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ペン習字12
- 1 ：2019/08/06 〜 最終レス ：2020/02/06
- -
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※前スレ
ペン習字11
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1514948414/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- 高い万年筆を使ってるのに下手糞で字をアップ出来ずに逃げるって恥ずかしいね
クスクス
- 4 ：
- カクノしか買えない晒し乞食ババアがまたも出没中！
- 5 ：
- アップまだかー
- 6 ：
- カスタム74EFが届いたんだけど、ひっかかるというかカリカリ感がある
書いてればスムーズな書き味になるのかな？
- 7 ：
- >>4
手元にある高い万年筆を写真に撮って見せて下さい
- 8 ：
- ↑ カクノ貧乏くれくれババア、妬み全開ww
この粘着さでパイロットスレつぶしたアホwww
- 9 ：
- アップとか晒しとか、別スレでやってくれない？
>>6
下敷きを変えて見たらどう？
柔らかいタイプだとひっかかりが少なくなると思うし、
金ペンだからいつかは太くなるのでなじむまでひたすら書くといいよ
- 10 ：
- 過去スレで貧乏人の趣味って馬鹿にしてたくせに
今度は安いペンを使ってたらペン習字を習ってるとは言えないってか？
末期だな
- 11 ：
- >>8
まさか高い万年筆を持ってるっていうのも嘘なの？ｗ
- 12 ：
- >>11
引っ込みつかないだろうけど、悔しさにじみ出てるからもう出て行きなよ
>>6
書き慣らしてもダメならペンクリに持っていくと良いよ
- 13 ：
- >>12
高級万年筆を持ってないのがばれて悔しいね
引っ込みつかないだろうけど
- 14 ：
- >>12
カクノなんだから金ペンの話題についてこれなかったんでしょ
そっとしておいてやろうよ
- 15 ：
- 出た一人猿芝居
- 16 ：
- 私は書道からしか意見言えないけど、
子供の頃
私が初めて筆を持ったのが羊毛の数万円する物だったのよ。
柔らかくて本芯を捉えないと書けないの。
初心者の私には大変。
でもね、
その筆を毎日使ってたら見えてきた。
安い筆から始めるのも困難な道のりだけど、
高い筆から始めるのも同様かと。
安い物を馬鹿にして
私は高い物持ってるって言ってる人の大半は
物欲・見栄だけだね。
- 17 ：
- >>14
そうですね
ひねくれ度がハンパじゃないから妄想に走ってて関わらないほうが懸命
- 18 ：
- 高い万年筆を持ってる自分に嫉妬して悔しがってるっていう妄想がもろサイコパス
- 19 ：
- >>16
下手な長作文でバカ丸出し
もっと簡潔にまとめたら？
- 20 ：
- 高価な万年筆でペン習字やって悦に入るのもよし
鉛筆でも、使ってペン習字やるのもよし
人それぞれやね
他人の事とやかく言う事ない
- 21 ：
- カクノからみたら高級万年筆なんてゴロゴロしてるだろ
一本くらい買えば人を妬まなくてすむぞ
- 22 ：
- 日本語でＯＫ
- 23 ：
- 僻んでるという妄想がもろサイコパス
- 24 ：
- >>19
うぁw
気持ち悪いー！こえw
- 25 ：
- 万年筆はあのヌラヌラした書き味が長所なのに
極細や細字だとそれが犠牲になってヌラヌラどころかカリカリのもある
元々日本語を書くために作られたペンじゃないからね
- 26 ：
- 日本語を書くのには、ペン習字的にはある程度ひっかりがあるのが書きやすいので、ヌラヌラじゃない万年筆があるのも良い。
- 27 ：
- モンブランは書き味、太くてヌラヌラだな
アルファベットの筆記体を書くと気持ちいい
日本語のペン字には合わん
- 28 ：
- https://the360.life/U1301.doit?id=3993
ヌラヌラしてなくていなら水性ペンでいいな
ペン先のしなりは無いけど
- 29 ：
- >>24
基地外も丸出し
- 30 ：
- >>16だけど、自分でも読んでて支離滅裂になってたのがわかります
