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■残業代0■って勤務医にも適応されるの？


1 ：2015/04/04 ～ 最終レス ：2019/06/22
給料1075万以上もらってる勤務医って多いと思うんだけど
あまり話題にならない。
自分は月30ぐらい付いているので戦々恐々なんだけど…

2 ：
されません。違法です。

3 ：
>>1
勤務医も法律上の扱いは非雇用者なのでされる
しかし病院が残業代含まないで元の給料と同じ額もらえるように調整する

4 ：
ずっと前から0ですけど

5 ：
ずっと前から違法黙認を自慢する奴隷。

6 ：
>>3
残業代0での雇用契約が合法になるんだね!？

7 ：
>>6
うむ

8 ：
さーて
質問です
残業代ゼロ法案が適応されるのは年収３００万以上って噂がありますが

この噂はウソでしょうか？
それとも本当でしょうか？

9 ：
どっちにせよ、勤務医は典型的なターゲット。
だってこれから医療費下げなきゃいけないし。

10 ：
裁量労働だとオンコールや当直中の通常業務はしなくていいの？

11 ：
元々、管理職に残業代はつかなかったでしょ
隣の済生会はレジデントにしこたま残業代ついて、一番の高給取りって聞いたが

12 ：
>>10
しなくていいわけはないけど、いくらやっても金にならない。

13 ：
もう、はあ

14 ：
研究職だけじゃないの？臨床は対象外だろ

15 ：
>>14
臨床医こそ今回のターゲット

16 ：
ターゲットにならねえよ。
管理職の要件とか知らずに、一人部長で管理職扱いされている馬鹿は、元々残業代貰ってないだろ。
裁判すれば、確実に取れるのにね。

17 ：
取れるのか？
どっちにしろ、1日8時間以上働いた事なんてないから関係ないけどなあ

18 ：
>>16
もっと長い目で見なよ
管理職なんて数は限られてるし、今後20年のスパンで見れば一人医長のポストなんて減る
むしろ医師数が増える分だけヒラ勤務医が増えるのだから、病院が彼らを存分に増やすための施策だよ

19 ：
サービス残業

20 ：
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21 ：
そもそもが、宿直という、労働法上、労働義務のない態様を
病院が勝手に自己解釈して、当直という名のもとに、医者を不当
に労働させている。させられている医者も気が付いてないというお花畑

裁量労働や管理職とて、深夜はちゃんと割増賃金を病院は
払わないといけないのよ　（労基　３７条）

医者が、きちんと労働法を把握して、遵法通りに集団で主張すれば
病院管理者はどうしようもないよ。

22 ：
医師と労働基準法
http://hcoa.jp/pro/index.php?%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%A8%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95

23 ：
そもそも、医師だからといって、例外規定がある訳ではない。
勤労者のための、労働基準法でよい。

24 ：
専門業務型裁量労働制
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/
の(12)学校教育法（昭和22年法律第26号）に規定する大学における教授研究の業務
（主として研究に従事するものに限る。） で認められている教授・助教授・講師も、診療に関しては対象外。
> なお、患者との関係のために、一定の時間帯を設定して行う診療の業務は
> 教授研究の業務に含まれないことから、当該業務を行う大学の教授、助教授又は
> 講師は専門業務型裁量労働制の対象とならないものであること。

25 ：
勤務医に残業手当が支給されるって話って、今まであった？？？

26 ：
フリーランスの外科医になりたいよ。

「残業いたしません」言ってみたいねえ(苦笑)

27 ：
底辺　貧乏　勤務医は
搾取される・・

開業医の　ブス-キズ-お下がり-不倫　嫁　

貰う　か　
婿殿 しか　

選択肢は　無い。

28 ：
医療と関係ない世界のサラリーマンでもホワイトカラーエグゼンプション導入により
残業代ゼロになることが決まった。もともと不払いが問題になってた矢先の政府決定。

29 ：
これは過労死を増やして日本国家を消滅させて中国にのっとらせようという経団連のシナリオが
動き出したんだろうな。

30 ：
　　　 　 　 　 　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　 　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　 　 　 　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　 　 　 　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　 　 　 　 　 .i 　　 ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　 　　　 ＼　/ ￣ ヽ, .::|
　　　　　　　　　 　　 ` ー ─ ' '

