾道超会心見切り3弱特って書いてあったぞ

585 ：
自慢する相手もいないっていうのにコレクター癖やばすぎでしょ

586 ：
>>583
縦回避なんてしない、縦回避するんならそんな装備は意味がない

段差抜刀の確率やしゃがむまでの速さが同レベルで
クリ距離を基本外さないことを知っている知り合い同士で可能な構成
野良でいきなり来られてもなんだこいつレベル

587 ：
>>584
納刀ガオウのテンプレです

588 ：
今いる部屋
俺
ブシドーコルム
ブシドーガオウ
弱特貫通なしガオウ

589 ：
低レベルのサポに低レベルの火力あり

590 ：
低レベルの火力に～？

591 ：
>>586
で、何秒で安定すんの？
ダメージ計算とか出来なそうwww

592 ：
背面しないで立ち鬼神のチェンリロしないし睡眠シビレ麻痺落としで捕獲しないの劣等生物にわざわざアドバイスしてやったら蹴られたわ
晒してこよ

593 ：
>>591
>>2にある貫通弱特見切り2に特定射撃がのる

ここまで言えばわかるよな

594 ：
>>593
だから速く実測値平均だしなよw
理想論語るなら
ラーホルで全部顔に当てた方がまだ現実的だろーし火力でるだろ(スキルをひとつの弾につけてるのでロスがない)？そしてそんな夢のようなフォーメーションが可能ならディスティで射法抜いても問題無くなるし火力で勝てる道理がないよね？
現地スタートのような不確定要素で速いって言われても…ね？ま、そりゃーそうでしょうねとしか言えない

595 ：
>>594
1～2秒の違いジャネーノ？いつまで喚き散らしてんだか
ラーホルとかまず4人前提だし、ディスティで射法抜くとかありえんわ

596 ：
どんだけ納刀ガオウ認めたくないんだよ
ひょっとして納刀ガオウ組めない雑魚？

597 ：
>>595
結局www
実際そんなにも違うのか？
4PTで射法もぬいてフォーメーション組んで全段クリ距離撃てるのにラーホルで弱点撃てないとかwどんなんだよwww

598 ：
>>596
認める認めないじゃなくて有用性を説明しろと言ってる
2回の納刀の為にスキルを割いてその穴埋めに射法ぬいてる
ダメージソースの半分の為に特定射撃…これはコスパ的にはありかも知れないがそれほどの差がでるのかね？
全スキルをさけるラーホルには神おま前提ならよりいっそうかなわなそうと疑問なだけだよ
そしてそんな数秒なんて…って言うならテンプレガオウで問題ない気がするってだけね

599 ：
>>598
そんな事ここにいる全員知ってるけど、今わかったの？

600 ：
>>599
誰も説明したことねーよ
にわかかよwww
なんでこうダメージ計算や検証もろくに出来ないのにブラ炭勢はマウントとりたがるのかね…
そして納刀つけてないと、こいつわかってねーよって有用性すら検証も出てないのに上からくるんだろ？
なんだろーね…ホント

601 ：
こいつあしひき君に似てるな

602 ：
>>598
数秒なんてって言うならテンプレガオウじゃなくてもいいじゃん

603 ：
コンマ1/30秒を縮める為に最高理論値以外の装備はどんどん貶めろ

604 ：
>>602
いいんじゃねーの？w
有用性を説明できないからって落ち着けよwww
あほくさ

605 ：
素直に教えてくださいって言えないから煽って説明させようとする奴ｗｗｗ

606 ：
ちはやガイジに似てる

607 ：
計算すらろくにできないどうこう言ってるなら自分はできるってことだろ？
自分で計算して納得しろよ

でダメなら納刀ヘビィは蹴るなり抜けるなり勝手にしとけ

608 ：
スキル構成に対しはっきりと優劣をつけようとしたり、それらの有用性を明確に数値で確認しようという姿勢は理解できる

ただその労力を他人に求めたあげく、納得できる答えが返ってこないからと煽りを入れるところは神経わからん
自分で追求してその結果を確認すればいいだけ

俺個人としては結果を追求しても労力に見合うほどの劇的な違いは見られないと感じるからやらない
ただし、その答えを他人から教えてもらえないからといって不平を言う事もしない

609 ：
>>608
スタンスは同じだよ
不平を言わないと不平を言ってるじゃんwww
こちら的にはスキルなんて何かを入れたら何かを削ってる訳で…
これがないとさ～と検証もせずに自信満々で上からくるのなんですかね？と問題提起してるだけだろ…

610 ：
他に話題もないからと言ってこういうのを相手にするのもどうかと思うぞ

611 ：
>>605
お前に教わることがあるといいなwww
俺もそう願ってるよwww

612 ：
下手とか言われてる人サポは普通だったぞ
何でここで晒されてんのか不思議だわ
もっと下手くそな連中なんていくらでもいるだろうに

613 ：
自分が下手くそで蹴られたのに自覚してなくて腹いせに書いてるんでしょたぶん

614 ：
ブラ炭に余り詳しくないオレを抱えて40秒台も普通に出してたし、あーグダッたかなぁて時でも1分掛からないくらいやったよ

ちなみにメンツにコルムが居ても蹴ってなかったけど
エリアインする前にブレリロする様な人は流石に蹴るって感じでそんなシビアな選別してる感じではなかったね

615 ：
>>612
オン愚痴スレからですら爪弾きされるような隔離施設のスレで何言ってるんだ

616 ：
最近火力ちゃんと出てるかわからなくて悩んでるんだが3ptで1罠捕獲できてたら充分だよな

617 ：
睡眠麻痺シビレだけで終われば御の字よ
過疎化進んでるし尚更ね

618 ：
火力3でも当たり前のように捕獲罠2つ目行くからな

619 ：
サポ始めたんですけど麻痺の次シビレの間、またはシビレシビレの間何をするのがオススメですか?
麻痺→拡散→絶対回避は距離によっては危うかったりしたので…

620 ：
麻痺→拡散が安定しないなら麻痺→捕獲2個入れてシビレで良いよ
その後は適度に捕獲足しつつシビレ切らさないだけで充分よ

621 ：
それで十分なのは存じているのですが野良の上手いサポの方を見てみるとぴょんぴょん跳ねてたりしていたので…
自分でやってみるとシビレが間に合わなかったり崖からそのまま落ちてしまったりで散々でして
どうにかしてあの微妙に暇な時間を自分も有効にしたいんです

622 ：
踏みつけで拡散3をリロードからXA→Aっていうけど踏みつけから後ろに跳んだほうが安全なのかな

623 ：
ttps://twitter.com/Alisar66Kk/status/976109810687995904
ttps://twitter.com/Alisar66Kk/status/976108851777847297

参考サポ視点、勝手に転載

624 ：
ブラキが2罠とかでも捕獲できず死んでたから火力足りないのか麻酔してないのか分かんなかった
火力足りてなかったら申し訳ないって思ってサポに聞いたんだけどなんか地雷みたいに晒されてるしもう野良を良くするのは無理だって感じたわ

625 ：
麻痺→シビレは奥とかでブラキ遠くなければ、鬼人踏みつけ空中発射→拡散2発か拡散3発絶対回避麻酔2個投げ
シビレ→シビレは拡散3発絶対回避麻酔2(1)個投げ

626 ：
Switch移行してからブラキ関連調べてすらなかったけどあいつらこんな撃ち方してたんか

627 ：
>>625
エリライトを炭鉱でしか使ってないのですがどこでリロ挟むのでしょうか
モーション把握してなくて申し訳ないです

628 ：
>>627
麻痺→シビレやシビレ→シビレ中の鬼人や拡散のリロードは全て踏みつけでしてるよ

629 ：
>>628
あっ踏みつけのときにリロができるんですね
ありがとうございます　練習してきます

630 ：
下手に拡散挟もうとして罠失敗したり捕獲失敗したりされるよりは安定して拘束してくれるほうがありがたいけどなぁ
そりゃあ百発百中で成功するなら歓迎だけど野良にそこまでは求めてないよ

631 ：
サポ募集部屋で斬裂後になぜか電撃弾撃ってる部屋主と背面も拘束も出来ない地雷サポにあったわ
サポが毎回出発前に反動5S3出ろって発言してた裏で俺は反動7S3二つ出た
なぜかクソメンバーの時には良おまでるんだよなぁ

