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【新型コロナ】オンライン診療、遠隔診療どうする？


1 ：2020/03/30 〜 最終レス ：2020/06/21
いくつかの欠陥があり、現時点では事実上普及は厳しいかな。
でも新型コロナも怖いし、要件緩めて欲しいと思いませんか？
【おすすめポイント付！】主要4社のオンライン診療システムの比較一覧まとめ
http://healthcareit.jp/?p=2730

2 ：
>>1
http://www.city.tama.lg.jp/0000010635.html
保健師 高島 由紀子 54
090 1489 0322
補助 滝崎 美登里 53
090 1408 6502
補助 中島 椰子 やしこ 35
090 4156 8522

3 ：
>>2
わたち達は詳しくお答え致します。

4 ：
安倍晋三が富裕層を優遇し、庶民を苦しめる政策をとる理由は、こういう事でした。
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世
１）安倍晋三 ＝ 朝鮮王朝 李晋 三世
２）李 ＝ （上下に分離して）木＋子 ＝ キシ ＝岸
３）安倍晋三の父、晋太郎は「朝鮮王室のプリンス」なので「政界のプリンス」と言われた
４）安倍晋太郎は横田早紀恵の兄
５）安倍晋三は金正恩のまたいとこ
つまり北朝鮮拉致被害者家族　横田早紀江は、安倍晋三の叔母であり、
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹になります。
安倍晋三の晋三は、李晋の晋と三世の三からおそらく、付けたのでしょう。
北朝鮮拉致は政府による壮大な詐欺であることが発覚しています
詳しくは、KAWATAのブログ　検索！

http://kawata2018.com/2019-11-09/
世の中の真実を暴いた唯一のブログ　RAPTブログも検索！
http://rapt-neo.com/?page_id=21576

5 ：
まぁ犬の小便は水で流すでもいいよ。ただチョロチョロじゃなくて、ジャブジャブしっかり流しとけ。
あとは雨が降ればそこそこ綺麗になるでしょ。
問題なのは、犬の糞をそのままにしていくてめーだ！

6 ：
>>1
導入にいくらかかるの？

7 ：
これって患者さんに動画を送ってもらって、
診断つけて処方箋を FAX で送っちゃだめなのかな。

8 ：
オンライン診療もスカイプとかラインで顔見ながら診察でいいはずなんだけどな
診察の記録を残し料金支払いのためだけにアプリを介さないといけない

理不尽だな

9 ：
これねー。
くだらんオンライン相談が増えて
対面疎かになり、誤診リスク急増
オンライン医療崩壊起きるんじゃないの
そんなんよりさっさとPCR検査数増やして
車で全国回ってこいよっていう

10 ：
医薬業界紙にこんな記事が。著者はフィクサー気取りのハゲなんだけど、これまでも情報は確か。
今日の夕方、いよいよ「緊急事態」を安倍首相が宣言する。
正午から「医系国会議員の会」が行われ、医系議員と日本医師会幹部が危機的状況を宣言、
さらに医療体制などについての提言をまとめる。
安倍首相はこれを受けるカタチで、対策会議を開催。
その後、閣議を開き、「緊急事態宣言」となるようだ。
日医は今週の月曜日と水曜日、立て続けに政府に対して
「医療の危機的状況」を訴え、緊急事態宣言の発動を促していたが、
これは今日のための?地ならし?とも見られる。
安倍首相と昵懇の横倉会長が政府宣言を後押しし、ある意味?援護射撃?した格好だ。

11 ：
>>10
どこが確かなんだよハゲ

12 ：
遂に日本医師会が折れてオンライン診療が初診から解禁らしい
医療崩壊をさせようという抵抗勢力である日本医師会が折れたのは大きい

13 ：
5Gの目玉、遠隔診療がついに解禁か

14 ：
オンライン診療って、支払いは確実なのか？

15 ：
キャッシュレス決済とセット
他国ではすでに普及してる
後進国のジャップランドでは始まってすらいないが

16 ：
松窪 耕玄

17 ：
結局感染症指定病院だけやん
問題なし。
スマホで馬鹿の相手なんて勘弁だわ

18 ：
>>15
管理料あげてくれたら爆発的に普及するっしょ

19 ：
アマ無線周波数は廃止でOK
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1586490100/

20 ：
>>18
老害の集まり、医師会が阻止するだろう

21 ：
施設基準］
(3) 一月あたりの再診料等（電話等による再診は除く）及び
　オンライン診療料の算定回数に占めるオンライン診療料の割合が1割以下であること
はい、撤収！！

