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2018大阪桐蔭vs1998横浜


1 ：2018/08/20 ～ 最終レス ：2018/09/04
どっちが最強だ？

2 ：
大阪桐蔭は創成館に負けてる時点で・・・

3 ：
1発勝負だったら横浜。
3試合したら大阪桐蔭。

4 ：
普通に横浜やろ 松坂世代のメンツ見てみろや

5 ：
というか今年の横浜でも勝てそう

6 ：
野球のレベルが違うやろ 桐蔭の圧勝

7 ：
興南が史上最強や

8 ：
完成度が違う９８年横浜は夏もノーエラーのはず。
松坂だけじゃないよ。

9 ：
横浜だろ 松坂世代はその後 野球界を背負ってたったやつらばかり 今年とは世代レベルがちがいすぎるよ

10 ：
当時は常時１４０キロもほとんどいない時代
今とはレベルが違う
柿木、根尾も当時のレベルなら無双する
投手１枚だけの横浜は今の時代じゃ無理

11 ：
1998年横浜は、公式戦無敗のみならず一般社会にまで波及して社会現象になっていたから、なお凄い
PL学園→明徳義塾→京都成章の3連戦は記憶にないほど白熱した流れだったからね
この代からはプロ入り4人だったかな
特に松坂は、3球団から1位指名で新人にして16勝を挙げて高卒1年目で最多勝と新人王
その後も怪物の名に負けない活躍をしている

2018年大阪桐蔭も凄いチームだね　特に藤原君は良い
ただ、高校野球後において桐蔭メンバーがどれだけ活躍出来るのかによっても評価は変わってきそうでもあるね

12 ：
よっぽど悔しいで暇なんやなそこしか逃げるとこ無いのは分かるけど臥薪嘗胆やで来年頑張れ！

13 ：
公式戦44連勝は唯一無二

松坂の横浜は次元が違うよ。

どのチームも同じ土俵に立てない。

14 ：
でも大して強くないPLに春夏苦しめられてるからなぁ
興南のほうが強いだろ、打力に差がありすぎる

15 ：
大切なのは
1年間何処にも負けなかった事実。

他のチームはどんなデータ並べようが負けてるのよ。
無敗じゃないなら同じ土俵にすら立てないのよ。

16 ：
横浜はあの年無敗
松坂は次の年新人最多勝

レベルが違いすぎる

17 ：
>>3
逆。135試合だったら横浜

18 ：
松坂に完封されるだろ

19 ：
実績や注目度、偉業度は横浜
実力は桐蔭

時代が違う
流石に20年前の優勝チームと最新の優勝チームなら最新の優勝チームが勝ち越すだろう
今回の桐蔭が弱いとは思わんし
まぁまずは目の前の金足やわ

20 ：
仮に明日、大阪桐蔭が優勝すると
昨年のセンバツからベンチ入りしているメンバー（根尾、藤原、中川、山田、柿木、横川、宮崎）は
甲子園での優勝メダル３個目。

選手として甲子園で優勝３回経験するのは戦後初（２回は結構いる）

21 ：
松坂結構打たれてたし奇跡的な逆転多いし今の時代なら貧打とかいわれたんじゃないか？

桐蔭は動画溢れかえりどこのチームも桐蔭倒すと研究されてのここまでだから、桐蔭だろ

22 ：
そもそもほぼ松坂1本だったしな

23 ：
松坂横浜は１度も負けなかった

桐蔭は創成館打線にRされて負けた

24 ：
桐蔭は創成館にRされて負けたからな

しかもまだオール地元民の秋田に負ける可能性もあるだろww

25 ：
>>19
たしかにレベルは上がっている

松坂は今大会に出ていたとしてもNo.１投手だけどね

26 ：
今年の横浜が大阪桐蔭に勝てるわけないだろ。
浦和学院と同じ

27 ：
智辯の池田におさえこまれていたからな

松坂どころか藤浪や島袋にも完封されそうや

28 ：
創成館に負けた時点で脱落

横浜は明治神宮 選抜 選手権 国体の公式戦無敗の四冠 一つ負けても駄目なんだよなぁ

29 ：
世代で本当に圧倒的 最強なら一つの負けも許されない
1回戦負けの創成館に負けた時点で、それだけレベルの低い世代

実際に1.2年でかなり有望なレベル高いの居るからね
今の3年世代 一昨年 昨年の1.2年時代にズバ抜けた奴居たかなぁw

30 ：
まず、大阪桐蔭は鹿児島実の杉内に勝ってから横浜へ挑戦してこい

31 ：
藤原根尾が最強w 仙台育英の長谷川程度にうまく料理されてたよねw
この世代って 100回記念 ミレニアムとか周囲が騒ぐだけで、
先々プロとかで大成するのは一握りだろうね