632 ：
そらもう徳が積まれてるからよ

633 ：
今炭鉱しててディスティで見切り２反動１貫通弾導弱特が組めたのですが

やっぱ見切り３無いとダメですかね？

634 ：
見切り3じゃなくて納刀じゃない?必要なのは
まあ散々言われてるけどディスティって火力の腕が必須だし
スキルがテンプレじゃないと信用はされないと思う

635 ：
>>633
納刀なしだと見切り2はちょっとな
見切り3弱特連撃ラーホル並みにがっかりする

636 ：
>>635
ラーホルだめなんか？

637 ：
反動7スロ3がディスティの最低ラインだから、持ってないなら大人しくガオウかラーホル担いでな

638 ：
>>636
蹴りはしないけど見切り1(2)弱特連撃特射超会心＋α
組めよってなるな

639 ：
>>638
なんだ超会心特射つけた上でってことかと思ったわ
そんなのラーホル版モラクじゃん即蹴るわ

640 ：
６３３の書き込みの者ですが
調べたら納刀見切り２反動１貫通弾導弱特組めたのでサブなので頑張って隼刃取りに行ってきます

皆様貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

641 ：
スキル一個分足んないネセトマンも隼刃取ってなさそう
火力しかやらないマンも増弾取ってなさそう

642 ：
別にサポはスキル揃ってりゃネセトでもよくね
�力がネセトはアレだけど

643 ：
まあね

644 ：
まぁサポ装備に増弾なんて使わないんですけどね

645 ：
隼刃ぐらい頑張らんでもとれるでしょ

646 ：
納品は割と苦行じゃん
新作出たゲームで作業するための作業とかつらそう

647 ：
>>640-641,646
試しに終焉やってみたらブラ炭用のテンプレ弱特弾道ヘビィでも5分針だったよ
G級装備ありゃ楽勝でしょ
闘技大会で増弾ピアス取得するほうが面倒くさいだろうよ

648 ：
納品ツラいといってるのに隼刃クエすぐ倒せるから楽勝と言う
今の野良炭鉱はこんな日本語通じないヤツばっか

649 ：
>>648
お前みたいな雑魚野良ばっかだからここで言ってしょうがないよ

650 ：
煽りが滑ったみたいで滑稽だろ
誰か拾ってやれ

651 ：
そんなうまい話あるわけねえだろｗ

652 ：
すまん 誤爆した
でもそんなに誤爆でもない？

653 ：
ピトさん。

654 ：
ピトさん。

655 ：
なくんの絡みだりぃカス

656 ：
ワールド発売されてから１回もやってないけどスレだけは見てしまう

657 ：
このスレめっちゃ過疎ってるやん

658 ：
右ブラキだと思って左段差行ったら奥ブラキになった時あたふたするのやめたい

659 ：
2回前に転がるだけじゃない？

660 ：
過疎ってる間にバカが増えてきた

自分はめサポで、火力ヘビィボウガンを募集してたら
いきなりナルガライト(見切り2貫通弾導弱特超会心)背負ってきたヤツがいてさ
火力ないからガオウとかに変えてくれって言ったら
「会心率はこっち（ナルガライト）のほうが上なんだけどね」
とか誇らしげに反発された挙句の果てに「地雷www」と連呼して出ていったヤツがいたわ

ハメに必要なのはヘビィ（火力）
ライト(持久力）は戦力外でしょ

こんなバカばっかいるのが今のブラキ炭鉱です

661 ：
そんなにイライラするならソロでやればいいのに

662 ：
変えてくれという前に蹴ればいいのに

663 ：
ヘヴィ募集してる部屋にライト（入室してすぐ着替えるのはまだいい）で来るんだから
その時点でアウトだろ

664 ：
>>662
過疎ってるご時世にいきなり蹴るのもなんだからさ
全盛期だったら速攻蹴ってたかな

>>663
言うの忘れたけど、一回受注されたので注意して
ナルガライト→ガオウにして変えてもらったんだけど
装備変更した途端に「ナルガライトの方が会心率が高いー地雷ｗ」とか言われて
呆気にとられたわ
多分装備は用意してるけどヘビィは使えなかったんだろう

665 ：
最近ってまだサポ上手い人いる？
久しぶりしてみようかな

666 ：
部屋名で弱特ヘビィ要求してる部屋ならサポの実力申し分ない
ただ現地当たり前だけど

667 ：
拘束の流れは完璧程度のレベルが
HR400以上で大冠以上の奴で4割
背面鬼神、段差リロかACリロも完璧な奴は1～2割
他も完璧で火力参加までしてる奴は滅多に見ない

668 ：
弱特謳ってる部屋でも落とし穴とか普通にいた

669 ：
納刀先入り段差抜刀してもキリンで睡眠ってとれますよね？

670 ：
それが普通じゃないの？

671 ：
スイッチ勢増えてきたしハメ炭鉱は存続が危ぶまれてる

672 ：
スイッチでもいいけどスイッチなりに考えて動いてほしいよね
現地スタートとBCスタートとか

673 ：
switchだと何か勝手が違うの？

674 ：
ロード時間が遅い（多分newじゃない３ＤＳと同等
なんでより高機能の本体なのに遅いんだろうか

それからブロックできない

675 ：
なるほど有難う
高画質だから処理が重いのかね

676 ：
深夜だけどブラキ部屋検索したらいつもの放置民すらいなくなかったわ

677 ：
>>676
どっちだよ

678 ：
そこに～私はいますん～眠ってなんか～いますん～

679 ：
最近だとどのサポ部屋が上手いよ？

680 ：
爪なくてもモラクでもいいから飯は食わないでほしい
食ってるあいだにクエ出るわ

681 ：
モラクを担ぐ→炭鉱わかってない→地雷する可能性が非常に高い
という図式できあがるのと、ほかの火力が嫌な気持ちになる

682 ：
phanie(HR999)って人頭おかしい
弱特ヘビィ募集で部屋建ててたらサポ装備で入ってきて挨拶もなく準備エリアへ 待たせた挙句連撃ヘビィを担いで登場
こちらがやさしく弱特部屋の趣旨を伝えると「弱特弱特ウザいんだよね」「弱特も連撃も変わらない」とのチャットを残し退室
チャットの速度からして定型にしてるっぽかったけど よく蹴られてるんだろうかね
部屋にそぐわない装備で来る方がよっぽどウザいって話でした

683 ：
>>682
自分も同じ光景見た
しかもサポでのスタイルブシドーだった

684 ：
斬裂弾を顔に当てるのが重要なのに
ゲージ溜め程度に適当に撃ってる奴が多いからなぁ

685 ：
最近の「一応ハメきれる野良サポ」にありがちな点
・BCに戻るのが遅い（アイテムの並び替えが出来てない3DSプレイヤー）
・基本スキルに状態異常+2スキルをつけて納刀スキルをつけない
・背面鬼人出来ずに崖の上または下で鬼人弾が当たるまでモタモタさせられる
・エリア２でブラキを鳴かせる
・必ず落とし穴を使う
・捕獲じゃなくて「討伐」でサブタゲクリア

このスレに気づいてテンプレ情報を見て練習してほしいわ

686 ：
>>680-681
「飯食う」「モドリ玉使わない」「クーラードリンク飲む」「秘境スタート時採掘」「BCスタート時支給BOX漁る」
モラク使いを試しに受け入れた場合にあり得る相場

