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内視鏡検査について Part.4


1 ：2020/01/22 ～ 最終レス ：2020/06/17
内視鏡検査について語りましょう。

※前スレ
内視鏡検査について
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1285655818/
内視鏡検査について Part.2
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1499746033/
内視鏡検査について Part.3
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1543716247/

2 ：
>>1認知症の原因、実は「処方薬」だった　認知症の疑いがあっても絶対に医者にはかかるな！ [268718286]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1579697596/

60以上のデパスやハルシオンでなるぞ
発ガン性もあり

はっとくよー

3 ：
http://archive.is/XypLE 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

4 ：
>>1乙

5 ：
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/
古根高（サッポロファクトリーメンタルクリニック院長）のご尊顔
https://i.imgur.com/WMWcuRx.jpg

6 ：
前スレより

993卵の名無しさん2020/01/22(水) 18:19:37.07ID:0bYtQfwl

73歳にもなって大腸内視鏡なんかやりたいものなのかね～？
よく分からんわｗ


996　卵の名無しさん2020/01/22(水) 21:25:51.66ID:Fv/aGsXk

>>993
悪くないと思うけどね
うちは90歳でもやってるよ


ワロタｗ
悪い悪くないじゃなくて90歳の爺医にCFをやってもらいたくないわｗ

80歳でも嫌だな。
せいぜい70歳代だろｗ

7 ：
>>6
患者の年齢だと思う。

8 ：
>>6
そういう意味かw
周りにそんな年齢で働いてて検査してる人
なんていないから想像もしなかったよ

9 ：
御大はもう70代なはずだがまだやってるよね～。

10 ：
>>6
90歳でCSなんかできるわけないだろｗ
80歳でも難しいと思うぞ。
と言うか、開業してる叔父さんは、70歳になったらあまり目が見えなくなって
GIEもCSもやめたらしい。
それまでだったら絶対に見落とさないような病変を見落とすことが数度重なって
怖くなって止めたらしい。

11 ：
86歳だけど上部も下部もやっているよ、
まだ、ボケていないつもり、ポリペクやりたいのだが、
看護師さんが怖がるので回しているが、
患者さんが先生の方が楽だったって、一寸鼻が

12 ：
>>11
86歳だったらそんな話し方はしないと思うの。。。

それにマジで70歳こえたら結構上部も下部もしんどいと思うぞ。
俺は55歳なのでもう10年くらいしたら定年なのでそれに合わせて止めるつもり。
ゆったりと

13 ：
ゆったりと田舎の療養型で過ごすわ。

14 ：
>>13
そういうポストは残ってないと思う。

15 ：
>>14
そうそう、元院長とか働ける人は限定的

16 ：
定年の頃になって良い条件の職場を
探しても良いポストは残ってないと思う。
だから田舎に行くなら定年前に決断し、
定年になっても嘱託雇用にならない
条件の職場を探すこと。
50歳前半なら探せばまだまだある。
都会と違って田舎は医師不足だから。

17 ：
>>15
政治家とかヤクザとも付き合える能力が必要だしね。

18 ：
>>16
同意。
俺は療養型に籍を置いて、週３日内視鏡バイトしている。

19 ：
>>16
「定年になっても嘱託雇用にならない」
これは大事だよな。
60歳過ぎて常勤の年収のまま勤務するのと嘱託になって
年収が大幅に下がるのとではその後の人生が大きく変わると思う。

20 ：
>>19
定年65がデフォだろ。

21 ：
個人経営の地方療養型勤務医だけどこれまで定年は60歳だったけど
60歳の先輩が嘱託となるが、嘱託で年収が低下するのを機に退職依頼を出した。
しかし代りの医師が見つからず年収は据え置きで引き止められ定年は見送り。
先輩のおかげで俺も当分は安泰だｗ

22 ：
大事ですね

23 ：
予約の患者が朝食とったらしくキャンセルで空き時間ができた。
余談ながら、
若い看護師が若い女性に（キイロカインを）「ごっくんしてください」というのは艶かしいな。
思わずVater乳頭の観察に時間を割いてしまうｗ

