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筋肉少女帯 part.142
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babymetalはメタルじゃない
日本でﾒﾀﾙが人気無いのはX、聖飢魔Ⅱのせい★２
- 1 ：2019/11/29 ～ 最終レス ：2020/06/06
- 一般人にメタルバンドと言うと大体こいつらを上げるよな
未だにこの国ではメタル＝色物ってイメージなんだよ
元気が出るテレビの弊害は抜けてない
前スレ
日本でメタルが人気無いのはX、聖飢魔Ⅱのせい？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hrhm/1572422189/
- 2 ：
- 993名無しさんのみボーナストラック収録2019/11/25(月) 07:06:51.93ID:TV4CYUuM0
ヘヴィメタルのことをヘビメタって言うとメタラーが怒るみたいな風説は何処から出来たんだろう？
別に気にしないよな
それは80年代のバラエティ番組を知らない奴の発言だな
当時のバラエティ番組では昔のXなんかをヘビメタと紹介したメタルを馬鹿にした企画があったんだわ
それを好ましく思わないバーンや酒井康が「へヴィメタルとヘビメタは違う」と主張した辺りから
ヘビメタと言われると怒るメタラーは増えたんだよ
数年前のアメトークのハードロック芸人の回でも「ヘビメタと言われてるとイラッとする」と藤井が言ってたしｗ
- 3 ：
- ダミアンやヨシキら天才の曲＞(超えられない壁)＞自称正統派の焼きそばパーマらの曲
センスが違いすぎ！！
- 4 ：
- >>1の他に一般人はBzだのDMCだの上げてくるやつ多い！
そんなん聞かねえよクソキメェ！
あと良く言われるのはKISSだな。
バンドは大好きだが単に白塗り色物だからって
曲も聞いた事無いくせに上げんなや。R！
- 5 ：
- マジレスするとXも聖飢魔?も作曲センス抜群で
日本語歌詞でも綺麗に乗せることが出来たバンドだね
メタルの敷居を下げて一般大衆への功績は大きい
- 6 ：
- >>2
一般人からしたら、酒井が敬愛してるパープル、レインボーもバラエティに出てたヘビメタも大差ないだろうよ
しかし、酒井はお笑いが好きなのにメタルをお笑い扱いされるのが許せないんだなｗ
- 7 ：
- >>6
お前だって趣味のこと楽しく話してるところ、知らない第三者に頭ごなしにバカにした笑いされたらイラッと来るだろ？それくらいわかんないの？
それとも笑われても涙こらえてじっと我慢する腑抜けかお前は？
- 8 ：
- メタルを高貴な、選ばれた人が聴くクラシックの
ような音楽と洗脳したかったのに、笑い物にして
イメージを落としたので激怒したのだろう
ネットが無くて、英語ができない人が大部分の
時代が長かったから、洗脳されてる人も多いよね
- 9 ：
- LOUDNESSが日本でどのくらい流行ったかを知らない世代の人も多いものな
- 10 ：
- LOUDNESSはアメリカでVOWWOWはイギリスでそれぞれ名を売る事に成功したが日本人に取っては逆輸入バンドとして認知されてしまった事からもやはりXや聖飢魔IIが国内ヘビメタのパイオニアだという点は揺るがないものとなってしまったという事
- 11 ：
- 日本じゃ二井原より影山のが有名だわね
- 12 ：
- >>8
それこそがそもそもの勘違いだろ。
メタルなんてそんな高貴でも聴く人間を選ぶような音楽じゃないだろ
日本のヘビメタだけじゃなく海外でもヘアメタルの連中とか似たようなもんだろｗ
- 13 ：
- 文句はマサに言え！
- 14 ：
- 海外でもヘアメタルはギャグになってるからな
ネタと分かってやってるスティールパンサー以外現在売れてるバンドはいないし
- 15 ：
- メタルは洋楽であるべきというBとかいう雑誌の先導にホイホイ着いていってしまった感はあった
- 16 ：
- メタルは嫌いだが、ハードロックは好きだわ
- 17 ：
- パンク村ではブルーハーツがパンクバンドと見なされてないのに似てるな
- 18 ：
- ニック・チンボウカスのせいで女が離れていった
- 19 ：
- 女はヴィジュアル系に鞍替えしたんじゃねーの
R濡らすのにメタルバンドである必要はないし