687 ：
試しにスイッチで無理矢理ヘビィで参加したけどサポがちゃんと分かってる人だとどうあがいても鬼人弾には間に合わん

688 ：
お前らまだブラキ炭鉱とかやってんのか 化石かよw

689 ：
狩猟タイム削る練習したほうがまし

690 ：
素材集めの合間にマカ錬金の元手を稼いでるんだ　許してくれ

691 ：
ねねっちとかいうサポ下手すぎw

692 ：
>>691
うるせぇ黙ってろ

693 ：
じゃあ上手いサポ教えて

694 ：
知り合いもいないのに野良でやり続けてる奴って大体プロハンのイメージだったけどそうでもないのか

695 ：
うっひょおお https://goo.gl/5EfzN5

696 ：
>>695
うるせぇ黙ってろ

697 ：
サポの時、段差リロード？した直後に撃った弾が水平にいかず地面にいっちゃうんですけどどうしたらいいですか先輩方
ボウガン標準タイプはタイプ1にしてる

698 ：
>>697
空中でうってる？
もしそならカメラが下に向きすぎてるんだと思う

699 ：
>>698
空中で撃つ時だけ地面にいく
地面で撃つ時は水平にいくから空中にいる時だけカメラが下に向くのか？
段差リロード→空中で撃つ→撃った反動で段差に戻る、っていうのをやりたいんだけど…
カメラ初期位置タイプ4じゃ出来ないのかな

700 ：
カメラの角度意識してやったら出来たありがとう
確認もせずレスしてすまん

701 ：
おまえら一日どのくらい炭鉱してる？

702 ：
ピトになくんにと炭鉱勢とかいうのキモいヤツ多過ぎ

703 ：
弱特ヘビィ募集という名の部屋にアムキャが入室＆受注して部屋主に速攻蹴られた後に
再入室してきて「にわかか」と捨て台詞吐いて去ってたやつがいて吹いたｗ

704 ：
炭鉱部屋以外でも部屋名見ないやつの多いことよ

近接部屋にガンナーで入室そのまま受注するやつとかな

705 ：
ちはやガイジって実在するんやね
ちはや君含めて4ptワクワクしながら出発左ブラキで段差からジャンプ抜刀戻って来るの待って分かるように蹴ってあげました
少ししてクエ中に入ってきて戻ったら聞いてもない2ptのタイム打って出てった定型態々作ってきたんやねお疲れ様です
ちなみにタイムは1：13だそうです本当ならサポさん大分頑張ったんやろね
自分はBLしたんで無理やから皆さん見かけたらぜひ2pt連れてったてや

706 ：
意味がわからん
ガイジ乙

707 ：
>>706
ちはやガイジさんですか？
お疲れ様です

708 ：
ガイジ乙

709 ：
少し話題になったちはやガイジが実在していて懲りずにまだちはや使ってたって話でよろしいか

710 ：
このスレブラキ討伐数カンストしてる人多いんかね？

711 ：
>>710
たぶん2~3万（メイン・サブ垢合わせて）はやってるんじゃね？
推測に根拠はないけど

712 ：
>>711
恐ろしいやw
ブラキ苦手だからそろそろ絶滅してほしいな

713 ：
弱特ガオウを募集してる"HR999の部屋"に
見3反動貫通弱特弾道のテンプレディスティで入室してみたら速攻蹴られた
カンストサポならガオウじゃなくても受け入れてくれると思ったんだが・・・

714 ：
ケ島サポならガオウ以外あんまり知らない人いるんじゃない？
とりあえずドンマイ

715 ：
ガオウ募集中なのだからそれこそ部屋名見て入れってことじゃない？
ガオウだけってもったいないから他の装備も入れるようにしてるわ

あ コルムは嫌だけど

716 ：
ディスティを知らないなら仮に参加できたとしてもここでの愚痴がキックされた事から落とし穴を使われた事に変わるだけだよ

717 ：
現地罠の時にさ
ブラキがたまーにキョロキョロせずに発覚咆哮しちゃうんだけどプレイングで避けられるモノ？

718 ：
>>717
落とし穴ちょいエリア1寄りに置いてみ

719 ：
>>715
>>713と同じ条件の別人のHR999のサポ部屋にディスティ担いで行ったら蹴られた
再入室して理由聞いたら「ガチ勢じゃないから」って言われた
今の野良のカンストサポ部屋ってそんな人（ダラダラ系）ばっかかもね

720 ：
>>718
ありがとう
試してみるわ…と思ったけど全然現地引けなかったわ

721 ：
>>719
一回プレイもせずにそのくらいで蹴る人の実力はたかが知れてるね
気にせずいこう

722 ：
そもそもなんでガオウ募集って書いてるのにディスティで入ろうとすんの？
よく一緒にやったり知り合いでもない野良でしょ？
頭逝ってんじゃないの

723 ：
アスペなんだろ

724 ：
明示してある条件すら分からんのはアスペどころか文盲では

725 ：
雑魚があえて2線級装備を募集してる中でわざわざ1線級を持っていって蹴られてるのでキチガイに関わろうとした所は自己責任といえるかもしれない

726 ：
炭鉱やり過ぎると日本語もまともに使えなくなるのか？

727 ：
>>722-724 みたいな奴らってココで語る程の腕前の無い下手糞ってことを露呈してるよね

728 ：
論点すり替え乙
だからアスペって言われるんだぞ

729 ：
アスペくんは触れぬが吉
それにディスティでちゃんと貫通通せてる人ってほぼいないんだよね
ガオウがしゃがみ始めてる中一人のろのろブレイブ溜めてるのばっかり

730 ：
>>726
かつて炭鉱夫の成れの果てがガンキンと言われた時代があった…

731 ：
仮に俺が弱特ガオウ募集してる中でディスティとか上級者向け装備の奴が入室してきたら、蹴りはせずとも警戒はする

サポが現地罠をやるかどうかも確認できていないのに自分から現地罠をやりだすんじゃないかとか、テンプレスキルに満たない奴に口出しして部屋の空気を乱すかもとか(俺個人は弱特で部屋立ててる以上は弱特がついてさえいれば文句言いたくない人)

要は部屋で予め定められてる制限よりも自己顕示を優先する奴だと先入観を持ってしまう

俺は優柔不断で中途半端な人間だから大抵は受け入れてプレイするけども、その辺の不安への対策を突き詰めて対応できる人なら部屋の制限から少しでもずれた時点で蹴るっていう対応に行き着くのは頷ける

自分個人の優先順位としては、
部屋の意向にそって協力しあえるか>>火力が十分であるという要件を満たしているかどうか
だね

732 ：
ディスティ弾くやつなんてどうせ落とし穴愛好家だし遠慮する必要はないぞ

733 ：
BOXに転がってた炎熱6反動6s3でディスティテンプレの見切りを2に落として南風の狩人が付くんだけどどうかな？

734 ：
アスペ君はいい加減諦めろよ

735 ：
火力ヘビィ募集でディスティで蹴られて文句言うのはまだわかる
弱特ガオウ募集でディスティで蹴られたらそりゃ部屋名見てないから蹴られて当然だろ･･･

736 ：
ごめんよく見たらs3じゃなくてs2だったわ…

737 ：
>>732
今ブラキ炭鉱に湧いてるサポのほとんどが
納刀スキルすら付けてない非エリアルの落とし穴(討伐)愛好家ばっか

738 ：
ののの納刀ｗｗｗ
拡散絶対回避でいいだろ

739 ：
>>737
いつしてるのかは知らないから何とも言えないけど夜は良サポ多いよ
>>738
雑魚乙

740 ：
>>737
今いるサポの酷さは笑えるぞ
クソすぎるから時間かけてでも武器自由部屋でやった方がゴミどもに貢献するよりマシと思うようになったわ

741 ：
昨日、最初の拘束に閃光玉使うサポさんとご一緒にした。
初期位置がバラつくので微妙にやりずらかったな。

742 ：
この前、ナルガライトからカマキリ片手のエリアルに変えたヘタクソ部屋主が
昨日ライトでヘビィ募集してたからそこかもw
Ｒ(全角大文字)から始まる名前 HR900前後

743 ：
>>738
とろとろノロ足な落とし穴愛好家のサポガンさん
落とし穴仕掛けたらすぐに捕獲玉当ててよ
討伐するまで無駄に撃たされる火力側の疲労も考えてほしいわ