「派遣法の様に、すぐ公務員を除く全労働者に適用してやんよ！ｗｗｗ 」

31 ：
異動したての病院の給与規定を読んでみたら、
残業は一定分をしたこととして一律、
夜間休日に呼び出されたときのみ残業代が出ると書いてある。
それで皆いったん5時に帰ったことにしてるわけだと納得。
裁量労働じゃなくて、見なし残業ってやつかな？

32 ：
上司が熱心で２０時過ぎまでいるんだ。
でも、これで大手を振って５時に帰れる

33 ：
技師とかがすぐ帰りそうですね

34 ：
【神回】美人ニコ生主えりぃがFME切り忘れで公開オナニー！？【電マ】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

35 ：
信じられない医師が存在する。↓

尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。

在日の患者様の事を、「半島の人」　部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。

医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。

貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！

36 ：
>>35
だれ　　　　　　　　　　　　　　　　　？

37 ：
公務員は残業代　０円です

38 ：
>>31
それがいいか悪いかはわからんが、とりあえず違法
残業代は別途なんだよ。社労士入ってるのか？

39 ：
>>38
え！？違法なの、公立病院なんだけど、公務員が法律破ってるわけ？

40 ：
開業の勧めですね

41 ：
>>39
俺も役所は法律は守っているって、思い込んでいた青い時期があったなあ。
大学病院は、公立だったけど、当時研修位は、何時間働こうと、日給１４９００円だった。
しかも、何日働いても１４日で支給打ち切り。当時、違法だなんて、思いもよらなかった。
今は、月給になって、申請すれば残業代も出るようにはなったらしいけど。

42 ：
勤務医を減らそうという罠だ

43 ：
医師の奴隷労働は、関西医大の研修医が死亡し、
その父親が社会保険労務士であったこともあって、
息子のそのあまりな労働環境に驚き、裁判を起こしたことが
その後の研修システムに大きな影響を起こしたな。
。

44 ：
>>7
ならねえよ。嘘こくな。

45 ：
勤務医してください

46 ：
>>43
やっぱり声を上げなきゃ何も変わらないわな

47 ：
医師は、サービス残業です

48 ：
サビ残

49 ：
公務員医師は大丈夫らしいけど
元が安いからな

50 ：
公務員医師は免除

51 ：
適応されます

52 ：
医者は給料が高すぎる。国民の平均所得にするべき。

53 ：
>>46
日本は死者がでないと変えない事になってる

54 ：
医者は給料が貰いすぎ

55 ：
日本語でおk

56 ：
どっかで聞いたような話。

> 朝日新聞デジタル 7月11日(土)0時55分配信
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000003-asahi-soci
>　イオンの関連会社で警備業の「イオンディライトセキュリティ」（大阪市）の男性社員（５０）が、
> 宿直の仮眠は労働時間にあたるなどとして、残業代約１００万円の支払いを求める訴訟を
> 千葉地裁に１０日起こした。支払いを５月に求めたところ、警備業務から外され仕事上の
> 差別を受けたとして、慰謝料５００万円も求めている。同社は「適正な取り扱いをしてきたと考えている」としている。
> 訴状によると、千葉市に住む男性は２０１１年に入社し、都内や千葉市のスーパーなどで警備の仕事をしてきた。
> 宿直勤務では４～５時間の仮眠時間が設定されていたが、警報などで起こされることも多く、
> 労働から解放されていなかったと主張している。

57 ：
私の勤務する病院は１７時から２０時まで残業代が出ません。

58 ：
あらかじめ、みなし残業代が支給されていない限り、違法です。証拠蓄積して退職後、弁護士か労基署へ。

59 ：
適応外

60 ：
時間外に呼び出しするのは主に看護師だが、もちろん看護師が残業代を払ってくれる訳ではない。
かといって、理事長のところに残業代請求に行くと、私は時間外の呼び出しを指示していない、と言う。
要するに、看護師が呼び出すが、医師が自分で判断した結果、自主的に登院していることになる。
もし行かなければ、看護師は当直医に知らせることもなく放置するだろうから、その結果悪いことになった場合は訴えられかねない。
実質、自主的登院の形をした強制登院なのだがね。
看護師に｢言っとくけどこれはただ働きだからね｣、とは言うが、｢そういうことは私たちには関係ありません、ただ働きが不満なのなら理事長にそれは言ってください、私たちは容赦なく主治医を呼び出します｣と。

61 ：
>>60
うちは「当直医に一任します」で完結。

62 ：
カルテに常識範囲内の指示書いてれば、バイト当直医としては朝まではなんとかするけどねえ
どういうスタンスでみてるかわかんない場合は一旦はどうすんのか主治医に聞かざるをえんなあ

