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【UD→BIONC】白血病・がん患者を救え！7【@web】
HTML/CSS のどんな質問にも優しく答えるｽﾚ 43
ﾓﾊﾞｲﾙｽﾍﾟｰｽで携帯サイトを作ってる人
ページランクが付くまでマターリするスレ13
+ JavaScript の質問用スレッド vol.142 +
Baiduspiderウザすぎ！！ ヽ(`Д´)ﾉ
HTMLは狂っている
+ JavaScript の質問用スレッド vol.135 +
有名リモホ(RemortHost)/偽装UA(UserAgent) 2訪目
Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
- 1 ：2018/08/03 〜 最終レス ：
- Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1529993241/
■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
37 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1526445827/
36 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1413273318/
- 2 ：
- 金払いがケチなくせやたら注文の多い蔵がいて困ってる
気に入らないならさっさと切ってくれればいいのに
元プログラマーだかでhtmlとかphpもできるらしいしファイルの最終更新日チェックして文句言う暇なら自分で触れよ
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- いちおつ
- 5 ：
- おっつー
- 6 ：
- 今更PHP5.1
いったい何年前のサーバーなんだよｗ
- 7 ：
- 同じことを何度も聞くなって言ってんだろ
こっちは幼稚園の先生じゃねえんだよこの50歳児
- 8 ：
- ちょっと前にPHP5.6のサポートが今年までって記事になったからか
上げろって要望がワサワサ来てしんどい
お前ら今まで気にしたこともなかったくせにぃ！
作業キャパがないので気づいてない蔵にはもう告知してないけど
年末あたりで固め打ちされたら怖いなあ
- 9 ：
- ver上げろ最新ver前提って言った後で、サーバ都合でver下げるわと言われると、その、なんだ、もにょる
多少ver古くても動くように書いてるけどさあ
- 10 ：
- 2週間は時間くれ、と毎年言ってんのにだんだんと、10日、7日と減って今年は5日。営業にもこの週は山なので忙しいですと念押し連絡
このうち1日は元々昼過ぎから取引先行って直帰が決まってて
さらに1日は営業が相談もなく取引先へ同行してアドバイスをするという仕事を入れ
さらに半日は取引先が突然会社に来て、「営業さんが今日忙しく対応できないそうで、俺俺さんに説明を聞いてと指示を受けております。」となんの話ですか？と聞き返したくなる突然の説明会開催。俺だって忙しいのに。
そして毎年作業の蔵からはまだですか？とクレームまがいの連絡
みんな好き勝手しやがるけどそのツケを生産してんのは全部俺なんだよふざけんな
- 11 ：
- 昨日、問い合わせフォームに「ホームページの相談に乗って欲しい」
という投稿があった。朝イチで返信したが、まだ連絡はない。
相談があるならフォームに書き込めばいいのに、書いてない。
これってもしかして、また「会いたい病」の客じゃねーだろうな・・・
- 12 ：
- お前のとこで決定したからっつっても、こっちには決定でもなんでもねーんだよ
無理を通したいなら相応の作業費用出せや
自社のボンクラを他社に押し付けんな
- 13 ：
- >>11
うちもそうだけど
何処の馬の骨ともわからん俺に
詳しいことは話せない蔵の気持ちもわからんでもない
- 14 ：
- >>13
それならもう依頼どころの話じゃないじゃん。
ある程度のリスク侵さないとビジネスなんてできないよ