24 ：
なんとなく札幌市の求人みていたら、消化器の求人で
上部8名下部１名/日とあったが、そんなに患者集めているのか
おれは公立病院で消化器外来１００名前後だが、その程度
少し少ないくらいだ、開業医って来たら逃さず内視鏡検査？

25 ：
>>24
ベルトコンベア検診だと午前中に上部20件前後、下部1-2件だった。半日５万＋交通費。

26 ：
内視鏡二本用意しても、午前中に20名は無理じゃない、
ここだけの話、どうなっているの？

27 ：
>>26
4本あるんじゃないの？

28 ：
>>26
７本あったよ。

29 ：
凄いですね、私の勤務している病院では
実働は上部三本、下部二本しかないです。

30 ：
日経Mでクリンコロンの話、複数個あったら
全部取るのがUSAのGLとありましたが、それを
外来でやるのでしょうか？　危険でありませんか、
あちらの事情に強い先生のコメント期待、
藤井先生とか日本の大名人もそうされているのでしょうか、

31 ：
日本の大御所は3ミリの過形成も取ってます笑。

32 ：
うちの病理の先生は３ミリ位の白っぽい隆起には
結節性過形成ってHPPとは違う診断名をつけます、
NBIで血管増生なんか全然ない変化です、RAに多いです、
こういう変化も取る先生は取るのでしょうかね、

33 ：
>>31
お金のためならなりふりかまわずかな？

34 ：
◆イベント事務局より
新型コロナウィルス感染の拡大を受けて、横浜ライブ2020（第19回国際消化器内視鏡セミナー）の開催について中止させていただくことが2月25日に正式決定いたしました。

35 ：
金沢大学附属病院　消化器内科　林 智之
金沢大学附属病院　光学医療診療部　朝日向
金沢大学附属病院　光学医療診療部　絵森

胃カメラで拷問を受けました。

36 ：
>>35
その人らのことは全然知らんけど、内視鏡や手術など技術を要するものに関しては
専門医でも指導医でも下手なのは下手だからな～。
検査・手術などに関してはたくさんやった人が上手い、これだけは仕方が無いよ。

37 ：
注射の一つもできない
何回もやりなおして挙句のあ果てに
「注射無しでしましょう」と強要して拷問開始
金沢大学附属病院　消化器内科　林 智之
金沢大学附属病院　光学医療診療部　朝日向
金沢大学附属病院　光学医療診療部　絵森

38 ：
>>37
なに？
研修医とか下っ端なの？

39 ：
内視鏡は検診がほとんどなのでキャンセルが続いてきたなぁ。

40 ：
このコロナ騒ぎの中、基地外が来るとは金沢大学も災難だな

41 ：
>>38
上が講師で下二人が研修医

42 ：
以前の教授とか准教授・講師なんて聞くと凄いな～、と思うけど、
最近は教授でも准教授でも数が増えまくってるからね。
昔とは比較にならないくらい数が多い。

43 ：
送気少なめ、下行脚はみない、胃角正面視に拘らない、噴門は近接観察しない、にしたら苦痛軽減するけど見逃しが増えるだろうな。

44 ：
咽頭までなら苦痛なし！

45 ：
>>43
それやってる専門医がいるよ。
写真のバリエーションが異常に少なく、同じ場所を何度も何度も撮ってる（笑）。
それに角裏の写真は撮ってないみたい（笑）。

46 ：
今回は小彎のみ
次回は大彎のみ
評判はすこぶる良いが､単に時間が半分で楽だから

47 ：
>>46
流石にこれはネタだろ。

48 ：
>>47
それがネタじゃないんだわ。
消化器内科医が俺以外はいないから
写真を見ても循内や呼吸器内科医は
どれも同じに見えるらしいから気づかない。
あと一応上部の内視鏡やってる放科もいるけど
こっちは論外だから。