06 田中 マエケン 坂本とかにも及ばないだろうね 藤原根尾小園あたりがビック3と騒がれてる程度じゃ

32 ：
2012年大阪桐蔭と1998年の横浜はどっちが強い？
あと、藤浪世代の桐蔭の連勝記録はいくつ？

33 ：
最強は2008年の桐蔭だからな
今の2倍の破壊力
選手も濃いいわ

34 ：
12 18春夏連覇で比較した方が1番しっくり来るだろうね
イップス ノーコンになる前の藤浪を藤原根尾が打てるかどうか
森が柿木を打ち崩せるか くらいが丁度w

35 ：
藤浪と澤田
柿木と根尾

36 ：
1998 松坂世代
2018 吉田世代

37 ：
>>32
藤浪桐蔭は秋の近畿大会で天理に負けた１敗くらいかな

38 ：
>>33
ありえないww
東邦と金沢に打ち込まれたエース福島だぞ？笑

藤浪、澤田の代には敵わない

澤田は歴代の桐蔭なら絶対的なエースだよ

39 ：
>>32
98横浜＝無敗

12大阪桐蔭＝１敗

02明徳義塾＝２敗

公式戦ほとんど負けなかったチーム

40 ：
PLごときと死闘してるような横浜では今年の桐蔭はとてもとても

41 ：
正直20年前よりも選手の質は上がっていると思うから98年の横浜よりも今年の横浜方が強いと思うけど、しかも及川ら2年の来年はさらに強いと思う
KKPLも今出たらすぐ負けると思う

42 ：
いつまでも松坂時代を話題にするなよ！

そんな事考えてるから、もう甲子園では余り勝てない普通の学校に成り下がったのよね。

あっと言う間に甲子園の通算勝ち星及び通算優勝回数を大阪桐蔭に抜かれちゃうのよ！

43 ：
今年の桐蔭はタイプ的には1987PLじゃないかな。
高卒で立浪ドラ1橋本ドラ1野村ドラ3
大学社会人経由で片岡ドラ2宮本ドラ2

複数投手制でハイレベルな選手を揃えた総合力のチーム。


高卒ルーキーでオールスターMVP、3割30本。
高卒2年目で沢村賞。
高卒ルーキーでオールスター先発、最多勝、ベストナイン、五輪予選から代表の18番。

こういうバケモノが支えてた1985PLや1998横浜とはタイプ違うんじゃないかと。

44 ：
>>40
今年の桐蔭は金光大阪と死闘してましたけどww

45 ：
上重とか滅茶苦茶ショボかったからな
そんな上重も打ち崩せなかった松阪牛が興南に勝てるわけないだろ

46 ：
時代が違うチームは比べてもしょうがない。
張本の現役時代に今のレベルの柳田・近藤・秋山がいたら4割５分ぐらい打つと思う。

47 ：
80回記念大会は松坂のためにあった大会
終わった後そんなキャッチフレーズが一時的に出たほどモノが違った

なんというか実力+何かが取り憑いてる感じの無敵感があったな

48 ：
>>45
島猿はほんとバカだな
浜田打てずに負けた興南が最強なわけないだろ

大阪桐蔭が最強なんだよ

49 ：
時代も他校のレベルも気象の悪さも違うのに比較しようも無い

50 ：
いや興南の打力だけは悪魔じみてたよ
あんな打線は二度とない

51 ：
>>17
総合力は圧倒的に今年の桐蔭だよ。
松坂横浜は悪く言えばワンマンチーム
ただ野手陣のレベルがめちゃくちゃ高かったから松坂が浮いて見えなかっただけ。
1発勝負なら松坂。
松坂以外が投げる日はかなりの確率で桐蔭が勝つよ。

52 ：
ってか大阪桐蔭が横浜含め関東勢に負ける姿が思い浮かばない
浦和とか相模横浜とか逆に気合い入れまくりでフルボッコしそう

53 ：
強さはともかく今年の大阪桐蔭して空気でシラケテ不人気なのは間違いないな
横浜はそんなに強くなかったと思うけど下火だった高校野球人気上げる為に過大な持ち上げはあったかな
その後プロで最多勝したから説得力あった清原も３０本打った桑田も２年後巨人のエースなった
大阪桐蔭の選手もプロでの活躍も関係してくると思う