22 ：
コロナ特需　わくわく
オンライン診療で確変確実

23 ：
>>15
紙カルテのお爺さんクリニックが消えるまでには、時間の問題で普及するのは確定でしょうね。

24 ：
まぁいずれにせよ
業者が介在するなら
やる価値無しだな

25 ：
>>23
小川彩佳たんが営業に来てくれるなら考えてもいい

26 ：
こんなの日本人の1割以下しかできんわ！呆れるわ。

27 ：
いつからオンライン初診が解禁？

28 ：
通達見てないのか

29 ：
既存は皆動画接続なんて誰も望まない。電話で充分
初診もこれ、結局たらい回し増えるだけだろ。

30 ：
医療崩壊(ベッド数がいっぱい)がおこったらこれで既存患者を即退院できることもあるかもしれません
医療大麻オイル https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/
法律が云々言ってられなくなってきたら、生命権、生存権、幸福追求権を適用しましょう。それで大麻は使えるようになります

31 ：
日本の医療崩壊を救うにはオンライン診療しかない
ファストドクターっていうのがある、ヤバめなら
往診してくれるやつ

https://fastdoctor.jp/?gclid=EAIaIQobChMI0d_X0uTp6AIVDHZgCh3ENwQ1EAAYASAAEgJ8sfD_BwE

32 ：
婦人科のオンライン診療ってどうするの？
患者がRの自撮りを送ってくるの？

33 ：
それが一番だろうな
内診できないのは残念だが

34 ：
よーわからんからしません。

35 ：
色々ついていけない人は多数いるだろうが、これから開業するならまあ避けては通れないだろうな

36 ：
見るだけで、診れない。
恐くてできないな。
症状が悪化したら近くに行けっていうの？
無責任この上ないなｗ

37 ：
コロナの疑いのある患者を診察や入院させない病院は病院の開業許可取り消し
そして医師免許の剥奪をしろ

38 ：
家庭用携帯エコーの時代が来ない限り遠隔診療には限界あるだろ
まぁ家庭用携帯エコーが普及する頃にはAI診療が進んでそうだが

39 ：
何にもしない連中に治療費の４%も5%も払う意味がわからん
神に誓って普及しないよ　契約するやつは馬鹿。
コロナ下の電話再診増加が関の山

40 ：
電話初診で懇切丁寧に相談して処方箋出したら、診察もしないのに窓口でカネ払ってさらに薬局でも払えるかってブチ切れて帰っていった若い患者もいる。
領収書にコロナ初診と出るかららしい。
私はコロナが怖いだけでコロナじゃない！ですって。
はぁ...

41 ：
プシコか？

42 ：
僻地に住む人には必要な医療だと思うんだがな

43 ：
電話すれば処方箋を調剤薬局に連絡して薬を貰える仕組みは既にある。
オンライン診療さえ不要。電話診療。

44 ：
医師も看護師も
コロナで死のうが労災ならないよ！
犬死にだ
建設業よりも待遇の悪い労災拒否
勇気を出して逃げろ！！
医療防具もないのに感染して命を捨てろって
もうみんなでストライキしよう
暖かい拍手じゃない
偽善に騙されないで
あれはお国のために死んでくださいの拍手
医師も逃げて！
看護師も逃げて！
コロナてんでんこ
津波に向かっていく馬鹿はいない
津波に向かわせる拍手は悪魔の拍手だよ&！
家族を思い出して！！

45 ：
まあ初診は診ないことにして
かかりつけ患者限定で電話再診で処方出すのが関の山だな
皆得意のお薬外来でもいいような気がするぞ

46 ：
>>40
こういうの増えそうだな

47 ：
遠隔診療関連の株買ってる連中の盲信浮かれっぷりがすごいぞ
いくらこんなので診察できるわけないって言ってもこっちが袋叩きにあうだけ

48 ：
メ●レーって遠隔診療に苦戦してるのか、よく派遣とかDrNsの紹介FAXしてくるよね。どこまでもピンハネしようとする会社だよな。小川彩佳の旦那。

49 ：
契約する奴は基地外でしょ
やって確信したが誰一人動画接続なんて望んでないという

50 ：
オンラインと対面、誤診率や有害事象出現率に有意差あるの？
オンライン診療で、他院から処方されてる薬はどうやって確認するの？患者の読み上げ？

51 ：
産婦人科や泌尿器科の診療どうするんだろうな
画面一杯に陰部をうつすのか？

52 ：
オンライン診療って、それ専用のアプリを使わないと違法？
鵜飼の鵜じゃん、何のメリットがあるんだ？

53 ：
初診からオンライン診療可能な疾患って、何を想定してんだろうな

54 ：
>>52
使わなきゃ無料のものを入れてノウハウ吸収して
適応拡大まで放置プレーでニヤニヤしながら楽しむメリット

55 ：
まあ携帯も出始めは電池切れたらどうするとか、電波で秘密が守れるかだなんだ仕事使いに拒否反応示すおじさん多かったらしいし、自動運転にもこんなもん余計危ないとかいう人は未だにいるし、現金払いじゃないとダメだと言う人もいまだにいるし、普及に時間かかるのは当然。