744 ：
いや麻痺から拡散3発撃って絶対回避 腕に麻酔1発投げシビレ捕獲が普通だろ
スキルは3種+装填速度2で

745 ：
>>742
もしかして6文字の某バンド名の奴か？
だとしたらそいつ他の部屋で近接いるのに散弾ボルショしたガキだぞ

746 ：
マジかよライオット最低だな

747 ：
>>745
へえ、そうでしたか
某バンド、合ってますw

748 ：
>>744
ここのスレの奴ら全員幻神使ってると思ってたわごめんな
ヶ島なんて使ってると思わなかったわごめんな
本当にごめんな

749 ：
>>748
幻神ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなの使うのは情弱だけだぞ

750 ：
>>749
お、幻神使えないからって負け惜しみか？

751 ：
連日に渡るマウンティングガイジ

752 ：
ここでよくクソとか言ってる人はどれくらいのタイムなら納得なの？

753 ：
動画でそれぞれの動きを解説して速さとコスパのバランスを考えて採用したいと思います

754 ：
納刀が許されるのは納刀10反動7s3持ちのみ

755 ：
ここのテンプレ情報とか現地罠とか考案・発見して書き残していかれた先人の方々は
今もブラキ炭鉱やってるのかなぁ？

756 ：
>>755
ワールドやってるよ

757 ：
ワールドもすぐにやること無くなるからちょいちょい炭鉱に出戻りしてるよ

758 ：
左ブラキで段差ジャンプ抜刀して人の前でブレリロする火力は後ろから撃っても良いよね？
実際はこっちがずらして撃ってるけど段差Xしたの意味がああああああぁぁぁってなる

759 ：
>>758
>>4記述の
「ブラキが左側にいる時:段差ちょい前でR離してダッシュ止めて、段差から落ちる瞬間にRXAで空中射撃(空撃ち)するから即ブレリロ」
↑この段差抜刀が出来ない時点でそいつはクソ火力
あと段差上の遠い位置から斬裂弾を撃つ(外しまくる)奴らは超クソ火力
見かけたら一緒にやる価値なし、即退室推奨

760 ：
サポチャレンジしてみようと装備見たらチャアク以外振り向きもしなかったせいか神ヶ島が無かった
金曜からG2の火山クエでひたすら太古の塊マラソン始めたが一向に出ない
どうなってんだこれ

761 ：
クロスからやってる人なら大体持ってそうだけどね

762 ：
>>760
MHXXから始めたけど
G級でぜんぜん出てこなかったから上位の「たんと掘れ燃石炭」で粘って採掘してたら出てきたよ

763 ：
ブラキ検索で「HBG×　蛇×　重弩×」という部屋を見かけるんだが
部屋主のヘビィボウガンに対する怒りと憎しみと怨念をものすごく感じる

764 ：
>>748
ゴミとは言わないけど使う価値があまりないなー幻ちん

765 ：
>>763
その部屋最近よく見るようになったけどいったい何があったんだろうね
ヘビィが駄目って事は分かるけど部屋の目的が分からんから入ったこと無いんだが
主さんライト担いでるよね　サポ？それともガチ狩り部屋？

766 ：
>>765
主はネセト装備のナルガライトだったような気がする
普通の人なら「武器自由 ※ヘビィ除く」みたいな書き方するんだけどさ
なんらかの恨み？自分がヘビィ扱えなくてハメ組への嫉妬？にしか見えない

767 ：
ハメ部屋で蹴られる連中がヘビィで流れ込んできて
死にまくるからとかそんなんでしょ

768 ：
>>767
真偽はさておき割と納得できる理由だな
拘束無しだと死にまくるヘビィいるしな…

769 ：
「ブラキがこちらを不意に振り向いたら用心せい」

770 ：
炭鉱夫はハメしないと倒せないからな

771 ：
ソロで数千狩ってりゃマルチで拘束無しの経験浅くてもある程度は予測して立ち回れるのにな
他人狙いのタゲに引っかかったとかFFで怯んだとかは仕方ないが怯み取れる保証もないのにボルショぶっ放してるやつとか一発でハメカスだって分かるわ

772 ：
４つ目のスキルに「状態異常+2」をつけてるサポ多すぎだろ
状態異常は不要！って言ってあげたら
「だってこれつけないと麻痺できないじゃん！」だってさ～ ┐(´д｀)┌
案の定、麻痺はおろか睡眠も何もできずにサポだけあっさり死んでそのまま離脱ドロン
残ったヘビィ3人だけ残り危なげなく討伐完了！
>>770の意見を全否定するわけじゃないけど、
サポが酷いと感じとれたらヘビィだけでもなんとかなる！ってもんよ

773 ：
>>763
入ってみた
俺の時はGXルーツで原種ナルガだった

とりあえずラグがすごくて2回くらいで抜けた

774 ：
勇気有るなぁw怖いもの見たさでも行きたくないわ

775 ：
現地や猫スタが当たり前になってきた中で最近3スタする人いるけどあれってどうなの？
自分は正直いろいろ面倒くさいのでやらない 色んな手順が出てくるのは楽しいんだけどねぇ

776 ：
たこたこん×

777 ：
ねねっち◎

778 ：
罠使わないエリアルハンマーは邪魔なのでブロックさせていただきました
ごめんね

779 ：
ここにいる人皆ブロック人数カンストしてそう

780 ：
>>570
＞kururuってサポも下手くそとか言われてたけどヘビィも立ち回りくそじゃねぇか
＞BCで鬼人待ちせずさっさと降りるし射線のど真ん中で抜刀して睡眠吸うし挙句に謝罪もなし
＞
＞雑魚が炭鉱するなよ

781 ：
ハメに躍起になってる奴より普通に戦ってそれなりのタイム出してる奴のほうが遥かに尊敬してる
ハメ部屋でサポートが少しミスっただけで抜けてく奴とか>>60みたいな奴なんだろうなって内心見下してる

782 ：
>>781
ブラキ炭鉱に尊敬もクソもないわ
ハメが確立されたクエなら他のクエやってたほうが遥かに楽しい

783 ：
炭鉱に狩りの楽しみを求めてる奴なんて居ないと思うが…

784 ：
ベスト出すのに頑張ったり楽しんでたよ

785 ：
2pt80秒切れた

786 ：
現地罠ありなら自分も2pt80切れた事ある

787 ：
twitter.com/30JOKER30/status/1006193741420347393

ペアサポ視点、勝手に転載

788 ：
護石集めが第一目的だから
睡眠麻痺シビレ罠1捕獲で50秒台クリア（全体2分）で高速周回きる野良4pt部屋が一番理想

789 ：
ｷｪｧｧｧｪｪｪｪｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

790 ：
サポ練の部屋でサポがエリア1の段差で睡眠リロしてたから
エリチェンリロ教えてあげたらキック＆ブロックって・・・
睡眠麻痺シビレの手順は良かったのにもったいない
何のための練習部屋なんだか

791 ：
貫通 弾導 弱特 連撃 超会心 ガオウ
見2 反動 貫通 弾導 弱特 納刀 ディスティ

今HR300程でまだ見切り3ガオウ組める護石出てなくてなんとか上記の構成できるんだが
"火力ヘビィ募集"って言ってる部屋に行くと時々蹴られるんだよなぁ
>>790の話も踏まえてハメ炭鉱初心者？とか無知なやつ？たくさん湧いてなぁと思うこの頃

792 ：
無知って言えるほどやってなくね？

793 ：
>>791
火力募集(但し自分より高hr募集)
サポ練習(但し自分より高hr募集)
関わるだけ無駄
スキル見てるかも怪しい輩が多い

794 ：
☆CHIK〇☆(HR999)さ～ん　煙無し現地失敗乙パタン離脱とか恥ずかしいからやめた方がいいですよ～
皆さんも見かけたら気をつけてくださいね　都合が悪いと逃げますよ～

795 ：
ブラキばっかしてるプロハン気取りのハメksが自分本意で鬼人受けずに崖降りては真っ先にエリア入って吠えさせるから邪魔で蹴ったらわざわざ捨て台詞吐くために戻って来たんだが
ハメksなんだからたった一人の火力が空回りしても安定しねー事くらい分かりそうなもんだけどな
しかも反論怖いのか言いたいこと言って逃げちゃうしマジ小者臭パネェ野郎だったわww

796 ：
全員モドリならむしろ鬼人当てられないのはサポが下手くそすぎないか？
火力モドリなら吠えさせずに普通に行けるし、サポ上手くなってくれ

797 ：
一人だけサポより先に崖降りて下で待つわけでもなくエリア一目散に走って行ったら当てようがないだろ
サポ上手くなれとかアホか

798 ：
モドリの状況(じょうきょう)でそれならサポ上手(うま)くなれって書(か)いてあるんだが
すまないが日本語(にほんご)難(むずか)しかったならば、お母(かあ)さんに読(よ)んで貰(もら)ってくれ