- 15 ：
- 最初から法人に頼めばいいのにね…
- 16 ：
- 問い合わせフォームと言えば、間違いメールも多いよな
こっちは誠意持って返信したのに、メールアドレス間違ってることがよくある
こういうのもビジネスだとありえないよな
- 17 ：
- ママン、今のチームぬけたいよぉ
- 18 ：
- >>13-15
・・・・？>>11は問い合わせフォームから連絡/問い合わせがあった、と
少なくとも自分/自社用のWebサイト持ってるということがわかる
普通は仕事関係のサイトなら所在地とか明らかにしてるだろう
>>11がどこの馬の骨かわからんとか、（最初から法人に頼め＝）>>11は法人でないとか、こりゃ一体全体なんなんだ？
- 19 ：
- こっちの都合を押し付けても仕事は上手くいかんからなあ
こっちはそれこそ、有象無象のひとかけらでしかねえし
一端の人間扱いされようってのが間違ってる気がする
- 20 ：
- >>18
信頼がどうのこうのより、単純に「会って話を聞かないとわからない人」だと思う。
年配だとそういう人は結構いるよ。
とくかく目の前で喋って画面を示しながら教えないとわからないっていう
- 21 ：
- 録音はさせてもらえよ
年配の会いたい輩は、当初の約束を有耶無耶にする傾向がある
会った後、議事録作って返信してもらえよ
送ってもスルーして、後日見てないとか言う奴もいるから注意な
- 22 ：
- 年齢関係あるん？
- 23 ：
- >>20
安価先まちがえてますよ
- 24 ：
- >>23
間違えてないよ？
18は「自サイトで所在明かしてるんだから、信頼どうこういうのはおかしい」
って主張だろ？それに「俺はこう思う」って意見書いてるだけだが
- 25 ：
- >>24
「信頼どうこういうのはおかしい」
じゃあ、これどっから出てきたの？
- 26 ：
- >>21
30台半ばのシャチョー＝サンに似たことやられて大トラブルになったわ
- 27 ：
- >>25
18のレス見てそう読み取ったってことだよ
人の解釈をいちいち説明させるなよ
別に批判レスでもないのに、突っかかってくる意味がわからん
- 28 ：
- >>27
18のレスのどこを見てそう読み取ったの？
連絡してきたという客のことなんて触れられてないんだけど
- 29 ：
- >>28
めんどくせーな。順序立てて説明してやるわ。
>>11 「フォームがあるのに詳細を書いてこない。また会おうとしてる客じゃないか？」
>>13 「何処の馬の骨ともわからん人に依頼できないのでは？」
>>18 「でも、自サイトに所在地乗せてるから、どこの馬の骨ともわからんってことはないだろ？」
# どこの馬の骨ともわからん＝制作者に信頼が置けないから、
# 会って確認したい（とクライアントは思っている）
↑この認識は>>13も>>18も一緒なはずだ。
だから、>>20で「信頼関係を築くよりも、単純に会って話したいだけじゃね？」
ってレスしたんだよ。
ここまで説明しないと流れ理解できないって異常だぞ
- 30 ：
- >>29
「自サイトで所在明かしてるんだから」
「どこの馬の骨かわからん」はおかしい
「>>11は法人でない」と決め付ける理由がわからない
というのが18だろう？
># どこの馬の骨ともわからん＝制作者に信頼が置けないから、
># 会って確認したい（とクライアントは思っている）
>
>↑この認識は>>13も>>18も一緒なはずだ。
上記のとおりなので、一緒かどうかはわからない
- 31 ：
- >>30
もういいよ。疲れた。どうにでも解釈してくれ
- 32 ：
- 会ったって金払わずに逃げるくせにぃ！
- 33 ：
- うちは誰がなんと言おうとも前金でしか引き受けないし
追加費用なしの仕様変更や追加作業は認めん
現物を担保にできる業種ではないのだから
- 34 ：
- >>26
30代でもそうなのか
- 35 ：
- >>33
かっこいい
法人？
- 36 ：
- >>34
意図的にするやつは何歳でもいるよ
- 37 ：
- >>34
詐欺師も、窃盗犯も、殺人者も全年齢にいるだろ？
Web界の分からず屋だけが特定の年齢に偏るわけがない