49 ：
定期健診のキャンセルがポツポツ出てきたな。

50 ：
>>16
田舎も最近はあまり良い条件のところは残ってないよ。
田舎でも良いところはドンドン埋まってる。
交通の便が異常に悪い僻地とかならまだまだあると思うけど、
そういうところは今度は経営がヤバかったりする。
ここ10年くらいで医学部の定員が1500人くらい増えてるから
今後はもっと厳しいかもね。
上手い下手は置いといて、内視鏡が出来る医者なんて
掃いて捨てるほどいるし、あまり「売り」にならないかもね。

51 ：
>>49
と思ったら、初めて内視鏡検査ですという人もポツポツいるな。

52 ：
下部消化管内視鏡の所見用紙に時間が書いてあるので何かと思ったら
数年前に内視鏡を施行した医師がその患者のTCSを行うのに要した
所要時間だった（笑）。面白いことするやつっているんだな（笑）。
看護師さんに聞くまで何だろう？とすっと悩んでたわ（笑）。

53 ：
>>52
所見用紙に難易度と時間記入してるよ
次やるときに参考になる

54 ：
大腸鏡の挿入時間、検査時間はJEDの項目でもあるだろ…

55 ：
>>52
お前は自分のCSのtotalの時間とか初見用紙に書かないんか？

56 ：
>>52
少数派のようですね

57 ：
>>54
指導医施設にいなければ知らない言葉だろ

58 ：
むしろ認定施設で修練したことない奴は内視鏡しない方がいいんじゃない？

59 ：
認定施設にいても下手なのは下手だからなｗ

60 ：
俺は下手だから挿入時間は書かないというか書けない
挿入時間気にすると急いでプッシュしてループ作りがちだし
あせらず１５分ぐらいなら許されるだろうぐらいの気持ちで
ゆったり入れてる

61 ：
健診は不急不要の類だから今日は３件で終了
時給４万のいい日だった。

62 ：
内視鏡もゴーグルつけてやるかな。
中国武漢市の眼科医、相次ぎ死亡　新型コロナによる肺炎で
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1583758525/

63 ：
>>60
それ正解。痛みが無いのが第一だよ。
最近は眠ってやったりする施設が多いので関係ないように言われてるけど。
眠らせずにやって痛みの有無を確認しながらやる方が安全なんだけどね。
そしてとにかくpushしない。pullと回転を使って挿入していく。
それで伸びるようなら、軽く圧迫。たったそれだけ。
そのやり方で症例重ねていくと誰でもほとんど5分以内で挿入できるようになる。
2分以内に挿入して喜んでる60歳すぎた幼稚な専門医がいたけど、2分でも5分でも
何の変りもないからｗ

64 ：
前処置の時、看護婦さんにゴーグルさせてますか

65 ：
マスク､ゴーグルそしてガウンはあたりまえ

66 ：
>>65
患者ごとに交換してる？

67 ：
>>66
そうしないと意味なくない？

68 ：
うちは患者ごとにに交換は手袋だけだな。

69 ：
ガウンか品薄で大変だ～

70 ：
NSがお邪魔します。
COVID-19 誰が陽性か陰性かわからない今日この頃、洗浄の際のマスクはN95じゃなくて大丈夫だと思われますか？
跳ね返りの水しぶきがサージカルマスクにしょっちゅう飛んでくるもので・・・

71 ：
63先生有難う、そう思っていても思わずpushしているのかな。
Pull 吸引、rotateは右手メインでしょうか、左手でしょうか
つい左手のハンドルを大きく曲げて内腔を探す自分です。

72 ：
>>71
軸だよ

73 ：
>>70
国内のCOVID-19感染者数は大したことないから今更あんま気にしなくていいんじゃね？COVID-19感染したら2週間堂々と休めるし
そもそもお前が去年対応した患者が結核かもしれないのに何も対策してこなかったろ？
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#kokunaihassei
３月14日12:00現在の国内新型コロナウイルス患者641例（国内事例629例、チャーター便帰国者事例11例、空港検疫1例）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000175095_00002.html
平成30年に、新たに結核患者として登録された者の数（新登録結核患者数）は15,590人