799 ：
>>798
下らない煽り含めて言ってる意味がよくわかんねーな
実際その場にいたならまだしも憶測でサポの不備前提に話進める辺り本人か頭痛い人としか思えないな
今度からママに許可貰ってからレスした方がいいんじゃね

800 ：
モドリの状況って勝手に想像してね？
特に書いてもいないようだしBC発で他が戻るの待たずに行ってるのかも知れない

801 ：
ハッキリとは覚えてないけど俺自身はパネルのショトカに戻り玉入れて連打して戻ってても間に合わないのだからそれ以上早く背面する事は出来ない状況
それでも鬼人当てて安定して拘束させるサポもいるのかもしれんがブラキにわかの俺には出来ないし仮にたまたま出来ても安定なんかしない
ブラキのプロハン()だか知らんがゲストが打ち合わせもなく勝手にエリア入ってペース乱しておいて蹴られて文句言うなって話

802 ：
旧3DSでロードが遅いとか

803 ：
n3dsllだけど仮に旧dsであっても勝手にエリア入って邪魔してたら蹴られて当然なんじゃね

804 ：
サポ即モドリでBCスタ火力がさっさとBC崖降りて即エリア1崖降りる状況以外に経験を積んだサポが鬼人2発もあって当てられないことなんてない
火力がしっかり即モドリして最短で現地向かうならな

805 ：
俺が先降り先入りで火力やってたとして、サポさんの鬼人を貰えないとかブラキ咆哮させちゃう状況が何度か起こったなら、サポさんのテンポに合わせようとするけどね
もしくは気が向かない時はさっさと抜ける

いくら火力として優秀であっても、ハメ部屋に入室しておきながらサポありきで行動しないというのは部屋の目的を崩壊させる行為じゃないかな
これはサポの能力がどうこう言うよりも以前の問題ではなかろうか

自分のテンポとサポのテンポが噛み合ってないなら、すぐ抜ける又はサポに合わせようとするべきと思うんだが
その姿勢を見せてくれない火力なんて実力がどれだけあっても、「今この部屋にとっては邪魔な存在」と判断されても仕方ないと俺は思うよ

806 ：
3ptだったし幻神担いでるから鬼人受けて欲しいとは思うがまあなくても拘束出来るからそこは大した問題ではないが
たった1秒弱でも待てば良いものを自分勝手にエリア入って吠えさせて結果グダらせるとか存在がイレギュラーだろ
こっちは不慣れながら最適手順踏んでる訳だからそんな奴蹴って文句言われる覚えねえな

ハメksなら火力一人だけイキってもしょうもない事くらい学習しといて欲しいわ

807 ：
戻りBC（非現地罠）の場合
○サポ＆火力全員即戻りBC崖左落ち(空背面鬼人)→エリ1崖落下中エリアル鬼人
○サポ即戻りBC崖左落下(空背面鬼人)直前にBCスタ火力崖落下→エリ1崖落下中エリアル鬼人
　その場合は火力が現地先行OK
△火力のみBCスタ→エリ1崖下待ち＝エリアル鬼人後の着地が遅くなる
△火力のみ猫スタ→エリ1待ち＝現地で鬼人浴びせる2度手間
×火力のみBCスタ→サポ待たずに現地まで進行＝地雷（キックされて当然）

808 ：
いずれの場合もサポ又はホストの了承を得てするべきなんじゃないの？
馴染みのptなら良いがまだルーティンも確立出来てないのに勝手にエリア入られたら安定なんてさせれないわ
それでハメksに暴言吐かれてpt割れて解散なんてたまったもんじゃねーよ

809 ：
>>808
雑魚は蹴るなりブロックするなり受信拒否設定するなりすればそれで良くね？

810 ：
自分含め、ここに書き込むやつにマトモなヤツなんていないからな
自分が下手なのを他人のせいにするようなヤツらばかり

動画上げて知識共有すらせず、ただ他人の動画晒すやつしかいない時点で察し

811 ：
>>810
スレ冒頭に模範的なテンプレ情報をまとめてくれた人たちもマトモなヤツじゃないのか？
お前１人でブラキハメを確立させたわけじゃないのに適当に偉そうなこと言うな

812 ：
幻神サポやってる連中は上手い人もいるけど人間性に問題有る奴もいる。他人が気に食わないとTwitterですぐ晒し行為したりしるからな

813 ：
アスペ顔真っ赤で草

814 ：
なくんはワールドも下手で可哀想w放送事故ww

815 ：
3時間経っても未クリアはPSなさすぎ草はえる

816 ：
どんだけなくんのこと好きなんだよ

817 ：
なくんが、というよりプロフィールにまでやたらタイム書いて自己顕示してるヤツが構ってちゃん過ぎて見てて可哀想

818 ：
ツイカスって自身のPSの低さを露呈し醜態を晒すのが快感なんだから
馬鹿にされても炎上してもそれが本望なんだよ

819 ：
なくんはお前らと違って燼滅刃も金雷公も上手いぞ

820 ：
大剣ブラキ部屋建てて遊んでたら自分以外プロハンでワロッツァ

拘束スタンだけで1分10秒とか初めてだわ

821 ：
それ極めると死ぬ程面白いしソロでもめちゃくちゃ早く狩れるぞ

822 ：
たまに納刀ガオウのスキルの納刀を南風の狩人にした人いるけど（南風の狩人,見切り2,貫通弾強化,弱点特攻,特定射撃強化,超会心）
それって強いの？
弾導強化ない時点で終わってそうだけど

823 ：
>>822
野良の弾導抜きはほぼ地雷と思った方がいいよ　
自分がサポなら弾導つけてってお願いしてる
弾導抜きって事は横コロリン(ほとんどが縦コロリンだが)だけど正直射線被ったりして邪魔なんだよね
弾導抜きや変わったスキルはフレ同士お互いが理解してるとこで使ってって思う
野良はテンプレで十分

824 ：
>>822-823
野良ならそこまでスキルしっかり付けてるなら流石に地雷とは言わないよ
貫通＋弾導以外のスキルに反動とか弾約とか装填速度とかキノコ大好きetc付けてるやつよりは全然マシ

825 ：
>>824
>>822が見た人の立ち回りがどうだったか知らないけど野良の弾導抜きがほぼ地雷には違いないよ
スキルがしっかりしてるんじゃなくて攻撃力の数値が高い(上がれば)強いと思ってる人がほとんどだよ野良は
弾導強化の方が余程火力スキルなのにね
野良はテンプレで十分(2回目)

826 ：
野良でも普通横コロリンだろ
前後コロリンしてるやつらゼロ距離か弾導圏外から撃ってるのしかいないぞ

827 ：
>>826
それで横コロリン推奨になる意味が分からん

828 ：
野良は動きがデタラメだからぶつからないように空きスペースにコロリンするしかない
このレスに書いてあるような適切な撃し方ができないのがほとんど

829 ：
炭鉱しかしないにわかヘビー使いとか見てて笑えるよね
拘束プレイしかしてないから超特殊とかいくとブシブレなのにすぐ乙する

830 ：
左ブラキで段差下スタートして前コロリンだとクリ距離外れない？ギリ平気？

831 ：
>>830
外れる
ついでに右ブラキのしゃがみ2セット目後ろコロリンもクリ距離圏外

832 ：
>>831
それはもう野良だと横コロリン出来ないから許されてる感じ？

833 ：
kururさんよぉ
いつまでたってもサポ上達しねぇなぁ？

834 ：
kururって人通常クエで乙りまくって離脱してて草
ハメカスの実力なんてせいぜいそんなもん

835 ：
本人は楽しんでるんだからいーじゃん
次から入らなければ良いだけ

836 ：
kruruは上手いと思うぞ
変な火力じゃなきゃ最短ルートで鬼人当てるし
入室リロからの初撃も左寄らない火力いなけりゃ最速できちんとブラキに当てるし段差の使い方も上手い
麻痺とる間もシビレ設置タイミングも良いし何を見て上達しないって言っているんだ