- 38 ：
- いや、偏りはあるだろ
- 39 ：
- 追加費用無しの仕様変更とか無理だよね
そこら辺小さい会社だと結構契約書とかちゃんとしてなくて無限修正とかなってて客の愚痴言ってるの聞くけど
結局は受ける側が要領悪いでしかないよね
まぁある程度融通きかせないと稼げないんだろうけど
- 40 ：
- ITに詳しくないというのを免罪符にする奴らが年配に多いので
- 41 ：
- 相手が大企業じゃないと見るや
訴訟費用＞＞我慢して耐える損害 を見越して非常識な要求を平然としてくる
そんな輩が世の中ゴキ並みにうようよしてるからな
- 42 ：
- >>41
普通じゃね？
- 43 ：
- うん。それは普通だね〜舐められるよ
だからその分しっかり書類作らなきゃ
- 44 ：
- むしろ断固として訴訟しますたとえ赤字でも、って明言してる会社があったな
どこだったかは正直忘れた
- 45 ：
- Web屋愚痴とちょっと違うかしれんが
ブログ用に自分で作った画像が棒線の元親会社のベトベトしたような名前の会社が運営するまとめに勝手に使われてて
一応仕事でも使うような図だし少額の請求しようと連絡入れたら
削除でおｋ
みたいに跳ね除けられたんだが
なぜ無断利用で削除で事収まって当然みたいな流れがまかり通ってるんだろう
普通使ったもんは使ったんだから法外な請求じゃなきゃ請求されたもんは支払うべきだよなぁ
情報開示請求？知らねーよお前のサーバー、サービスで使ってんだからユーザーとの揉め事はお前らがやれよ
こっちに擦り付けてんじゃねーよ
- 46 ：
- >>45
それは訴えないからだよ。
ポータルサイトならまだしも、自社サイトで無断使用は普通に訴訟して勝てる。
少額訴訟だと簡単だしな。訴えてるイラストレーターとか結構多いよ
- 47 ：
- >>46
ちょっと前のアサヒカメラに、そのへんの話が掲載されていたような
- 48 ：
- >>46
然るべき場所に訴える事が必要
っていうのがそもそも納得いかないんだよね
弊社サービスの利用者がご迷惑おかけいたしております。執筆者に状況を連絡の上対応とご返答いたしますのでお待ちください。
なら別に謝罪一つで請求もすることなく納得出来るんだよ。
じゃなくて、該当の記事を削除することで解決。請求するなら開示請求送ってプロバイダに連絡して自分で本人に連絡しろ
っていうのがね
- 49 ：
- 本人に連絡する以外なくない？
- 50 ：
- >>49
法律はおいといて価値観の問題だけど
例えばツイッターでも規約違反は少なくとも凍結じゃん？で、相当の理由で解除されない限りアカウント使えなって、少なくともそれまでのリソースは使えなくなるから駄目なことであるとは学習すると思う？
まとめの該当部分だけ削除対応って、なんの痛みがあるのよ、そんなんじゃ「バレたところだけ消されるだけ」でむしろ加速すると思うんよ
この申請を意図的にややこしくして運営が記事を増やす事を優先して「『再発防止』の防止」に力入れてる様にしか見えんから余計にね腹立つんだよね
- 51 ：
- 余白を理解しないディレクタなんとかしてくれ
ここ開きすぎじゃないで詰めまくるのやめろやっ
- 52 ：
- やたら余白あけるの好きなディレもいるよ
- 53 ：
- やたら制作費をケチるクラがいて心配してたんだけど先月倒産したわ
毎月のように見せかけのキャンペーンやってて予兆はあったな
従業員もポツポツ辞めてたし・・・
そんなクラがいたら要注意ですよ
- 54 ：
- >>50
場にそぐわない内容と自覚しているのならば、そろそろ該当板・該当スレへ
- 55 ：
- >>48
つまり謝罪を求めてるだけなのね。
サイトによってはクレーマーがいるからね。
なんだかんだと引き伸ばして金を引き出そうとする人が。
だから運営者としては削除が一番いいんだよ。
迅速に削除対応すれば責任を負わされることもないからね。
- 56 ：
- まとめサイトから使用料頂いたことあるよ
ヤクｚ…ごほごほげふんげふん…正義の弁護士が味方にいたお陰だけど
無断がどうこうとか一切追求せず
1ビューにつき○円の使用料ですって