54 ：
松坂横浜も島袋興南も高校野球の枠でチームとして最高だったよ
大阪桐蔭は別枠というか高校野球の範疇を超えてる
ある意味セミプロ集団

55 ：
２年前の藤平の横浜は松坂時代以上の戦力とか記事あったような
２００６年の横浜も打力だけなら松坂時代より遙かに上言われてた

56 ：
３年前の明治神宮大会で桐蔭はその時優勝した高松商業の控えの右サイドスロー
の緩い球を打てずに敗退した試合をTVでみたことがあった、あの時これが対桐蔭
に対する有効策かと思ったが、翌年の選抜ではその投手は出てこなかった

57 ：
>>46
逆に頭を当てられて(当時は危険球退場はない)、野球人生を壊される可能性もある
また、当時はレガースやバッティンググローブ、肘当てはない
H尾とかだと、平然と手首や耳を狙って投げそうだ

58 ：
大阪桐蔭が横浜のときと
同じ組み合わせになったら

柳ヶ浦・・・勝利
鹿実・・・接戦負け
星陵・・・勝利
PL・・・接戦負け
明徳・・・接戦勝ち
京都成章・・・接戦負け

こんな感じだろう、しかし今年の桐蔭の相手
作新、沖学園、高岡商、浦学、済美、金足農
と雲泥の差だな

59 ：
直近で見ても打者のレベルの格段に上がってるからね
松坂島袋ダルもその時代でも結構打たれてたし今の時代なら間違いなくフルボッコされる

60 ：
松坂
PL戦除けば
柳ヶ浦、鹿実、星稜、京都成章相手に1失点
これで打たれてたのか？

61 ：
>>10
これ。
20年前とでは体格や技術が段違い。
当時の最強が横浜で、今年は桐蔭なだけ。

マラドーナなんかjリーグでも通用しないよ

62 ：
これだけは言える間違いなくこれは横浜

63 ：
秋 創成館あたりに負けてる時点で論外 言い訳は無用
本当に最強なら一つの負けも許されない

64 ：
世代レベルがうんぬん言うなら 無敗のままとこの先国体まで制覇しても、創成館の一敗は消えない
負けは負け 最強に値しない大阪桐蔭

65 ：
1998の横浜は秋も春も夏も
ガチのマジで漫画でも使えないストーリーだから

66 ：
ストーリーもそうだが、結果一つも負けなかったこと
要は2012藤浪森の選抜 選手権 国体の三冠に並ぶ事までしかできない 藤原根尾組の限界

67 ：
春夏連覇のスタートが21世紀枠

この時点で横浜の圧勝

68 ：
>>21
そんな打たれてるっけ
ＰＬ以外に打たれた記憶がない

69 ：
どちらも疲れなし万全の状態なら横浜
決勝なら大阪桐蔭かな
万全の松坂は大阪桐蔭でも崩せないかと

70 ：
>>13
当時の神宮大会は別に今みたいな各地域のチャンピオンじゃないけどな。
そして当時の横浜がもう一度トーナメントやったら優勝出来るかは怪しい

大阪桐蔭は余裕でまた優勝すると思うよ

71 ：
打者のレベルが上がってる＝松坂は打たれる
と方程式を作るのはいかがのものか？

松坂は高校を卒業して20年
途中怪我やスランプなどがあって
相当劣化していても今年5勝あげている。
この結果は本人の努力があってこそだが
皆が言う、当時に比べ打撃レベルが向上しても
今も抑え込めるのは、彼の場合は
もとの能力が桁違いだっただからじゃないの？
その証拠が決勝ノーノーやプロ1年目16勝だろ

72 ：
松坂や島袋の時代の打者のレベル低すぎるよ
今では最低ラインの１４０㎞オーバーで全国屈指と騒がれてた時代だから仕方ないが

73 ：
>>69
万全の準々決勝で桐蔭より全然劣るPLに打たれまくったけどな

プロレベル同士なら金属バット打者は抑えられないから

74 ：
初代の作新が最強に決まってんだろアホども

75 ：
松坂舐めすぎだろ
プロ入り1年目で16勝で最多勝だぞ
高校の打者レベルが昔は低いとか関係ねーわ

76 ：
柿木はファームスタートだろうね
藤原、根尾が開幕一軍スタートでシーズン終了まで不動の野手？そこまでプロ野球って甘くはないよな

松坂超えは無理でしょうな

77 ：
>>73
今年は大して強くも無い作新から3点しか取れない打線がなんだって？

78 ：
プロのスコアラーとか各球団甘く見ない方がいいよ
キャンプとかで徹底的に穴探し その前に木製バットの適用力とか
藤原 根尾とかプロじゃ非力そう 徹底的に弱点攻められて、いつのまにか寝てファーム落ち