837 ：
>>836
変な火力いなきゃ最短ルート
入室リロからの初撃も左寄らない火力いなきゃ
この2つだけでも対応力のなさが露呈してるね。

色々な状況に対応できなきゃサポするなって話だよな

838 ：
ソロより速けりゃいいじゃねえかくらいに思っておけよ

839 ：
最短ルートで行く必要があるのはタイム&ブラキを可能な限り奥に行かせないため
もちろん最短で行っても奥ブラキになることあるけど高速周回してるなら可能な限り避けたいしそれに協力できない火力はナンセンス
最短ルートで行くなら例えばモドリ遅い火力+BC先端から跳ぶ火力いたら2発で当てられないことあり(真背面、斜め背面+下方発車)
ただ下方+カメラ回し空撃で補えるパターンあり
これに関しては最速でないので毎回させる火力はナンセンス

入室してからは最短ルートで最速で抜刀してブレリロし撃ち始められる火力がいるとき
またサポは入室して照準使わず感覚で弾道合わせて即射撃するとき
左ブラキなら入室して1発吸われたら間に合わないパターンありで2発吸われたなら無理
右ブラキなら入室して1発吸われたら間に合わないパターンありで2発吸われたなら無理(火力の間抜くことできるなら1吸われ成功率上がる)
火力が撃ち始め遅らせてくれるならそれに限らないけど最速で回している以上それは考えない

サポも火力も合わせれば解決できるとこあるけど最速で回すこと前提なら合わせるにも限界がある
例えば弾道に火力入らないように右に寄ってあげたいけど最短ルートで最速で抜刀してブレリロし撃ち始められる火力がいるなら寄るのにも限界あり

高速周回する意思がないのなら部屋を選ぶ際に少し考えたほうがいい

840 ：
久々にPlayer見かけたけど相変わらずウザくてわろた
ブロックしたわ

841 ：
状態異常攻撃+2　←これ無駄　野良のヶ島サポ定番スキル
反動軽減+2
装填数
罠師

842 ：
ぼくガイジ！よろしくね！

843 ：
ぼくガイジ！よろしくね！

844 ：
>>843
現地◎
ニートガイジの溜まり場

845 ：
サポ初心者なんだけど、拡散弾とか必要？狙うようにはしてるんだけども

846 ：
メ〇ウさん3pt～募集するも10分たっても火力集まらなくて出発出来ずｗ
ブロックしまくってるから誰も入れないんじゃないの？ｗ

847 ：
>>846
ヶ島愛用の落とし穴愛好の家カンストサポさんだっけ？
少なくともこのスレに準拠するほどの腕前はなかった

848 ：
『♪ 等 × 』

849 ：
>>848
この部屋名って、チャットで音符使うなって事でいいんだろうか？

とりあえずそうだと仮定して、そんな事をわざわざ制限してくる部屋主など神経質過ぎて不快な時間になりそうだから入室は避けてたが

850 ：
>>836
えぇ？
かなりのヘタクソだぞ 笑

851 ：
>>850
お前が邪魔でもしてんじゃね
こうゆう奴って大概地雷の自覚ねーからな
ココアとか良い例

852 ：
いったいいつから晒スレにかわったんだか

853 ：
性格地雷は晒されても何とも言えないが
上手い下手で晒すのは違う気がする

854 ：
ｍｈ４の大物地雷自称神サポラーハメやすし君は今何してんだろう

855 ：
ヘビィハメのときにサポが拘束中に設置する爆弾(特にボマー)のダメージって実感ある？

856 ：
蹴られたからって晒すのはやめてやれ

857 ：
火力飯やブラキ睡眠後に爆弾設置を強要される茶々茶式のカンストサポのハメ部屋があったんだが
たかがハメごときににそこまでめんどくさいことさせるんだよ？って思って出てきた

858 ：
>>857
ゆうただからな「めしくって！ねたらばくだんおいて！！」

859 ：
最初から指定して来たら抜けたりで済むけど、火力が勝手に爆弾起き始めるのが一番嫌だわ
斬裂で起爆するしブラキの顔見えないし

860 ：
サポできない乞食火力腹立つわ
キレそう

861 ：
HR999で状態異常つけてる糞サポ共の落とし穴拘束なんとかしてくれ

862 ：
クソBBAのせいだからあきらめろ

863 ：
こんなとこで愚痴ってないで本人に言えよ

864 ：
>>861
自分つけてたよ

近接だけど

865 ：
>>864
神ヶ島(ライト)の馬鹿な糞サポのことね
状態異常スキルは有無問わず初回は睡眠弾3発、麻痺弾4発
状態異常+1 or +2がついてて2回目は睡眠弾7発(通常8発)、麻痺弾8発(通常9発)

866 ：
プログラム更新きてたけど検索妨害放置対策されたんかな？
今のところいつもの放置連中がいないみたいだけど
対策されたんならカプコングッジョブだわ

867 ：
更新したらブラキ部屋検索してるだけでサーバに蹴られまくってんだけどｗ

868 ：
ここあごみだな

869 ：
ここあは自分が上手いと思ってる節があるからしんどい

870 ：
最近炭鉱やってて思うことなんだけど火力高いから正義みたいに思ってんのか知らんが
サポさんが遅れてるときとかもかまわず突っ込んでいくやつ増えたよな

いくら火力高かろうがグダりそうな時に合わせてあげれないやつとかつぱしっといて
グダったときにサポさんを非難したりとか良くないしただの地雷でしかないぞ

871 ：
>>870
同意
ハメ前提の部屋に入っておいて、その要となる存在に合わせる事よりも普段の自分のプレイを優先するような奴はハメ部屋行かないで欲しい

例えサポのレベルが低かったとしても、自分優先でプレイした結果グダったのなら自己中ゆうたと一緒だろって思う
どれだけ高火力を叩き出せるプレイヤーでも、部屋の前提や目的に沿わない行動をする奴はその部屋からしたら迷惑な存在でしかないよね

872 ：
ココアって最近良く見る奴か

873 ：
流石にこれだけ言われればブラキハメにおいて律速はサポガンである事くらいアスぺのここあでも分かったかな？
まあ今更理解出来ても地雷認識は覆らないしブロリも解除しないけどな
精々今後もソルハバキ、幻想郷と一緒にダブルクロス界の癌として話題でも提供してくれ

ざまあみやがれww

874 ：
幻想郷とかおったな　あいつ自分より上手い奴には何も小言言わないらしいけど普段どんな感じなのよ

875 ：
野良だと平均タイムどんなもんなの？

876 ：
>>875　サポ1火力3の場合
現地罠有り 30秒台～50秒台 (廃人レベル)
全員モドリ玉BC 50秒台 (上級者レベル)

877 ：
問題は成功率

878 ：
火力厳選しないで連れて行くというのもあるが発売当初より最近は野良の平均タイムは落ちてると思う
炭鉱廃人のフレいないからガチ勢の事は知らないけど

879 ：
野良だと良サポと糞火力、糞サポと良火力とアンマッチ多いから
良サポと良火力の偶然のめぐり合わせで50秒台が出る

880 ：
良サポと糞火力はわかるが糞サポと良火力ってなんなんだ？
わざわざ糞サポのところに入る理由がわからないし部屋ないならサポで部屋たてればいいし
糞火力来たなら蹴ればいいよね

881 ：
>>880
HRの高いサポ部屋があって期待してとりあえず入室したら火力組は勢いあるのに
サポのモドリが遅いとか背面鬼人できないとか落とし穴仕掛けてる最中に「討伐」させちゃうとか