56 ：
太古の昔から医療は対面診察だったんだから遠隔はこれからもなじまないと思うけどね。人の医療に対する要求として。
置換できるならもうとっくに置き換わってると思う。

57 ：
診療報酬、国庫に関わる事なんだから国がインフラ作れよ。
なんで糞ベンチャー気取りの企業にピンハネさせる必要があるんだよ
糞ベンチャー立ち上げてる医者も現場でコロナ患者診ろやハゲ

58 ：
>>55
いやモニター越しの診断だどこまで何が分かるかって話しでしょ

59 ：
ちょっと考えただけで成立しないのがわかる
耳鼻科はどうやってスマホで鼻や耳の穴覗くんだ？
眼科はスリットランプで角膜みないと何も始まらんぞ？
内科は聴診器すらなくなにするんだ？胸部レントゲン撮りにまたきてくださいねー！って手を振るのか？
皮膚科はダーマスコープ買わせて相手に皮膚にあてさせるのか？
遠隔診療、とくに初診が成立しないのは馬鹿でもわかる
結局患者側に医者がいてDtoDで繋げるしかない

60 ：
結局は直接診ないと何もわからんのよね
経済諮問会議の奴ら自分たちでオンライン初診受けてみろよ

61 ：
現制度でオンライン診療にフィットしているのはハゲとかインポとかの自費診療だな
それ以外は責任取れない、割に合わないシステム

62 ：
開業医の集まり、医師会が猛烈に反対するから、普及しないだろう

63 ：
勤務医だってオンライン初診なんてしたくないだろ

64 ：
昔の薬外来を復活させるだけだよ。
院内滞在時間減らそう

65 ：
それ目的ならリフィルや処方期間延長でしょ。
オンライン初診解禁したって全体の滞在時間は減らない
むしろくだらない相談に医師が拘束されて待ち時間増えるだろう
スマホで唯一メリットあるのは決済だよ
診察後会計せずに事後スマホ上で決済するのは時短にはなる

66 ：
>>65
スマホ決済は時短にならないし
業者にしかメリットがない

今時の電カルは医師の入力が終われば会計計算は完了してるでしょ

67 ：
大病院で導入されたら少なくとも患者にはメリット無い？
ただ言うように医者は手数料取られたくないから無料でなければ導入しないとは思うよ
どう考えてもそれくらいしかメリット無い程度の物
確定診断ついた再診なら電話で良い
初診は成立しない
遠隔アプリ要らない、今後もマネタイズ出来ないのは間違い無い

68 ：
>>67
土地が安いけど人はいない田舎でひっそりやりたい人とかにはいいのかも。診察待ち患者にどやされることもなくまったりとして

69 ：
skype とか　facetime でいいなら多少は普及するかもしれんな

70 ：
歯科もオンライン初診w
壮絶に吹いたわ
何すんだマジで

71 ：
>>70
問診

72 ：
オンライン診療、全国からくるらしいね。北海道から沖縄まで。うちの患者さんが基本オンライン他院に流れて、悪化した時だけ診療所にくるようになるのかな。たまんねぇわ。

73 ：
家庭用携帯エコーはよ!!!!

74 ：
「news23」小川彩佳アナ夫に医師から疑問の声
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200429-00037520-bunshun-soci

>3月にメドレーの営業を受けた都内のクリニック院長が語る。
>「初期費用や導入支援費用として、80万円かかると説明されました。
>その後も毎月1万円かかり、クレジット決済額の5％もとられる。

>どうやって元を取るのか聞くと、
>『患者さんから保険診療に上乗せして事務手数料を取ればいい』という話でした」

>厚労省保険局医療課は「保険診療料とは別に、社会通念上妥当な実費以上の
>事務手数料などを請求すれば、保険医療機関及び保健医療養担当規制に
>違反する可能性も出てきます」と注意を喚起する。

75 ：
焦った開業1年目のルーキーとかが、窮余で飛びついてそうだなオンライン初診
オンライン新患のいちげんさんは、今後もかかりつけてくれるか？
コロナ後を見据えて、今はじっと我慢して力を蓄える時
生活に困るなら休診してバイト行った方がいいくらい

76 ：
開業医が今オンライン患者ばかり増やしてしまったら後々困らないか？

77 ：
オンラインなんて、設備投資、ランニングコストかかって、おまけにクレジット決済なら更にピンはね。
たぶんさばける患者数も対面診療より少ないだろう。
これで診療報酬が対面診療より安いって、バカにしてんのか？