画像数枚で○○○万円は横暴だってお仲間のサイトが少し喚いてたけど
すぐに静かになっちゃったな
- 57 ：
- >>54
スレ違いとは思わないが
Webやってる奴が自分のコンテンツパクられた
って愚痴なんだからスレは間違ってないぞ
- 58 ：
- >>57
作る側としての愚痴と
作られたシステムを使う側としての愚痴とは違うだろ
ブロガーが通るならgeocities.jp使ってるユーザだって通るわ
- 59 ：
- >>58
頭悪そう
- 60 ：
- ブロガーとか草
宣伝かねてブログ立ち上げてるWeb屋なんてそうそう珍しくも無いんだが
- 61 ：
- 1.Web屋が自身の創作物をホームページに掲載
2.アホがまとめサイト（列記としたWeb）に無断転載
3.運営者に連絡するも塩対応
4.人の創作物勝手に使っといて本人から謝罪もなしが平常運転っておかしくね？←ここが愚痴
- 62 ：
- 今、イラストや写真・特ダネものの賠償・使用料請求が話題だから
創作物でもしてみれば良いかもね
ただ、イラストの場合はプロの漫画家が複数のまとめサイトに賠償求めた場合は黒字だったけど、
それ以外が一つ二つのまとめサイトを訴えたところで赤字になる線が高い
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/27/news114.html
- 63 ：
- >>56
ネタだとは思うけど、893の名前出したほうが捕まるよ
893おかかえの弁護士かもしれないけど、危ない橋渡ったな
- 64 ：
- うちはパクったやつが俺にカスタマイズ方法聞いてくるってのがあった
そいつのサイト見たらコピーライトからなにから書き換えられてた。
その書き換え作業でバグったらしいw
自サイトなら「止めてください」で済むけど、顧客に納品してるんだもんなぁ
同業でも酷いやつは多いよ
- 65 ：
- >>63
紛らわしい書き方ですまぬ
弁護士会の普通の弁護士だよ
やることえげつないなーって意味で…
- 66 ：
- あー
あんまり詳細はいえないけど、顧客が著作権法違反アンド先方の利用規約違反にあたる行為を指示してきて
事件になって責任追及されたらタマランと思いっきり止めろと説明したことが
そういうことが一度ではない
- 67 ：
- うわ〜！疲れたよー！
横になるよー！
疲れがとれるまで知らない！！
- 68 ：
- ゆっくりお休み
- 69 ：
- ディレから連絡がなくなった
終わったかな
- 70 ：
- >>64
昔、クラウドを通して個人からの依頼で既存WordPressのカスタマイズ案件があったんだが、
支払いが滞っていて、連絡がやっときたと思ったら、
俺がカスタマイズしたテンプレを他の風俗系の客にそいつが納品しようとしていて
さらなるカスタマイズ要求を客にされてて対応できないかって泣きついてきた。
こんな奴が本当に居るんだなと驚いたわ。さすが大阪人・・。
それ以降は個人からの依頼は受けないようにした。
- 71 ：
- >>70
俺は逆で、
WordPressの広告挿入対応のCSVからランキングページを作成するプラグインを1万で請けて、無事納品 & 報酬
その半年後くらいに10万出すから先日のプラグイン拡張して下さいって依頼が来た
その人は東京の人だった
- 72 ：
- >>70
ここには大阪人もいるので、よろしくね
一部を見て全体扱いしないでね
- 73 ：
- 初見の客から1万で請けるってすごいな
結果的にどんなに簡単な作業でも連絡その他含めて2時間かそこらで終わる保証ないと
- 74 ：
- >>73
ほぼ実績狙いだった
WordPressは趣味で触ったことはあるけど実績としては皆無だし、
他の案件だとほぼほぼ経験者が採用されてたし
今確認したら契約から検収合格まで10日かかってたわ、日給1000円w
まあ、その後実績として紹介出来てるから良しとしてる
- 75 ：
- >>72
俺は大阪で活動してるけど、大阪のクライアントほぼいないわ
大阪だと金額ありきで商売にならん
- 76 ：
- >>74
近いことしてるわ
実績作りのために低い価格で受けて地獄を見た
まぁ今はまともな仕事にありつけてるから、その甲斐あってと思ってる