63 ：
>>62
主治医「病状説明して家族の希望に沿って対処して下さい」で終わり。

64 ：
>>60
マナーモードで

65 ：
サービス残業

66 ：
公立病院の中で残業代がまともに出る所は、ほとんど無い。

67 ：
残業代出さなかったら、主治医が患者の要求に応じて時間外出勤するモチベーションが下がるっての。
ちょっとしたお礼を付けてあげれば、医者って基本的にはワーカホリックだから、給与以上の働きをするのに、バカだねえｗ

68 ：
残業代出ないってことは残業しなくてええんやで、バイトの申請堂々と出してやりまくるべし
ダメなら辞めるべし

69 ：
公立病院はどうよ

70 ：
国公立病院は残業手当が時給で数百円。
終わっている。
民間は、年俸制。残業代は出ない。

71 ：
そのような違法労働をやる方が悪い。医師免許あれば転職には困らないし。

72 ：
まさに勤務医のための法律です

73 ：
京都で、1、2を争う病院 山科にある洛和会 音羽病院

従業員に支払わなければならない賃金を不法に着服。残業は申告制であり実質サービス残業。
申請しても、これでは残業代を支払うことが出来ないと支払いを拒否。

これで金儲けをしている病院。人手不足の看護師には残業代は支払っているという噂

74 ：
増税に追い打ち

75 ：
当然です

76 ：
>>71
「いやなら辞めろ」「いやなのに居続けるほうが悪い」
的な論理は医療に限らず２ｃｈではよく見かけるが、
それをやった結果、悪質な労働環境の職場には
別の悪質な....を辞めた人間が新たに次々やってくるので
雇う側は環境を改善しなくても何ら困らない

⇒けっきょく改善されることなくブラック職場が増える一方。
で、日本全体がブラック化。やめてもまた別のブラックに行くだけというスパイラル。

今や、反則平気な恥知らず組織がマトモな感覚の組織を駆逐する
という流れができあがっているため、現在マトモな職場に勤めている人間だって
倒産→スパイラルに呑み込まれるという可能性はある。

つまり、「いやなら辞めろ」は、日本のブラック化を後押しする最大の好材料。

77 ：
>>76
「いやなら辞めろ」で辞めた後に独立開業という選択肢の有る医者の場合は、
辞めた後に他の組織に再雇用されるしか無い一般人とは状況が異なっている。

医者が辞めた後に病院が補充に苦労する現況では「いやなら辞める」事こそ
病院のブラック化を防ぐ方法であり、日本の病院の労働環境の改善に繋がる。

78 ：
医者に関しては嫌なりゃ辞めればいいやん
完全な売り手市場
そこらのサラリーマンなら、ブラック企業だなんだって話になるだろうがな
辞められて困るのは病院側
気に入らない職場にしがみついてる必然性がわからんとです

79 ：
勤務医師を減らそうとする、国の政策。
開業しましょう!

80 ：
勤務医のための政策

81 ：
騰がる株
1811　+21.16％
6375　+18.81％
2685　+10.03％



http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
9月最新のK氏銘柄

82 ：
勤務医してください

83 ：
勤務医ごろし

84 ：
勤務医のための法律ですか？

85 ：
勤務医のための法律です。

86 ：
勤務医を優遇しろ

87 ：
勤務医は負け組ですね

88 ：
国は開業医を飽和状態にしようとしています

89 ：
勤務医つぶし

90 ：
強引に辞めると、嫌がらせをしてくる恐れがある。
辞意を表明して3ヵ月仕事を続けなければならないが、その間に、あることないこと悪い噂を広められたり、医療過誤の責任を押し付けられたり(看護師らのミスでも主治医に押し付けたり)…
うちは顧問弁護士の力は結構あるようだが、病院に逆らうと逆に悪知恵を働かせる予感がする。

91 ：
勤務医の方が開業医より平均で所得は高い
本当かな

92 ：
開業医になれということ

93 ：
勤務医なんて、年収1500万もあればいい方でしょ。

94 ：
>>90
法律上は2週間だが、3ヶ月前に通知するという雇用契約で入職？

95 ：
勤務医の開業

96 ：
>>93
３０００千万円

97 ：
ナースはサービス残業

98 ：
開業すれば無問題

99 ：
か

100 ：
開業の奨めです


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