- 20 ：
- 人見元基は教職に就いて後身に指導し始めてからのからの方が日本人からの認知度は高くなってしまったという印象
- 21 ：
- アジア人女性にしか需要がないヴィジュアル系
海外じゃ流行らないわけだ
- 22 ：
- 人見は上手いし閣下は迫力あるしこの二人は歌唱力化物レベルに高い
ニイちゃんもだいぶレベル高い
ギターはタッカンが別格でバウワウと聖飢魔IIもかなりレベル高い
でもあまり実力のないXが一番売れた
なぜなのか
- 23 ：
- Xみたいに芸能界寄りにしないとダメなのか・・・
- 24 ：
- ヴィジュヲタは連帯意識が強くてメタラーほど排他的じゃないしニワカや初心者にも親切だからな
- 25 ：
- >>22
そもそも「売れる＝実力」じゃないだろ
売れてるから実力があるのならAKBは実力があるって事になるだろｗ
- 26 ：
- >>23
日本はメジャーなメタルやロックシーンが無いから一般層にも売る為には
芸能界で色物要素も出さないとダメなんだよなあ。
聖飢魔Ⅱやセックスマシンガンズもそうだろ。
- 27 ：
- 人見と小暮をメタルというフィールドで同等みたいに語ってる時点でダウトすぎるだろ
- 28 ：
- 小暮は、原発広報誌の中で「原発は安全だ」と抜かしてたからな。
事故前ならまだしも原発事故後だからな。生活のためなんだろうけど、情けないわ。
>>26
ロックシーンはあるでしょ。ロキノン系とかさ。
- 29 ：
- >>25
あれだな「売れているものが良いものなら世界一うまいラーメンはカップラーメンになっちゃうよ」ってやつだな甲本ヒロトのやつ
- 30 ：
- うまいね
- 31 ：
- 人見は結局売れなかったからね
なんで実力あるのに評価されないんだって愚痴りながら業界から逃げて教師になった時点でもう負け組
つまり実力がなかったって事だ
一部のカルト信者に持ち上げられてるだけ
- 32 ：
- 次の方どうぞ
- 33 ：
- >>25
でも実力がないと売れないけどな こういう時だけAKBを利用するのは卑怯だな
- 34 ：
- >>33
卑怯も何も実力以上にCD売ってるのは事実だろ。
AKBは歌もダンスも上手いから売れてるとでも言いたいのか？ｗ
ただ握手券付きの売り方が卑怯だとは思うけどな
- 35 ：
- AKBとか極端な例を挙げてるだけ
人見が売れなかったのは実力不足だ
美味いラーメン屋は売れないのが原因で閉店しない
- 36 ：
- >>33
海外に出られる音楽に限ってあんまり売れないというのが半世紀前からの日本の常でしょう
- 37 ：
- >>26
それは日本に限らずアメリカやイギリスだって同じだろ
メジャーなメタルバンドはみんなイロ物扱いされてるよ
- 38 ：
- 素材と手間にこだわりすぎて店を畳む羽目になった天才パン職人を知ってるよ
うまい食い物屋が潰れないのではなく
割り切れるところが生き残る
だから例えとしてそもそもピントがずれている
- 39 ：
- >>11
日本じゃ？？ドラゴンボールから最近じゃワンパンマンまで海外で人気あるアニメの主題歌歌ってる影山にラウドネスが勝てるわけないだろｗ
- 40 ：
- LOUDNESSやVOW WOWって外人ですらもはや覚えてるの少数派なのに過大評価しすぎじゃね
- 41 ：
- 個人的にはヴァウラウドにそんなにいい曲があるとはおもわんのよね
あくまで個人の意見としてはシェイカーアンセムあたりのがすき
戦略なんだかんだもあるけどエックスほど
キャッチーな曲を書いてるジャパメタバンド
もないってのは事実だと思うよ
- 42 ：
- >>38
美味いパン職人は本当にうまいパン作れるなら大手のパン屋が放っておかんだろ
「なんで俺のパンが評価されないんだ」とかいって投げ出して他の仕事するかよ
- 43 ：
- しかも人見の場合はさんざ自分から売り込んだり子供向けの歌を歌うところまで落ちぶれながらみっともなくしがみついてたからな
本当にうめーパン作る職人がその道で食っていけなくなるなんてあるか？ｗ
- 44 ：
- ないね。童貞の論理と一緒なんだよ。
俺の良さ（年収、学歴）を理解できない「女」が悪いと喚いてる童貞と同じ。
- 45 ：
- バカ特有の下手なたとえ
- 46 ：
- 自分の商品として納得のいくパンを庶民の手が届く価格で売ろうとしたら到底元が取れなかった