自分でアップしてから人にアップ頼むことにした
- 31 ：
- https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1514948414/954
金ペンの話に入れなくて話を変えようと一人猿芝居をした後に
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1514948414/956-
金ペン持ってるふりして荒らし始め
万年筆の写真を見せろって言われていつものように見せずに逃げた
末期だな
- 32 ：
- 師範レベルの字の上手さがあるのなら、堂々と字をアップして荒らしを黙らせるけど、わたしは硬筆書写検定4級だから、アップは恥ずかしくてできないなー
アップしたら絶対叩かれる
硬筆書写検定4級は誰でも受かるレベル
- 33 ：
- 下手でも黙らせられるし実際に黙ってる
黙らずに「下手糞」って言ったら
「じゃあお前が見せろ」って言われるのを分かってるからね
上手い字に文句言っても「じゃあお前が見せろ」って言われる
どっちにしろ黙るしかない
- 34 ：
- 昨日質問した>>6です。
レスしてくださった方、ありがとうございました。
当分はこのペンだけで書いて様子をみようと思います。
- 35 ：
- >>34
かすれてますか？
かすれてないなら、紙を変えてみては。
個人の感じ方に大小あるけけど、EFだからカリカリ感は感じると思う。
- 36 ：
- >>35
かすれてはないです。
やっぱりEFはカリカリ感が多少あるんですね。
前スレでデスクペンの500の話で欲しくなったので調べたんですが、
同じ14k585っていうのはカスタム743あたりですか？
- 37 ：
- >>36
743もそうだけど、五万円未満のパイロット金ペンはほとんど14K585ですよ。
743EFだと、ニブのサイズが相当大きいですが。
実測すると、743…長さ24mmくらいで、DP-500…長さ18mmくらい。
正直言って、743EFよりDE-500EFの方が好きです。
前スレに書いたけど、DP-500は昔のエリートのニブ流用らしいです。
- 38 ：
- 参考までに。
上から743EF、昔のエリートF、DP-500EF。
ちょっとピンボケしたか手振れしたかな？
https://i.imgur.com/DJsBJZr.jpg
- 39 ：
- >>37
>>38
ご親切にありがとうございます。
現在入手可能で、500に似た書き味だとどのタイプになるでしょうか？
74と742と743の大きさはペン先だけなんですか？
- 40 ：
- エリートって
ハッパフミフミの
- 41 ：
- カクノで笑われてた人がいたけど、学生なので5000円以下で書き味がスムーズなFの万年筆の
候補をおしえてください
- 42 ：
- >>39
残念だけど、DP-500は軸自体のバランスとペン先と軸との組み合わせにおいて、似ている物がないように思います。
ペン先だけで書き味は決まらないので。
74と742と743はニブのサイズが違います。加えて、74より太く長い742/743とは軸がほぼ共通と言われてますが、742は持っておらず真偽不明です。
>>40
それです。正しくはエリートSですね。
あと訂正。エリートのニブ流用っておっしゃられていたか、自信なくなってきました。こっちの思い込みかもです。
- 43 ：
- >>42
39ですけれど、詳細ありがとうございました。
500に似た書き味は無いんですね。他のペンで試書きしてみます。
- 44 ：
- よい万年筆もしくはデスクペンに巡り会えるといいですね。
- 45 ：
- カスタムってそんなにいい万年筆かな〜？
もともとペン習字にお金をつかいたくないって思ってたから
結局三年前にパイロットの通信でもらった1000円のデスクペンで満足しちゃってる
だからカスタムの良さがわからないのかもしれないけどさ
- 46 ：
- >>41
用途はペン習字？
自分が五千円以下でこれは！と思ったのは、パイロットセレモ、パイロットDP-500、カクノです。
でもカクノ以外廃番で入手が難しいんだよね。
人によると思うが、コクーンは重さと形のせいか握り心地が好みじゃない。
プレラもいいが、カクノとほぼ同じペン先。ルシーナはどっちつかずな微妙な印象。