882 ：
最近の奴らは背面無いどころか、鬼人うたないからな。

883 ：
鬼人打たない人は多分鬼人の事を攻撃力アップ程度にしか認識してないな

884 ：
野良の火力も酷いけどな
ガオウx2の3PTで罠4つ使って捕獲出来ないとかあるからな

885 ：
>>883
1.1倍だっけ？あれ実は超強力だよな

886 ：
神ヶ島(3連発)でブラキ鳴かせまくるダメサポ多すぎ
幻神(2連発)でもめったに鳴かさせないサポもいるのに

887 ：
>>886
神ヶ島で数こなして安定してる人が幻神に切り替えるんだろうし普通じゃないか？

888 ：
ここあ氏に蹴られた逆恨みゆうた共が傷舐めあってて笑えるｗ

889 ：
888はここあの仲間かwww


阿修羅って人、痛撃6達人10s3もってるわりに全然火力上手くないから改造なんじゃないかと思ってる

890 ：
氏（笑）

891 ：
公式サイトより
＞「遠くの友達と遊ぶ（インターネットプレイ）」において、
＞集会所の検索結果が18件以上になると通信が切断されることを確認いたしました。
糞放置厨が繁殖してるおかげでブラキ検索がよく切断されるわけだ
最近は子供嫌い剣士の2人部屋とかエロい女きてとかいってるニートガイジ部屋とか
鬱陶しいから排除してほしい

892 ：
>>891
エロい女きては判るが剣士部屋は別に悪くないぞ？
炭鉱＝ヘビィハメじゃないからな？武器自由部屋もあるし
排除されるべきはわけわからん部屋名で放置してるやつだ

エロい女きて部屋はヘビィハメもちゃんと？してる人だけにがっかりだ

893 ：
887のじぇすってサポー下手くそやったな、ここあの仲間なら仕方ないか

話は変わるが、阿修羅って人痛撃6達人10s3持ってるのに火力下手だったし、流れあまりわかってなかったみたいだし改造だろうなあ

何で炭鉱にくるのかは謎だけど

894 ：
>>893
たまたま良いお守り出ただけで炭鉱あまりやらないのかも
でも自分引退済みだけど昔何回かは見た事あるね

895 ：
＞痛撃6達人10s3
ネセト装備(防御力520)で下手な人しか見かけたことないよ
ブラキ数万頭やってる廃人連中ですら持ってない人ほとんどなのに
そんな神おまなら武器スロなしでも高防御力装備(防御力555)組めるのにって思う

896 ：
追記 → 武器スロなしで見切り3 貫通 弾導 弱特 超会心の高防御力装備が組める

897 ：
大剣の集中6s3のシルソル中心の装備で小学生とミラボ狩るのが一番楽しいんです

898 ：
>>892
フレの部屋にいる時に寝落ちして目覚めたらターゲットがイベブラキで募集に「主女です彼氏募集」とか書いてあった事ならある
雑感だがチャットログが5分くらい止まらない程入ってくる奴が多かったな
あのログ残しとけば良かった

899 ：
>>898
狩り(意味深)

900 ：
>>898
部屋の状況がどうのとかじゃなく
問題は検索結果が18件超えると多いと切断されるその原因の一つが糞放置が多いってことでしょ
クエスト形式をイベクエにすると検索結果が少なくなっちゃうんだもん

901 ：
募集ランク上げればいいんじゃないの
未カンストの部屋入って糞サポ言ったり放置厨がーとか大変だなお前ら

902 ：
ねねっちとかいうサポ無理に拡散弾撃って拘束途絶えさせて謝罪も無し
最近こういうサポ増えたよなぁ

903 ：
たまたま調子悪いのかもしれないし
君がやったら100％完璧に出来るの？

904 ：
>>903
完璧とかじゃなくて失敗したら「ごめん」くらいのチャット入れろよって言ってるんでしょ

905 ：
火力失敗してごめんなんて言わないだろうし
サポだけ失敗したらごめんと言わないと文句言うのはおかしいと思うが

906 ：
>>821
スキル構成どんな感じでやってる？
参考までに教えてくだされ

907 ：
マルチならW抜刀集中超会心あと納刀とか南風とかあると便利
自分は納刀と集中と南風は欲しいから泣く泣く超会心外して匠1納刀集中W抜刀南風でなるべく脳天に溜め3ブチ込んでる
ソロならW抜刀集中超会心と挑戦者1と罠師で閃光と罠でごり押して2分30秒台も一度出せた
南風5以上会心強化5s3なんていう神おまがあればブラックX一式に南風と超会心が付けられるよ

908 ：
ま、理由は後付けで名前を晒したいだけやろうけどね
拘束ミスって謝罪がなかったてだけで名前を晒してやろーなんて思うかなぁと違和感

無理に拡散弾撃って拘束を、て発言はサポやってないと出てこないワードな気もするし同業サポの私怨か何かかと

前も特定のサポに粘着して晒してるヤツいたけど同じヤツじゃ？

909 ：
>>905
火力だって謝るぞ？(睡眠・麻痺弾誤爆、他の火力に邪魔になった、溶岩にふっ飛ばされたetc)
まともサポは「失敗は許されないという意識」を持ってるからこそ失敗時は自然にあやまるんだよ
自分の無知と愚かさに気づかない連中ばかりじゃ火力2人どころか火力3人でも1分も切れないクソ部屋

910 ：
>>909
お前きもいな
ネット向いてないからさっさとやめとけ

911 ：
>>909
自分も失敗したら謝るけどさ、謝罪を強要まがいに言わなくてもなぁと思うよ
別に失敗しても死ぬ訳じゃないし
野良なんだから1分切れないダメな部屋でもわざと失敗したり邪魔した訳でも無いだろうし
ダメな部屋なら退出してブロックなりすれば良いだけかと
サポが一番重要なのは分かってるんだからサポがサポがと言うなら部屋立てて自分がサポやれば良いだけ
そうすれば火力も厳選出来るしダメな奴来たら即排除出来る

912 ：
>>910 ふんたーバカ丸出しで草
>>911 PS低いやつ専用スレでも立てたら？

913 ：
無理に拡散撃たなきゃ倒せないんだろ？バカ丸出しで草

914 ：
晒して足を引っ張ることしかできない時点で察しでしょ
上へ引っ張ってやればいいのに

915 ：
1分切れないとか叩いてる人は入退室繰り返して結局余計に時間かかってるんだろうなぁ

916 ：
「高速周回」とか書いてある部屋名あるけど
30分以内で2ptなら10周回、3~4ptなら13周回前後でこなさなきゃダメでしょ
集会所→サブタゲクリア→天の護石のみ確認→セーブしない(周回中は基本)→集会所

917 ：
>>916
高速周回を謳った部屋で高速周回してる部屋なんて見たことないよ
その部屋に入らない事が高速周回への近道だ

918 ：
これはここあが悪いな
ほんとどうしょもないやつだ

919 ：
効率重視ならフレンドとやればいいし、少しのミスでキレるなら野良炭鉱絶対向いてないから止めた方が身のため

920 ：
ここあって嫌われてんの？

921 ：
ここあって誰のサブキャラ？

922 ：
ここあってあの淫夢ガンギマリ本社のヤツ?

923 ：
>>920
下手くそだからな
ある意味憎めないほど下手くそ 笑

924 ：
ここあ　じぇす　ニャル子　ぺぺじょ　だいち
こいつらよく見かけるわ

925 ：
雪の瑠璃っていうべリオヘビィは地雷すぎる

926 ：
ねねっちって人めちゃくちゃうめーよ？
上手すぎて何してるのか理解するのに時間が必要だったくらい別次元に上手い

こんな人晒すとかどこのここあだよw

927 ：
>>924,926
トップクラスの廃人

928 ：
たった今偶然野良炭鉱で見つけたけど、えびぞうとかいうチャアク使ってるやつがさ。武器自由で偶然俺がブラキの一撃食らってエリアチェンジして、止むを得ず回復して戻ろうとしたのよ。
そしたら大タル置いて俺と一緒に自爆しやがったのよ。一応俺は乙らずに済んだんだが、そいつが乙ってジョークとかぬかしてww連呼しててやばかったわ。ちなみに自分以外のプレイヤーにもやって乙らせていて、ガチのガイジだと思ったから気をつけてくれ。

929 ：
ちなみに俺はガンナーな。巻き込まれたやつもガンナーだった。

930 ：
そういうのたまに居るね
HR一桁の時にエリチェンした所に爆弾置いてあって爆死されられたわ
ブシドーだったから次から回避出来たけど

931 ：
>>928-929
お前のレスの書き方自体がガイジ
それにこのスレの住人ハメ基本だからすごくどーでもいい

932 ：
カンストしてない火力はゴミが多すぎる

弾道ないのに遠すぎる、弾道あるのに目の前で撃つなど

blackjack、zeroはゴミ火力なので注意

933 ：
一々ガイジとか煽るほどの内容でもないやろ

934 ：
>>931あてね

晒しはスレチやし確かに文体も覚束ない部分はあるけど人間性は923の方がまともそう

そもそもその情報が有益か無益かはこの部屋の住人のハメ専かどうかの比率だけじゃ語れないやろ

935 ：
ペアで速いタイムってどの位?