74 ：
つーか、イタリア氏にすぎだな、なんだこりゃ
https://www.worldometers.info/coronavirus/

75 ：
30で便潜血ひっかかんですが（一日分のみ）、この年でもポリープできることってありますか？2年前に内視鏡受けたときに内痔核ありと言われて特に何も処置してないんですが。。

76 ：
>>75
もちろんあるよ。ポリープだけじゃなく癌もね。ただし2年前に検査せずにしてるなら可能性はかなりひくい。

77 ：
>>76
どうもありがとう、一応内視鏡受けようとは思いますが、内痔核って何も処置してないとまだあるものですかね？自分ではなにも感じないのですが。
もしこれ以外の原因ならこわすぎる

78 ：
3S政策とパナマ文書とトルーマン大統領

群馬の７０代医師、発症後１週間診察　患者ら６７人と濃厚接触

おもてなしの文化

新型コロナウイルスで　おもてなし

79 ：
年度変わりは健診が少ないけどコロナの影響か今日も６件と少なめ。時給２万円のバイトになったな。

80 ：
>>73
なるほど。確かに。
ありがとうございました。

81 ：
内視鏡バイトって安いよね。
まあ半日とはいえ上部を10人やって4万円だって（笑）。
普通に内科検診で3万円貰って聴打診した方が楽じゃん（笑）。
あと献血バイトとか。

82 ：
>>71
左手のrotateというのがよく分からないけど、ほとんど右手だけだよ。
どうしても屈曲が強くて右手だけじゃどうしようもない時に、稀に内視鏡の
アングルのレバーを左手で捻って内視鏡の先端を管腔に引っかけて
Pullで直線化するんだよ。そしてあとはSD辺りとTの圧迫だね。
肝弯曲も引っかけて回転で挿入するだけ。
Tが長くて骨盤腔内辺りまで落ち込んでる人は側臥位とするとよいよ。
もう今どき初心者以外は疼痛なく数分で挿入して当たり前のレベルに
ほとんどの人がなってると思うけど、とにかく上達の近道は数をこなす
ことですよ。習うより慣れろ、です。

83 ：
昨今のコロナ騒ぎで、午前中に上部3件で5万円なので心が痛む。

84 ：
>>83
健診受診者が減りそうだ。
まあ、それ以外の患者も減っているけど
熱発の新患とか遠慮したいね。
余所いけや　急にとびこむ　新コロナ

85 ：
よそいけや　ふいにとびこむ　しんころな

86 ：
>>84
うちはこの時期の検診は減ってない。企業が年度内にやらないと都合が悪いと予想

87 ：
いつも年度代わりは予約が少ないが今年はそれが更に顕著。
内視鏡予約枠もガラガラ。EGDで咳き込まれドキッとする。

88 ：
右手先行ですね、勉強になります。
今まで左手でアングル回しまくっていました、
コメント有難う存じました。。

89 ：
>>83
最近は3件4万と5件5万だな。
バイトの勤務日を減らされるかも。

90 ：
相対的に有症状の外来患者の検査割合が増えたな。

91 ：
>>88
頑張って！
pullで引っかけて回転使って乗り越えて、あとは圧迫だけだから。
慣れればほとんどが数分で挿入出来るよ。
80歳前後の腰の曲がったお百姓さん（♀）とか、あと稀に手術後の人とかは
難しい人とか痛みを訴える人がいろけど、そういう人は鎮静かけないと
しょうがないと思いますが、あとの大部分の人は慣れれば誰でもできますから。
習うより慣れよ！ですよ。

92 ：
あっ！
あと横行の長い人は退位変換ね。

93 ：
ガンバレ　ガンバレ　w w w

94 ：
経鼻内視鏡の方が検査医へのコロナ感染リスクが高いかな？
咳をさせるかどうかで決まるかな？

95 ：
>>93
？？
どうしたの？

96 ：
フフフ・・・

97 ：
>>92
腹押しと深呼吸も

98 ：
>>83
健診キャンセルが続いて今日は3件で5万、これが続くと仕事がなくなるな。

99 ：
>>94
学会から検査は控えろと書面出てたな

100 ：
コロナはもう諦めろ
検査を閉じないなら対策は無理


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