78 ：
録画されてネットにUPされて炎上するリスクもある。Youtuberみたいに報酬多ければ顔晒すリスクも許容できるけど、リスク高すぎる

79 ：
>>78
いろいろ怖いのは分からんでも無いけど、この流れはもう止まらんだろ。医者があれこれ抵抗したところで、患者と政府の希望は明らか。そこに向けて商売上手な医者はガンガンいくんだろう

80 ：
>>79
そうか？いろいろコストかかるわけで、対面診療の倍くらいの患者診ないとコスト的に合わないと思うぞ。
実際にはたぶん、対面診療より時間かかるだろうし。
これに手を出すのは商売上手ではないだろうなあ。

81 ：
>>80
コストもかかるしリスクも大きそうだしな

82 ：
オンライン診療、問診だけで処方するのは不安で一歩踏み出せない
オンラインでは診断出来ないとなった場合、患者はオンライン診療料とリアル診療料の二重出費
それで患者は納得する？

83 ：
>>79
まるで業者のような口ぶりだな(笑
商売上手で現状上手くいってるなら、今リスク冒してオンライン診療やる必要ないんじゃね？

84 ：
いずれにしろ今回の騒ぎでオンライン診療が一定のシェア取れなかったら今後どうやっても普及しないだろうね。業者も乱立状態で普及どころじゃない。
小川彩佳のメドレーもスタートアップで売り抜けようとしてるだけじゃねーの？

85 ：
AGAオンライン診療が4倍に増加。
今回の内閣府の規制緩和により
4/13より初診から薬の郵送が可能になったため
利用患者が急増しているとみられる。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/200428/prl2004280459-s1.html
産経新聞

86 ：
本来の目的から逸脱しだしたな笑
閉じられるのも時間の問題じゃね？

87 ：
AGA、ＥＤ
元々受診に抵抗ある患者も多そう。
初診オンライン診療 (時限的・特例的)
本来の規制緩和の目的とは大きく異なるが
千載一遇のビジネスチャンスと考えていそう。

88 ：
商才ないねー、ハゲインポ新規参入なんて4周遅れで遅い
ハゲとインポはコロナ前からオンラインはやってたろ
初診原則対面無視してる悪質なクリニックも多いと記事出てた
コロナ下も結局自由に広告うてる銭ゲバ自由診療しか儲からんよ。
保険診療は、オンラインやりたいならアプリ契約せずzoomと決済システム組み合わせて安くやるしかない
初診以降は電話で充分。
コロナ落ち着いたら誰もやらないだろうが。

89 ：
>>85
地方の皮膚科、泌尿器科、売上減少かな？
初診からオンライン診療可能だったら
価格競争のある東京から自費薬を買うよね。

90 ：
追記って書くべきだった。

91 ：
>>88
な〜んだ
オンライン会社乱立だから、オンライン診療が流行ってるのかと思ってた
自費ならいいや

92 ：
オンライン会社乱立で怪しい患者急増なら犯罪の温床。

93 ：
初診オンライン診療は時限的・特例的だから。
全国どこでも、とりあえず初診患者をつかまえたら、あとは再診扱いで未来永劫、オンライン診療。
特例終了後もクリニックに訪問することはない。
AGAクリニックはコロナバブルだよなー。

94 ：
リアル対面での診療
これは医師側の「頑迷なこだわり」ではなく、至極当然な道理
日本の医師に「オンライン診療でガンガンいく商売上手」が少なくて安心した

95 ：
そんか訴訟リスクが高いものなんて、、、

96 ：
>>94
診療報酬低くて鵜飼の鵜すぎるからバカバカしくて誰もやらんでしょ。
アディーレみたいに書類一枚相手に送って無条件に過払金振り込まれるような簡単でもないし。

97 ：
オンライン診療は
「診察受けたいけど感染が怖くて止むに止まれず処方箋だけ発行するハイリスク患者」のためにどうにゅうすべきであって、
「不要不急だけど外出自粛みたいだし、クリニック行くのめんどくさい、でもバイアグラは欲しい客」を逃がさないためにやるもんじゃないと思うんよ。なあ？

98 ：
中途半端にオンラインはじめて
馴染みの通院患者が　みなオンラインに大量移動
安さと手軽さでアフタコロナでも
元に戻らず居直り
かえって大損害になる悪寒

99 ：
まぁ、いかに一般内科外来が、診察なしもしくは挨拶だけのお薬外来だけで管理料取ってるかってことだよね。
オンラインにしたら手間も増えるし収入も減る。オンライン業者の社長は医師免許持ってるみたいだけど研修医上がりだし実際の開業医の実態なんか知らないんだろうな。
お薬外来が厳格に取り締まられたら流行るかもね

100 ：
中吊り広告が激減している中
湘南美容外科AGA
「薬は自宅へ郵送、オンライン診療」
力強い広告よ…
リアップも広告出してる。
外出自粛と薄毛対策は相性いいんだなぁ。


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