いまは同業者向け講師で食ってるそうだが当時の客は未だに名前を口にする
童貞の愚痴というのはこれまたピントが合ってない
- 47 ：
- 自演とかしちゃって面白くなってきたのに
お前らは本当に堪え性が足りねえよ
- 48 ：
- https://image.rakuten.co.jp/jam-ing/cabinet/2015_web/other/70s_m_1.jpg
70sスタイルを語る上でまずヒッピーカルチャーを外す事はできません。
タイダイTシャツのバンドTシャツ×フレアパンツの王道の組み合わせは正に70sを象徴したスタイル。
時代背景が色濃く反映されているスタイルでもあるのでガチガチになりすぎないくらいの程よいバランスで構築しよう。
- 49 ：
- 飲食は、他の業種と比べても競争が激しいから不味ければ潰れるわ
幸楽苑、いきなりステーキが最たる例だろ
甲本もバカのくせに無理するなよ
- 50 ：
- イックス ヤーパン
- 51 ：
- どうみてもバーンのせい
- 52 ：
- そもそも人見のヴォーカルを最大限に生かせるのがVowWowか？って話で
- 53 ：
- いい曲ほとんどないよねVowWow
- 54 ：
- 個人的にはレースゲームの主題歌が人見さんのキャリアハイ
- 55 ：
- SHOW-YAのせいだろ。
- 56 ：
- 高見沢のせいだな。
- 57 ：
- VOWWOW めちゃくちゃカッコいいと思うが、日本のメインストリームでは売れないだろう
シェイカーのが売れる要素があったと思う
- 58 ：
- 邦楽HRってバウワウくらいしか聴けんやろ
- 59 ：
- 【マイト┗ーヤ】 投機(株、FX)が貧困を増やしてる
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cafe40/1577263007/l50
- 60 ：
- VWだろ
- 61 ：
- 聖飢魔IIもXも人間椅子も「俺らメタル道の求道者」的な呪縛にかかっていないし、
頭が柔軟だから発想に縛りがなく自由に羽ばたくことができた
焼きそばパーマくん達は頭が固いから無理
- 62 ：
- 売れない理由を他人のせいにするカス野郎。それが老害メタラー
- 63 ：
- つーかキモメタルが人気ないだけでしょ？
- 64 ：
- babymetalとかジャパメタの中じゃ結構売れてるけど、駄目なの？
- 65 ：
- babymetalのプロデューサーは聖飢魔?とXをリスペクトしてるから反ジャパメタの王道
- 66 ：
- 聖飢魔IIもXもメタルじゃないとか言う割には
メタル目線で見て叩いてる
実際メタル畑出身だし世間的にメタルとして扱われてたけど
メタルじゃないと思うならほっとけばいいし好きに言っとけで済ませばいいのに
聖飢魔IIやXのせいでメタルがバカにされたとか気にして矛盾してるわ昔のメタルファンは
- 67 ：
- 聖もバツもなんだんだで曲良いからな
- 68 ：
- 大体何十年同じ話をネチネチしてるんだよ
そんな昔の話ばっかりされてたら若い子もメタルなんか聞かなくなるわ
まあ保守的な老害があまりにも多すぎるジャンルだわ
- 69 ：
- この板見りゃわかるじゃん
自分が自分がばっかりで会話なんかできない奴ばっかりだろ
こんなの相手にしなきゃならないバンドは大変だよな
- 70 ：
- 単純にどちらもダサい B'zの方がまだマシなレベル
- 71 ：
- >>26
サザンやYMOだってイロモノだったからな
サザンは年末にコントやトークをメインにした特番を毎年やってた時期があったし
YMOはトリオ・ザ・テクノという漫才トリオとしてお笑い番組に出たり
スネークマンショーやS.E.Tと一緒にやったコントをアルバムに収録したりしてた
- 72 ：
- テクも無い
曲もつまらない
ルックスも良くない
ないない尽くしの分際で
正統派気取ってるバンドが一番救いようが無い
- 73 ：
- 曲タイトルに「HEAVY METAL なんとか」って付けるバンドは大体マニア向け過ぎて面白くない
- 74 ：
- 聖飢魔IIのギター４人は演奏よし曲よし顔よし8頭身で背も高く足も長く笑いも取れる
あそこまであるある尽くしが寧ろ珍しい
- 75 ：
- >>73
聖飢魔IIのHeavymetal is Deadとか南瓜のHeavymetal is the Lawとか例外もあるっちゃある