で、プロシオンはいいと聞くが、触ったことない。
パイロットの七百円のデスクペン（P-DPP-70）は、カリカリだけど持ちやすいと思った。
ちょうど適当なのが言えなくてゴメン。
- 47 ：
- >>45
人に寄るし、モデルによると思う。あと期待し過ぎると、あまりよくない気がする。
カスタム74EFは、期待が大きかったせいか、それほど感銘受けなかったな。
カスタム743EFは、74のちょっとイイモデルと思った。相当高価なのに…
カスタム845Fは、究極かもと思った。相当良いと。
話が長くなってスマン。
- 48 ：
- >>6
自分も引っかかる感じがする万年筆を持っていて、たまたま地元の文房具店でパイロットのペンクリニックやってるときに店に行ったのでみてもらったルーペで見て、ペン先の左右がずれてますねと言われ、ぐいぐいとペン先を押さえたりして揃うように直してくれた
で、書いてみると劇的にスムーズに書けるようになってた！
プロの人は原因や修復方法を熟知されてるので、パイロットのペンクリニックにみてもらうことをおすすめします
ちなみに素人がペン先をいじると、まずダメにしてしまうと言われてました
- 49 ：
- 万年筆ってメンテが大事なんでしょ？
面倒臭がりのワイはオシャカにしてしまいそうで高いの買えない
- 50 ：
- >>47
カスタムを去年文具店で書いた時、手に馴染まなかった
私は手が小さいので軸が太いのがダメ
だからデスクペンが一番書きやすい
- 51 ：
- ペンクリニックって東京だけでしょ
やっぱカクノとかの安いのでいいや
- 52 ：
- >>50
レスありがとうございます。
自分の好みを把握していることは大事ですし良い事です。
ところが、食わず嫌いもよくないと思うんですね。
というのは、自分の好みは軽くて太めだと思っているんですが、細くて軽いセレモ、太くて重いカスタム845なんかすごく良かったのです。
>>51
東京だけじゃないよ。聞くところによると、札幌や熊本でもあるらしい。年一回とかだと思うが。
- 53 ：
- >>49
メンテナンスといっても、時折洗浄してればだいたい大丈夫なはず。
まあ漆塗りのは、紫外線や乾燥に弱いとかあるけど。
- 54 ：
- ペン習字やるなら万年筆なんて重くて練習できない
練習そこそこで本番で万年筆を使って清書できる人は上級者
ペン習字はじめて楽しくていろいろ筆記具を買ったけど
ペン習字ペンが持ちやすいようにへこんでて一番合った
- 55 ：
- 強弱つけられなくて味気ない字しか書けないという大欠点
エンピツの方がマシじゃね？
- 56 ：
- コクーンをいただきまして
ペン字の練習をしていますが
握りの部分がどくとくなんですね
変な癖とかはつかないでしょうか
- 57 ：
- >>55
それ言ったら万年筆よりも鉛筆のほうがマシじゃね？とも言えるけどね
- 58 ：
- >>57
だね
鉛筆最強ということでw
- 59 ：
- ペン習字
- 60 ：
- じゃあ、シャーペンでw
- 61 ：
- ペン習字、って子供向けの言葉に響く
硬筆書道じゃダメなのかな
- 62 ：
- 書道じゃないから硬筆書写で
- 63 ：
- か硬筆習字
- 64 ：
- 硬筆が入った方がいいよね
- 65 ：
- ようするに、筆以外の書道ってことだからね
- 66 ：
- いや、書道じゃないでしょ
書道 習字 違い
でググれば説明してるサイトが出てくる
- 67 ：
- 書道は自己中で抽象的な絵文字
習字は皆が理解できる整った字
- 68 ：
- それもなんか違わない？
書道は芸術な気がする。
習字は勉強か？
- 69 ：
- 書道は芸術
習字は実用
料理は愛情
- 70 ：
- 頭の弱い人は書道はできるけど
習字はできないと思う
- 71 ：
- >>65
やだ〜「筆以外の書道」って
オトコのアレを使った書道？
でも、実際はあったんだよね
- 72 ：
- >>70
TVなどによく出ている女性書家の事を言っているのかな？
わかりやすく言えば、山下清の書家版みたいなものかな？
- 73 ：
- 芸術って理解する人それぞれの価値でしょ
たとえばムンクの叫びに高値をつける人がいるけど
あんなの家に飾りたいくない
- 74 ：
- >習字とは読んで字の如し、字を習うことです。正しい筆順でお手本通りに書くことで、バランスよく綺麗に整った字が書けるようになることを目的としています。