- 77 ：
- >>70
かなり昔だけど俺は東京からmixーのプロフィール日記から特定の言葉書いてる人全員にDM送るスパムスクリプト組んでほしいって依頼きたよ。無視ったけど
クソな奴って案外身近だなぁって思いはしたけどそれを地域で括るようなことはしなかった
ちな俺は大阪人
- 78 ：
- >>72
ごめん。ちょっとは考えたんだけど、何故かここには居ないだろって思ってしまった。
- 79 ：
- >>77
ほんとにごめんなさい。地域で括るのは愚かな行為です。
中国人・韓国人への偏見も同じですね。
- 80 ：
- >>79
うむ。中韓どっちも友達居るけどそいつらは教育の違いをちゃんと理解してるから個人間で歴史的な問題を出すようなことはしないし、少なくともおれと遊ぶときは公平
俺も基本中韓という国は嫌いだけど個々人は別
- 81 ：
- 漏れは大昔、30秒のゲーム音楽を1曲5千円で作ったことがあるけど、
客が気に入らないとかで、何曲も作り直して、50時間掛かった。
時給100円
結局、食えないから作曲家をやめた
商売として成立しないから、不明瞭な契約は、絶対にしてはいけない！
- 82 ：
- >>77
偉いなあ
自分は20年近く前だが
ネットを回遊してメールアドレスを漁るロボを作って
学費の足しにしてた…
- 83 ：
- >>80
普通にウヨでわろた
- 84 ：
- 外国人が何かやらかすと、「〜〜人だから」と自分とは違うと言い張って、
日本人が何かやらかすと、出生地や居住地、学歴とかを持ち出して、やっぱ
り自分とは違うと言い張って…
常に自分とは違うと自分を正当化しているヤツに限って、自称「普通の日本人」
だったりするんだよな
普通の日本人は、そんな偏見にまみれてないと思うわけだがｗ
- 85 ：
- ネトウヨっていう生粋の日本人()ってのがそもそも偏見にまみれてるからな
- 86 ：
- こんなスレにもネトウヨがどうのとか持ち込まないでほしい
- 87 ：
- >>86
嫌なら出てけよ、チョンｗ
- 88 ：
- >>83
>>84
現在進行形で日本嫌がらせしてきてる国（政府）を嫌いで何が悪いんだ？
国が嫌いなだけで中韓人は嫌いじゃないぞ？
ちゃんと差別と区別の違いわかっててそれ言ってる？
- 89 ：
- >>87
スマンが、俺はお前以上に日本が好きなんだ
- 90 ：
- >>88
嫌がらせって、、ちょっと被害妄想入ってんだろ
普通国と国とは利害が対立するんだよ
中韓に限ったことじゃない、アメリカも、ネトウヨが親日と自慢する台湾も、状況によっては反日になる
そんなことにいちいち一市民があの国嫌いこの国嫌いといっては暴れて周りに迷惑かけてる自覚ある？
Web製作者の愚痴スレで、どの口が国が政府が差別が区別が言ってんの？ｗ
- 91 ：
- だからさーそういうやり方でずっとやってきたのかもしんねーけど
曖昧過ぎて何した欲しいのかすらわかんねーんだよ
- 92 ：
- お前らごめんな。
代表して全て謝るわ。
全ては俺が大阪人はセコイって偏見から始まった展開なんだ。もうスレチだから勘弁してくれ
- 93 ：
- いやだから、政治や人種の話とかもってくるなって
それのなにがWeb制作に関係あるんだ
- 94 ：
- Webには全人種がいるから
- 95 ：
- ユニコードの絵文字は、グローバルでジェンダーフリーでダイバーシティだよなｗ
- 96 ：
- いやしいて言うならフリーダムというべきだろう
- 97 ：
- そういやshift-jisでの新規開発案件って今あるんかな
- 98 ：
- >>97
ECサイトをやったとき、決済サイトがのAPIがShift-JISしか受け付けなくって、
ちょっと面倒だった
- 99 ：
- 最近の話だけど
新規開発で、同じく新規開発の連携先がSJIS環境だった
- 100 ：
- >>79
これと
>>70
これが原因だが流れ的にはこの程度は範疇だが
>>84
この全く必要のないクソレスが炎上させた
以上終わり
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