936 ：
自分はベストで相方現地罠サポ(自分)モドリで71秒台
二人モドリでそこそこのタイムで85～90位だったけど速いか遅いかは分からない

937 ：
>>936
2人で現地ってすごいな
相方はフレ？

938 ：
>>937
フレじゃなくて常連さん
いや現地は相方だけで自分はモドリ
自分はワールド発売されてから1回もやってないからもう1年前かね
何故このスレ見てるんだっていうツッコミは無しで汗

939 ：
以前野良ペアモドリ(自分サポ)で
火事場+2/龍気活性/貫通/弾導(相手火力)で1分18秒(討伐)があったなぁ…
防御力110以下装備Gタル自爆のやつね
あのときの拘束方法は凸凹だったけど
今思うと睡眠麻痺シビレ3だったらもっと早く捕獲できたのかなぁと

940 ：
その方法いいな
武器は何だったのか教えてちょうだい

941 ：
>>939
そんな感じのスキルの人が2人居たけど同じ人かもしれないね
まだやってるのかな

942 ：
自分が10スタートの時って近接居た方がベスト速かったけど他の人はどうなのか気になる

943 ：
>>940
ガオウ エリア2手前でGタル自爆エリチェンで即火事場＋龍気発動
>>941
ペアのときだけ装備変えてて3pt～時は見切り3ガオウだったかな
もう見かけないけどプロハンの人って感じだった

944 ：
>>943
自分の時は適当に決めてる感じだったから違うのかなー
4人だとめちゃ遅いから何で来てくれるのか謎だった
単に火事場やりたかっただけかもしれないけど

945 ：
>>943
どうもありがとう
防御110以下でそのスキル組もうとすると良お守りが必要みたいだな
サポ側がボマー付けて樽G置けば防御関連は多少緩和されるか…

946 ：
ペア飯なし、全員モドリで68秒は見たな

947 ：
防御110でボマー付けて樽Gだと即死するの忘れてて何度やってしまった事か…

948 ：
>>945
即発動は防御120以下の間違いだったすまん
自身は底力5会心強化4S3で防御110で火事場+2貫通弾道超会心なら組めたけど未だ試せてない…orz

949 ：
ガチ勢嫌いと言っておきながら上から目線で文句言うハローサンタとかいうガイジR

950 ：
ハローサンタの部屋はいかないほうがいい

951 ：
最近野良でたこたこ×とかやってるの何？

952 ：
弱特ヘビィコルム×の部屋が増えてきたけど
ガオウディスティラーホル以外に受け入れてくれるのって何？

953 ：
>>952
たまにあしひき使ってるやつ見るな

954 ：
>>952
つ見切り3弱特モラク

955 ：
幻獣筒練習してるんだが奥ブラキ段差空中睡眠弾難しいな
８割ぐらいの確率で斜め上に弾飛んでブラキの頭上を虚しく通り過ぎてくわ

956 ：
>>954
モラクは即キッキされるでしょう
仮にモラクでそのスキルならディスティの方が上だし

957 ：
>>956
ごめん コルムじゃないよ弱特ヘビィだよっていうネタです
マジレスすると属性運用のビヤラーやハプル砲 貫通運用のラーホルとか見たことあるよ
>>952の３つで十分だけど理解ある部屋主の部屋でお遊びで使うのなら まあ使える

そういえばちはやガイジ君っていたな 元気かなあ？

958 ：
>>957
いわゆるガチ勢(ハメ系)の集まる部屋でネタ系はやっぱNGかな？
部屋名の文字数も限られてるから「弱特ヘビィ募集」って書いてあっても
テンプレ装備（暗黙の定義スキル）は自分で調べて把握ておかなくちゃ蹴られちゃうってことだよね

959 ：
目的もなく炭鉱まだやってるやつらって見てて痛々しい。
拘束しかできないカスなのに自分うまいとか勘違いしちゃってるのかな

960 ：
炭鉱するのが目的なんだろ

961 ：
自分はさくっと終われるからやってたなぁ
１０分１５分かかるクエストだと集中力続かなくてね

962 ：
拘束もそうだけど長いこと一つの物事やってると見えない粗が見えてきて試行錯誤してなるべく運要素を無くしていくと数パターンに絞られてそれを最初に見極めて対応するって流れが出来るよね
自分もハメではないけど一つの武器種とスタイルで極めてる途中で凄く苦労してるからたかが拘束とは思わないな
ただ開発が望んでる楽しみ方とは真反対だとは思うけど

963 ：
拘束しか出来ないカスって自分も昔は思ってたけど、実際やってみるとその拘束すらマトモに出来ない自分がいたよ

拘束もガチ狩りも別のベクトルだけど両方すごいよ

964 ：
拘束しか出来ないカスって自分も昔は思ってたけど、実際やってみるとその拘束すらマトモに出来ない自分がいたよ

拘束もガチ狩りも別のベクトルだけど両方すごいよ

965 ：
何事にも「プロ」は存在するからね。何かを極めた人間はみんな凄いと私も思う。

966 ：
拘束は基本自分のパターンをいかに煮詰めるかで普通の攻略は相手の攻撃の対応力が問われるから別物
勿論両方上手い日とも居るけど

967 ：
>>955
１、２発目を照準のぞいて撃ってない？
のぞかず撃てば空中でもまっすぐ飛ぶ

968 ：
俺は簡易だが幻神だと奥ブラキはよく外してたなタイムもヶ島と誤差程度しか変わらないから並サポが無理に幻神使う必要ないと思う
最初のチェンリロ以外全段リロ最速で安定するなら速いしエモいけど廃サポ目指さないならヶ島でヌクヌク周回してた方がストレスもなくていいと思うわ

969 ：
段差使って空中で睡眠当てるってことは、エリア2入った瞬間ブラキにバレてるパターンでしょ？
はや麻痺感覚で撃って外したら素直に咆哮させてから睡眠取ってるなぁ

奥ブラキの即バレは事故だし火力も分かってくれると思う

970 ：
>>967
なんとそういうからくりだったのか
今さっき試してみたけど
走りながら段差に向かってＲＸＡ同時押し
その後素早くＲボタンを離してＡボタンを押す
っていう風な感じでやると真っ直ぐ弾丸飛んでいきましたわ
Ｒボタン離すタイミングが絶妙でかなり難しいなこれは

こんな特殊な操作自分一人でやってたら絶対気付かなかった
教えてくれてありがとうございます

971 ：
>>967
あーすいません
全く理解できてなかった
ブラキいるエリア入ってから標準合わせ一度も使わなければまっすぐ飛ぶという意味の文言だった
かなり慣れ必要で難しそうだ

972 ：
練習してて気づいたがこれ段差飛び降りてすぐ後の射撃はゲーム内のカメラ視点の高さによって飛ぶ方向決まってくるのか
例えば思いっきり視点下にして段差降りる際空中射撃したら下方向に撃つみたいな感じで
ブラキに照準合わせることによってカメラが微妙に高くなりその結果斜め上に射撃してたわけか

973 ：
>>969
必要かどうかは知らんが次スレよろしく

974 ：
>>969
ハメが洗練されてテンプレ情報も古くなってるから改定よろ
有識者がいれば代わりに改定＆スレ建てお願いしますm(_ _)m

975 ：
テンプレを勝手に改定したので何か間違いあれば指摘お願いします
【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart14
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1534486156/

976 ：
>>975
乙
オプションの照準タイプを３にしたら照準合わせたときでも右左水平の場合に限り空中射撃真っ直ぐ飛ぶみたいだな
これで成功率が大幅に上昇した
なお少しでも照準合わせ手間取ったら通りすがりのイーオスがお眠りする模様

977 ：2018/08/18
>>975
乙ですサンクス
ちなみに３スタのやり方と罠仕掛ける位置も付け加えてくれると嬉しいですー

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