- 76 ：
- >>75
俺が言ってるのはメタルシファーとかヘルハウンドみたいなB級のことだよw
- 77 ：
- >>26
それはない。ミッシェル、ブランキー、イエモンは音楽性だけで売れた。
今だとKing gnuもそうだな。
- 78 ：
- 日本人のメタルを正当に公平に評価せず差別する道を作り
ジャパメタというゆがんだイメージを作った
雑誌バーーンこそすべての元凶 悪の権化
結局、バーーンが馬鹿にしたジャパメタが海外からユニークで
オリジナルで面白いと評価されるようになったわけだ
ばーーんこそ要らない
- 79 ：
- 評価されてんの？
シティポップの1/10程度でもムーブメントきてる？
- 80 ：
- すべてはジャパメタを差別し広めたバーーンが悪い！
- 81 ：
- 金とコネで動く有料広告宣伝記事媒体
ジャーナリズムの形を装う洗脳マシーン
バーーーン 氏んでね速く配管してね
- 82 ：
- シティポップは何故か急激に注目されだしたね
- 83 ：
- ばーーーーん
- 84 ：
- 80年代のスコーピオンズはシティ・メタル
- 85 ：
- big city nights？
- 86 ：
- 都会的でポップといえば、
聖飢魔IIのエース清水は都会的でポップな曲を書くのが上手い気がする。
ステンレスナイトとかアウターミッションとか。
神戸の都会っ子だけあってそういう要素を元来持ち合わせているのかもしれない。
ゴリゴリメタルの他３ギタリストと比べてかなり異色。
- 87 ：
- ルーク篁は後期になるとJロック要素を上手く吸収してたからゴリゴリメタルでもないか
- 88 ：
- ジェイル大橋も渡米でロケンロー身につけたし、
ダミアン浜田もゴリゴリメタルは初ソロの邪神降誕までで、
それ以降はキーボード入りの爽やか路線になっていったし、
よくよく考えるとゴリゴリメタルは初期の話だな
- 89 ：
- 別にJメタルに固着する必要ないと思うけど洋楽のメタル聞く奴も少なくなったしな
今のJメタルはJ-POPとの融合ものやビジュアル、アイドル要素があるバンド、や
奇をてらったバンドしか受けなくなったんじゃないか？
それはそれで結構だと思うが、その新規Jメタルフアンが従来の欧米メタルを理解できないからと
ビックネームのバンドすら批判してやがるし。
その結果メタル人口密度世界第６１位の不名誉なメタル後進国となった
https://www.youtube.com/watch?v=GIpXQKdKJwU&t=12s
海外進出をメインに考えるメタルバンドが増えるのも理解できる
- 90 ：
- babymetalは海外意識しなくても、海外で次第に火が付いて
いつの間にか向こうがメインになったな
- 91 ：
- 日本のバンドもいくつか入ってるな
https://i.imgur.com/JGnDVUA.jpg
- 92 ：
- 年寄りしかいなんいんだからこんな細かいもん見えないわ
- 93 ：
- ラウドネスとX見つけた
- 94 ：
- >>91
和楽器バンド入ってるのマジかよ
あとゲロゲリゲゲゲってそんな有名なん？
- 95 ：
- age
- 96 ：
- テレンテレンした音のJ-POPしかウケない現実を見るに
ザクザクした音のメタルは不人気で当たり前
エックスだのセイキマツだの以前の問題だわな
- 97 ：
- 「日本でメタルが人気ない」っていう前提がそもそもおかしくね？
「今不人気」なだけで80年代はジャパメタだけのフェスで野音超満員の時代もあったわけだしさ↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZDY64B_9faM
８０年代メタル/パンク⇒９０年代メロコア（）ヒプホプ（）⇒2000年代いろいろ
ナウい音楽なんて時代とともに変わるんだから自分の好きな音楽聴き続ければよろしいがな。
エックスとか聖飢魔?のせいにしても誰も幸せにならんよ。
- 98 ：
- >>72
ガルネリウスあたりか
- 99 ：
- 今はもう何もかも混ざってる時代
どんなジャンルでも純粋な○○っていうのはほぼ存在しないと思われる
- 100 ：
- >>97
ジャンルのイメージ戦略が失敗したって事だろ X、聖飢魔Ⅱとか色物の登場で
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