>書道とは、筆と紙を通して自己表現をすることを目的とする芸術です。ただ字を書くのではなく、字に思いや感情を込めて書きます。書道で学ぶことは筆順や筆の持ち方といった基本的なことに加えて、自分の個性が出た作品を書くための技術を身に着けます。
どう考えてもマニュアル通りにしかできない子の方が頭弱そうだがw
書道も基本は習字なんだね
みつをみたいな字でそれっぽく書く人はいるけど、それらしいというだけで個性的かと言われると微妙
それとは別に書道は書の道という感じで魅力的
- 75 ：
- >>68
習字はレタリングと一緒で技術じゃね
- 76 ：
- クラシックバレエやピアノのような芸術は感情を表現するために基礎が不可欠
だから書道で美しい書が描ける人ほど習字も書けば上手いはず
- 77 ：
- >>75
書道も技術あってこそだよ
素人が真似してそれっぽく書いても
玄人の目はごまかせない
- 78 ：
- でも、こんな迷走してるとしか思えないものでも、書道だって言ってるからなあ。
https://i.imgur.com/rYMCulh.jpg
- 79 ：
- 書道の概念で習字を批判（例えば「個性がない」）しても無意味
習字の概念で書道を批判（例えば「読みにくい」）しても無意味
不毛な争い
- 80 ：
- >>74
書道の解説が抽象的すぎる
規定通りできない脱線する頭の悪い人が好みそうだがw
- 81 ：
- 草書だって、基本が出来ていないとダメだもんな。
テキトーに書いているんじゃないんだよ。
- 82 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=nvIVZzvGoTc
こういうのは審美眼を持ってない奴にもすごい技術だと分かるけど
美術の教科書に載ってる抽象画の名作なんかはそうはいかない
芸術はそういうもん
書道もそう
頭が弱いのは見る目が無いのを自覚出来てない奴
俺は美術も書道も良く分からない
それは俺に見る目が無いから
- 83 ：
- >>81
草書を知らないの？w
- 84 ：
- >>82
なんでうんちく並べてペン習字スレにいるの？
- 85 ：
- ペン習字をバカにしてたアラシが今度はペン習字マンセーですか
書道をバカにして書道をやってる人を巻き込んで荒らさせるつもりですね
分かります
- 86 ：
- ↑ あ、この人、さらしてクレクレのスレ潰しおばさんだわ〜
亡霊みたいにつきまとって、こわ〜〜〜
- 87 ：
- 幼稚な魂胆がばれて悔しそう
- 88 ：
- ＞ペン習字マンセー
マンセーだってw
やっぱなw
結局、喧嘩したいだけのクレーマーBBAじゃんww
半島の豚と同じwww
- 89 ：
- 悔しくていっぱい草つけちゃったね
- 90 ：
- ↑ アラシバババwwwww
- 91 ：
- 絵画でもスーパーリアリズムとか写実主義があるわけだから
習字は楷書体が主流なので、どちらも共通点があるんだよね
楷書体の美学っていうものが、見る人読む人を感動させたら
習字でも書道でも「境界線」というものは存在しないんだよ
- 92 ：
- なんかよくわからない
- 93 ：
- 85から流れが変わったな
コミュ障が1匹現れただけでつまらないスレになった
- 94 ：
- アラシのお前が何を言っても無駄だけどね
- 95 ：
- >>77
だから76でそう書いたじゃん
- 96 ：
- 基礎というと習字をイメージするが、ペン習字でちゃんと書こうとすると筆に対して手本の字が小さいんだよなw
万年筆の細字で書くならわかるが…
写経でも大文字写経とかあるけど、最初は大きな文字から始めるほうが肘の使い方がわかって良いのかなあ
- 97 ：
- >>95
76にはそう書いてるけど75には書いてないじゃん
75=76なんて本人にしか分からないでしょ
- 98 ：
- >>94
おまえまた喧嘩売ってんの？
近所でも相当な嫌われ者だろうねw
- 99 ：
- >>93
幼稚な魂胆がばれて悔しいんですね
分かります
バレバレなのにばれてないと思ってたんですね
分かります
- 100 ：
- ↑
こいつ一人が荒らしてるよね
メンヘラ確定じゃん
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