79 ：
>>73
全然万全じゃいよ。
前日も160球投げたばかりで
第一試合で睡眠不足だったらしい

80 ：
>>10
けど衰えた松坂が活躍するしなあ

81 ：
【史上最強　2度目の春夏連覇】大阪桐蔭 × 金足農 高画質ロングハイライト動画

https://blogs.yahoo.co.jp/huzokusamurai/56263488.html

82 ：
1998のPLはサイン盗みやってたからなぁ。
余裕で1998横浜の方が強いだろうな。
見ていて負けそうだったのは松坂が途中まで
投げてなかった明徳戦ぐらいか。
PL応援してたけど全く勝てる気しなかったわ。
あのスライダーは反則だった。
さすがに2018大阪桐蔭とは比べ物にならんだろ。

83 ：
大阪桐蔭ファンも黙らせたかったら清原桑田松坂みたいにすぐ中軸エース並みか
メジャーで活躍しないと国内専じゃなくて藤浪とか春夏連覇の価値下げてる論外

84 ：
>>80
魔境ナゴドに引きこもってるだけだろw
ナゴドでも一発のない巨人戦は駄目、元々長打に頼るチームじゃないから

85 ：
運動学、メンタル学、トレーニング学、技術理論、筋トレ、食いトレ等々そりゃ今の大阪桐蔭のほうが実力は上だろうが
松阪横浜が同じように今のトレーニング方法取り入れて今の時代にまんまあのチームが現れたら圧倒的に横浜だろうな

86 ：
>>80
今の松坂は衰えてるが、バックドアとか、あまり日本人が投げない球種投げて、
普通に抑えてるぞ。筒香が言ってたが揺れるボールらしく、相当打ちづらいらしい。

87 ：
別な視点でいうと
打撃レベル向上してるとはいうけど
今年の金足農業と1998年横浜が対戦して
負けることは当然、松坂が失点することもないと思う

88 ：
大阪桐蔭の投手と言えば今中w
桟原 岩田 藤浪 澤田。。 ここの投手はプロ語るとか論外 松坂に失礼だわw

89 ：
練習量がまったく違う
大阪桐蔭の方が遥かに上

90 ：
でも今の世代の大阪桐蔭って甲子園3回優勝してるんだよな
これって松坂世代でもできなかったよな

91 ：
こんだけ優勝してるのに名投手が全く出てこない学校も珍しいよな
とっくにPLや横浜より甲子園優勝回数上回ってるのに

桑田からマエケン 松坂から涌井に藤平と
今中からイップス藤浪w

92 ：
松坂は打てないだろ
秋田とは打線も違うし

93 ：
松坂が打たれても 大阪桐蔭の投手陣で横浜打線を抑えること自体想像つかないよ

松坂5点取られても 普通に6点取れる横浜打線

94 ：
2018大阪桐蔭の方が上。投手力は互角だが打力は遥かに大阪桐蔭が上。

95 ：
とりあえず興南とか言ってるバカな島猿はスルーだな

島猿は今後２度と大阪桐蔭様に逆らわないように

96 ：
そもそも選手のポテンシャルが横浜が数段上
10年前のバットじゃ松坂の球は飛ばない

97 ：
投手力は互角w 来年柿木が開幕ローテ17勝するの楽しみにしてますw
WBCや東京五輪でも 菅野差し置いて日本の絶対的なエースで世界一取って、
ようやく松坂とドッコイだから 投手力互角なら

柿木まさかファームスタートは無いよねw

98 ：
しかし19歳で日本のエースって異次元杉だよ

99 ：
柿木って なんか雁ノ巣か西武第二あたり イースタンかウエスタンか分からないけど、
2021あたりに あー あの春夏連覇した時のエースだったよね あのピッチャーw
そんなイメージしか湧かないんだよね スター性のオーラもないし

100 ：
２０１１日大三
２０１２大阪桐蔭
２０１５東海大相模

近年だと頭抜けてたのはここら辺だな


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